50-100mm F1.8 DC HSM [キヤノン用] のクチコミ掲示板

屋内スポーツ撮影

[ack825]

屋内(体育館等）でのスポーツ撮影に関してです。
趣味でバドミントンをしています。
試合の時などに仲間のプレーを撮影しています。
素人に多少毛が生え程度の知識しかありませんが、
レンズの選定で皆様の知恵を貸して頂ければと思います。


現在の使用機材は以下の通りです。

7D Mark �U
sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM

地元の大会などで撮影する事が多く、コートサイドでカメラを向ける事ができます。
しかしながら、APS-Cとは言え、50mm(換算80mm)では望遠側がやはり足りず。
流し撮りよりは、ピタッと止まった一瞬を撮るのが好きなので、
SSも1/1,000〜1/2,000（条件が良ければ)を多用します。
SSを稼ごうとすれば開放、ISO6,000〜8,000程度にせざる負えません。

以前、純正の70-200mm F2.8�U型をレンタルし使用した事があります。
描写も素晴らしく画角も十分でした。ただ、7D Mark�Uの高感度性能でF2.8は少々物足りず。
ノイズを減らす為にも、もう一段明るいレンズを探していました。
sigma 50-100mm F1.8 DC HSM を考えていますが、純正70-200mm F2.8を使用した時は
望遠側一杯まで使う事があまりありませんでしたので自分の中で50-100mmあれば十分と判断しました。


ただ、70-200mm F2.8の方が汎用性が高く色々な場面で使用できるとも思っています。
自分の中で明るさを取って50-100mm F1.8か定番の70-200mm F2.8の2択です。
価格差もあまりないので尚更悩んでいます。
価格面で純正70-200mm F2.8は考えていません。


何か、助言を頂ければと思います。

書込番号：25359918

[ジャック・スバロウ]

＞ack825さん
予算的に70-200mmF2.8がベストです。
7D2では厳しいです。
最近のミラーレスに買い換えるか、1DX3の中古に買い換えるか。

書込番号：25359930　スマートフォンサイトからの書き込み

[フリッカー混迷2]

７D2　シグマ50-100F1.8　ｓｓ１/1000　F1.8　iso2500

＞ack825さん

７D2とシグマ50-100mm F1.8でミニバス撮影しています。

70-200F2.8もありますが、暗い小学校体育館ではやはりF1.8の方がisoを抑えられ、ssも早くできるのでお勧めです。

ピント精度も良く、屋内スポーツ用としてお気に入りレンズになっています。

ただ、手振れ補正がありませんので、ガンガン振り回すのであれば、少々慣れが必要です。

屋内スポーツとして汎用性はF2.8にあるとよく言われますが、目的が限定されているのであれば、単焦点レンズ135F18もなど使っています。

ズームでF1.8はこれしかなく唯一の貴重なレンズですので、充分堪能できると思います。

７D2は高感度が弱いので組み合わせとして有りでしょう。


実例（顔ボカシ）を挙げますので、参考にしてください。

撮影条件　ｓｓ1/1000，F1.8,iso2500

書込番号：25359983

[硝子の中年]

＞ack825さん
以前7D�UとEF70-200 f2.8L�U、SIGMA 50-100 f1.8を所有していました。
現在は70-200�oのみ所有しています。

50-100�oと70-200�oの違いは焦点距離と明るさ以外では、70-200�oが手ブレ補正がある事、防塵防滴である事が大きいと思います。

ただ、室内スポーツを高速シャッターでという用途に限って言えば、その2点はあまり問題にならないのでシグマでもいいかも知れませんね。
シグマのAFスピードもそれ程遅くないのでなんとか使えると思います。

問題はf1.8で撮った時の被写界深度の浅さとピント合わせの難しさではないでしょうか？
もちろんf2.8でもピント面は浅いですがf1.8では更に浅くなりますから、ピントがより気になるとは思います。

室内スポーツ以外の撮影も多ければおっしゃる通り70-200�oの方が汎用性が高いと思います。
どちらにしてもずっしり重いので一脚などを使われた方が快適に撮影出来ると思います。

よいご選択を！

書込番号：25360001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

スポーツなら手振れ補正は要らないので
手振れの前に被写体振れする

安心の純正EF70-200/2.8無印もよいですよ
比較的最近まで作ってたのでまだ修理も可能
中古だと社外品並みに爆安（笑）

50-100買った後にでも追加してみたら？

書込番号：25360266

[ありがとう、世界]

撮影距離５~１０mの３条件で被写界深度を計算

＞ack825さん

とりあえず、撮影距離５~１０mの３条件で被写界深度を計算してみました。

具体的な撮影距離を挙げれそうであれば、レスしてください(^^)


なお、(ある程度の範囲までは)撮影距離が「√2倍」になると、被写界深度が約２倍になりますので、
5ｍ ⇒√2倍⇒ 約7.1m ⇒√2倍⇒ 10m
と例示してみました(^^;

書込番号：25360336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

追加(1) 距離10~20mの被写界深度比較	追加(2) 距離20~40mの被写界深度比較

＞ack825さん

長辺や短辺の撮影範囲から、もっと遠いように思いましたもので、ついでに
追加(1)で 10~20mの３条件、
追加(2)で 20~40mの３条件をアップします。

ピンク色のセルは、(ピント位置の)短辺の撮影範囲ですので、
撮影距離が不明でも、撮影範囲から推定可能になります。


さて、撮影距離が遠くなると、大口径の場合の被写界深度が意外と広く(深く)なるので、
ある用途では安堵、
別の用途では残念かもしれませんねが、
本件の場合は安堵するほうかと思います(^^;


また、F値の被写界深度への効きは比例的(反比例的)なので、
撮影距離や焦点距離の指数関数的な効き方に比べると、予想しやすいほうでしょう。


なお、撮影距離40mで、実f=50mm(換算f=80mm)F2.8の条件では、過焦点距離が 43mのため、
後方被写界深度の計算値が 560mになっています。
(もう少しで無限遠相当条件)

書込番号：25360461　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ack825さん

こんにちは。

＞自分の中で明るさを取って50-100mm F1.8か定番の70-200mm F2.8の2択です。

フルサイズ160mm相当の望遠で十分なら、
50-100/1.8でよいのではないでしょうか。
70-200/2.8はいつでも手に入りそうですが、
50-100/1.8はシグマが生産をやめたら、
いきなりレアレンズになり後悔しそうです。

F1.8ga必要な明るさなら、画角は多少は
トリミングできますし、やはり50-100/1.8
ではないでしょうか。

書込番号：25360522

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

当初、5DsRの高感度の悪さを補うために、50-100のF1.8を導入しました。
5Ds系はキヤノンレフ機で唯一クロップが出来たので、1.3倍での運用です。

あと、かみさんの80Dでも少し試したことがあります。

F2.8ズームと比べて、１段以上明るくなって、高感度を抑えられるのは非常に良いです。
但し、ピントの精度がもう一息な感じがしてます（対R6�U使用時）

とはいえ距離的に問題無ければ、50-100がお勧めでしょうか。

F2.8の時にISO6400だったのがF1.8によりISO2500で撮れますからね。
ISO500のところがISO200で撮れるようになるのはそれ程、差を感じませんが
APS-CのISO3200〜6400辺りの領域って大きな差が出ますからね。

50-100導入後、ピントに不満が出たらボディをミラーレスに変更するのはいかがでしょうか？

書込番号：25360544

[hattin89]

＞ack825さん

1.8と2.8での露出さが分かるのであれば、自分の
優先順位をしっかりつける事で購入したが方が良い
かなと思います。
50-100mm F1.8 1.49kg、170mm
70-200mm F2.8�U型　1.49kg 199mm
※重さは同じ，大きさもまぁほぼ同じ。

大きく需要なのは2点。

1 明るさ
1.8と2.8では、1段と1/3変わります。
1段分の違いが有ると実感出来る差が有ります。
感度で言えば6400だったのが3200で撮影出来ます。
ただ1段の差を大きいと言う人もいれば、1段位か
と言う人もいます(個人的にはスポーツ写真においては
大きい差だと思います)。
これは、どんなレンズでも感度をセットする事で
ノイズは確認出来ますから1段1/3差の画質の差を
しっかり試しましょう。

2 焦点域
> 200mm F2.8を使用した時は望遠側一杯まで
>使う事があまりありませんでした
ミニバスだけに対してなのかと、それ以外にも
望遠側を使う事や、その頻度によって70-200を
検討する必要が出てきます。
確かに70-200は、定番的に揃えるレンズでは有り
ますが、焦点距離は撮影者の意図や使用域で決める
物です。セオリーや一般的だからで買うと中途半端
になる事が有ります。

3 重量と大きさ
重量は同じで若干大きさが異なる位。個人
的は迷う事は無いと思います。

結局は、撮影全体のミニバス撮影が締める物理的な
ウェイトと何を1番向上させたいかの実質的な優先順位、
100mm以上の望遠の必要度合いや、使用する頻度。
端的に言えば、1段1/3の画質差の恩恵を取るか100
mm以上の望遠の有無ですかね。

確実に言えるのは2.8のレンズを使う限りミニバスに
関しては現状維持なので、そこをどうスレ主さんが捉えるか。
レンズのF値と焦点域選択は1番撮影者さんを知っている自分
自身が決めるのがベストになります。

あまりアドバイスにはなってませんが、何を優先するか
が見えれば，自ずと決まるかなと思います。

書込番号：25360679

[いぬゆず]

間違ってたらごめんなさいですが、ズームでも単焦点でも１００ｍｍ超えの焦点距離でＦ２．８より明るいのは無いのでは？
※３００ｍｍＦ２なんてのはあった気がしますが。

そうすると１００ｍｍ以下でなるべく長くてＦ２．８より明るいのを選ぶか、７０−２００Ｆ２．８で妥協（これを妥協というのか・・・）二択かと。
焦点距離で決められては？

「少々遠くてもノイズ少ないほうが良い」「ノイズ多少乗ってもアップで撮れる方が良い」の選択かと思います。
処理がめちゃ重いですが、ＡＩノイズ処理なんてやると案外ノイズ気にならないかも。

書込番号：25360752

[ありがとう、世界]

フォーカスの速さについての指摘がありましたので、
【レンタル】してみるほうが良さそうな？


ついでに。
簡単な計算について。

＞SSを稼ごうとすれば開放、ISO6,000〜8,000程度にせざる負えません。
↑
これは F2.8 ですので、F1.8にすると、単純計算では下記のようになります。

※ (1.8/2.8)^2≒0.6429^2≒0.4133

6000*(1.8/2.8)^2≒ 2480

8000*(1.8/2.8)^2≒ 3306

↑
式の部分をコピペで google検索すると計算値が出ますし、表計算アプリやソフト、関数電卓アプリやソフトでも計算できますので、
段数計算がよくわからない場合でも、単純計算は容易です。


※ (1.8/2.8)^2
ExelやGoogleスプレッドシートで段数に変換するには、
=log(( (1.8/2.8)^2),2)
⇒ -1.274859841

書込番号：25360768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ack825]

＞ありがとう、世界さん
＞いぬゆずさん
＞hattin89さん
＞じーこSZ_KAIさん
＞とびしゃこさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞硝子の中年さん
＞フリッカー混迷2さん
＞ジャック・スバロウさん


回答頂きありがとうございます。
自分が「明るさ」「焦点距離」どちらを重点的に取るかで判断してみたいと思います。
とりあえず、50-100mm f1.8をレンタルして実際の使用感を感じてみます。
皆様お知恵を頂きましてありがとうございました。

書込番号：25360836

[アプロ＿ワン]

レンズ選びは、ご自分の一番撮りたい物が自分が気に入るように撮れるもの。
私なら単焦点が好きなので、軽さと純正のAFで135mm f2Lを選びますが。

ズームで全てを撮るよりも、1枚でも当たりの写真を撮りたいので。

書込番号：25360859

[sweet-d]

シグマ50-100は、明るいズームレンズというだけでなく、写りも素晴らしいレンズなのでお勧めです。
他の選択肢としては、135mm F1.8DG HSM、105mm F1.4 DG HSM かと思います。

書込番号：25360882　スマートフォンサイトからの書き込み

[オデミツ]

　今から2年ほど前、小学4年生の子供の体育館での学校行事の為このレンズを購入しました。
この時は90Ｄとの組み合わせで撮影しましたが、手振補正が無い事はまだ良しとして、
かなり前ピンで満足いく写真は撮れませんでした。
その後すぐＳＩＧＭＡに90Ｄと共に調整に出しましたが、かなり改善はしたものの完璧には至りませんでした。

　そして先日6年生になった子供の学年行事で体育館でのミニ運動会があり、今回は昨年購入したR7とこのレンズで再度挑み
ました、R7のボディ内手振れ補正が影響したとは思いませんが、
Tvモード　SS　1/800　F1.8　ISOオートでガチピンの写真が多く、後で写真を見たらISO 500〜2000がほとんどでノイズも少なく
大変満足いく写真が撮れました。
F2.8とF1.8では1段ちょっとの差ですが、このレンズ売らないで良かったと思いました。

　ちなみに保険でR5にEF70-200F2.8�V型を付けて持って行きましたが、R5はR7に比べてトラッキング性能が劣り動体撮影ではピンが後ろに抜けた写真が多かったです、でも静止した集合写真ではさすがにR5の方が上に感じました。

　スレ主さんは7DMark�Uとの事ですが、結構前ピンの個体が多いと聞きますし、カメラのマイクロアジャストメントで納得出来なかったら多分ですがSIGMAに調整に出す事になると思います。
ミラーレスだとピン調整の必要はないので、この際ミラーレス機に買い替えもアリだと思います。

書込番号：25360883

[ack825]

早速、週末にレンタルして使用してみました。
第一の感想としては、「F1.8の威力すげー」です。
ズームレンズでF2.8とF1.8じゃ明らかな差を感じました。
今までのSS 1/1,250〜1,600 ISO8,000 が SS1/2,000 ISO4,000で撮影できました。
ただ、ピントが甘い？写真が多く、カメラのモニター越しに見ると問題なさそうでもPCモニターで見るとブレているような写真が見受けられました。
動きに合わせてカメラを振り回して撮影していたのでそれが原因だったのか、マイクロアジャストメントが不足だったのか・・・
全部が全部では無いので、自分としてはマイクロアジャストメントは問題無かったのではないかと思っています。
一般的には手振れ補正無しのレンズは「SS≧焦点距離」であればブレを気にしなくて良いと言いますが、
やはり、あまり振り回して撮影してしまうといくらSSを稼げてもブレは起こしてしまう物でしょうか。

書込番号：25365833

[ありがとう、世界]

＞一般的には手振れ補正無しのレンズは「SS≧焦点距離」であればブレを気にしなくて良いと言いますが、

昔の銀塩フィルム時代の基準で、解像単位として 80万ドット未満、
RGGB単層単板カラー撮像素子として230万画素ぐらいになります(^^;

そのため、２~３倍ほど必要かと。

書込番号：25365867　スマートフォンサイトからの書き込み

[フリッカー混迷2]

＞ack825さん
>ズームレンズでF2.8とF1.8じゃ明らかな差を感じました。

体感できたようで、おめでとうございます。　これは屋内スポーツならではの体感で、F2.8ズームと比較して使っていないと判らないようです。


>動きに合わせてカメラを振り回して撮影していたのでそれが原因

手振れ補正に慣れていると、撮影時にレンズ静止がよく雑になりますね。

基本的なことですが、撮影時（シャッター押す）は、レンズが止まっている状態が良いですね。

レンズが重いので、一脚をうまく使うと上下振れは確実に抑えられ楽になりました。　お試しください。

書込番号：25365952

[いぬゆず]

１/２０００で手振れ、動体ブレは考えにくいので、AF合ってないんでしょうね。

サーボ（ってキヤノンは言うんでしたっけ？AF-Cです）でも合わないならレンズ自体のAF速度・精度が高くないんじゃないかと思います。

もし被写体との前後距離があまり変わらないような状態なら、AF-S（ってキヤノンではなんて言うの？）試して見られては？ふつうその方が精度は高いです。
今日日のミラーレスだと速度精度ともに結構高いのでいらんですけど、レフ機時代なら結構有効でした。

書込番号：25365989

APS-C用のこのレンズをフルサイズに装着してみたら？

[nack's]

50ｍｍ F1.8	50mm F2.8	50ｍｍ F4	50ｍｍ F8

当然、四隅のケラれは発生するが・・・

せっかくの「Artレンズ」、しかも開放F1.8。

トリミングしてでも使えそうかな？と思い
いろいろと設定を変えて撮ってみました。

カメラの設定
AWB雰囲気優先、ISOオート
ピクチャースタイル・オート

まずは
「EOS6 Dmark�U」に装着にて

焦点距離50ｍｍ

書込番号：21151739

[nack's]

100ｍｍ F1.8	100ｍｍ F2.8	100ｍｍ F4	100ｍｍ F8

同レンズにて

焦点距離100ｍｍ

書込番号：21151744

[nack's]

100ｍｍ F2.8	100ｍｍ F4	100mm F8

比較用に

EF70-200 F2.8 IS�UUSM

焦点距離100ｍｍ

書込番号：21151753

[nack's]

50ｍｍ F1.8	50ｍｍ F2.8	50ｍｍ F4	50ｍｍ F8

比較用に

EF50ｍｍ F1.8 STM

焦点距離 50ｍｍ

書込番号：21151761

[nack's]

50ｍｍ F1.8	50mm F2.8	50ｍｍ F4	50ｍｍ F8

正規の使用方法

EOS 80Dに装着

焦点距離50ｍｍ（換算80ｍｍ）

書込番号：21151772

[nack's]

100ｍｍ F1.8	100ｍｍ F2.8	100ｍｍ F4	100ｍｍ F8

同じく80Dにて

焦点距離100ｍｍ（換算160ｍｍ）

書込番号：21151777

[gda_hisashi]

APS-Hなら行けるかも

書込番号：21152006　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞nack'sさん

浅い絞りでの、ボケ味の良さは期待できない。
ボケ味の良いレンズは、イメージサークルに、余裕が有るもの。

書込番号：21152123　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

テスト拝見しました。
実は最近気になってました。
18-35と50-100のF1.8

gda_hisashiさんがおっしゃる通りAPS-Hは有りですよね。
５DｓRで使えばｸﾛｯﾌﾟ出来るので、APS-Hのｸﾛｯﾌﾟで試したいなぁっと。

5DｓRの高感度ってよろしく無いので
F値が小さい事って有難いんですよね。

ﾌﾙｻｲｽﾞ用にｼｸﾞﾏは24-35F2.0出してますけど
その後が出てきませんね。
14〜135の単焦点が出たのでそろそろでしょうか。

書込番号：21152657

買い替えについて

[レチレチ]

ここ1カ月・・・悩んでおり、皆様にご伝授頂ければと思い、初めて投稿させて頂きます。

EOS 7D
18-35mm F1.8 DC HSM
EF70-200mm F2.8L IS USM(�Uではない)
スピードライト 430EX II

この体制にて、子供（４歳・１歳）を撮影しております。

以前は鉄道をやっておりましたが、子供が生まれたのを機に引退。同時に70-200の使用が激減しました。

上の子が歩き出し、公園でちらほら使用。入園後は運動会に持ち出しましたが、小学校の校庭につき届かず。お遊戯会は撮影禁止。そのため幼稚園での使用は・・・来年も見込めません。

下の子が歩き出し、公園で使用するも100前後の画が多く、70では広角が足りず・・・結局18-35に付け替えるという状況です。

70-200は何の不満もなく使用しておりますが、宝の持ち腐れです。

そこで、今の自分がよく使うであろう画角のこちら50-100に目が留まりました。

�@フルサイズに移行、単焦点は全く考えていない。
�A予算はほぼゼロなので、買い増しはない。シグマが発表した100-400を運動会用に・・・検討中（※このため予算ゼロ）
�B重さは全く問題ないが、手振れ補正がない・AFが少し心配。

という感じでおります。

買い替えはもったいないでしょうか？？
皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：20703250

[杜甫甫]

予算ができてから悩んだほうが（精神衛生上）よろしいのでは？

書込番号：20703332

[sweet-d]

>>買い替えはもったいないでしょうか？？　

もったいないとは思いません。
使わないモノを持っている事も、もったいないと思います。
使わなくなったレンズを売って、新しいレンズを
買うのは、ごく普通の事聞だと思いますよ。

書込番号：20703394　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞レチレチさん

１８−３５F1.8Aは私も使っていますが、人物撮影だとこれ一本ではもの足りない
場面は確かに多いですし、７０−２００F2.8だけも大袈裟と感じますね。

でも広角側が７０ミリから５０ミリになったとしても、特殊な環境以外では大差ないでしょう。

つまり「７０−２００F2.8よりも５０−１００F1.8Aが欲しくなった」と言う事ですよね。

欲しいなら入れ替えるべきですが、レンズ交換が必要なのは同様だと感じます。

私はそんな時には同じシグマでも２４−１０５F4Aか１７−７０F2.8-4Cを持ち出します。

ところで、今回のような相談ならもっと多くの回答者の目に触れるように、質問にしたほうがいいでしょうね。

私のような偏った回答だけで無く、もっと様々な有益な情報が得られるかも知れません。

書込番号：20703904

[レチレチ]

杜甫甫さん
返信ありがとうございます。
予算が出来て買い増しのほうがよいということでしょうか??

sweet-dさん
返信ありがとうございます。
全くその通りと…自分でもわかってはいるのですが、踏み出せずにおります。
過去に何度か買い替えや売りに出していたのに…今回は何かが首を引っ張るのです。

さわら白桃さん
返信ありがとうございます。
まさにその通りでございまして、図星とはまさにこのことです。
とあるサイトにて、「70-200�Uと比較しても、50-100のほうが解像がよい」との記事を見てしまい・・・。
フルサイズに移行を考えていない自分としては一気に物欲が沸いたのは間違いありません。
鉄道時代は70-200が８割を占めておりました。
広角〜標準を使い慣れていない・人物を撮影し慣れていないのが現状でして、フットワークが出来ていないんだと思います。
自分には５０と７０の差は･･･大きいです。

今回のような相談ならもっと多くの回答者の目に触れるように、質問にしたほうがいいでしょうね。→何か他に方法があったのですか？？いまからだと、いわゆるマルチポストになってしまいますか？？

書込番号：20704281

[さわら白桃]

＞レチレチさん

すいません。

自分で質問した事が無いのでよくわかりませんが、「他」のカテゴリーでは解決済みとか
無い筈なので、このままここは放置して新たに質問すれば良いかと思います。

「質問」のカテゴリーですね。

不確かですが間違っていたら連絡がある筈なので、こちらを削除依頼する流れでしょうか。

書込番号：20704505

[fuku社長]

自分の幼稚園は運動会は大きな公園を借りて実施しています。
7D2に70-200�oIS�T型使っています。

本来なら100-400�oあれば完璧かなと思いますが、子どもの写真なのでトリミングしてプリント。
Lか2Lなので問題なし。

小学校も同様です。

50-100�oは室内での撮影には向いていると思いますし、f1.8が魅力ですね。

使用頻度が多いと思うレンズと入れ替えても良いと思います。

ただ運動会用にシグマ100-400�oは必要になると思いますね。

自分は万能に使える70-200�oが必要なので、このレンズを中心に他のレンズを追加しています。

書込番号：20704547　スマートフォンサイトからの書き込み

[αいいね]

レチレチさん、このレンズは重さを我慢できれば本当に便利ですよ。
私は今、EF-S10-18mm、18-35mm F1.8とこのレンズでほとんど撮りたいものは撮れてます。
以前は70-200 F2.8も使ってましたが、すっかり使わなくなったので、売却してスピードライトと電波式のトランスミッターを追加購入して多灯ライティングに挑戦してるところです。
単焦点も50mmだけ残して全部売却しました。
私にとってはそれくらい魅力的なレンズでしたよ。

書込番号：20704662　スマートフォンサイトからの書き込み

[レチレチ]

＞fuku社長さん
返信ありがとうございます。
フィルムからやっておりまして、デジになってトリミングはしないスタイルを貫いております。時代遅れですよね。
トリミングやエクステを使用するのであれば、純正でなくても、そこまで届くレンズを使います。
70-200を中心に他を追加ですか・・・一番の正解はそこに行着くんでしょうが・・・悩んでしまいます。

＞αいいねさん
返信ありがとうございます。
売りに出されたのですか。励みになります。
重さは70-200で慣れてますので大丈夫です。ただ･･･あの重さで手振れ補正がないのは心配です。
EF-S10-18mm、18-35mm F1.8、50-100mm F1.8、100-400とつなげていければ素晴らしいです。

書込番号：20706802

[fuku社長]

＞フィルムからやっておりまして、デジになってトリミングはしないスタイルを貫いております。時代遅れですよね。

時代遅れだとは思いませんよ。

自分も風景や花を撮影していますが、トリミングしない構図を心掛けています。

ただ運動会などの子どもの行事に関しては機材の都合で必要に応じてトリミングしプリントしています。

トリミングありきだと雑な構図になるかなと思いますので、自分の趣味の撮影に関してはトリミングしないように、子どもの撮影に関しては必要な場合だけトリミングと考えて撮影しています。

書込番号：20707224　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

私なら70-200F2.8は手放しませんね。

お子さんが小学校に上がったらまた使う機会があるかと。

私なら18-135当たりを買い増ししますね。
お子さんが小さいうちは撮影距離は近いと思いますが
大きくなるに従って距離は離れていくかと。
その時は50-100で今度は望遠が足りないと感じるかと。
その時はどうしますか？

いずれにせよ買えるまで資金を貯めたほうがよろしいかと思いますが・・・

書込番号：20707251

[くらなる]

>EF70-200mm F2.8L IS USM(�Uではない)

このレンズはもう修理もできません。
幸い、Mapカメラならワンプライス買取で￥81,000もついています。
ご使用する目途が無いのでしたら値が付く間に処分された方がお得です。

書込番号：20707303

[レチレチ]

＞okiomaさん
返信ありがとうございます。
そうですよね…手放しませんよね。
室内は別として、一応100-400の購入を検討しておりますが…。
お勧めの18-135等の高倍率な便利レンズを使ったことがないのですが、同じ絞りで撮影した場合、写りの差は素人にはわからない位なものですか？
やはりまずは予算確保が一番ですかね。

＞くらなるさん
返信ありがとうございます。
修理できない件…リサーチ不足でした。今は元気ですが、いつケガをするかわかりませんし…買い替えなら、10%upですよね。今なら13000で買い替えできますね。ぐらぐらです。

書込番号：20709571　スマートフォンサイトからの書き込み

[パネトーネ]

18-135USMを80Dで使っていますがとてもいい、と思っています。
それまでは5D3と70-200F2.8�Uと24-70F2.8で撮っていていましたが
コンクールで上位狙うのでなければ18-135で十分と感じています。
5D3の出番激減です。昔の高倍率ズームと全然ちがいますよ！
画質は少なくともうちのヨメには違いわからないです。

あと、80Dとの組み合わせだとピントも驚くほど速いので
お子様撮るのには適していると感じます。
中古の18-135STMならかなり安価にヤフオクなどで手に入りますね。
これを入手すれば普段はこれ一本で事足りると思います。
もっとも入手すべきレンズと思います。

書込番号：20806685

このズームに、単焦点3本を超える利点はあるか

[めるあどりん]

このレンズ、キヤノン板だけでなくニコン板も含め、サンプルやレポートが少しずつ出てきています。
確かに、大きく重く高価なだけあって、描写性能は開放から素晴らしいようです。

かといって、単焦点レンズを超えるところまでの画像は出ていないように思われます。
また、この焦点距離の単焦点レンズなら、構図の微調整は、自分が前後するか、事後に多少のトリミングで対応可能と思われます。

となると、50ミリ、85ミリ,100ミリの3本よりも、大きく重く高価なこのズームレンズの意義は何なのでしょうか。
もちろん、単焦点100ミリはF2なので、単焦点にない100ミリF1.8という意味はあるのですが、
ニコンには105ミリF1.8というレンズが（MFですが）存在しているので、単焦点を超えたものとはいえません。

このズームは、察するに「大規模撮影会や人気展示会等、撮影者が身動きできない状況において、
モデルさんの目線が来たごく短時間で引きと寄りの両方を瞬時に切り替えて写せること」はあると思います。
それはそれで大変重要なことだとは思いますが、しかし、これ以外に必要な状況を思いつきません。

もちろん、「開放F1.8の単焦点に匹敵する高性能ズームレンズ」という金字塔的な意味はありますが、
残念ながら、実用面でのメリットは極めて少ないレンズのように思われます。
せめて、135ミリまで伸ばしてくれれば（全域F2で良いので）、それなら単焦点4本を超えていたと思います。
（全て個人の感想です）

書込番号：19839473

[☆Ｍ�E☆]

利点があると思い欲しければ買えばよし、そうでなければ買わなくてよし!!!

書込番号：19843402　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

めるあどりんさんが最初に

＞（全て個人の感想です）

と書かれているように、私も個人の感想を書きます。


モデルさん以外の用途として、子ども撮りが考えられます。

私がニコンのAPS-Cレフ機を使っていたときは、30mF1.4と85mmF1.8をメインにして、たまに50mmF1.8を組み合わせていました。
うちは娘たちが大きくなってしまったので機を逸した感がありますが、このうち50mmと85mmを統合出来て、なおかつ100mmまで伸ばせるなんて最高だと思います。


＞上で50-135/2を希望と書きましたが、18-35/1.8との関連では、ワイド側を頑張って35-100/1.8（またはF2）の方が良かったですね。

これについては、私は85mm起点なのでそうは思わないです。
これ以上大きく、暗くなるなら今のスペックの方がいいです。



で、自分は買うのかと言うと、いずれSAマウントで買うことになると思います。
まずはSD1Merrillで使いますが、sdQuattro Hとも組み合わせてみたいと思います。
APS-Hの場合は65-130mmF2.3相当の画角とボケ量になりますから、フルサイズでも実現できない唯一無二のスペックとなります。
（逆に一般的なAPS-Cで考えると75-150mmF2.7相当ですから、大きくはなりますがフルサイズに70-200mmF2.8クラスで代替できてしまいます）



他のスレで有名ユーザーさんのレビューを紹介しましたが、遠景ではArt50mmF1.4や50-150mmF2.8 OSに敵わないようです。
しかし、数メートルの撮影距離ではなかなか良さそうですし、子どもやポトレならそこそこの解像でもいいですからね。
（それこそ、めるあどりんさんや私が許容できなかった、50-150mmF2.8　OSなし�U型のテレ端近接時のような甘さでなければ、ね）



なお、

＞何か昔のシグマと異なり、「写真を撮ることをもっと面白く便利にしよう」というよりも、「カタログスペック至上主義」になって来ているような気がします。
以前はユーザーを見ていたと思うのですが、段々ステークホルダーを見るようになったということでしょうか。


「カタログスペック至上主義」＝「ステークホルダーを意識」という想像には賛同しかねます。
むしろステークホルダーをガン無視した、利益度外視な（ということは欲しいユーザーにとっては非常にお得な）レンズだと思います。

書込番号：19843534

[めるあどりん]

→でぶねこ☆さん

> ボディー2台体制にしたところで、ズームレンズの機動性にはかなわないですねぇ。
> ボディーを持ち替えている間にシャッターチャンスは終わってしまいます。

一般論としてのズームの機動性を言われてもねえ。

> 室内でちょろちょろ動く小動物を撮影した事がある方ならお判りでしょうけど。

残念ながらこのレンズは見事に寄れないんです。
なので、あなたの例示は無意味です。
むしろあなたなら、このレンズは寄れないと文句を言うべきでは。

というか、逆に小動物に寄るなら、開放F1.8はボケすぎて絵にならないのでは。
開放F5.6でも十分なくらいでしょうし、例えば、24-105/4でも良いのでは。
わざわざこの1.5キログラムもあるレンズでシャッターチャンスを逃すまいと手持ちでじっと追い続けますか。
レンズよりも、ISOを上げたときのノイズ耐性等のボディ性能の方が重要なのでは。
つまり、あなたのは反論のための机上の空論に過ぎません。

なお、このレンズが寄れないことは別スレにありますが、私の例示では90センチ以内に寄ることはなく、欠点にはなりません。


→ ☆Ｍ�E☆さん

> 利点があると思い欲しければ買えばよし、そうでなければ買わなくてよし!!!

ま、要するにそういうことですね。
で、さんざん反論してきた皆さんは利点があるようなので、買うわけですね。
ちょっと早いですが、夜も更けてきましたので、これにてお開きにしましょう。

書込番号：19843541

[ファルシニカ]

こんばんは
予約をして来週購入予定のものです
18-35を使っていてこのレンズも発表からとても気になっていました
スレ主さんのおかげでみなさんのとてもためになる意見を聞く事ができ参考になりました！

どの場面で使うかは買ってみてから考えますﾜﾗ
使ってみないとわからないのでﾜﾗ

書込番号：19843599　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

55mm SS 1/640 f.2.2 ISO2500

寄れるかどうかの話なんてしてません。勝手に土俵を変えないでください。私の常用条件は、SS1/250-1/640　絞り開放-2.8 これでISOが1600-6400に入る。f5.6のレンズではブレブレで全く使えないのです。

このレンズの価値を認める人がいる。
別にいいじゃないですか！
それを、ご自身の一方的な考え方で否定してもねぇ。
不毛です。

私の出した条件は、机上の空論では無いので、作例付けておきます。
作例自体に対する批判はご遠慮ください。

書込番号：19843865　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

＞撮影に出かけるときは、故障に備えて複数ボディで行くのが当然なので、特に負荷のかかる方法ではありません。

私は軽装派なので、1台で出かけることがしょっちゅうです
通勤途中の空き時間も撮影時間に活用するので…2台なんて、とても持ち歩けません

ご自身の価値観≠皆さんの基準≠当然の対応
視点を切り替えて考えないと…
こんなはずじゃなかったのに(T_T)という、残念な展開にたどり着きますよ

3本＆広角or標準系を持ち歩くぐらいなら、このレンズとの2本体制でもいいんじゃないかな？
これ1本で勝負するのも( ￣▽￣)面白いかも♪

書込番号：19843951

[アダムス13]

けっきょく、、、、APSCだとレンズの味わいとかある種の個性を楽しむって部分ではやや薄味にならざるを得ないし、そもそもAPSC設計の単焦点自体があまり無い。だったらいっそズームだけで済ませちゃおうぜー^o^、って感覚はおよそ理解できるんだけどね。サイズや重さにしても、ちゃんとした意思のある人間からすればなんとか許容範囲だと思うし。もっとも、アタマではなく筋肉で撮ってる方からすればかなり辛いんだろうけどw。

私としては、嫌いじゃないけどそんなに好きにもなれないレンズって感じだなあ。そもそも今のAPSCカメラ自体があんまり好きじゃないから。。。いずれにしても、別に揉めるような話題ではないでしょう。

書込番号：19844162　スマートフォンサイトからの書き込み

[からす１２３]

>では、私の例示した使用環境以外に、単焦点3本よりもこのズーム1本の方が良い環境はありますか？
>では、あなたの使用環境なら合致しますか？
>では、あなたは買うのですか？

カメラは違いますが18-35F1.8は使っています。意外でしょうがお気に入りのレンズです。

18mmF1.8と24mmF1.8と33mmF1.8の３本を持って歩く気はサラサラありません。

・・・APS-C(私の場合は1.5倍機)用のそんな焦点距離の単焦点がそもそも存在するのか知りませんが。


50-100F1.8は・・・発売してくれるなら考えるかも。57mmとか90mmｔとかの単焦点探さなくても良いんですよね。

あとさらにMC-11のm4/3版出してくれたら最高ですね。そちらも出してくれるなら即買います。

書込番号：19844254

[柚子麦焼酎]

あれー

閉める前にスレの趣旨に沿った書き込みしたのに、スルーされちゃいました（笑）


めるあどりんさんが思い付かなかった用途を書いておきました。

書込番号：19844266　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

結局、予想通り、三脚座の内容と同じようになりましたね。

まあ、人の意見を、受け止めない方なので。
今後も、別なスレを立てたとしても
人の意見にも耳を傾けないなら
結果は同じになることでしようね。

お疲れ様です。

書込番号：19844281

[でぶねこ☆]

スレ主さんの、その、何何なはずだからという決めつけが理解できない。55mmで撮ったからそういう構図なのであって、100ｍｍまで伸びるレンズをつけていたら、もっと遠くで狙えるという事。
100mmf1.8の構図は55mmでは得られない。
歩いて寄ってくるものだからこそズームで撮りたいのですよ。

書込番号：19844297　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

使い方が見つけられない
必要性が分からないと言うことは
スレ主さんがそう言う物しか撮ってらっしゃらないって事
そんなもの人に答えさせずに自分で探せ

分からないならこのレンズを興味の対象から外されたら如何ですか？
こんな天気の良いGWに
グズグズと掲示板でネチネチと粘着せずに
自分のお好きなレンズとカメラ持って被写体探しに行かれたら？

大メーカーじゃ出さないコンセプトの商品だから
35-100/2.0とか有っても凄く楽しいだろうし、50-135/2.0も然り
広角ズームと組み合わせるレンズは自分は何時も悩んでたけど
こう言うのがあれば良いなと言うニッチな需要の面白い商品

個人的に悲しいのは最大にこのレンズを活かせるであろう
Pentax、Sony用が無いこと、それだけ(笑)

書込番号：19844336　スマートフォンサイトからの書き込み

[からす１２３]

>スレ主さんの、その、何何なはずだからという決めつけが理解できない。

え、そうですか？　既に書いたけど、価格.comにはよくいるタイプの方ですよ。

ライブビューは必ず万歳の姿勢で撮らないといけないから使い物にならない、の人とか。ほんとたくさん。


>正常な議論ができずに

と自分では書いてますが、口先だけで、相手の意見は聞かず自分の考え方のみが唯一正しいと最初から信じて書き込んでいる・・・

議論や討論というのは相手の意見とすり合わせながら落としどころを探っていく行為だと思うのですが、

「いかに自分の正しい考えを周りの人に教え広めていくか」という発言を、「議論」と言ってしまう人はたくさん見ますね。

間違っているのは発言内容ではなく「議論」だと思ってるってところでしょう。

「布教」なら何も問題ありません、ご教義がなんだろうと。信じて入信するか否かは、こちらで好きにすればよいだけなので。

書込番号：19844394

[さすらいの「Ｍ」]

＞光速の豚さん

ソニー用は、Eマウントでよければ、無理矢理アダプター噛まして(APS-Hの範囲で)、
α７�U系で使えますよ（笑）
Aマウントは見限ってしまうのかなシグマは。タムロンがフォローするだろうからって。

書込番号：19844535

[光速の豚]

＞さすらいの「Ｍ」さん
SonyとPentax用はどうしても需要が少ないでしょうからねぇ…
TAMRONさん頑張って35/1.8も待ってるんやで(笑)

とにかく
このレンズがSony用が無いのは
悔しいです！(≧口≦)ノ(笑)

書込番号：19844719　スマートフォンサイトからの書き込み

[めるあどりん]

まだ続いていたのですか・・・

シグマとしては、もうソニー用は出さないのでしょう。
キヤノン用かSA用を、MC-11等を経由して使ってくださいということだと思います。

ちなみに、このレンズのニコンマウントのスレの情報によると、APS-Hよりも広い、ニコンの×1.2倍クロップでも使えたとのことです。
したがって、MC-11経由なら、ソニーα7系の「全画素超解像ズーム」の活用できる幅が大きいと思います。（60〜200ミリ相当として使える）


いずれにせよこのレンズは、1.5キロの重さもさることながら、
望遠端の焦点距離（10センチ）よりもレンズ長が長い（約17センチ）という、普通、ありえない仕様です。
（広角ズームや標準ズームならフランジバックの制限等があるので仕方ないですが）

今日、いやもう昨日ですが、一日中それを考えていたら、やっぱりこのレンズを買うのはやめようと思いとどまりました。
（旧中山道ではない・・・）
このスレで絶賛しているみなさん方は、どうか買ってレビューを投稿してください。
ニコンマウントは1件あるのに、キヤノンマウントはまだゼロなので。


では本当に終了。

書込番号：19846787

[神父村]

＞一日中それを考えていたら、やっぱりこのレンズを買うのはやめようと思いとどまりました。
それは良かったですね！　もし開発者が見ていたのなら安心したでしょう。
個性的（得る物も失う物も大きい）で面白そうなレンズですので、
嗜好や用途が全く合わない方が、勘違いされて購入してしまうのは悲劇だと思います。

＞MC-11経由なら、ソニーα7系の「全画素超解像ズーム」の活用できる幅が大きいと思います。（60〜200ミリ相当として使える
そういった考え方のユーザーが、1.5Kgの２倍ズームを選ぶ事などあるのでしょうか？
逆に、50-100DCのターゲットは、「デジタルズームに頼らず光学的に良い物を！」ってユーザーでは？

α7って…　フルサイズに組むのに、70-200f2.8にしない理由ってなんですか？

今まで書かれていませんでしたけど、ひょっとして気がつかれてないのでしようか？
フルに組んだ70-200f2.8をAPS-C換算すると、50-135近辺で、ボケ方はf2相当ですよ？
写りを求めると、APS-Cとフルサイズの重量比が逆転しかねない、難しい焦点域です。

それが頭にあったなら、「α７に50-100DCに組むと…活用できる幅が大きい」なんて言葉が出ますかね？

＞では本当に終了。
そうしたいのであれば、撮影手法や商品マーケティング的にありえないコメントを残さないでくださいね。

自分の考えや妄想を書くだけなら良いですけどね、「商品として成立しない」とまで誹謗中傷するのなら、
物の本質をもう少し勉強してからにしましょうね。

書込番号：19846982

[柚子麦焼酎]

スレ主さんのためではなく、閲覧している方のために訂正しておきますね。



＞望遠端の焦点距離（10センチ）よりもレンズ長が長い（約17センチ）という、普通、ありえない仕様です。


全然ありえますよ。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693529_10503511532_K0000692177_10504011480&pd_ctg=1050


一般に、単焦点よりもズーム、有効口径が小さいよりも大きいレンズの方が、全長が長くなります。
本レンズはズームであり、有効口径が大きめですから、このくらいの長さになるのは不思議でもなんでもありません。

スペックがわりと近いところではズイコーデジタル ED 35-100mm F2.0が213.5mmですね。



加齢とともに重いレンズがつらくなる気持ちはわかります。
私も20代のころのようにはいきません。

でも、コンパクトさを最優先する人ばかりではないでしょう。



…っていうかこのレンズ、そんなにデカイですか？
最初にさわったとき、「おお、意外とコンパクトでいいじゃん！」と思いましたけどね（笑）


重さや長さ、スペックは数字で表されますから大いに比較したらいいですし、私もよくやります。
しかし、それらの感じ方は人それぞれ異なりますから、スレ主さんのようにご自身の考えをさも一般論かのようにまとめようとするのは、ちょっと幼いですね。

書込番号：19847535

[haghog]

こんにちは。

このレンズ４Ｋでビデオを撮っている人には重宝すると思われます。（私は４Ｋはしないのですが）

開放F1.8、50mmから100mm、４Kエリアであれば、実質もう少し長いレンズと言うことになります。

どこにもありませんよね、そんなレンズ。

三脚の上に乗っていれば、OSなしも理解できます。

いずれ８K対応カメラが出たときに、神のレンズになるんだと思います。

でも、今は買えません。ｓｄQHが出るまで、貯金しなければならないので。

多分ペンタやαマウント使用者よりも、SAマウントユーザーがほしいと思っていますヨ。

書込番号：19847602

[さすらいの「Ｍ」]

＞光速の豚さん

出ます。

ソニー用の　タムロンSP35mmF/1.8

１２日って。一週間後じゃん！

http://www.tamron.co.jp/news/release_2016/0428_2.html

書込番号：19851198

室内競技でのコートサイド撮影に

[だらりんちょ]

室内競技用に70-200 F2.8 Art（Sports?）を待っていましたが、
50-100 F1.8とは思ってもみませんでした。
コートサイドに張り付いて撮影できるのなら、かなり良いのではないでしょうか。

欲しいです(*´ω｀*)

書込番号：19623482

[激変！ ど根性フルサイズ。]

最適です。

ポトレも良さそう。

書込番号：19623717

[激変！ ど根性フルサイズ。]

私の場合は50 1.8STM を持っていますので

つかいながら、80 100が必要か確認です。

書込番号：19623721

[ほら男爵]

欲しいです！
ＳＯＮＹ Ａ用を待ってます
…駄目なら…ＳＡ追加…？(T-T)

書込番号：19623904

[sweet-d]

私も、このレンズは興味深いです。
これまでには無かった製品ですよね。
50-150の後継ぢゃないかなと勝手に想像しています。

書込番号：19623935　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらりんちょ]

純正70-200 F2.8は手が出ませんし、シグマ50-150や70-200は開放甘めで70単があればなぁと思っていました。
フルサイズに100単なら良いけど、フルサイズ追加も無理ありすぎです( ノД`)…

て所に50-100です(*^^*)
私的に望遠135がベストですが、今より楽になるのは確かです。

でもOS無しなんですねぇ

書込番号：19624415　スマートフォンサイトからの書き込み

[激変！ ど根性フルサイズ。]

なしですな。

書込番号：19625086

[ジナー6]

短いです。

書込番号：19633254

[blue_fantasista]

純正70-200 2.8+7D2でテニスの撮影してますが、
aps-cに70-200でちょうど良い感じなんですよねー。

400 2.8 iso3200 で撮ることが多く、シャッタースピードはできればもっと上げたいし、
isoも下げられるにこしたことはないので1.8は魅力ですが100mmではいかんせん望遠側が足りません。。

100-200 1.8とか出ないかな。
100-200 2.0 でもいいかな。
どんだけぶっといのになるのか恐ろしいですが（笑）

書込番号：19643653　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

手ぶれ補正なし？

求むペンタo rソニー用　

書込番号：19643680

[s_ikuyorih]

>100-200 1.8とか出ないかな。
>100-200 2.0 でもいいかな。

EF200mm F2L IS USMって言うのもあるよ。

書込番号：19744200

[blue_fantasista]

＞s_ikuyorihさん

存じ上げておりますよ(^_^)
この文脈では、ズームであることに意味があると思うのです。

書込番号：19744279　スマートフォンサイトからの書き込み

ズームリング

[DS126321]

CP+で触りました
ズームリングの動きは滑らかで素晴らしいですがキヤノンと回転方向が逆…
地味に使い勝手に影響するんですよね
シグマ社員にポリシーはあるんですか、レンズによって回転方向がバラバラですよねと聞いたら「統一させたいんですけどね」と

書込番号：19638947　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車県『岐阜』]

統一できない理由は聞かなかったのですか？
そこが知りたいところですね。

書込番号：19639030　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

フォーカスはキヤノン、ズーミングはニコン
キヤノンに合わせると、ニコンが立たず
ニコンに合わせると、キヤノンが立たず。
痛し痒しですな。

書込番号：19639149

[松永弾正]

んで、使ってると慣れちゃうから不思議o(^o^)o

書込番号：19639458　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車県『岐阜』]

＞さすらいの「Ｍ」さん
もともとSIGMAはキヤノンと同じでしたよね。
それが、SIGMA18-35 F1.8がニコンと同じになったので不思議なんです

書込番号：19640045　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

っで肝心の写りは？

書込番号：19640893

[DS126321]

＞自転車県『岐阜』さん
言葉を詰まらせていたのでそれ以上聞きませんでした

＞しんちゃんののすけさん
キヤノンのKissX50(かもっと以前のKiss)につけられていたので写りはよくわかりませんでしたが軸上色収差などは同社85mm 1.4より抑えられているそうです。

書込番号：19641724　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車県『岐阜』]

＞DS126321さん
ありがとうございます。
不思議ですよね。。。

書込番号：19645979　スマートフォンサイトからの書き込み