SEL14TC のクチコミ掲示板

バスケ撮影について

[ANEDANI]

以前、皆様のアドバイスでFE 70-200mm F2.8 GM OSS　�T型を購入しました。
一階席だと顔がアップされ、とても素晴らしい感じで写ります。
一方、２階席ですと、なかなか顔が写しにくいです。自分のポジション取りの下手さもありますが、もう少し寄りたいときもあります。
この1.4を購入するか、2倍テレコンバーターにするか迷っています。室内、体育館の明るさが会場でかなり違いますが、どちらがよろしいでしょうか？
キタムラさんに聞くと顔のアップには2倍テレコンバーターが良いと言われますが、明るさがどうかと思いまして。
毎回、質問すみません。もし、可能であれば助言をお願いします。

書込番号：25261871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

暗い体育館で照明のみの場合(160 lx仮定)の撮影条件⇒【ISO感度】

現状で、
シャッター速度、
F値、
ISO感度
は、どうなっていますでしょうか？
典型例でもいいので、例示してください。
(範囲で表示しないでください。
撮影条件の情報として台無しになりますので(^^;)

あるいは、プライバシー対策を考慮して、ボケボケ画像でも良いで、
普通にJpegで撮影した画像を、一切加工せずにアップしてみてください。

※画像加工で、撮影条件(Exifデータが消失します)


なお、公立校などの暗い体育館で照明のみの場合は、添付画像のような撮影条件 ⇒【ISO感度】の値が、かなり大きい
などになります(^^;

書込番号：25261940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞ありがとう、世界さんへ

返信、ありますがとうございます。

私の撮り方なのですが、ISO4000 SS800くらいで撮っています。ブレの発生は少ないのですが、あとは明るさで感度や速度を調整しています。

丁寧な返信、ありますがとうございますm(_ _)m

書込番号：25261951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

絞り値(F値)は、絞り開放の F2.8でしょうか？

三要素の値が必須ですので(^^;

書込番号：25261957　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ANEDANIさん

どちらというより
絞りの開放値が4や5.6になった場合、
露出はなにで制御しようと考えていますか？

ISOを上げるのですか？
その場合、高感度ノイズに対し許容範囲になるかでは？
それともシャッタースピードを下げて、
被写体がブレても良いとか？
それとも両方を変えて対処ですか？

それと×2にした場合、AFスピードや画は確実に低下しますので
それに満足できるかになってくるかと。
いずれにしても、満足するかは主観ですから…

室内はカメラにとって暗い場所。
更にスポーツとなると難易度が高くなり、
どうしてもそれなりの機材が必要になるかと。
私なら、高感度によるノイズを考えるとテレコンは使用しません。

書込番号：25261961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞ありがとう、世界さん

F2.8を使っています！何度もありますがとうございますm(_ _)m

書込番号：25261963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞okiomaさん

確かにですね…感度を上げるとノイズが。
スポーツ写真、とても難しいことを感じています。

アドバイスの通り、テレコンバーターに頼らずに撮影する腕、位置取り、大切に感じます。
丁寧な返信、ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：25261966　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ANEDANIさん

ご返信ありがとうございます。

テレコン使う前に、シャッタースピードを1/800する必要があるならそのままで、
絞りを4や5.6にして
ISOを上げて撮ってみては？
私なら同時にシャッタースピードは1/500にしますけど…
それで高感度によるノイズが許容範囲内で問題ないかになるかと。

書込番号：25261989　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

それと、
70-200で望遠が足りないのであれば、
クロップやトリミングでの対処ではダメなのでしょうか?

書込番号：25261999　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ANEDANIさん

こんにちは。

＞この1.4を購入するか、2倍テレコンバーターにするか迷っています。

SEL14TCとSEL20TCどちらも使っています。

AF速度の落ちはSEL20TCでも気になりませんが、
F値が落ちる分、シャッター速度や高感度画質の
ケアなど心配事はSEL14TCより１段分増えます。

また、SEL14TCのほうが画質も落ちは少ないです。

（70-2002.8GMIIですが、テレコンは拡大光学系で
収差も拡大されますので他のレンズでも同じこと
だと思います）

＞室内、体育館の明るさが会場でかなり違いますが、どちらがよろしいでしょうか？

SEL14TCをお勧めしたいです。

アップが足りない分は、APS-Cクロップや
トリミングで対応されてはいかがでしょうか。

書込番号：25262004

[ありがとう、世界]

＞ANEDANIさん

どうも(^^)
＞ISO4000 SS800
＞F2.8

撮影条件の大元となる明るさは、上記で標準的な露出が得られるならば、約400 lx(ﾙｸｽ)⇒ Lv(Ev)7.3で、
例示の 160 lx(ﾙｸｽ)⇒ Lv(Ev)6 の 2.5倍ほど明るい条件になります。

※暗く撮っていて、画像処理で明るくしている場合はコメントしてください。
(撮影条件の大元が変わりますので)


すでに使うつもりは失せてしまったようですが、
1.4倍テレコンで F2.8⇒ 約F4になり、同じ明るさにするためには、

・ISO感度を倍増する(ISO8000)

・シャッター速度を半分にする(1/400秒)

・上記の中間の場合は、単純計算で およそ ISO5700、1/570秒となります。

F1.4の「1.4」で勘違いしやすいのですが、
明るさとしては 1/1.4^2 ≒ 1/2へと大幅減になります。


また、リアテレコンによる、AF速度低下などの問題点もありますので、
救世主的に扱ったら、いろいろ疫病神だった、という場合もありますので、
気になれば買う前に【レンタル】されては？

書込番号：25262005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞okiomaさん
具体的に教えていただきありがとうございます、もう一度設定を見直します。
とても勉強になりましたm(_ _)m

書込番号：25262180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞とびしゃこさん
いつもコメントありがとうございます。

前にも1.4の方を勧めて頂いたのを思い出しました。
切り取りしたり、足りない場合の対処法、ありがとうございますm(_ _)m

まだまだ勉強、写真は深いですね。

書込番号：25262182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞ありがとう、世界さん

素人にとても具体的でわかり易い、数値を教えていただき感謝です。

素晴らしい知識をお持ちですね。
計算式、本で見ますが、直ぐに頭が痛くなって断念してしまい。
こうやって視覚的に理解するの、大切ですね！
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：25262184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞ありがとう、世界さん
＞とびしゃこさん
＞okiomaさん


皆様の知識と経験の素晴らしさに感激しました。
お忙しい中、ありがとうございましたm(_ _)m

参考の上、レンタルか購入か、検討します！

書込番号：25262185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

元の撮影条件例とF4になった時の組み合わせ例を添付	広範囲条件 ※対数計算を表向き外した一般向け(自作)

＞ANEDANIさん

どうも(^^)

ついでに、元の撮影条件例とF4になった時の組み合わせ例を添付します。
(セル色で参照)

なお、三要素と(撮影対象の)明るさ※隠れボスキャラ
の組み合わせになりますので、限定条件以外は一般に暗算不可能です。
(上下2表の組み合わせしたり(^^;)

書込番号：25262313　スマートフォンサイトからの書き込み

α9+SEL24240+SEL14TC

[Mittal]

SEL24240にSEL14TCを使いたいのですが：

（１）装着可能ですか？
（２）AF・画質の低下はありますか？

書込番号：24720983

[りょうマーチ]

こんにちは

装着できません。

書込番号：24721010　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Mittalさん　こんにちは

純正テレコンの場合　レンズ側に　テレコンが入り込む必要がああのですが　このレンズの場合　マウント側までレンズが来ているため　物理的に取り付け出来ないと思います。

書込番号：24721045

[Mittal]

早速の的確なご回答ありがとうございます。よく理解できました。ありがとうございました。

書込番号：24721061

800mm相当を想定した場合

[ノアとマリーのパパさん]

現在、sel100400gmを使っていますが、テレコンを検討しております。
いずれsel200600Gを追加も考えています。
その場合、sel20tc+sel100400gmで800mm相当と、sel14tc+sel200600Gで840mm相当ではどちらが良いでしょうか？
多少の画質の違いで有れば、AF速度優先したいと思っています。
本体はα7RIVとα9で、主な被写体は野鳥とドッグラン撮影です。

書込番号：24215728　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ノアとマリーのパパさんさん　こんばんは

画質の問題ではないのですが　レンズの明るさが1/3段しか変わりませんので　2倍の2段に対し　1.4倍の場合1段暗くなること考えると　2/3段明るく使える200‐600�oの方が良いように思います。

書込番号：24215759

[アートフォトグラファー53]

画質とは
どの画質の事でしょうか？
解像度でしょうか？
それならどちらも同じです

なぜならレンズの解像度を知るには
三脚に固定して
10回ピント合わせてして
その中から1番解像してるコマを選択する
と言うテスト方法でないと
解像度は比較できまけん

実撮影においては
ピントが合えば
ブレが排除できれば
綺麗に撮れるですから
レンズの性能差より
そっちのほうが画質を決定づけますから
レンズ関係なく
上手く撮れたほうです

書込番号：24215890　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

全てを持っているわけではないので、絵やAFには何も言えませんが、FE200-600G の最近接距離やリミッターの範囲は「2.4m〜10m」「10m〜∞」「FULL」の３パターンです。

ドッグランでの距離に合うかどうかを確認してください。

書込番号：24215924　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞アートフォトグラファー53さん

「どちらも同じ」って断定されてますね〜ｽｺﾞｲﾈ

これらのレンズを触ったことあります？
パソコン無さそうだけど絵を判断できます？

スマホでのピントすら判断できないのに。

書込番号：24215928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノアとマリーのパパさん]

皆様、それぞれのご意見ありがとうございます。
明るさ優先と、sel14tcの方が評判も良さそうなので、こちらを購入してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24227544　スマートフォンサイトからの書き込み

(野鳥撮影)高画素機にはテレコンバーターの意味は薄い？

[junkunsan]

テレコンを装着しても口径は変わらないわけですよね。　ということは分解能は変わらないが収差は増大するということでしょうか。
例えばα7r4は1.5倍クロップしても2600万画素が残りますが、普通のサイズで見る分には十分ですよね
これと1.4倍テレコンで6000万画素が残ってる画像と見比べても、(解像感は)そんなに差は出ないのではないかなと愚考します　
実際には野鳥写真のトリミングは2倍どころで済まないことも多いので光量などの条件が良ければテレコン使った方がいいと思うのですが..

書込番号：24080352　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

junkunsanさん　こんにちは

テレコンの画質の場合　単純にマスターレンズにテレコンのレンズ系を組み込むことによる画質の落ちが大きいように思います。

書込番号：24080391

[カメラど初心者]

最近はプリントしないから
プリントするで考えれば判りやすい
L判
2L判
六つ切り
四つ切り
半切り
全紙
プリント面1cmあたりの解像度は
L判が1番高い事は判るでしょ
プリントの拡大で劣化が有るから
レンズ側のほうで拡大して
プリント側の拡大率を抑える
がテレコン本来の考え方
（50年前にもテレコンは有った）

マスターレンズとテレコンとの相性により
そっちのほうが劣化が目立つ
組み合わせも有ります

テレコンは画質が劣化する
だけでは無く
「だから○○する」と言うものが有ります
例えばコントラストが低下するなら
元々、コントラストの高い被写体、朝日、夕日で活用するとか
カメラの設定のコントラストや、彩度や、シャープネスを再調整してみるとか
元々マスターレンズの色収差が少ない超望遠レンズはどれなのか？

画素数は関係ないでしょ
目に見えないものは
感知しようが無い
モザイクが目に見えるまで
拡大した時に初めて画素が感知できる
スポーツ店に身長10mくらいのイチローの写真が有ったけど近くでみるとモザイク見えてた
でもその位置からではイチローの全景は観る事ができない

書込番号：24080439　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

キヤノンですけど、比較してみたら、テレコンバーターの効果はありましたよ。

https://review.kakaku.com/review/K0000141300/ReviewCD=1033238/#tab

ボディがAPS-C,2420万画素なので、6200万画素のフルサイズと同じ密度ということになります。
（キヤノンなので1.6倍の２乗になります）

マスターレンズ次第なわけですが、F4のレンズがテレコンバーターでF5.6になるくらいなら、
まだ小絞りボケの影響は少ないのだと思います。
F8くらいまでは、気にしなくても良いんじゃないかな。

書込番号：24080794

[野鳥三昧]

α７R4をクロップしても2600万画素ありますが2400万画素のα９の方が画質はずっと良くなります
それはα９のフルサイズのセンサーに対しクロップしたα７R4はAPS-Cと同等であるため面積比４割くらいのセンサーサイズになってしますからです
画質はセンサーのサイズによって大きく変わりますから画素だけ高くてもそれを生かすことはできません

一方テレコンは倍率により暗くなり画質、AFスピードの低下もあります
ただこれはマスターレンズが基準となるのでテレコンを付ける元のレンズが良いレンズであれば実用上問題なく使用できます
それと最近のテレコンは性能も良くなってきたので画質の差もテレコン有り無しによっての違いもあまりなくなってきました

アップした写真は２Xテレコンを使用してますが羽毛感もあり画質の低下もそれほど感じません
これをクロップとトリミングで行ったら同じようにはなりません

書込番号：24080859

[junkunsan]

＞お気楽趣味人さん
画素数に余裕があった方がこういう検証では有利と言うことでしょうかね

＞野鳥三昧さん
確かによく考えればフルサイズとAPS-Cの比較になってしまいますよね。

書込番号：24080932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

リアテレコンで望遠側へ ⇒ 劣化僅少の場合 ⇒ 必要なレンズ解像度が緩和

(一般的に広く通用するわけではありませんが)
テレコンで望遠側にしたときの収差などの劣化が僅少の場合は、
(相対的に)必要なレンズ解像度が緩和されるので、テレコンを使った効果が出る、
という要素もあるかと思います。

ただし、収差などの劣化は少なくてのも、テレコンを付けることでレンズ解像度が落ちてしまう場合は成り立ちませんから、
組み合わせの条件次第で結果が変わりそう(^^;

※もちろん、再現可能な測定的な撮影で「結果」を評価すべきで、
例えば過去ログの「千円札のノグチさん」のマイクロ文字や細密印刷などを
できるだけ正確に撮影距離を把握して実写⇒実測評価すべきでしょう。


※添付画像中の各表の一番上は、「被写体位置での分解能」として「1mm」を期待する場合の仕様の逆算ですが、
換算f=500mmのところでの「最低限必要なレンズ解像度」が約141本/mmで、
約1.4倍の望遠となる換算f≒700mmでは同約100本/mmに「緩和」されます。
↑
このような「都合が良い結果」になるのは、先に書いたように、テレコン装着によって、
・収差等の劣化が僅少であること
・レンズ解像度の劣化で本末転倒にならないこと
などの前提条件をクリアしている必要があります。

※添付画像の表に関わる単純計算は、元々別の発端で行ったのですが、
有効(口)径が同じでも「望遠になる分、必要なレンズ解像度が緩和される」という共通項はあるように思います(^^;

書込番号：24081014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
換算f=500mmのところでの「最低限必要なレンズ解像度」が約141本/mmで、
約1.4倍の望遠となる換算f≒700mmでは同約100本/mmに「緩和」されます。

正
(「フルサイズ」の表の部分で)
換算f≒354mmのところでの「最低限必要なレンズ解像度」が約141本/mmで、
約1.4倍の望遠となる換算f≒500mmでは同約100本/mmに「緩和」されます。

書込番号：24081029　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

解像度だけでなく、コントラスト低下とか、ボケの質（望遠撮影では重要ですね）とかも気になったので、比べてみたことがありますが、まったく影響なかったです。

テレコンバーター無し
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=23661290/ImageID=3437456/

1.4テレコンバーターを付けて、遠くから撮影（多分1.4倍の距離）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=23661290/ImageID=3437457/

メーカー純正の最新のコンバーターなら、コンバーターが入ることによる画質低下は気にする時代ではないと思います。
一方、ケンコーのテレプラスも持っているのですが、コントラストは劇落ちだし、周辺は解像度もボロボロでした。

書込番号：24081116

シグマMC-11とキャノンL標準&広角ズームの相性は？

[♪Jin007]

このコンバーションレンズはMC-11噛ませて、24-70mmや17-40mmのズームレンズに使えますか？
使えたら更に愉しいアダプター生活が送れそうです！（笑）
普段は、花やスナップ撮っていますので、AFスピード自体は求め過ぎていません！（笑）

書込番号：21216432　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

♪Jin007さん　こんにちは

＞24-70mmや17-40mmのズームレンズに使えますか？

この2本のレンズは　見た事ありませんが　このコンバージョンレンズ形状を見ると判ると思いますが　レンズ取り付け側　飛び出している為　

マウント付近までレンズ面があるレンズだと　コンバージョンレンズの出っ張りがマスターレンズの　リアレンズに当たってしまい取り付けることが出来ないと思います

書込番号：21216457

[Ｍａｃの家2]

テレコンはSEL70200GMやSEL200600Gの望遠レンズ用ですので、広角系には対応してませんね〜(*´艸`*)

書込番号：23264741　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

テレコンを使うくらいなら、素直にAPS-C機か高画素機を使えばいいと思い
ますけど。たとえば a6x00 + 16-35F4L で 24-50 相当で使うって使い方。
この組み合わせはかなりハマってて同じF4なら35F18より周辺の乱れもな
く、18105といったズームより解像感がありました。

＝＝＝
レンズ側の飛び出し部分が干渉して MC-11, metabones ともに入らんです。
MC-11 -> ケンコーのテレプラスってのは、使えなくないのですが、ワイド側
周辺部の画質はがっかりですね。

望遠専用のテレコンですから、もしできたとしても、ワイド側の光学には合い
そうにないのは容易に想像つきます。
高度な技術が前提になりますが、少し「加工」すれば入るかもしれません。
その場合であっても、EFのワイド側はちょっと怪しいかな？って気はします。
どちらかというと、望遠系のレンズでの装着は面白いカモとは思います。
キヤノンのテレコンって結構でかいので。

＝＝＝
テレコンの反対のレデューサーアダプタも、買う気が失せるくらい高いです
があります。こっちは主にAPS-Cでの動画なんかで使われますが、周辺部
が相応に劣化します。高いやつはまだマシなんですが、安いものは完全ダメ。

書込番号：23265223

[湘南MOON]

＞♪Jin007さん

＞このコンバーションレンズはMC-11噛ませて、24-70mmや17-40mmのズームレンズに使えますか？

コンバーションレンズをMC-11に装着することは、出来ません。
コンバーションレンズのゴム部分が当たります。

EF70-200mm F4L USMをお持ちですので、そちらで撮影された方が良いと思います。、

書込番号：23273069

[♪Jin007]

去年の大阪駅にて♪　今年は暖冬ですね♪

＞湘南MOONさん
＞Go beyondさん
＞Ｍａｃの家2さん
＞もとラボマン ２さん
返信、超遅れてスイマセン！
コンバーションレンズは諦めて、普通にEFマウントレンズ集めます♪

有難う御座いました♪

書込番号：23274627　スマートフォンサイトからの書き込み