SIGMA sd Quattro ボディ のクチコミ掲示板

sdQatoro/SD1m

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

1枚目がsdQatoro ISO100 W/B Auto 全て蛍光灯+LEDライト
2枚目がSD1m ISO100 W/B Auto
2者はレンズ105mm Macro、

3枚目はEOS 1D Mk3で
4枚目PENTAX D3 レンズは別

書込番号：20028715

[VallVill]

何を比較されているのかわかりませんが…

書込番号：20028738

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

4枚目はEOS 5Dでした

書込番号：20028745

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

主にsdQatoroとSD1mを参照ください。テスト画像をアツプしてみました。

ただそれだけ。

書込番号：20028761

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん
おはようございます。

おお、良いですね 〜
携帯で見る限りではシグマ２機種とも赤の発色が、出ていますねぇ 〜 ３枚目 ４枚目 まったくですね 〜 何やら、作為的にいじっていませんか ？ そんな事、無いですよねぇ… シグマの回し者かと思える程の、比較画像に見えました。

う〜う いかん 、いかん ！
こんなもの見たら、いかん 。

我慢、我慢！
できるかな ？

でした 。

書込番号：20028783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

何も手を加えてませんよ

ただ、SIGMA sdQatoro と SD1 m はRAWで 撮影してSPP現像Jpegにてアツプです

その他の機種は全て最初からJpeg撮影そのままです。

その他の機種はセンサーがベイアー配列です、三原色の中で緑色画素が全画素の50パーセントを占めると聞いてます

だからカメラ内CPUでA-D変換して創り物の色です

だからデジタル画像の色は偽色と

言われています、無論SIGMAを除いてです。

書込番号：20028920

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

何を比較されているか、わからない ？
写真４枚を見ても ？

見たまま、で どうでした？
感じたままで、良いのでは ？

でした 。

書込番号：20028949　スマートフォンサイトからの書き込み

[from japan]

quattroも補完しているのでは？？
あれ？違いましたっけ？

補完しているかどうかを問題にするなら、quattroは使えないのでは。

書込番号：20028995　スマートフォンサイトからの書き込み

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

ーーー何も手を加えてませんよ
ただ、SIGMA sdQatoro と SD1 m はRAWで 撮影してSPP現像Jpegにてアツプです
その他の機種は全て最初からJpeg撮影そのままです。 ーーー

やっぱりねぇ 〜
何だかなぁ 〜 ？ と思いました！
このような場合、同じ条件ので 取って出しＪＰＥＧでなければ ー


でした 。

書込番号：20029065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

sdQatoroの撮影はRAWとJpeg同時で行いましたがJpegの方は本体液晶にての確認で画像の載せませんでしたが、
記憶でしかありませんがそれほど色調に差はなかつた様に思い破棄しました。

RAWの方はSIGUMA PHOTO Pro 6.4 にてAUTOモードですJpegにて画像を載せる際に544KBとりサイズしました。SD1mも同じ位の目盛２の600KB前後です。

反対にその他の機種は同じJpegでも4MB〜6MBDEす。
やはり同じJPeg画像を載せないとだめですね。

書込番号：20029541

[haghog]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん、こんにちは。初めまして。

SPPのファイルからJPEG 抽出という項目があるので使用してみてください

6.4.0はかなり早く抽出できるので使用して見てください。、撮って出しJPEGと同等の画質です。

JPEGも１０MBクラスになります。(^_^)

書込番号：20029594

[玩具の箱]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん

SPPのファイルからJPEG 抽出という項目があるので使用してみてください
＞haghogさんの、助言届いています？

再度 ！トライアル 、 おお ！

ティータイム かな ？


でした 。

書込番号：20029722

[アダムス13]

普通に考えれば分かりますが、jpegって演出込みの色調だからこの手の比較には向きません。たとえベイヤーでも露出・WB・コントラストなどが適切なら見た目に近い写りにすることはそう難しくはないです。
世界中の広告写真をみても、ベイヤーだろうがフィルムだろうが撮影者のスキルがどうであろうが、およそ見た目通りの色でカタログに載っています。でなきゃクレームの嵐でしょう。要は撮り方や調整の問題で、センサー特性を云々するレベルのUP画像とは思われません。

書込番号：20029835　スマートフォンサイトからの書き込み

[koa-koa-koala]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん

僕もSIGMA好きなので、
「Qatoro」とか「SIGUMA」ではシグマがかわいそうです。
どうでもいいことかもですが、ちょっと心が痛みます。笑

書込番号：20030925

[玩具の箱]

ーーー＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん
僕もSIGMA好きなので、「Qatoro」とか「SIGUMA」ではシグマがかわいそうです。
どうでもいいことかもですが、ちょっと心が痛みます。笑 ーーー


ほんと ！ どうでもいいこと、書き込むなぁ 〜
其れに、ちょっとどころか、非常に？ 不愉快になりますね ！
しかも、笑 とは！
笑かたも、色々あるのですよね ！
例えば、クスッとか、ワハハハハッとか、エヘヘヘヘッ、 ウフフフフッ 等 ・・・・・・
さぁ〜て、 どんな笑い方の表現方法が 、良いでしょうか ねぇ 〜 ？ 。


でした 。

書込番号：20078310

sd Qattro テスト撮影！の板。 みんなでアップしませんか？

[ARSr4]

jpgダイレクト。ちょっと赤が飽和気味？	FoveonClassicBlue処理	FillLight処理。FL結構好きです^^	若干彩度アップ

昨日、sdQとα7ＩＩの比較をあげましたが、本日天気も良いのでテストに繰り出しました。
皆さんも、撮影されている思いますので、テスト作例の板をあげさせていだきます！
sdQの様々な表情を教えてください！

＊全てsigma 24-105mm F4 DG HSM Art 使用です。

書込番号：20026540

[Lagrange1971]

＞long_way_to_goさん

ありゃ、レンズ名の情報出てませんね

レンズは全部カミソリマクロ「SIGMA Macro 70mm F2.8 EX DG」で撮ってます

撮影は明るめにとって、SPPで輝度とシャープネスを落とし、レンズプロファイルを適用して、TIFFにしてから、Lightroomで調整しました。

書込番号：20079826

[long_way_to_go]

＞Lagrange1971さん

情報ありがとうございました。撮影と現像のコツも大変参考になります。
私はいまだにノイズを除去するとボンヤリした輪郭の塗り絵みたいになってしまい、それを防ごうとするとカラー印刷の拡大図みたいなノイズが目立つ、というトレード・オフと悪戦苦闘しています。

それにしても、70mmマクロはあちこちの書き込みで見かけます。良いレンズなんでしょうね。
ただ、ネットで検索してみたところすでにシグマ用は発売されておらず、中古もあまり出回っていないようで今から入手するのは難しそうですね。

書込番号：20080324

[ARSr4]

SPPでRAW→jpgまんま出し	色・輝度ともにノイズ最大除去	FillLight,-1.0

みなさん、沢山の作例ありがとうございます！
いろいろと努力されてますね。
こうやって試行錯誤しながら弄り倒すのが、Foveonの正しい楽しみ方とでも言いましょうか^^

先週今週と天気に恵まれたので、拙作を上げさせていただきます。
今回は、構造物と空モノで。

この前から気になっているのですが、24-105mmは広角端で周辺が微妙に流れますねぇ、、、
（鉄塔の先端とか）

書込番号：20081620

[ARSr4]

露出+補正	Raw→jpgまんま。FillLightっぽいです！	おまけ^^

その�A

最後に愛犬がいますが、この時にいたボーダーコリー、動きが速くて(汗)
やはり、こいつに動体は酷ですね(^^)

書込番号：20081640

[long_way_to_go]

いろいろ試行錯誤して、前回より少しだけノイズを押さえ込めるようになりました。
もっとも、レンズも変えていますが。
今回は24-105mmで、いずれも手持ち撮影です。

その�@

書込番号：20082167

[long_way_to_go]

その�A
SPPでX3Fill Ligntを+0.1、シャープネスを-0.1にしてTIFF(16bit)で書き出し、Lightroomで加工してJPEGで書き出しています。
Lightroomのシャープネスとノイズ軽減の組み合わせをいろいろ変えて試行錯誤していますが、今回はいずれもシャープネスを40、ノイズ軽減を輝度、カラーともに30程度にしています。
また、「階調」を自動補正した後露出量を0に戻し明瞭度を50、自然な彩度を50（トマトの写真を除く）にしています。

書込番号：20082174

[薄珈琲]

そろそろPCのスペックを見直す時期なのかもしれない･･･。

と、現像していて思いました。

書込番号：20086245

[CuriosityKills]

ファームウェア Ver.1.01 に上げてから、週末 2 回が過ぎました。
ほんの数十枚しか撮っていませんが、フリーズは解消したと思います。

7/23 に撮影した向日葵の写真を掲載したいと思います。

使用したレンズは、18-35 mm F1.8 のみです。
すべての写真を RAW で撮影し、SPP で現像処理しています。
設定はまちまちですが、シャープネスだけは、必ず -2.0 にします。

書込番号：20086521

[CuriosityKills]

センサのゴミ問題は、まだ出ていないように思います。多分。
メーカーの発したメッセージを読むと、「必ず出る」と解釈できるように思うので、保障期間中に、一度はメンテに出そうと思います。

7/30 に撮影した蓮や樹や葉っぱなどの写真を掲載します。

書込番号：20086543

[long_way_to_go]

ノイズ低減と解像感をなんとか両立させようとしていますが、今のところこれが私の限界です。
レンズは120-300mm F2.8 DG OS HSMです。

書込番号：20094789

[薄珈琲]

SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG OS

本日は"70-300mm F4-5.6 DG OS"を装着してみました。
鉄塔の解像が非常に良いと感じます。

最近、センサーにゴミが出てきたかもしれません。
そろそろレリーズ回数が5000回なので全く問題と思いません。当たりの個体ですね。

書込番号：20096528

[鷹10]

�@sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8	おまけ　sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM

ARSr4さん、皆さん、こんばんは。

購入してから何ヶ所か撮影には行っているのですが、なかなか現像する時間がなくて、
RAWファイルが溜まっていく一方です^^;

とりあえず２週間前に横浜みなとみらいへ行って撮り比べしたものを何枚かUPします。

なかなか構図や露出を合わせるのが難しく、厳密な比較にはなりませんが、あくまで参考ということで。

�@sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8

まずは氷川丸です。

書込番号：20098276

[鷹10]

�@sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8	おまけ。sd Quattro＋18-35mm。SFD。動体は乱れてます

皆さん、こんばんは。

ちょっと間が空いてしまいましたが、引き続き撮り比べ画像をUPします。
定番、大さん橋からのみなとみらいです。

�@sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8

書込番号：20105356

[鷹10]

�@sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8	おまけ。sd Quattro＋Art 18-35mm。SFD

連投になってしまいますが、引き続き撮り比べ画像です。

�@sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8

書込番号：20105375

[鷹10]

�@-1 sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�@-2 sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM 【SFD】	�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM	�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8

再び連投すみません。
撮り比べはコレで最後にします。
（花マクロ撮り比べQuattro vs Merrillもあるのですが・・・）

�@-1 sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�@-2 sd Quattro＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM 【SFD】
�ASD1 Merrill＋Art 18-35mm F1.8 DC HSM
�BFujifilm X-M1＋FUJINON XF 27mm F2.8

レンガの描写はMerrillでもスゴイと思っていましたが、Quattroではさらにスゴくなってますね。

書込番号：20105386

[ARSr4]

jpg撮って出し、解放。	jpg撮って出し、F5.6ぐらい？	jpg撮って出し、これもF5.6ぐらい？	raw→jpg、いろいろ弄る。たぶんF2.0ぐらい

M42→SA変換のマウントアダプターが手に入ったので、テスト！

レンズ：Asahi (Pentax) Super-Takumar 50mm F1.4

α7IIで使うとオールドレンズとは思えない、かなり解像感の高い画になるのですが、Quattroだと解像はしてますが、Leicaのような柔らかい描写になりますね！

@19cinquantedeuxさんの「他社の古いレンズをつかってみたら」(書込番号：20054659)でアダプター情報教えてもらいました。@19cinquantedeuxさん、ありがあとうございます。

書込番号：20107998

[ARSr4]

しかし、フルサイズオールドレンズはこんなスペックをあの大きさと重さで何十年も前に実現しているのに、
最近のレンズのデカさと重さは何なんでしょうね？？？

（独り言でした）

書込番号：20109308

[クマウラ-サード]

あめんぼくっきり	彩度ちょいあげ、記憶よりきれい	水辺が好きです	全て五色沼です

おひさしぶりです。
ようやく本格的な撮影に恵まれました。
とりあえずは『結構いいんじゃね！』な印象です。

書込番号：20112988

[ニックオブザネーム]

＞薄珈琲さん
めっちゃ地元の風景だ...

書込番号：21982069　スマートフォンサイトからの書き込み

[薄珈琲]

＞ニックオブザネームさん
ここで上げた作例の撮影地は東京、千葉、新潟ですがどれかなあ。
どこもまたお邪魔すると思います(笑

今年はどこへ行こうかな〜

書込番号：21985016

Quattro⇔α比較してみました！

[ARSr4]

�@35�o比較：sdQ	�@35�o比較：α7	�A50�o比較：sdQ	�A50�o比較：α7

6日に入手して、本日sigma 24-105mmのマウント交換レンズが戻ってきました！
早速、同一レンズでMC-11を介してのテストをしてみました^^

基本的に同条件での撮影です。
設定A ISO200 F4.0 補正：なし　WB：曇天　手持ち撮影です。

�@35mm換算画角約35mmでの比較
�A同、約50mmでの比較
�B同、約75mmでの比較
�C同、約105mmでの比較

やはりαと比べるとsdはかなり合焦が遅いですね（あたりまえ）
また、書き込みも当然時間かかりますが、メディアが遅いので、ここはもう少し改善するかと思います。

書込番号：20024011

[ARSr4]

�B75�o比較：sdQ	�B75�o比較：α７	�C105�o比較：sdQ	�C105�o比較：α7II

つづき（因みに、αは7IIです）

このレンズ1本で24�o（α7II）から150�o（sdQ）までカバーできるのは、ちょっと楽しいですね^^
もう一本、sigma 50mm 1.4 Art狙ってます。

利便性を考えると、sigma DC 18-300�oも欲しいですね、、、お手頃値段だし
ただsdQ専用になってしまうので「レンズ使いまわし」という本来の目的から外れてしまうのですが、、、

書込番号：20024055

[ARSr4]

sdQ	α7II

105�o前後の別素材ものです。
基本設定は一緒ですが、露出補正は異なるもの。

味の差の参考に！

書込番号：20024070

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

早速マウントアダプターを返してSIGMA 24-105mm F4の重たいレンズでの試写されたのですね。同じ条件ならsd Qatoroの方が少し色合いが濃い気がします、、好みの問題ですね。
私もA7は手放して今はA77とsd Qatoro 30mm/f1.4付きを発売日にBTグリツプと共にGETしましたがもう一台のSD 1の方がジャツカン使い易い気がします。
ただ、SD1 はAPS-Cですのでアイポイント実像が遠くに見え寄る歳に逆らえません、PENTAXの様に拡大アイカツプを発売してくれたらと思います。

AFが遅い・・・
仕方ないのでしょうか・・
AFのスレでの返信でスレさせて貰いましたが、SD1 が4.6Mの画素に対してSD Qatoroは3.9Mです単純計算で0.7M画素分の像面位相差AFモジュールが組み込まれていると推測します
この位相差AFモジュールとコントラストAFモジュールと各レンズ間及びカメラ本体CPU間で上手くデーターのやり取りが出来ていない気がします。
ご参考までに王手カメラ店に次の機種のAF速さを体感してみて下さい、、、以下の機種は何れもコントラストAFのみを貫いています、、PANASONIC LUMIX GH-4/GX-8/GX-7/GM-1/GM-5など最近の機種。

余談ですが電池・・・
SD Qatoro ///BP-61は ７．２V で1860mA
Panasonic LUMIX GH-3/GH-4用の純正DMW-BLF19と互換性ありますが自己責任でお願いします
汎用の互換電池 例・・・ロワ製 同じ公称電圧 7. 2 V 容リヨウ 2200mA
純正充電器で充電出来ました。

書込番号：20024188

[ARSr4]

sdQ 157mm	α７ＩＩ105�o

最後に両機テレ端でのテスト。
設定は敢えてそれぞれの普段の使い方にしています。
より個性が見えて面白いかと、、、
ご興味があれば、詳細はExifをのぞいてみてください。


追記：
sdQは全てSPPから無修正jpg出し、α7IIはjpg撮って出しです。


本日は生憎の雨で、外に持ち出せなかったため、すべて自宅ベランダにて実施しました。
また、天気の良い日にでもやってみたいと思います！
まったく厳密さのないテストで恐縮です。

書込番号：20024196

[ARSr4]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん

情報ありがとうございます！
sigmaはバッテリーに限らずアクセサリー全般が良心的な価格なため好感が持てるのですが、
今回のBP-61は少し高めですね、、、でもあのデカさを見てしまうと致し方なしかと、、、
見た目の大きさで「・・・でも持ちは良いかも」と思っていたのですが、実際使うとやはり減りは早いですね。
早く2つ目を用意しないと、痛い目を見そうです^^

AFもほんとに遅いです。
試してないですが、MerrillやdpQより確実に遅い気がします。
ファームアップで改善されるとよいのですが、、、

書込番号：20024227

[tabi-buta]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん
SDMとSDQの画素数の差はセンサー構造の違いからくるものでAFのセンサー等は無関係のはずですよ

センサーサイズの違いもごっちゃになってるようだし、仕様を再確認されては？

書込番号：20024624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

ご指摘有難うございます。

素朴な疑問で申し訳ないのですが。

今、敢えてAFの遅いミラーレスを世に出す意味が少し疑問です、出来れば煮詰めてからに・・・

SDMのレンズを共通にしたのはユーザーとして嬉し限りですが、半面41mmの長いフランジバツクが必要となり

、ボデー全体が大きくなるマイナス面も覚悟、SDMとSDQの大きささほど変わらない羽目に。

更にBTグリツプを付けて電池三個入れるとリツパな大きさと重さになります。

私的にはSDMの本体にクアトロセンサーを搭載したSD Qatoroを出した後にフルサイズのSDQwを

その間ミラーレスのsdQを専用レンズでの設計で行くか、AFの高速化をどうするかを詰めた方が・・・

AF高速化はセンサー方式が他メーカーとは異なるので一番のネツクが予想されますが、

責めてNIKON 1 V3/J5, OLMPUS E-M1, Fujifulm X-T1/X-T10位になれば皆さんからこれほど

多くのスレは出ないと思います、無論 M F のみ使うから不自由ない方は別ですが、

私の様に画像もAF速度も求める欲張りユーザーはこの分野では特殊ですかね。

書込番号：20024781

[haghog]

MFで仕方なく撮ったもの。

＞ARSr4さん、今晩は。初めまして

亀あらがピクセル単位での合焦点を求めているため、合焦点が遅くなっているんだと思います。

4ピクセル単位で合焦点を求めると、ベイヤーセンサーと同じくらいの合焦点速度は得られるのではないでしょうか。

合焦点領域で悩んでいます。ぼけとぼけの中央で合焦点となるようなアルゴリズムを作れれば解消するような気がします。

今日は飛行機取りをしていたのですが、ぼけまくりです。

書込番号：20024862

[ARSr4]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん

そうですね、僕もサイズ、というかボディの設計思想に少し疑問がありますね。
ミラーレスの利点を活かすのであれば、固定マウントアダプターとでも言うべき
今のマウントベース（とでもいうのでしょうか？）を本物のマウントアダプターにして、
SonyのA⇔Eマウントのスタイルにしたら面白かったですかね。
まぁ、A⇔Eもユーザーからはかなりいろいろありますが、、、
SAマウントに対してSEとか（笑）

そうすれば、αと同じようにオールドレンズとかレンジファインダーレンズで
いろいろ遊べて楽しいし、レンズ資産も活きますし！

まぁ、シグマの体力/リソースではSE（仮）マウントレンズの開発までは辛いので、
こうした結果になったような気がしますが、、、


＞haghogさん
こちらこそ初めまして！（でも、よく書き込みを読ませていただいているので、初めてな気がしませんが^^）
MF飛行機撮り、ご苦労様です(^^)

haghogさんが言われるような処理で遅くなっているとすると、4ピクセルを1ピクセルにしているセンサーの
G層かR層で合焦点を求めれば解決しそうですね。
だとすれば、ファームアップで対応できる可能性がある(^^)？

マニュアルを多用せざるを得ないことを考えると、いくつかの機能改善をして欲しいですね。

�@ディスプレイ表示でガイドだけ表示できるようにして欲しい。（現状、水準器表示→水準器＋ガイド表示という設定）
水準器がデカすぎてピントを合わせたい肝心の画面センターが見えにくい。

�Aマニュアル時の画面拡大機能。老眼なのでピントを追い込めない（汗）

明日は晴れそうなので、デカくて重いのを持ち出せるかな？

書込番号：20025487

[クマウラ-サード]

ミラーレスにしたからここまで安く出来たのだと思うし、
ピントにシビアなフォビオンだから、速さより精度に拘ったのだとも思う。
ある程度の大きさ，重さもホールド性に貢献してると思う。手に持った感じでは。

カメラ自体の造りも、販売価格が信じられないほどしっかりしたもので、
軽量ミラーレスやエントリー一眼レフとは全く別物です。

ネガ要素も挙げればメカが苦手っぽいシグマにとって
パタパタミラーを省けるのは大きなメリットだったのだとも思う。

そんなこんなで、マウントアダプタ一体型ともいえる
大きく重いミラーレスにも意味はあると思う。大いに。

AFは確かに遅いけどね。予想していた以上に遅いけどね。
動きものは初めから無理だと予想していたから許容可。

書込番号：20025562

[薄珈琲]

＞ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎさん
> 今、敢えてAFの遅いミラーレスを世に出す意味が少し疑問です、出来れば煮詰めてからに・・・

厳しいご意見ですね。ユーザ目線で少し擁護させて頂きます。

世に出す意味ですか…、Foveonセンサーでここまで使えるAFとライブビューを搭載したレンズ交換式カメラは間違いなく世界初ですから…^_^;

メーカーとしてはAF速度をそこまで重視していないからだと思いますが、8万円という価格設定が仰られるようなミラーレス機と比較したくさせるのだと思います。ユーザとしては遅くても構わないということではなくてこのカメラを使う上でのハードルとしてはAF速度なんてそれほど大きな問題じゃないかも…。

フランジバックを短くというお話も、オールドレンズで遊ぶのに適さないセンサーであるということが大きいかと思います。

さらには、単焦点レンズ付きカメラを複数出すようなメーカーですし、わざわざコストを掛けて精度の下がるマウントアダプター式にする意味こそ感じられないのではないでしょうか。Foveonにはダストプロテクターもありますからマウント部分の設計はミラーが無くてもこれでよかったと感じます。

書込番号：20025890

[6084]

＞ARSr4さん

＞固定マウントアダプターとでも言うべき今のマウントベース（とでもいうのでしょうか？）を本物のマウントアダプターにして、

一眼レフユーザーへの配慮としてミラーボックスの痕跡を残すこと（K01方式）には反対ではないのですが、やはりこの機種ではα７系の様にしてしまった方が面白かったと思います。特に私はキヤノンEFマウントが使えればと思いました。

ＳＡマウントはフランジバックと通信プロトコルがＥＦマウントと同じであるとの事です。上手くすると接点だけ付ければ良く、翻訳用のコンピューターはマウントアダプタに内蔵しなくて良いかもです。

しかし、自社以外のレンズの利用を許容する事は元々レンズメーカーであるシグマには出来なかったのでしょう。他社マウントの互換レンズが商売ならば同様にして他社互換ボディ路線もありかとも思います。色々な工業所有権の問題で難しいかな。

書込番号：20025925

[haghog]

昨日はここまでピンは持ってこれなかった

皆さん、おはようございます。

ＡＦ精度と速度という背反律の問題です。

精度を高めれば、遅くなる。早くすれば精度が落ちる。

と言うことだと思います。

今日150-600mmCで撮影距離を制限すると比較的早くとれると言うことが解りました。

書込番号：20026070

待ち遠しかったけど・・・・入手！！

[かめ吉３２R]

本日、入手しました。

年内くらいに買えたら良いなと思ってたのですが、ひょんなことから本日入手しました。

落ち着いたらレビューしたいと思います。

いや〜ニヤケが止まらん。。。。
午後から仕事にならないな〜（笑）

書込番号：20018232

[Jennifer Chen]

どうせ仕事成らないなら、サボって撮りに行きましょう(^-^)/

作例だけでも早くみたいですぅ(^-^)/

書込番号：20018447　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめ吉３２R]

＞Jennifer Chenさん

残念ながらサボれませんが、なるべく早く作例と言うか、写真付きインプレッションを出せるように頑張ります。

SD　Quattroは、長年夢見てたFoveonで野鳥を撮りたい！！って目的で買ったのですが、まだ望遠レンズがなく思案中です。
とりあえずキットレンズでタラタラと楽しみます。

書込番号：20018515

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

かめ吉３２Rさん
ハンドリングテスト！

書込番号：20020520　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめ吉３２R]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

まだ、箱から出しただけで、家に持ち帰ってもいません。
会社に置きっぱなんですよね。。。。。

少し、持ってみた感想は、想像よりは小さく、想像よりは軽く、想像よりは持ちやすく、バッテリーグリップなくても小指は余らず（身長１７９センチ、手はでかめです）、期待よりもAFが遅く、期待よりも書き込み時間がかかりました。

書込番号：20020776

[Jennifer Chen]

＞期待よりもAFが遅く、期待よりも書き込み時間がかかりました。

まあシグマさんですから勝負処が…(^^;

書込番号：20020805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

かめ吉３２Rさん
そうなんゃ。

書込番号：20020812　スマートフォンサイトからの書き込み

本日入手(^^)

[ARSr4]

発売日より一日早く本日GETです！
チャンプカメラで☆

残念ながら、24-105のマウント交換がまだ終わらないため、
ただ眺めるだけです、、、、

来週レンズ帰ってくるかな？

書込番号：20017293

[ARSr4]

あっ、もう今は7日ですか（−＿−；；

書込番号：20017303

[ARSr4]

特に意味はありませんが、手持ちのα7IIと並べてみました。
dp結構デカい。

書込番号：20017350

[VallVill]

フライングゲットおめでとうございます
なかなかの風格ですねぇ

書込番号：20017522

[杜甫甫]

祝ご購入＼(◎o◎)／！

α７�Uとの比較…よろしくお願いします　m(__)m

書込番号：20017570

[ARSr4]

VallVillさん、杜甫甫さん、ありがとうございます！

昨夜酒でいい調子だったため、今見返したら明らかな誤記（恥）
dp×→sd○

、、、、、

＞杜甫甫さん、レンズが戻ったら何枚かあげてみます^^

書込番号：20017745

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ARSr4さん
エンジョイ！

書込番号：20017948　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

けっこうデカッ！α７が小さいイメージとちゃう

書込番号：20018286

[6084]

フルサイズ機を超えた！

書込番号：20019397

高感度時赤が青に溶ける？

[邑楽乃太郎]

	そば屋とポルシェの看板

ＳＤｑ試写イベントの撮って出し画像、ＩＳＯ100画像には参ったネ。ＩＳＯ1600では一転表題のようになった、赤は青が好き？ＩＳＯ1600でも白の中ではあまり溶けない。ＩＳＯ400以下使えば吉かな。

書込番号：20011381

[邑楽乃太郎]

元データそのままでは大きすぎてエラーとなりアップできず、フォトショップでデータのみ中にして、アップしました。その結果カメラレンズデータなど消えてしまい信頼度ゼロになってしまいました。申し訳ありません。大事なことと思いアップしたのに。

書込番号：20011486

[アダムス13]

本当だとしたら困りますね。単にクリアさややDRが落ちるだけならともかく、カラーバランスが出鱈目だと”写真”として成立しませんから。

書込番号：20011596　スマートフォンサイトからの書き込み

[玩具の箱]

１枚目、２５００秒の１６００感度 ？
こんな撮り方も有るのですね 〜
参考になります ！


でした 。

書込番号：20011765

[yamadori]

邑楽乃太郎さん
　ISO1600の画像、露出がアンダーなのも影響してるんじゃないかな。
　（ＩＳＯ100と同じ露出なら1/2000秒だけど、画像は1/2500秒）

FOVEONセンサーのISO1600なら、これでも写りはマシです。
dp　Quattroを使ってるけど、上限ISO400、緊急避難でISO800にしてます。
しかもRAWで撮っておいて，ＳＰＰ現像が前提。

書込番号：20012354

[邑楽乃太郎]

玩具の箱さん
SDq 　新型に期待しＩＳＯ100-6400カタログ値の上から2段下の1600でとりあえず撮って見ました、時には動き物も撮りたいし、出来るだけ機材を軽くする為にも感度耐性は重要です、そのためのテスト撮りでした。結果はごらんのように等倍で見ると画像内の赤色の支柱など？？？です、6400では撮っていませんが推して知るべしです、たまたまこの固体だけかもしれません。

書込番号：20012931

[ミスター・スコップ]

邑楽乃太郎さん

Foveonは、私の理解が正しければ、シリコンの吸収係数・波長依存性を利用していると思います。以下の2つに、シリコンの吸収係数・波長依存性が載っていますが、長い波長ほど、吸収係数は小さくなっています。グラフの縦軸(吸収係数)は対数なので、非常に大きな波長依存性だと言えます。この考え方は、その下に付けたFoveonの説明図とも一致します。

http://www.pveducation.org/sites/default/files/PVCDROM/Appendices/Images/Si%20Absorption%20Coefficient.png

↓　p.357　図11
https://www.nmij.jp/public/report/bulletin/BOM/Vol8/3/V8N3P349.pdf

「Foveonセンサーの構造：　波長の長い光ほど浸透性が高いことを利用し、異なる深さに設置したフォトダイオードで色分解。1つの画素でRGBすべてを取り込める」
・SIGMA dp2 Quattroの新Foveonセンサーはカメラの解像力の概念を変えるのか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20140920_667241.html

↑の記事の中程に、「分光特性チャート」と言う図があって、3つの曲線と「Foveonセンサーの分光特性。フィルター方式に比べ、ほかの波長にも広く感度があるのが特徴だ」とのキャプションが示されています。

まず注意したいのが、3つの曲線の頂点は、生信号ではもっと上下にずれているだろうと言う事です。3つの曲線の各波長での和は本来ほぼ揃うはずです。何故なら、「太陽光の分光分布」は、各波長でほぼ揃っているからです。Foveon記事の「分光特性チャート」だと、450nmの時の3つの曲線の和は約1.3、550nmの時の3つの曲線の和は約1.8。生信号に戻すには、3つの曲線のうち、1つを固定、残りの2つの曲線に別々の係数を掛け、各波長での3つの曲線の和がほぼ揃うような、2つの係数を導き出せばOKのはずです。

・昼光の分光分布
http://i-zukan.net/ic/lighting/l_bunpu.jpg

・太陽光の分光分布
https://www.ccs-inc.co.jp/museum/img/graph_wave01_2.jpg

一旦、3つの曲線を生信号の比率に戻せたとします。

ISO感度を変えるとは、センサーからの読み出しゲインを変える事とほぼ等価ですが、例えばゲインを上げた(ISO感度を上げた)時に、「分光特性チャート」の3つの曲線の上がり方に非線形性があったら、どうなるでしょう？これはゲイン(ISO感度)毎に、生信号での3つの曲線の比率を確定し、基準のゲイン(ISO感度)の時の3つの曲線の比率に戻す2つの係数を、ゲイン(ISO感度)毎に揃えておく必要があると言う事です。

今回の考察では、3つの曲線の比率を、生の信号の比率に戻す方向で考えましたが、基準はどこに置いても構いません。要は、ゲイン(ISO感度)を変えて、もし3つの曲線の比率が変わってしまうモノなら、ゲイン(ISO感度)毎のテーブルを作って、どのゲイン(ISO感度)でも、3つの曲線の比率を一定に保てるように出来ればいい訳です。

邑楽乃太郎さんが指摘なさったISO感度設定により、色合いがずれてしまう現象は、物凄い妄想で申し上げれば、ゲイン(ISO感度)毎のテーブルが不正確だった事に起因すると思われます。

Foveonセンサーの特性に、個体差がなければ、ゲイン(ISO感度)毎のテーブルをファームアップで修正すればOKと思います。もし個体差があっても、出荷前のキャリブレーションにより、個別に補正データを与えてあれば吸収出来るはずです。個体差がなければ、意外と簡単に修正可能ですが、個体差がある場合には、個別の再キャリブレーションが必要になるかもしれません。製品がユーザーの手に渡ってからだと、これはかなり面倒な作業になります。勿論、そもそも個別に補正データを持つ前提で設計されていれば、ですが‥。

書込番号：20014938

[邑楽乃太郎]

ミスター・スコップさん
懇切丁寧なるご返答感謝の至りです、内容のレベルが高くてほとんど理解できませんが、おっしゃるようにファームアップで改善されれば良いですね。（個体差かもしれないのに多少矛盾した言い方ですが）　御返信ご指導に感謝申し上げます。

書込番号：20015461

[ミスター・スコップ]

邑楽乃太郎さん

先の書き込みは、邑楽乃太郎さんがお付けになられた画像を拡大せず(オリジナル画像を見ず)に行なってしましまた。オリジナル画像を見たら、考えが変わってしまったので、再度コメントさせて頂きます。

まずISO1600での不鮮明さにビックリしました。さらに、邑楽乃太郎さんがご指摘になっている「高感度時赤が青に溶ける？」だけでなく、左側の白いビルの外壁や電柱のケーブル等に、偽色がかなり発生しています。

不鮮明である事から、白色光/太陽光をセンサーで受けた場合、ISO100では3層の受光信号が「分光特性チャート」のように滑らかな曲線を示すのに、ISO1600では3層の受光信号が細かく乱れた(ノイズまみれの)曲線になっていると想像されます。ある画素で赤を受光し、隣の画素で青を受光した場合、3層の受光信号が「分光特性チャート」のように滑らかな曲線を示す場合なら、正常に分光出来、2つの画素の色情報に反映されますが、3層の受光信号が細かく乱れた曲線を示す場合だと、2つの画素から正しく分光出来ませんから、2つの画素の色情報は(極端に言えば)出鱈目になります。出鱈目の範囲は、解像度と密接に繋がっているので、ISO1600では、出鱈目が不鮮明さに対応して拡がったと考える事が出来ると思います。

上記が正しいとしても、出鱈目の範囲が広過ぎると思われるかもしれませんが、もう一度、以下の記事の内容を思い出して下さい。

・SIGMA dp2 Quattroの新Foveonセンサーはカメラの解像力の概念を変えるのか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20140920_667241.html

「Quattroセンサーの仕組みと画像処理の流れ」を見ると分かり易いのですが、3層が同じサイズに分割されているのではなく、ミドル層とボトム層の1区画に対し、トップ層は4つに分割されており、センサーとしてはこれで4画素としています。3層の受光信号が「分光特性チャート」のように滑らかな曲線を示す場合なら、この記事での説明通り、4画素の色情報が正確に取り出せるのかもしれませんが、3層の受光信号が細かく乱れた曲線を示す場合だと、4画素全ての色情報が出鱈目になります。トップ層だけ4分割した事が、出鱈目の範囲がかなり広くなってしまった原因のように考えられます。「高感度時赤が青に溶ける？」は、「トップ層が青、ボトム層が赤」なので、ボトム層の信号を強く反映させてしまったからでしょう。

偽色は、まさにこのトップ層だけ4分割した事によって引き起こされていると考えています。

以上を纏めると、3層が同じサイズに分割されていたとしても、高感度では色情報が出鱈目になる可能性があり、さらにトップ層だけ4分割した事によって出鱈目の範囲が拡がってしまったのだと思います。偽色は、3層を同じサイズに戻さない限り、高感度(3層の受光信号が細かく乱れた曲線を示す場合)では付き纏う問題だと思います。トップ層だけ4分割した事は、ベイヤー配列に近付けた事に他なりませんので。

(注)「出鱈目」は極端に言った場合なので、違和感があれば、適当な言葉に置き換えお読み下さい。

書込番号：20016017

[ミスター・スコップ]

補足です。

邑楽乃太郎さんがお付けになられた画像では、ISO1600だと彩度が落ちているように見えます。

高感度の場合(3層の受光信号が細かく乱れた曲線を示す場合)、色情報は(極端に言えば)出鱈目になりますが、色情報は欠落する方向になると考えれます。つまり彩度が低下します。

書込番号：20016086

[某傍観者]

[客１]高い銭出してフェラーリ買ったのに、雨の日に乗ったら雨漏りしたぞ！！どーすんだ！！

[接客担当１]フェラーリは雨の日に乗るように設計しておりません。雨の日は乗らないでください。

[客１]そ....そうですか...

[客２]sd Quattro買ったけど、ISO 1600で撮ったら赤が青に解けてたぞ！！

[接客担当２]Foveonは高感度で撮影するようにできておりません。低感度で撮影してください。

[客２]そ....そうですか...

書込番号：20016121

[jm1omh]

ISO1600でまだそれなりにちゃんと色が出ていることに感激です。

Quattroセンサーの4.1.1構造の成果ですね。

書込番号：20016458　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞ISO1600でまだそれなりにちゃんと色が出ていることに感激

悲しすぎる・・・

書込番号：20017652

[アダムス13]

フォトヨドの実写レビュー画像、すべてPCに保存して4Kモニターで見ました。すべての画像がISO100なのはヨドバシ編集部の妥当な判断と言えるでしょう。
そこで少し気になったのが、拡大すると空や霞の部分にうっすらとグリーンやマゼンタが乗っていて、しかも妙にパサついたようなノイズが目立ったこと。1枚目の青空の写りなど、拡大しなくてもやや不自然に感じるのは如何なものか(@_@)。

書込番号：20019991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

邑楽乃太郎さんの1枚目(オリジナル)	邑楽乃太郎さんの1枚目を「彩度を0→モノクロ」	邑楽乃太郎さんの2枚目(オリジナル)	邑楽乃太郎さんの2枚目を「彩度を0→モノクロ」

以下の記事に、ISO感度依存性が掲載されています。

・SIGMA sd Quattro（実写編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1009844.html

以下は、上記記事も参考にした上での考察です。

邑楽乃太郎さんのオリジナル画像を拝見した以降の[20016017][20016086]は、多分合っていると思っているのですが、オリジナル画像をを見ているとこれだけで説明するには無理がある箇所が見受けられます。そこで、大胆な仮説を付け加えます。大外れの可能性大です。さらにFoveonファンの方に、不快な思いをさせてしまうかもしれません。その点に関しては、予め、お詫び致します。

【大胆な仮説】
ある画素の色情報に迷ったら、以下のいずれかを適用。
・近傍の画素に、輝度情報がほぼ等しく、彩度の高い色情報の画素があれば、外挿/内挿等にて色情報を適用。
・近傍の画素に、輝度情報がほぼ等しい画素がなければ、色情報を低下させる(彩度が低下する→モノクロに近付く)。

【仮説に至った背景】
[輝度情報のみの画像]
邑楽乃太郎さんの画像をお借りし、輝度情報だけ(彩度を0→モノクロ)にしてみました。

[事実1]
ISO100→ISO1600の解像度低下は、「みよた」の木板に書かれたメニューを見較べると、大凡分かります。ISO100では「親子丼」「天丼」「鴨丼」等を容易に読み取れますが、ISO1600では文字の痕跡が微かに残る程度(「親子丼」と書いてあると思えば、そう見える程度)です。

一方、「みよた」の入口上の青地にある赤い家紋は、メニューの文字よりかなり大きいのに、青が赤に侵入する一方、赤が青に侵入しています。この相互侵入は、車両進入禁止の標識でも確認出来ます。一方、赤色の支柱、女性の日傘では、青の侵入が殆どに見えます。

[事実2]
電柱の輝度は、「みよた」の入口上とほぼ同程度です。しかし電柱そのものには、色情報の混入等は見られません。(注：[事実3]は別事象です)

解像度低下より明らかに大きい領域で、[事実1]のような現象が生じる一方、[事実2]のように輝度だけでは説明し難い現象も見られます。【大胆な仮説】は、[事実1]と[事実2]の辻褄が合うように考えてみた仮説です。非常に重要な事は、

・Foveonの色情報は、ISO感度を大きく設定した場合、すなわち分光曲線がノイズまみれの場合、「ねつ造」される場合がある。

と言う事です。Foveonは特にISO100で使用すると、素晴らしい画質を提供してくれますから、Foveonが大きなポテンシャルを持つ事に疑いはありません。しかし、ISO感度を上げると、解像度が低下するだけでなく、「色情報がねつ造される」場合すらあります。また今後も、高感度特性が飛躍的に向上する見込みは少ないように思います(輝度情報取得を優先した4.1.1構造だと、色情報がより出鱈目になり易くなった点にご留意下さい)。

【ご参考】
[事実3]
電柱に繋がるケーブル、白壁等にある「線のように細く輝度が低い箇所」等では偽色が発生しています。

書込番号：20035126