霧ヶ峰 MSZ-L2816 のクチコミ掲示板

新築住宅のための賢い買い方は？

[Rissa]

新築住宅（４LDK）にまとめてエアコンを購入、取り付けします。
もちろん専用のコンセントは全部ついていますがダクトを通す穴は開いていない状態での引き渡しです。
工事は２階の３台のうち１台は庭までおろして室外機をつけたいと思っています。
すぐに引っ越せない事情があり、購入は９月になってからでもかまいません。
エアコンには「どうしてもこれ！」というこだわりはありません。（なぜ霧ヶ峰のところで質問させていただいているかは後述します。）

さいしょに２つの方法を考えました。
（１）家電店でふつうに購入して取り付け
スタンダードですが、価格コムを見ているとどうしても高く感じてしまいます。
基本工事費込みとはいうけど、今まで賃貸マンションでもああだこうだでけっこう工事費がかさんだ経験があり、まして今回は壁に穴を開けたり化粧カバーを中にも外にもつけたりするのですごく膨らみそうです。

（２）ネットで安く購入して住宅を施工した会社の電気工事部門でとりつけていただく。
価格コムの業者さんに問い合わせたところまとめ買いの割引はないとのこと。
それでも（拘りがなく昨シーズンのものでも可なので）家電店でそろえるより半額くらいで済みそう。
しかし施工会社に工事していただくのは断られてしまい、エアコン取り付け業者にお願いするのはちょっと不安です。

（２）のことで施工会社に問い合わせた時、施工会社から「うちはエアコンと工事両方でしかやってない。工事のみはできない」と言われたので一応値段を聞いてみると「リビングは１５万円、ほかの部屋は７万円くらいのエアコンで、機種は霧ヶ峰。これを工事費（基本工事ではなく化粧カバー付きで１階までおろしてくる）込みで１台１０万円とさせてもらっている。４L全部だと５台で５０万円。４台だと４０万円です」とのこと。

家電店でちゃんと見積もりはとっていないのですが（まだ引き渡し前なので現調してもらうわけにいきません）、この工事込み１０万円×台数はけっこうお得なのではないかと思っていますがどうでしょうか？

家電店だとリビングが２０万円、その他（2.2kWで可。できれば2.8kW）が７万円×４台として計４８万円。
まとめ買いだと１台は半額にするとか、その他も９月ならもっと値引きするとは言われましたがオプション工事を含めてとても５０万円で収まるとは思えないのですが。。。

長くなって申し訳ありません。
みなさまのアドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：21979692

[渚の丘]

　かって私共の家でも、一括で5台のエアコンを入れました。
色々、お店を回り検討しましたが、ケーズデンキが一番割安で、各種の点でも有利でしたので そこに決めました。
具体的には、2台目以降は全て半額、機種のサイズにより5〜10年長期保証付き、基本工事料込です。

なおメーカー選択は基本的に自由で、中には新型でも性能がほぼ同じなのに、ぐっと割安な型落ち製品も丁寧に説明されました。
また、当家はタイル外壁で「穴あけには、それなりの技術がいる」と聞いていましたが、担当の取り付け業者も手馴れていて
全くスムースにいき障害はありませんでした。

また、同じケーズでも、店舗によりサービスに多少の差が出ましたので、そこは割り切って一番有利な店舗を選択しました。
かくも、地域により色々状況は違うとは思いますが・・・。

書込番号：21979749

[Rissa]

さっそくのご返信ありがとうございます。
K'sでも説明を聞きましたが、わたしが訪れた店舗は５台買って半額になるのは３台目だけ。
またそのためにはメーカーは問わないが高めの機種を選択するという条件つきでした。

大変失礼ですが５台工事込みでざっくりおいくらくらいでしたか？（４０万円とか５０万円というくらいでけっこうです）

書込番号：21979763

[渚の丘]

　　およそ、エアコン機が合計で消費税込み約51万円、その全ての工事費と各種部品が税込み合計で36,000円程です。
ただ、取りつけ当日、室外機の位置を2ｍ余り延長しましたので、その分カバー等も含め6、000円程追加されました。
なお、指定工事業者は当日2人で来れられ、大変丁寧かつ迅速で、外観も良好な仕事振りでした。

　余談ですが、当地はヤマダさん等との競合地域でもあり、あるいはその辺が加味されているのかも知れませんが
スレ主様の地域はどんな状況ですか？

書込番号：21979818

[渚の丘]

　　追伸
当家のエアコンの容量は、4Kｗ１台、2.8Kwが4台です。

なので、総合的には、スレ主様の条件も悪くないと思われます。

書込番号：21979846

[ぼくちんだよ]

＞Rissaさん
こんにちは。

新築住宅での設備機器を別途購入取付にすると、住宅本体の保証に影響は発生しませんか？

自分も本年末から着工予定で設計開始したばかりの段階なのですが、
「注文住宅」と言う事で間取りや建物本体などダケでなく、各種設備機器類も好き勝手に選択出来るモノと思っていましたが、
住宅メーカーで「標準採用」と言うものがあって当初から壁にぶち当たっています。

好みのメーカー機器を導入しようとしていたところ、運悪く住宅メーカーの標準採用とはなっていないのです。

差額発生で高くなっても構わない！と申し出ても、その取付部分などが住宅の保証対象から外れてしまう可能性が高いとの回答。

エアコンダクトの穴が開いていない状態での引き渡しですと引き渡し後に建築業者とは繋がりない別業者で穴あけ工事となり、
それ以降はダクト穴周囲からの水漏れなど不具合発生しても、住宅本体の保証対象外になる恐れも多々と思われます。

エアコン導入が安くついても、万一の際の建物本体の保証が得られなくなってしまっては逆に高いモノにもなる可能性が。

その辺りも事前に十分確認してから対応する事をお薦めしますよ！

書込番号：21986509

[渚の丘]

　横レスながら、私共の家はエアコンについては独自に他の業者・メーカー等を選べる仕様でした。
従って、家の保証には影響しませんでした。

書込番号：21987954

[Rissa]

うちは建売で、メーカーは三菱に指定されています。
霧ヶ峰の中なら機種は自由に選べますが指定機種以外を選ぶとどんどん高くはなります。

今回ネットでいろいろ見てたら工事業者さんが躯体の柱に穴を開けてしまい、その責任をとろうとしないというのもずいぶん出てきました。
そういう部分も考えるとハウスメーカーにお願いしたほうが、エアコン本体、取り付け、躯体の損傷すべてについて責任の一貫性を持たせられていいかなあと思い始めています。

ちなみに5.6kWが１台、2.8kWが１台、2,2kWが３台（全て今年のモデル）で取り付け費（穴あけ、１台は２階から降ろして室外機は庭、全て化粧カバー付き）で５台分税込４５万円という見積もりでした。

＞渚の丘さん
工事費、意外と安いのですね。驚きました。
本体自体がかなりいい機種をつけられた印象ですが、ていねいに工事してくれるなら選択肢としてありですね。
賃貸で何度か引っ越してますが、引っ越し業者さんの下請けの工事店もとてもていねいにきれいに仕上げてくれてトラブルはなかったです。

＞ぼくちんだよさん
うちは建売ですが、エアコンの機種で住宅の保証が左右されることはないそうですが、取り付け工事で柱に穴を開けたり損傷させた場合はもちろん保証が崩れるそうです。
もっともうちの場合長期の保証を受ける条件として５年ごとにうちではとても支払えない多額のメンテナンスを義務付けられるため、どっちみち保証は１０年くらいしか受けられないですけどね。

お二方ともご経験に基づくたいへん貴重なご意見をいただきありがとうございました。

書込番号：21990522

[渚の丘]

　それだけのエアコンを入れられて45万円ですか・・・、うーん、お安いですね！
上でも申しましたが、良い条件だと思います。

　ただ「柱に穴あけ・・・」ですか？
大変困った問題ですが、うちの場合は、当時その申告は業者からは無かったのですが、果たして・・・？　（汗
でも当家は新築途中でその都度写真を事細かに同居人が撮っていたのでそれを提示しました。
あるいは、業者は柱の位置等がそれで参考になったかも知れません。

　いずれにしても、貴宅におかれましては、問題が良い方向に行かれることを願っています。
それでは失礼いたします。

書込番号：21991637

1台のリモコンで2台動いてしまう

[B-R-O-D-Y]

LDKの横にある和室にLDKと同じ三菱のエアコンをつけました。

リモコンを操作すると和室のエアコンも稼働してしまいます。

周波数変更を設定できる機種ではないので、電池のフタをあけたとこにある針金？を何とかすることによってできるそうですが、説明書には書いてないし、ネットでもやりかたがみつけられません。

自己責任でやりますので誰か手順を教えて下さい！

書込番号：20703910　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_IM/jg79y140h01.pdf

据付工事説明書の方の8ページに

書込番号：20703973

[ポテトグラタン]

んーどんなリモコンだったか。
エアコンを2台ともコンセント抜いて、設定変えたいほうだけコンセントさして、
リモコン内の線だかをきってオンの送信するんだったかなぁ。
でもこれは聞いた方が間違いないですよ。失敗して面倒な事になると大変ですし、
http://faq01.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/2653?category_id=300
教えてくれるはずですし。

書込番号：20703978

[ポテトグラタン]

施工説明書に書いてありましたね。
上に書いた手順であってたみたいですね。

書込番号：20703990

[B-R-O-D-Y]

有り難うございます！

工事屋さんは1台のリモコンでどちらも動いてしまいます。とだけ教えてくれました。。

書込番号：20704015　スマートフォンサイトからの書き込み

住宅設備モデルと量販店モデルで悩んでいます

[エコ好きpapa]

木造3階建ての１階1室と、３階2室の6畳３室にエアコンを購入予定です。
３階の1室は取替えで、今は14年程度前の霧ヶ峰（2516と同じ程度の能力）を使用しています。

住宅設備モデルのMSZ-BXVシリーズ2216と2516、量販店モデルのMSZ-Lシリーズの2216と2516の
4機種で迷っております。

3階への設置条件は、2室共室外機は1階の地面に置き、高さ10m程度、配管長12〜13m程度です。
1階は室外機を地面に置き、配管長は10m以内です。

メーカーのホームページを確認したところ、MSZ-BXVシリーズは高さ15m配管長が20mまで対応、
MSZ-Lシリーズは高さ10mで配管長12mと此方には空気清浄機能があること以外は、
性能の違いは無いように見えます。

また一般的に住宅設備モデルは量販店モデルと比べ、高さと配管長を長く出来る分、カタログのスペックは同じでも、能力は上の場合が多く、耐久性についてあると書いてあるサイトがありましたが、実際に違いはあるのでしょうか。

4機種のうち、どちらのシリーズの、2216と2516を選べば良いでしょうか。
Lシリーズの空気清浄機能は必要と感じられますか。

書込番号：20549294

[wenge-iro]

エコ好きpapa さん　こんばんは。。

お住いの建物は用途地域によって
高さ制限あり、一般的な第一種 及び 第二種住専地域だとすると
10m もしくは12mとなっております。

仮に切妻屋根の形状とした場合、GLから3階の天井までの高さは
概ね9m弱、これに該当するようであれば
おそらく設置の高低差10m、チャージレス10ｍで施工は可能です。

まあ、各階の天井高が標準の2.4mより高い設計で
最高高12mだと三菱のL並びにBXVシリーズだと冷媒の追加充填を
止むを得ずしなければならなくなりそうです。
設置高さ10mと仰っていますので、この機種を選択するとそうなりそうですね

追加充填量は、次の計算式によって導き出せます（三菱電機の場合のみ）
20 × (内外接続配管長(m) − 5 ) = A(g)

ちなみに、確認になりますが、双方のシリーズともチャージレスは10mまでです。

代替案になりますが、例えば、三菱から富士通へメーカー変更をしても構わない
ご意思があるのなら、富士通では15mまでチャージレスで行けます。

次に、LシリーズとBXVシリーズ、双方に違いは
基本性能では全く同じ、機能性において若干の相違が見られます

その違いとは？空気清浄機能ではフィルター性能に拠る違い
LシリーズではプラズマWクリーンユニットによって
微小粒子状物質、所謂、PM2.5の捕獲率は90%

それに対し、BXVシリーズでは帯電ミクロフィルターを搭載し
PM2.5の捕獲率は若干劣る約50%となっています。

また、上記でも焦点となっております
高低差 及び配管長でも僅かに違っていますし

室外機の耐塩害仕様でも相違が見られます。
こちらもLシリーズが良くJRA耐塩害仕様準拠となっています。

ただ、高低差と配管長の違いに見られる
能力などの相違については正直わかりません。

この辺の事情については、サポセンに問い合わせても分からないでしょうから
直接工場へお聞きしたほうが正確な情報が得られると思います。

回答の僅かな要因として関連があるかどうか分かりませんが
私が知りうる情報として次のように挙げておきます。
LシリーズとBXVシリーズでの冷媒量の封入量は次の通りです。

　　　　Lシリーズ　BXVシリーズ
2.2kW/　0.51kg　　　0.53kg　
2.5kW/　0.53kg　　　0.63kg　

＞4機種のうち、どちらのシリーズの、2216と2516を選べば良いでしょうか。

能力選定につきましては、詳細な環境条件が分からないので
何とも申し上げられませんが、住宅設備用モデルor量販モデルか問われれば
何れのシリーズもチャージレスは10m、それとご提示された情報から

配管長と高低差を鑑みると、Lシリーズでは間に合うのかギリギリですよね
ならば、BXVシリーズ一択となるのではないでしょうか

書込番号：20552115

[エコ好きpapa]

wenge-iroさん、こんばんは。
アドバイス有難う御座います。

各機種のチャージレス10mと、空気清浄機能の差、冷媒量の情報はたいへん参考になりました。

現在、第2種住専地域に住んでおりますが、
設置条件を自分なりにメジャーで測ってみましたところ、
おそらく高低差と配管長は各10mと12m以内でおさまりそうですが、
アドバイス頂いた内容から、長さが10mより長い為に冷媒の追加は確実に必要なことがわかりました。

追加充填量についても教えて頂いた計算式によって導き出せるのですね。
20 × (内外接続配管長(m) − 5 ) = A(g)は設置工事をして頂く方には此方から話をする必要は御座いますか？

代替案としてご提案頂い富士通の機種ですが、
同等機種は室内機のサイズと機能からするとRシリーズになりますでしょうか。
早速メーカーホームページを拝見しましたが、三菱のような空気清浄機能はないように見うけられましたが、
設置の際、15mまでチャージレスで対応できるようですね。

出来れば空気清浄機能はあった方が良いので、今のところ三菱が有力候補なのですが、
アドバイス頂いた配管長と高低差からするとLシリーズでは間に合うのかギリギリのようですので、
BXVシリーズになるとのことですが、先に私が書きました配管長が12〜13mが12m以内におさまった場合は
Lシリーズでも良いのでしょうか。
それともギリギリなのでLシリーズは選択から外した方が良いですか。

3階の2室は1室は北西側にあり、窓は東側に1か所と、もう1室は南西側にあり、窓は西側に1か所あります。
北西側の部屋は1年を通して冷房・暖房共に頻繁に使用する予定で、
南西側の部屋は寝室で夏場の冷房をメインに使用して、暖房は余り使わない予定です。

上記条件の場合、冷房と暖房の能力的に、BXVシリーズ2216と2516、Lシリーズ2216と2516の機種の
どのタイプを設置するのが好ましいでしょうか。
3階への設置に際し、木造6畳の部屋に6畳タイプを選ぶか、
一回り大きい8畳タイプを選んだ方が快適性や効率、電気代が良いのかわからず悩んでおります。
文面だけではわかりずらいと思いますが、アドバイスを頂ければ助かります。
また、他社（富士通を含め）の機種で条件があいお薦め頂けるような機種があれば、
教えて頂ければ幸いです。

書込番号：20552620

[ポテトグラタン]

これは全然お店や、業者に相談していない感じなんですかね？
3階から１階まで露出配管（カバーはするでしょうけど）するって事ですよね？
無いわけではありませんが、普通は壁かけや、屋根置きや、別な方法が多く、
そして見た目の問題も出てきますし。
１階に置く以外の設置が難しいって事ですかね？

あと追加充填って単純に設置説明書に書いてあることです。
実際にその長さで配管するなら、業者は必要なら追加します。

空気清浄ですが、昔からですが空気清浄系では大きな面積も使っていませんし、そこを通っていく風もわずか。HEPAでもない。
でもLは一応オゾンは発生させてます。
それも関係してきますが、LとBXVの室内機の違いですが、どちらも内部乾燥はありますが、Lはカビクリーンシャワーもあります。
エアコンはとてもカビやすいですからねぇ。

設置場所が３階室内機の真下に来るのか、取り回しがあるのか、置台はどうするのかで変わりますし、商品ももそれでいいのか。
商品や設置について、私は販売店や業者と相談して（要望を伝えて）、出来れば現場確認してもらった方がいいと思いますが、３階ですので。場合によっては足場や作業者が必要になる可能性も「あるんですよね。

書込番号：20552916

[エコ好きpapa]

ポテトグラタンさん こんにちは。

当初1階1室と3階1室分計2台の購入を考えていて、家電量販店の店舗には12月に１度行き、販売員の方にLシリーズの話を聞いたのですが、その際に販売員の方から高低差を確認され、木造３階なら6畳用では無く8畳用の2516タイプですねとお薦めされました。

その後、3階の1室分を追加で合計3台を一緒に買う予定になった為、予算的な問題から本体3台をネット通販サイトで購入して、取付は取付業者に依頼する予定です。

外壁の強度等の問題から室外機は壁掛けは無理そうなので、配管は３階から1階まで露出（化粧カバー無し）を考えています。

室外機の設置場合は、室内機の真下付近かそこから2m位までの範囲に置けそうなので、高低差と配管長、チャージレスの条件が合えば予算的にも出来れば部屋大きさに合わせた6畳用で、更に空気清浄機能を考えた際、L2216を３台購入しようと思ったのですが、建物の構造が木造であることと、部屋の方角や窓位置等も冷房と暖房の効きや快適性、効率と電気代に影響があるのではと思い、この度機種選定の質問をさせて頂きました。
場合によりメーカーは別として、3台を住宅設備モデルと量販店モデル、また6畳タイプと8畳を混ぜて購入することも考えた方が良いのでしょうか。

書込番号：20554034

[wenge-iro]

エコ好きpapa さん　こんばんは。。

まず、お尋ねの配管長と高低差が実測で規定寸法に収まりそうであれば
Lシリーズでも構わないですよ。。

それから追加の充填量につきましては
予備知識として頭の片隅でも置いとくと良いです
あとは業者さんが追加充填が必要とあらば
その点、しっかりと行って戴けるものかと思います。

もし、追加充填を行わないようであれば
その時、疑問に思われたほうが良いでしょう

その他、ご要望を満たす条件、チャージレスで12mまで・
室内ユニットはコンパクトモデル・空気清浄機能搭載と
各メーカーで調べてみると、一つの条件が欠けていたりするなど
残念ながら見当たりませんでしたね。

まあ、Lシリーズだと追加充填が必要になりますが
気に入っておられるのなら、その選択でもいいと思いますよ。

次に、能力選定について…
設置部屋の環境条件、窓面積とその仕様であったり
外皮面数や住宅の断熱性によっても、適正能力はまちまちとなります。

一応、様々な環境条件のパターンで試算してみましたけれど
余りにもパターンの数が多い為、記載することは困難
もう少し詳細に設置環境を教えて頂けないでしょうか

・3階の北西の部屋は、東に窓が一箇所ありとのこと
　窓の縦と横の寸法、窓の仕様（一枚ガラスorペアガラス）
　外気と接する外壁面数は？北と西、そして窓のある東側の
　合計3面外皮断熱なのでしょうか（屋根も含めると4面外皮となりますか）
　断熱性は、どの程度でしょうか

・3階の南西の部屋は、西に窓が一箇所との事
　上記と同じく窓の寸法など教えて下さいませんか
　それぞれの部屋は6畳で、天井の高さは標準の2.4mでいいでしょうか

以上 お願い致します。

書込番号：20555600

[エコ好きpapa]

wenge-iroさん こんばんは。

再アドバイス有難う御座います。

追加の充填量につきましては、
購入後の取付時に気をつけてみます。
Lシリーズはおそらく2m分は追加充填が必要になりそうですね。

能力選定についてですが、
申し訳御座いません、条件に記載間違いがありました。

3階の部屋は北西ではなく、北東でした。
東側の窓は縦100X横160cmで、窓は一枚ガラスです。天井高は240cmになります。
外気と接する外壁面数は2面で北側と東側となり、2面は外皮断熱仕様か建築図面を見てもわかりませんでした。
ご参加にして頂けるかわからないのですが、外壁はサイデング13mmにグラスウール、
室内側は12.5mmの強化プラスターボード一枚で、
屋根はカラーベストに強化プラスターボード12.5mm貼りでした。
断熱性については知識が無く、等級や数値があるのではと思い、ネットで計算方法を探してみましたが、
すいませんわかりませんでした。
平成11年省エネ基準と平成25年省エネ基準の外皮省エネ性能などのになりますでしょうか。

また3階南西の部屋は、西側の窓は縦215X横160cmで、外壁面数は2面で南側の西側となります。
外壁と室内側の壁、屋根、天井高につきましては、3階北東の部屋と同仕様の条件になります。
今朝方2部屋共、外気温が4度程度の際に、室内はプラス8度の12度位でした。

おそらくお問い合わせ頂いた内容に正確な返答が出来ておらない可能性が高く、
判断の参考になりませんでしょうか。

書込番号：20557962

[wenge-iro]

エコ好きpapa さん　こんばんは。。

情報ありがとうございます！
冷暖房負荷を試算する前に
詳細な住宅の断熱性は、ご提示になられた情報
断熱材の種類と厚み、或いは省エネ等級が特定できないため
ある程度、予測を元に試算するしかありませんでした。

その点、ご了承願います。。

それでは、はじめに、北東の部屋から試算して行きたいと思います。
省エネ等級4に該当するような高気密高断熱の住宅では
冷房負荷：1128W、暖房負荷：1564Wと必要とする能力は小さいため
冷房定格2.2kWでも十分賄える試算です。

中断熱相当で試算すると
冷房負荷：1326W、暖房負荷：1960Wと
こちらも2.2kWで賄えたりします。

おそらく断熱材も入っているでしょうから
低断熱相当の住宅性能を範疇に入れなくても良いと思われます。

次に、もう一方の南西の部屋では
同じく高気密高断熱の住宅おいて
冷房負荷：2128W、暖房負荷：1752Wと
冷房負荷は暖房負荷を超える珍しいケースではありますが
必要とする能力は、冷房定格2.2kWで賄えます。

冷暖房負荷の値が逆転した要因として
西向きに窓があり、尚且つ 部屋の広さに対し
若干広めの窓面積（窓面積率は設計基準の窓/小に対し41%増）であった為
以上のような結果となりました。

中断熱では、どうかというと
冷房負荷：2504W、暖房負荷：2197Wと
冷房負荷は若干大きな数値のため
必要とする能力は冷房定格2.5kWとなりました。

従いまして、北東の部屋で2.2kWを
南西の部屋で2.5kWで良いのではと思っています。

最後に、ちょっと気になった点がありまして
双方の部屋には、何れも縦の寸法が短めの三菱/Lシリーズを

望んで居られますが、窓の上へ取り付けるため
止むを得ず選択されたのでしょうか

もしも、そのような状況にありましたら
縦の設置スペースに収まり切れば良いというのではなく
上下の風向フラップは室内ユニットより

下への可動範囲が広く、カーテンレールに
干渉しないようしなければなりません。

また、ショートサーキットといって
カーテンボックスがあった場合など

暖房運転時に下向きに吹き出された温風が
ボックスにあたって跳ね返り、再び温風を吸い込み

いつまで経っても室温は適温まで上がらないという現象を避けるよう
適正な設置スペースは必ず必要となります。

これを避けるべく事前に天井からカーテンレールまたはボックスまでの寸法と
カーテンレールの壁からの突起寸法を測っておくと良いです。

その寸法を三菱のサポセンに告げると
正常稼働するかどうか計算してくれます。

念の為、この時、室内ユニットに向かって
配管の取り出しは右配管より左配管の方が
より設置スペースが必要となりますのでご注意ください。

これらの状況になければ何も問題はありません。

以上となりますが、ご参考になれば幸いです。。

書込番号：20560696

[エコ好きpapa]

wenge-iroさん こんばんは。

すいませんでした、
冷暖房負荷を試算する為の、
詳細な住宅の断熱性を提示できず、
計算して頂くのお手数をお掛けしました。

予測を元にした計算をして頂き、
北東の部屋は省エネ等級4に該当するような高気密高断熱住宅である場合、
冷房定格2.2kWでも十分賄える試算であること、
また中断熱相当で試算して頂いても
こちらの場合も2.2kWで賄えるということですね。

断熱材はグラスウールが入っていますので、
グラスウールの具体的な種類や厚さについては詳細がわからないのですが、
低断熱相当は想定しなくても良さそうですので、
2.2kwクラスを選びます。

南西の部屋は、
同じく高気密高断熱と中断熱の条件とした場合、
西向きに窓があり、部屋の広さに対し若干広めの窓面積である為、
冷房負荷は若干大きな数値となり、
必要とする能力は冷房定格2.5kWとなるのですね。
南西の部屋は2.5kWを選択する予定です。

そこでご指摘頂いた縦の寸法が短めの三菱/Lシリーズを希望している件ですが、
３階南西の部屋と１階の部屋はエアコンのコンセントの位置が、
高さ25cm程度の機種が収まる位の位置にあることと、
場合によりドア上の箇所に室内機を設置する可能性があり、
空気清浄機能機能があり同クラスの価格帯の中で比較した際、
二枚フラップで送風位置の範囲が調整しやく、センサーの能力が比較的良さそうなので候補にあげました。

現在使ってる14年程前の機種も高さ25cm程で、
縦の設置スペースは上下の風向フラップは下向きにカーテンレールに干渉していないと思います。

ショートサーキットについてはカーテンボックスはないので、
教えて頂いた現象はおそらく大丈夫ではないかと思います。

三菱の商品カタログにLしりの原寸大イメージ写真と、上下の必要寸法も記載されておりましたが、
設置条件的には大丈夫そうです。

3階北東と１階の部屋の2室については、
MSZ-L2216を2台購入するつもりですが、
3階南西の部屋につきましては2.5kwクラスを選ぶに際し、
予算的にはMSZ-L2516より価格の安いMSZ-BXV2516を選ぶか悩んでおります。
現在此方のサイトでの最安値で2機種の差額は14,500円程ですが、
先に教えて頂いた空気清浄機能機能の違い等を含め何方を選ぶべきか、
また今回選定基準にしているエアコン本体の空気清浄機能については余り期待しない方が良く、
単体で空気清浄機を購入した方が、空気清浄の機能は期待できるのではないかとも考えます。
今回2.5kwの購入に際し、更に価格が安くなる空気清浄機能機能の無い富士通のRシリーズ AS-R25Fも、
価格面以外に機能面でも選ぶ理由は御座いますでしょか。

最終的に南西の部屋は、MSZ-L2516とMSZ-BXV2516にAS-R25Fを含めた3機種の中から選ぼうと考えておりますが、
どの機種を選ぶのがベターと思われますか。

書込番号：20561122

[wenge-iro]

エコ好きpapa さん　こんばんは。。

縦の設置スペースは大丈夫そうですね。
富士通/Rシリーズと三菱/L・BXVシリーズと比較すると
後者のほうが僅かに基本性能でも上ですし、機能性においても
多機能モデルらしく充実

まあ、室外機はJRA耐塩害仕様などに見られる
一つ上のクオリティですね

Rシリーズの方が良いと思うところを強いて挙げるなら
24時間プログラムタイマーとおやすみタイマーを
備えているところでしょうか

それでは良きお買物となりますようお祈りしています！

書込番号：20563410

[エコ好きpapa]

wenge-iroさん こんばんは。

最終的に、MSZ-L2216を1階の1室と３階の北東１室に各１台、
３階南西の部屋１室にMSZ-BXV2516を１台の計３台を購入する方向です。

お二方、いろいろとアドバイスを有難う御座いました。
感謝致します。

書込番号：20566570

三菱L2816とパナEX286Cどちらがお勧めでしょうか？

[totata]

昨日いきなり15年物のエアコンが壊れてしまい、急いで購入を考えています。
家電に詳しく無いのですがマンション10畳タイプでと思い、
表題の三菱とパナソニックの２つのどちらか位でどうかな？と思っています。

三菱L2816のみ近くのエディオンで聞いた所、
本体と標準設置(プラス室外機吊り下げ入れ替え)、引き取りリサイクル、保険10年
で13万2000円との事でした。
(諸経費が結構かかるので思っていたよりは少々予算オーバーでしたが…汗)。
お値段的には量販店ですとコミコミで妥当でしょうか？

あと、その後知らべていてパナのEX286Cが気になり初めました。
(実際はお店でどのくらいになるかは分からないのですが、大体同じ位なのかなぁ、と)
この２の細かいスペック等での違いとかがイマイチよく分かりませんので
どちらがお勧めとかをお教え頂けないでしょうか？

また10畳用でざっくり(お掃除とか、センサーとか、上位機種迄では無いものの、少し機能が良さそうな良さそうな物を)
探しただけですので、他にお勧め(お値段と性能でお得な物とか)がございましたらお教え下さい。


初めてでふわふわした質問で申し訳ございません。
どなたかご返答頂けますと嬉しいです。

書込番号：20368136

[ポテトグラタン]

こんにちは
今までお使いの機種の型番はわかりますでしょうか？
不満は特になかったでしょうか？

書込番号：20368754　スマートフォンサイトからの書き込み

[totata]

＞ポテトグラタンさん

こんにちは。初めまして。

以前の物は年代物の東芝のRAS-285UDRです。
古い物ですので基本的な機能でそれなりに(？)満足していました。

今は色々な機能が付いた物が出ていて、そんなに高級機種は全然必要ないのですが
お掃除しやすいとか多少センサーで効率がいいとか省エネとか
折角買い換えるので少しそういう機能が付いていればいいかな〜、と思いまして。


ただ今だと基本的な機能の物でもどれでも昔の物よりはエコでしょうし。
メカー等にこだわりが無い分、もう少しお安い物も有るので迷って来てしまっています。

書込番号：20368902

[ポテトグラタン]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000864969_K0000848588&pd_ctg=2150

上記で大まかな違いが比較できますが、
パナEX286Cにはナノイー脱臭と衣類乾燥モードあり、本体内部のお掃除がありますね。
使用後に熱交換器を乾燥させ、カビを生えにくい状態にするといったものです。
乾燥は三菱L2816にもあるんですけどね。
ただパナのはカビが発生しやすい条件が続くと（12時間）勝手に内部乾燥を行う、カビ見張りというのもあります。
冷房消費電力はパナが低いですが、暖房、期間消費電力は三菱のほうがちょっと低いです。

センサー類は三菱は床・壁・人・状態・間取り・天井・距離。
パナはひと（いるかいないか）・もの・日射センサー。

フィルターのゴミは三菱はダストボックス。たまったら取り外してゴミ捨て。
パナのは屋外に吐き出すのでゴミ捨ては無いです。

自分で出来るお手入れ部分ですが、三菱はフラップ部分の取り外しが楽なので、そこの部分の掃除は楽かと。
どこらあたりスレ主様が重視するかですね。

書込番号：20372916

[totata]

＞ポテトグラタンさん

丁寧な詳しい御返答を有難うございました。
比較表も分かりやすかったです。

センサー機能がより良さそうなのとルーパーの外しやすさは三菱、
ゴミ棄てが自動なのと衣類乾燥ナノイー等が付いているのがパナですね。

何故か見落としていた衣類乾燥でパナに大分傾いていますが(笑)、
後はお店に行って実物を見て決めたいと思います。

家電選びがよく分かっていないぼんやりした質問にも関わらず、
丁寧にお相手頂き助かりました。
御親切に有難うございました。

書込番号：20374435

こちらの機種との違い

[かかく、よい]

同じ三菱で同時期に発売されております「霧ヶ峰 MSZ-GE2216」との違いは何でしょうか？
引っ越し先にエアコンがついていなかったので設置を考えておりますが、
これから寒くなりますし、灯油ファンヒーターを使用する予定です。
やはり来年の夏前に購入設置すべきでしょうか？

書込番号：20261230

[wenge-iro]

かかく、よい さん　こんばんは。。

両者の違いを一言でいうと、Lシリーズはコンパクトで多機能モデル
一方、GEシリーズは、必要最低限の性能と機能性を持ち合わせたスタンダードモデルと言えます。

主だった機能の違いは、自動お掃除の有無とムーブアイ（エリア数の違い：752 対 1)
その他の詳細な違いは、カタログの機能一覧をご覧戴けれと思います。
http://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/WEB_CATA/S1795C9733E/pageview/pageview.html#page_num=3
一方、基本性能では僅かな差である為、差し当たり重視する必要もありません。

購入時期について…
1月下旬から2月上旬でいいのではないでしょうか
両モデルの発売時期は、Lシリーズ：3月中旬、GE：1月下旬から2月中旬に掛けて

前年モデルの底値をご覧になられると判りやすいかと思います。
http://kakaku.com/item/K0000733999/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000737134/pricehistory/

ただ言えることは、3月の引越しシーズンやもうすぐ夏を迎える5月下旬以降は
繁忙期のため施工まで考えると出来れば避けられたほうが良いです。

書込番号：20262010

[ポテトグラタン]

＞かかく、よいさん

こんにちは
https://www.mhi.co.jp/aircon/manual/index.php?action=manualDownload&id=879
こちらの2機種ですか。

GEはスタンダードクラスでLの方が性能的には上です。
Lは室内機のセンサーがムーブアイですが、GEはフロアアイといった床温度を見る簡易的なものになっています。
ムーブアイは間取り、壁、床、距離、人、状態、天井といった状態を見てくれます。
Lは気流を上下左右にスイングしてくれますが、GEは上下だけ。
GEには消し忘れオートOFFがない、ビッグWフラップじゃない、フィルターお掃除メカがない、
スタート脱臭+カビクリーンシャワーがない、プラズマWクリーンユニットがない、時刻での予約ができない。

他にも違いはありますし、Lの方がわずかに能力が高く、わずかに省エネ。
LはGEの２つ上にある機種ですので結構機能的な差があります。
この2機種で、この価格差でしたらLを購入する人の方が多そうですね。
実際売れ筋ランキングではLの方が高いようです。

購入時期はいつでも良いのでしたら、ボーナス商戦が始まるころから交渉を始めてみては。
電化製品はそこら辺から安くなるのが多いです。年明けぐらいまで。

書込番号：20262076

[かかく、よい]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます！先日までGEの方がランキング上位でしたので、あちらの方が人気があるのかと思っておりました。
ぜひ、こちらで検討したいと思います。

＞ポテトグラタンさん
ありがとうございます！
ボーナス前というと11月ぐらいになるのでしょうか？

現在の価格というのは底値に近い感じになるのでしょうか？
新機種には特に興味はありません。
しかし、電気屋で新機種前の値下がりを逃して、結局新機種を高めで購入することになる人は多いですよ（笑）
っと脅されてしまいました。

書込番号：20262942

[ポテトグラタン]

なんか自分変なリンクはってましたね。すみません。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000864967_K0000855522&pd_ctg=2150

＞電気屋で新機種前の値下がりを逃して、結局新機種を高めで購入することになる人は多いですよ（笑）
＞っと脅されてしまいました。

それはあるかもしれませんねｗ

＞ボーナス前というと11月ぐらいになるのでしょうか？
＞現在の価格というのは底値に近い感じになるのでしょうか？

なんか今年はエアコンは値下がりが速いですね。
猛暑と言われ、エアコンの大きな動きも期待されたわけですが、実際には…
Ｌもがっつり下がってますね。自分は底値にかなり近くなってるように感じますが。
ただ価格付けは店の判断によりますからねぇ。

購入先はどこになるんですかね？量販？
量販で購入でしたらネットよりは高くなると思いますが、工事や初期不良、保証面で良かったりしますね。
話をされてきたようですが、在庫や金額はどんな感じだったんですかね？
11月下旬から交渉を始めるような感じでいいような気がしますが。
いま激安にしてくれるんなら、それを購入してしまうのなら、価格とのにらめっこから解放されますが。
そして、その後は価格を調べるのをやめる！

書込番号：20263207

[かかく、よい]

＞wenge-iroさん
＞ポテトグラタンさん
ありがとうございます！ここが底値に近いかなということとまだまだ暑い日が続いていますので、注文しました。
本当にありがとうございます。

書込番号：20264562

[味覇王]

ご購入先と価格条件等教えて下さい。

書込番号：20276276　スマートフォンサイトからの書き込み

購入時期を9月末にするか来年2月まで待つか迷っています

[sony_ｆａｎ]

霧ケ峰MSL-L5616Sを購入予定です。設置は来年の2月になるため購入はまったくいそいでいないのですが、この時期は安くなるので購入しようか迷っています。先週店頭で聞くと17.3万（税込、設置込、10年保証付き）でしたが、まてばさらに安くなるのでしょうか。あまり遅くなると在庫がなくなるようなことも聞きます。いつ買うべきか、どこまで下がれば買いどきなのか皆さんのご意見を頂ければ幸いです。

書込番号：20187112

[at_freed]

>>設置は来年の2月

半年後に考えれれば良いのでは？

書込番号：20187203

[ポテトグラタン]

＞sony_ｆａｎさん

こんにちは。
スレ主様が選択されている商品、シリーズの、さらに1年前の商品も価格.comではまだ販売している店があります。
http://kakaku.com/item/K0000734004/?lid=ksearch_kakakuitem_image

MSZ-L5616Sが発売される直前、2月にガクッと値を下げてます。
新機種が出る直前って値を下げるんですよね。

今年は猛暑と言われてた割には、東側はそんなにエアコンがバカ売れというほどでもなく、結構在庫が潤沢。
そのせいもあってか。早めに値下げしてる店も。
普段あまり値を下げないような商品も、下がってたりしますし。

MSZ-L5616Sですが、価格.com内では取扱店も在庫も多いようで。
量販でも在庫はあると思いますし、メーカーでも持っているかと。
まだ心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

設置が来年の2月であれば、年末、年明けぐらいから店を回ったり、価格交渉をしても、時間的余裕もありますし大丈夫だと思いますが。

書込番号：20187599

[sony_ｆａｎ]

皆さん回答ありがとうございます。
やはり急ぎすぎなんですかね。もうちょっと待ってみます。

書込番号：20188662