PS-HX500 のクチコミ掲示板

衝撃！回転すさえまともじゃない

[Hippo1805]

藤本健のDigital Audio Laboratory 「アナログレコードを気軽にDSD化。ソニー「PS-HX500」で配信に匹敵するデータは作れる?」

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20160418_753688.html

によると、

「moraから購入した曲が6:11なのに対し、いま録音したのは5:55と16秒も少ないのだ。」

「ピッチが違うのだ。そう、レコードから録音した曲のほうが音が高いのである。」

「つまり33回転(33と1/3回転)の設定で再生したものの、実際にはモーター速度がそれ以上だった、ということなのだろう」

「PS-HX500には、回転速度の細かな調整機能はついてないようだ。」

この記事が本当だとすると、

これは、レコード・プレーヤーとして致命的な問題のある機器だといえる。

CDプレーヤーで言えば、サンプリング周波数44.1kHzでない、でたらめな周波数で再生しているのと同じこと。

これで録音した音源は、ゴミでしかない。

はっきり言って、これはオーディオ製品として、買ってはいけない製品である。 オモチャと思って買うのなら可（笑）

書込番号：19798770

[里いも]

こんにちは

ハイレゾってうたわれてるので、早い（ハイスピード）なのでは？

書込番号：19798809

[mobi0163]

訂正記事がでてますよ。

【訂正】
記事初出時に、レコードの音源(モノラル)とmoraの購入音源(ステレオ)を同一として、比較検証しておりましたが、読者の方からの指摘で「そもそも『Like A Rolling Stone』はCDでもステレオ版とモノラル版とで曲の長さが違う」という情報をいただきました。音源選択の誤りの可能性が高いため、当該箇所を削除しました。ご迷惑をお掛けした読者や関係者の皆様に、お詫びして訂正いたします。

書込番号：19798937

[里いも]

＞mobi0163さん

情報ありがとうございます、でしょうね、そんなに違ったら音になるはずがないから。
なお、前回書き込みはジョークで書いたものです、あしからず。

書込番号：19798953

[ひでたんたん]

お手軽にデータ化が出来ますよって商品の様なので。

書込番号：19798975　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

批判する前に、「裏」を取らないのはどうかと。。。

書込番号：19798982

[Hippo1805]

記事の誤りでしたか。お騒がせしました。

回転数を確認できない ＆ 録音レベルを調整できない

しかしながら、この2つは、残念な仕様ですね。

前者はアナログレコードプレーヤー、後者はアナログのカセットデッキなどの録音機には必須の機能でしたからねえ。

書込番号：19798994

[autounion]

Hippo1805さん　こんにちは

>回転数を確認できない ＆ 録音レベルを調整できない

対象ユーザーがという事だと思いますが、それなら
せっかくＤＳＤ録音なんですから、

「ＬＰなら６６回転で半分の時間でＤＳＤ２．８録音可能です。」

なんて機能があってもよかったのでは？と思います。

書込番号：19800780

[takaq007]

発売されてそろそろ１０日か。　
もうレヴューが有ってもよさそうだが。
この調子だと案外人気倒れで、売れてないのかも？

書込番号：19817461

[な、なんてこった]

今時は、DCモーターのダイレクトドライブのほうが安くできるし、サーボも簡単なような気がしますが、、、
このプレーヤーはベルトなんですね。

書込番号：19817837　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

＞な、なんてこったさん

>DCモーターのダイレクトドライブのほうが安くできるし

それは違うかもしれない。
低速回転でトルクが強く薄くて軸が太いモーターというのは需要がなく既製品がないから、
専用のものを作るために少量生産だとコストが大幅にアップする可能性が高いです。
ベルトドライブのほうが安いモーターを使えるので広く使われているだけでしょう。

書込番号：19818544

[SF映画好きです]

スレ主は単にイチャモンつけたいだけかな？
しかしスレタイの変換ミスやらかしてるのが、なんともマヌケだw

書込番号：20229518　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet home chicago]

こんにちは

拙宅のレコードプレーヤーも回転数は確認できませんが、演奏時間を測ってレコードジャケットに書かれている時間と比較すれば済む話です。

音源の違いによる演奏時間の差は、有名なマイルスのカインド オブ ブルーの1曲目はSACDとアナログ盤では20秒以上SACDが長くなっています。よくある事だと思います。

書込番号：20230013

[海のパパ]

回転数がおかしいのは事実です
58秒で45回転してしまいます

自分で作った音源をレコードにして聞いたときになぜか速く聞こえたのでストップウォッチで45回転する時間を測ってみて確認しました。
回転数がまともじゃない時点で確かにゴミですが、出力される音も左が少し大きいです。
カートリッジを別の物に変えたら正常になりましたが....

パソコンで簡単に録音できる事を除けば7千円未満で買えるプレイヤー以下ですね。

書込番号：22766784

[deraxx]

同機種の回転異常を検索して辿り着きました。スタイリッシュさに惹かれて二台買いました。昨日、仕事でアナログをカッティング、自宅で趣味の環境でテスト版を試聴していて、良し悪しを比較していた際に、どうも元音源に比べて良くない。というか違和感。
その際、家内に音程が違うことを指摘されて、気がつくという失態。丁度二台買っていたのでもう一つを引っ張り出し比較したところ。よく使っていた、片方がピッチが高すぎました。それまで疑って無かったのでショック。
今思えば角松敏生のLP「after5clash」のベースがはぇーなぁ。と当時聴き慣れた曲が意外に早かったんだなぁとか。呑気に思っていた自分に呆れました。

この機種は、修理出さずとも裏技調整機能とかあるんでしょうか？裏っ返すと、３３と４５という穴があるのでここになんか突っ込むと直るのだろうか？
どなたか教えて下さい。

書込番号：23089843　スマートフォンサイトからの書き込み

[deraxx]

自己解決しました。ネットでググるとでてきますが、
ピッチ調整用の裏穴にドライバ突っ込んで無事調整できました。何方ががアップしてる、自作stroboscopeで視覚的にスピード確認して、CD音源と比較してピッチも、確認して、問題なくつかってます。

書込番号：23133065　スマートフォンサイトからの書き込み

[deraxx]

deraxxです。回転問題解決しました。書込みました。宜しければご確認下さい。

書込番号：23133068　スマートフォンサイトからの書き込み

[foobarbazbiz]

ベルトドライブだから無負荷で早めに回るのは正解では。実際にレコードかけながらRPMというソフトで測るとわかると思います。早めに回した方が音が明るく聞こえるという戦略もあるかもですが。

書込番号：26289815　スマートフォンサイトからの書き込み

レコードプレーヤーも レーザー光で振幅を トレース

[HDMeister]

会話の音声のみ

轆轤（ろくろ）で回して作った溝の有るツボ	それをレコードプレーヤーに載せて回し	レーザー光で振幅を測定	振幅を音声変換 パソコンでイコライジング

回転体からの信号を レーザー光でトレースして拾い上げる方法はCDとかでは当たり前ですが、レコードプレーヤーだと
あまり見ませんね。
こないだ視たCSI科学捜査班で ろくろを回して作った溝の有るツボから音声を取り出す内容がやってました。

これは苦肉の策としてレーザー光でトレースして音声に変換してましたけど　実際の製品でも針から レーザー光で測定
に変えたら面白そうですね。

書込番号：19868305

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/trail/080220_elp1/

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141205_678830.html

http://j-net21.smrj.go.jp/develop/forest/entry/2013092501.html

https://www.youtube.com/watch?v=dJaOopdvOLY

書込番号：19868405

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

https://www.youtube.com/watch?v=L8kRaprlj74

これが欲しいなあ…。

書込番号：19868412

[HDMeister]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
なんと CSI 科学捜査班より先にレーザー・ターンテーブルなる物は有ったんですね。
問題は価格ですね。CDプレーヤーみたいに増産できれば3万以下でもできるんでしょうけど
現実的には安価で出てくるかは微妙ですね。
その他なんですけど、ベストアンサーです。　情報ありがとうございます。

書込番号：19868625

[ラテン車乗り]

そのレーザーターンテーブルオーナー（最新型のマスター型です。）です。
TWINBIRD H.264さんが最後に挙げられているプレーヤーは、過去の物で現在はありません。
元々はアメリカで発案されたものを日本の企業が試作品を作り、その後採算が合わないこと
で取りやめ、現在のメーカーが製品版を作られた経緯だったと思います。
試作品時代の物は国内の某図書館が買われたと記憶しています。
価格が安くなる件ですが、大量生産に向かずかつ、儲けが出ませんので、まず無いと思います。
年間５０台程度の生産が限界でだいたい納期が三か月くらいかかります。
通常のレコードプレーヤーより奥の溝までトレースしますので、鮮烈な音が出ますが、ほこりに
弱く、新品のレコードでもノイズを拾いますし、通常のプレーヤーでほとんどノイズが出ない盤
でも強烈にノイズが出たり、あと、トレースエラーで時々意味不明な音飛びをします。
これを購入しますと、それなりにお高いクリーニング装置まで必要になりますので、一般的には
お薦めできません。
私も、普段は通常のプレーヤーを使用しています。

書込番号：19912239

[HD_Meister]

ラテン車乗りさん おつきあいありがとうございます。
＞私も、普段は通常のプレーヤーを使用しています。

もしかして レーザー光で振幅を トレースするレコードプレーヤーもお持ちなんですか？

書込番号：19915398

[us@wAn-ekUnE]

家にあるパイオニアのカラオケの機械に似ているな(笑)盤の大きさも同じだ♪他にもCD、DVDが再生出来るぜ！

書込番号：20012330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

「恐怖ののっぺりディスク」

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19108239/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82b%82k%82u%81%40%83N%83%89%83%8C#19110918

書込番号：20012367

[us@wAn-ekUnE]

初期のLDは映像、音声がアナログで記録されていたが、この時点で映像入りのLDとは別に、LPレコード音質以上のアナログ音声、映像無しのオーディオ専用LD、つまりレーザー読み取りのアナログレコード新規格を作るべきでしたね♪

書込番号：20014186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

海外では針で読み取るビデオディスクが存在していました。

デジタル音声ディスクは各メーカーが研究開発し、ティアックは30�pでデジタル音声ディスクを開発中でした。

ＳＯＮＹ・ＰＨＩＬＩＰＳ方式が先行発売した結果、欠陥規格が世界標準になってしまいました。

12�pビデオディスクも各社が研究開発していたのですがＳＯＮＹが東芝に譲歩しＤＶＤ規格が誕生しました。

どのメーカーも中途半端な欠陥規格ばかり出しては消えて去って行くのだ。

書込番号：20014343

[HD_Meister]

できればミュージックサーバー機能のある下のようなものに組み込めたら理想です　・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000912692/SortID=20488070/#tab

書込番号：20506075

[駄菓子だが]

LDじゃなく、ビクターやパナが出していた映像ディスク機器は何でした？

ヘッドがあった記憶があります

書込番号：20507671

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

「VHD（Video High Density Disc、ブイエイチディー）」https://ja.wikipedia.org/wiki/VHDなのだ。

書込番号：20508175

[駄菓子だが]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん、ありがとさん

リンク先はこれから見ますが
ヘッドは接触しないので双方長持ちだ、LDには負けないと聞かされ
一部の旅館、飲み屋が買ってしまったらしいですね

なお、BD試作ディスクは東京ドームみたいなケースに収納されていたかな？

書込番号：20508883

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

サンプルCD&資料を送って貰えば、特価情報のDMが届きますよ＼(^o^)／

中古品50万円とかね＼(◎o◎)／！

書込番号：24484924

ハイレゾ？

[エスプレッソロマーノ]

ハイレゾならカートリッジはMCにすべきですよね？ MMなんかハイレゾにしてもしょうがない。

書込番号：19847509

[ましー]

エスプレッソロマーノさん、こんにちは。

アナログ再生に関してはさっぱりの無知ですが、考察しても無意味なのでは？

大体、アナログの再生部分に高額投入を躊躇わないレベルの人が、こんなお小遣い貯金で手に入る様な、リーズナブルなベンリーアイテムに見向きする訳ないじゃないですか。

仮に、高級なMCプレイヤーを起点にして高品質デジタルデータが作成可能であっても、こちらもお小遣いの遣り繰りで手に入るレベルのオーディオシステムだったら、オーバースペックなだけで宝の持ち腐れでしかないし、意味がある所に意味のある実力という話だけで全然可笑しいとは思いませんが？

第一、作成されるデジタルデータを有難がる時点で、その人にとってはデジタル再生（PCオーディオ/ネットワークオーディオ)の方こそ主力で、アナログ盤再生はあくまでオマケだろうし、逆に高品質アナログ再生も踏まえつつ同等レベルでデジタル再生も平行しつつとか、ドンだけお金持ち？って話で、やっぱりエントリークラスでの話ではないですよ。

ざっと見、10万オーバーのアンプでもないとMC直入力チャンネル持ってるアンプ無いし、デジタルデジタルコンバートのみの用途しか使えないと割り切って、直再生で使用できないプレイヤーに金を出す奇特な人がいると思えない。

逆に、別途フォノイコまで追い金してでも直再生に拘るのならば、デジタル化はそこまで重要ではないと言う事でもあると思う。

たぶんスレ主さんも、再生音質を高めるためにはそれなりにコストを掛ける必要がある事を理解され、必要な事には正しくコストを投入されている方だと思います。

なればこそ、呼称的な理屈・理論でもって判断をされるのはいかがなものかと？

ハイレゾって、「CDに収める為に制限された情報量よりも『より多くの情報量』が取り扱えます」ってだけの話で、その品質を無条件で保証するものじゃないと思います。

結局は、必要とするコストの高いレベルの事を求めるのであれば、相応しいレベルの機材に目を向ければ良いだけで、本機も当然そう言う高レベルのオーディオ愛好家を想定している訳ではないと思います。

業務にも使える高品質なアナログ/デジタルコンバートインターフェイスって言うのも当然存在してますし、アナログ音源のデジタル化が本機しか持ち得ない孤高のスキルって訳でもないので、態々粗探しして突っかかる事でも無いのでは？

やはり、スレ主さんに見合わないレベルのアイテムに目を向けるのは、無意味の一言だけな気がします。

と、本機ではないですが、MMカートリッジのプレイヤーを起点にしてデジタル化している立場から回答してみます。

書込番号：19854491

[SF映画好きです]

＞ましーさん
なんだか重箱の隅をつつくような、あるいは集団虐めのようなスレ立てが多いですが、唯一客観的で正当なレスを見た気がします。
ありがとうございました。

書込番号：20158044　スマートフォンサイトからの書き込み

かなり人気らしい

[takaq007]

供給が需要に追い付かないくらい人気らしいが、通常の年配マニアは一旦ＰＣにハイレゾ化して
取り込んだら、用済みになるので、ヤフオクで溢れかえるようなきがするのだが、
その時が、買い時？

書込番号：19749277

[クリスタル・ゲイ]

それを期待します！＊今度の日曜日にソニービルにて、試聴の予約を取りました。

書込番号：19749289

[SF映画好きです]

＞takaq007さん

逆じゃないかな？
先に買ってヤフオクに出す。
後から買ったら、売り出すときに買い手がいないかも(笑)

書込番号：19749401　スマートフォンサイトからの書き込み

[takaq007]

＞SF映画好きですさん

そう来たか！　なるほど！！

書込番号：19749601

[takaq007]

レヴュー記事です

　　　http://www.phileweb.com/review/article/201604/05/2037.html

書込番号：19763736

[クリスタル・ゲイ]

ヤフオクで出品あれど、落札されませぬ(´Д｀)

書込番号：19821580

[takaq007]

高すぎるやろう。俺は、5万円で予約中。

書込番号：19822621　スマートフォンサイトからの書き込み