コスモグラフ デイトナ 116500LN [オイスターブレスレット ホワイトラッカー] のクチコミ掲示板

今が底値？

[321-257]

生産年数が少ない116500ln白、新ギャラ個体が減っている昨今ですが今が底値ですかね？
新品は手が出ないので状態の良い中古を420万〜435万くらいで購入しようか検討中です。

誰もが欲しくなるこの容姿…なんなのでしょうか笑

書込番号：26115488　スマートフォンサイトからの書き込み

[究極☆ばくれつ太郎]

＞321-257さん

底値かどうかはわかりませんが、
・欲しい時が買い時
・ロレックスは“今”が最安値
って良く聞きます。

・あの時に買っときゃよかった
ってのも良く聞きます。

スレ主さんが欲しいと思ったのなら迷わず『買い』だと思うっス！笑笑

書込番号：26115638　スマートフォンサイトからの書き込み

[在庫確認してまいります]

買っといたほうがいいとおもいますよ
それを売っても300後半でうれるので、その差額で
デイトナをはめられるなら、安すぎませんか！？

デイトナステンレスは永久に不滅ですよ

書込番号：26115651　スマートフォンサイトからの書き込み

[321-257]

＞究極☆ばくれつ太郎さん
確かに！
買いたい時が買い時ですよね〜
しかし、去年夏のようにもう少し下がるかも！？
と思うと中々手が出せず…情けないです笑

書込番号：26116252　スマートフォンサイトからの書き込み

[321-257]

＞在庫確認してまいりますさん
確かに売値でも390万くらいはしますよね〜
でも買った暁には子供に譲るまで所有するつもりなので直近の売却値はあまり気にしてないんです！

果たして10年後どうなってるのか…どう思いますか？

書込番号：26116253　スマートフォンサイトからの書き込み

[BARON T]

よく116500のほうが生産終了モデルだからタマ数が少ないという主張する人散見しますが、126500＞116500になるのはざっくりとした算数で、7年後ですよ？少なくとも7年後までは126500のほうがタマが少ない。それまでにモデルチェンジしないとも限らない。もしそうなれば126500のほうが跳ね上がるでしょう。

書込番号：26215695　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX550]

＞BARON Tさん
126500はすでに2年経ってまよぉ
それだけで単純に後5年ですね
それと、コロナの時にロレックスの工場が止まっていたので、実質116500は5年くらいしか生産してないから、あと3年で球数は逆転するんじゃないですかね？
資産にする人は3年以内に126500から116500に買い替えた方がいいかもしれませんねぇ

書込番号：26217012　スマートフォンサイトからの書き込み

提案のお断りについて

[かつおのたたきロレ]

先日、欲しいモデルとは別のモデルを提案され、断りました。
やんわりとお断りさせていただいたのですが、今後欲しいモデルを提案されないといったことがあるのでしょうか。
正直、買っておけば、、と少し後悔しているものの、やはりずっと付けていくなら欲しいものをという気持ちもあり、、

すでに断ったのでどうこう出来るわけではないですが、断った後にもしかするとこのまま一生提案がない場合もあるのかなと不安になってしまい、質問させていただいております。
やはり店員さんとの関係、タイミングなのでしょうか。

断った後も提案されたや断って以降全く提案されていないなど実体験お持ちの方いらっしゃいましたら、ご意見下さい。

書込番号：25719673　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

自分は青文字盤の40mm以上のSSを希望しましたが、今あるもので近いのはデイトジャスト ブライトブルー36mmダイヤを案内されました。
希望のモデルではなかった為、15分程考え断りました。
断った直後は後ろ髪引かれそうになりましたが、、、

ですが後日、行った際に青文字プロフェッショナルSSを出してもらいましたよ。同じ担当からです。

断ったって別日に有れば出してくれるんじゃないですか？まぁ、絶対ではないですが。
（逆に断ったことで本当に希望のモデルが欲しいんだって証明になりますからね。）
裏読みして、希望してないモデルを無理して買う必要はないかと思います。

書込番号：25719742　スマートフォンサイトからの書き込み

[それいけあっくん]

私はデイトナのステンレス白文字盤希望でずっと通っていてある日コンビは興味無いですか？と担当者に聞かれた日があって...希望はステンレスモデルですと伝えてました。もしかして今日コンビが出てくるるのでは？と思っていましたらやはりイエローゾールの白文字盤が目の前に出て来ました。
出て来るとめちゃくちゃ迷いましたがここでこれを買うともっと遠のくと思い断りました。
そうしましたらそのあと２回目の2週間後に白では無いのですが黒なら今日ご紹介出来ると言われて買いました。2週間前の断ったのが転売ではなく本当に欲しいと伝わったからから買えたと思っております。
ただその後ステンレスの黒だったので今度は使い分けで本当にイエローゾールの白が欲しくて何度も通っていますがその後は2度とお目にかかっていません、、

書込番号：25719829　スマートフォンサイトからの書き込み

[FX2222]

私の経験では希望モデル以外の提案を断っても、また提案頂けました。

むしろ希望モデル以外でもご提案頂けるということは、お店側からこの人に売っても問題ないと判断されているということなので、希望モデルへの購入に近づいたとポジティブに考えてよいのではないでしょうか。

ただし希望のモデルによっては、それ以上に売り先を選定している可能性もありますので、タイミングだけではなかな買えないかもしれません。

今度希望モデル以外を提案された場合、ある程度気に入りそうなモデルであれば1本買って実績を作るというのもありかもしれません。店員さんとも関係値ができて今後話しやすくなりますし、もし1本限定で保有されるおつもりであっても希望モデル購入後に下取りに出しても大きく購入価格を下回ることもないかと思います。1年間の購入制限対象モデルだとすると少し悩みますが。

書込番号：25720063

[55ats]

＞かつおのたたきロレさん
他の方達がコメントしてる通りだと思います！

書込番号：25721049　スマートフォンサイトからの書き込み

[325のとうちゃん！]

＞かつおのたたきロレさん
自分の経験上
ズバリ！
無かったです
ただ、本命を手に入れた後
おすすめされたコレも手に入れましたが
結局は巡ってきた順番がどうであったかの差しかないと思います
数年ぶりに2本候補で通ってますがなかなかですなぇ

書込番号：25721757　スマートフォンサイトからの書き込み

[デイトナオセロ]

＞かつおのたたきロレさん

店によるかもしれないですが、問題ないと思います。私も夫婦でデイトナ白と黒を買いましたが、オファーの前にコンビのデイトナを含めスポロレのオファーをされ、断って直ぐに購入に至りました。個人的には本命モデルをどれだけ欲しいか試される試練だと思っています。

書込番号：25721983　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛いの痛いの飛んでけー]

＞かつおのたたきロレさん
断っても全く問題無いですよー♪
私は何度もスルーしてますよ〜。
逆に「こんなモデルはいらない！」って、ズバッと言ってますよ〜。だってダイヤベゼルのDJだったり700万オーバーのデイデイトを出してくるですよ。
欲しいのはプロフェッショナル！
だから一刀両断でズバッと言ってます♪
おかげで今ではスタッフから「今日はほんとうに提案出来るモデルはありません」と言ってもらうほどになりました。
でも在庫がある時は「今日は面白いモデルがありますよ。良かったらご覧になりますか？」って言う具合になりました！
要するに私が言いたいのはスタッフさんとの信頼関係です！

書込番号：25722861　スマートフォンサイトからの書き込み

[Knight☆of☆たまねぎ]

＞かつおのたたきロレさん

希望モデルが何なのか…だと思うよ。
SSモデルならスルーもOKだろうけど
無垢系激レアモデルが希望モデルなら
スルーはマイナスになるだろうね。
店員さんとの関係は大事だと思うけど
それだけで買えないモデルもあるよね。
お店毎によっても違いがあるけどね。

僕の経験上からもSSが希望ならスルー
は問題無いよ。

書込番号：25724328　スマートフォンサイトからの書き込み

[かごいっぱいのそらまめ]

デイトナ黒の逆提案を頂きました。

腕に乗せましたが……やはり自分には合わない……

申し訳無かったのですが、お断り致しました。

数ヶ月して、また行きましたが、コンビのEX1のご提案頂きました。

探しているのは、シンプルなオイパペだったので、丁重にお断り致しました。

特に変な空気も無く、今もご提案頂いております(^^)

気になさらないで、大丈夫かと……

書込番号：25725913　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

うーん…

シ・ン・プ・ルなオイパペを希望されてたんですよね？
SS黒文字盤デイトナ逆提案される…？？？
そんなことって有り得ますかね？？？
しかもお断りした…その話を信じる人はいますかね…
エクワンロレゾの提案なら普通にあり得るでしょうけど…笑笑

ちょっと話を盛ってるように思ってしまうのは僕だけですか？？
もし良かったら他の方の経験、ご意見を聞きたいですね。

＞かつおのたたきロレさん

希望モデルがどれで、提案されてお断りしたモデルが何かを記載
して頂かないと何とも言えないです。
僕は基本的スタンスとしてプロモデル希望に対してクラシックを
提案されるなど、欲しいモデルと何にも共通点がない場合以外は
スルーは遠回りだと思いますよ。
僕の希望は貴金属モデルで予算500万位のモデルですけど…
515オイフレ希望してオイパペ36ブラック提案されたら…それでも
買いますね 笑笑
そして希望モデルが提案されるまではずっとオイパペ36ブラックで
正規店に通ってやります…笑笑

書込番号：25726553

[魔装機神]

＞うに☆ぼうさん

私が通ってる正規店で「黒トナ逆提案」の件を確認してみました。回答としては「希望モデルによってはあり得る」でした。
ついでに「希望モデルと明らかに価格帯が違うモデルを提案する事は絶対に無い」とも言われましたよ。
さて…あのレスは盛ってるのか盛ってないのか…事実は闇の中ですかねww

書込番号：25730378　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞魔装機神さん

お久しぶりです！！
僕の肌感では、希望モデルがSSプロモデルより高額で
過去に数本の購入歴がある顧客様の場合なら…あるかも…
って感じですね。笑笑

値上がりしたとはいえ入門モデルで100万以下のモデルを
希望して黒トナが逆提案…？？と思ってしまいました。
そしてスルー 笑笑 どうなんでしょうね？？
ぼくも１度でいいからそんな経験してみたいです。笑笑

506はまだ先になりそうですか？？ ばくれつさんに続くコト
お祈りしてます！！


＞かごいっぱいのそらまめさん

もし問題なければもう少し具体的な貴方の購入歴や当日の
状況を教えて頂けると参考になるのですが…お願いします！！

書込番号：25730767

[鍛造丸]

＞うに☆ぼうさん

おそらく並行店と勘違いしているか、
若しくは脳内で作り上げた理想の世界かも知れませんねw

普通に考えてあり得ないと思いますよ。

万が一本当ならどこの卸で百貨店か路面店か知りたいものですねw

書込番号：25730828　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞魔装機神さん
＞希望モデルと明らかに価格帯が違うモデルを提案する事は絶対に無い

そんなことないんだなぁ
レキシア名古屋で予算200万以内のSS希望して出てきたのなんだと思う？
300万のチェリーニ。「これしか提案出来るものはございません。」って嫌がらせの極み。2回目入店も同店員でコンビDJ。先輩が入店した時はファーストロレでオイパペかEX1希望で何も提案なし。
気に入られず弾かれたんだね。あの男性店員の顔は忘れ
ないし、レキシア名古屋の酷い扱いには毎度参る。
予約通ってこれだもんね。

で、スレ主さんよ何か喋んなよ。

書込番号：25731119　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔装機神]

＞コウ吉ちゃんさん

激戦区の抽選店でその対応は…しかも明らかに嫌がらせレベルの対応だと感じます。
私は抽選店に行く事は無いので、コウ吉ちゃんさんと同じ体験は出来ませんが…もし体験したら恐らくキレますねww

書込番号：25731176　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞コウ吉ちゃんさん

スレ主さんは初心者さんですよ…

＞で、スレ主さん何か喋んなよ。
ちょっと物言いが大人げないですね… スレ主さんにしたら、質問と
関係ない話しだし知らねえよ…って感じでは？？


予約抽選型店舗(レキシア)に関しては、その日の店舗の販売計画と
入店者の希望が合致すれば…希望モデルを買えるってだけで、皆が
希望モデルもしくは近しいモデルを購入なんて出来るわけないのは、
既に周知の事実かと…

チェリーニはともかくDJロレゾを提案されたんなら買えばいいのに…
次につながる購入チャンスだったんじゃないかと思いまーす。

因みに僕は２回当選してご提案してもらったモデルを各々購入。
3回目がまだ当たんないんですけど…笑笑
つい先日も知り合いが中々のモデル購入したそうです。
その方もせっかくのご提案ですから極力スルーはしてないですね。
その積み重ねがレアなモデルの購入に繋がるのではないかな…

書込番号：25731276

[うに☆ぼう]

＞コウ吉ちゃんさん

上↑の内容は自分が通ってる正規店での感想と、超レアなモデルを
案内して頂いた方達が通ってる正規店でのお話しで、地域や卸しに
よって正規店の様子は違うとは思います。

何も提案ナシはちょっと…って思いました。
それは凹みますね…失礼しました。

書込番号：25731459

ティザー でたー

[ヒロ 1]

ティザー動画出ましたね

詳しい方　解析をお願いいたします

書込番号：25688270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロ 1]

リューズについてググってみました


「・・」のマーク｜ツインロック式リューズ・金無垢
「・」が2つ並んでいるものは、「ツインロック式リューズ」を採用しているか、もしくは金無垢の素材を使っていることを表す刻印です。ツインロック式リューズとは、防水パッキンを2つ採用することで防水性を高めたリューズを指します。

この刻印は、金無垢製のデイデイトやコンビモデルなどで見られます。

書込番号：25688279　スマートフォンサイトからの書き込み

今後のロレックスの推移は

[たいせつなもの]

2018年ごろから価値が大きく高まり、コロナ以降は高騰。

2023年ではSSデイトナ最安値でも中古品500万円、正規店定価は200万円まできてしまいました。

今後もパンデミック、ワクチンは継続。ウクライナ戦争、アメリカ覇権の多極化、人口爆発のグローバルサウス、人口激減する西側先進国。世界中移民だらけ

このような環境の中、投資商品としてのロレックスの行方を占ってください。

書込番号：25422310　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞たいせつなものさん

単なる投機商品としてロレックスを扱うのを嫌う人が
多いから投資ネタでのスレ立てに反応する人は少ない…

やめといた方がいいですよ。

書込番号：25422791

[たいせつなもの]

そういう、他人からの評価に気にして自由に話せないと言うのは日本人特有のメンタリティだな

ロレックスの価値は、腕に巻いて時刻を見るためだけなのか？
そんな事はない。

贈与税相続税回避のため。贈答用、資産価値保全、見栄、自己満足、コレクションなど
何でもあると思いますよ。

ひょっとしてカジノはギャンブルするところだと思ってないかな？

書込番号：25422991　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞たいせつなものさん

根本的なスタンスの違いでしょうか？純粋に投機商品とみて、未使用で
保管し価値の高騰を狙う投機筋の方も居ますし、普段の実用愛用モデル
でし、満足感を得られて利回りより大きな満足感を得たくて価値の下落
さえなければOKって思う人の方が多いでしょう。

僕の場合は資産保全(円安対策)と趣味を兼ねて概ね純資産の3割程度を
目安にロレックスコレクションを楽しんでいます。

スレ主さんの考えは投資家としての視線が強く、僕は資産の保全と
趣味を兼ねての購入です。どちらも正解だと思いますけど…笑笑

中国が傾いても、基本アジア圏内はロレックスが成功の象徴であり続ける
でしょうし、これからはインドの経済発展に世界の期待が掛かっています。

お国柄、自国通貨を国民が信用していませんので、金地金や宝飾品そして
貴金属製のデイトナが安定した投資先となるでしょう。
持ち運びに便利で換金性が高いので、株式と同じで多少の瞬間的下落を
挟みながら向こう10年は安定した資産保全と5%から7%程度のアベレージ
確保しながら成長産業だと僕は予想してます。

金地金の高騰とエネルギー価格の上昇でこれからは無垢モデルの上昇が
大きくなって魅力も増すと思います。

素人相場観なんであまり真剣に見ないで下さいね。笑笑

それと以前に言われていた世界株式の高騰と高級時計の相場の動きは比例
しなくなったと思います。

ではこれにて。

書込番号：25423051

[keisuke.l]

ロレックスを投資のためとして見ていない方もかなりの数いて株も同じ。
しかし競馬（投資ではないが）や株にしても企業理念に共感したり心底その馬に惚れ込んでお金抜きで購入する事もあります。
ロレックスも他の時計の様に新品買った途端に半額以下の価値では確かに魅力も無いですがやはり投資するにも好きな物を買う方が良いと思います。
それで金銭的に損失が出ても楽しめたのだから損ではない。

書込番号：25423193　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenfam]

実はドルやフラン等の外貨ベースではロレックスはじめPP.APも全て2022年の高値から大幅に値下がりしてます。
日本円ベースだと円安のせいで気付いていないだけですが、海外では腕時計投資ブームは終わってますね。
大幅に円高にならない限りは横ばいか少しずつ値段は下がっていくのかと思います。
値上がりを期待しているのなら早く売って違う商品を購入した方が良いと思います。
インフレや円安対策として持っておくのであれば、日本円よりは良い資産にはなると思います。

書込番号：25425896　スマートフォンサイトからの書き込み

[keisuke.l]

＞kenfamさん

どちらの並行店の方でしょうか？

書込番号：25426006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばくれつ☆太郎]

＞たいせつなものさん

長い目で見たら順風満帆。短期で見たら一喜一憂。
てかロレ相場の先の事なんて『当たるも八卦当たらぬも八卦』っスよ。笑笑

書込番号：25426113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴローs]

現行品は投資目的で購入する人が多いので、４桁５桁と違い、10年20年後も市場に未使用品が溢れてるでしょうね。

書込番号：25430052　スマートフォンサイトからの書き込み

[渋谷のやつ]

短期でみるとロレックスのバブル崩壊はまた来ると思います。長期でみると低金利維持は昨日発表されたので、まだ円安は続いてるのと、世界的インフレの波もあるので、10年後とかだと上がる可能はありますね。
なので投資としてはロレックスはあまりお勧めしなく、不動産や金の方が長期で安全資産かもしれないです。

ちなみに転売ヤーも本当の時計好きとか言われる人たちも、プレ値があるから欲しくなってるだけなので傍から見たら一緒です。
転売ヤーや投資がいるから、自称本当の時計好きの人たちが買えなくなってるの事実だけど、買いたい気持ちは一緒で文句言うのはただのやっかみだと俺は思ってます。

書込番号：25434068　スマートフォンサイトからの書き込み

[Knight☆of☆たまねぎ]

＞たいせつなものさん

今後の相場なんかどーでもいいけど
レスしてくれてる人達をスルーする
ならスレ立てしない方がいいよ。
キミは日本人のメンタリティを語る
前に学ぶ事がありそうだね。上から
目線が哀れに感じるよ。

書込番号：25434122　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいせつなもの]

ロレックス爆上げだといいですね。時計は趣味だし、再度正規店で買える気がしないので、売りません。
倅が昇格でもした時にお祝いにと思ってます。

最近、20年前に買った中古マンションの売却をしてました。高めの設定だったので半年かかりましたが、購入額を大分上回っておりました。

もう、築40年近くですので、大規模修繕も近づいておりましたのでなるべくその前にと思ってました。

書込番号：25435826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホイヤーレインボー]

＞たいせつなものさん
何だかわけの分からない国の名前まで出している人もいますが､素人の見立てを参考にする必要はありません｡

既に､ロレックスは投資対象としての価値が認められています｡それは､機関投資家がロレックスを投資対象として扱っていることからも明らかです｡

ただし､ロレックスはかなり高価な投資対象になります｡つまりそれは､参入するにはかなりハードルが高いことを意味します｡

こう言った高価な商品は市場にお金が溢れているタイミングで暴騰するものなのです｡

具体的には金融バブルのタイミング｡つまり､金融バブルを拾わなければ大きく利益を出せません｡

金融バブルを拾うには最低10年は維持する必要があります｡10年維持する経済力があるなら､ロレックス投資に参戦して利益を上げることが可能｡

参考にして下さい｡

書込番号：25439595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホイヤーレインボー]

＞たいせつなものさん
投資で生計を立てているからプロでよくないですか？しばらくしたら､税制の関係で会社を設立する予定です｡

あくまでも節税対策｡

今は累進課税をひかれているので､4000万以上になると最大55%の税金がかかるので…　

1000万や2000万の利益なら､わざわざ決済の必要な会社など設立しません｡それなりの金額を動かしているから節税対策が必要なんです｡

これでも素人だと言うなら､もっと税金を少なくしてもらいたいものです｡

書込番号：25439679　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞ホイヤーレインボーさん

何だか訳の分からない国の名前云々って俺のレスに言ってんのかな？？

インドがこれから世界中からモノを買う消費大国になって行くのは、
今後の世界経済の動向を予想している所謂アナリストの多くが注目
してるんだけどね。

投資で食ってるってことは個人投資家(デイトレーダー)ですかね…？？

FXとかなら儲かってるうちに長期投資に方向転換した方がいいと
思うぞ。

個人投資家であろうと法人化しようと純利益に掛かる税金は原則、
累進課税ってことも知らんかな…

法人化することによって税法上で認められた節税対策なら俺も
いくつかやってるけど、法人化して何を利用して節税するのか
ビジョンがないなら法人化のメリットは無いよ。

因みにウチの会社は34期目ね。長期投資も当然やってるけど
本業で回っているので、利益確定せず含み益が積み上がるって、
税理士と本業の業績が落ちた時には補填で分割して売却しよう
って方向性になってる。
金の現物投資は消費税の関係で個人投資にした方がメリットが
大きいです。

投資のプロと会社経営は別物ですから経営に素人ならもう少し
勉強した方がいいと思うよ！！

それから世界の期間投資家はロレックス投資なんてやらないと
俺は思ってる…
個人投資家か期間投資家の資金の行き場が無い時には一時的に
資金流入もあるだろうけど…基本的には現物資産で長期保有目的
の個人の資金がロレックス相場を支えてるってのが持論です。

書込番号：25439721

[うに☆ぼう]

一言訂正 笑笑

期間投資家→機関投資家

誤変換に気付かなかったです。すいません。

書込番号：25439759

[yu-kiyu-ki]

結局、こういう人が購入してるんだなと思うと魅力半減ですね…

書込番号：25489154　スマートフォンサイトからの書き込み

[渋谷のやつ]

以前０金利維持の方針があり、たぶん値段上がると投稿したのですが、あれから何ヶ月かまた日銀の方針転換があり来年の４月に日本も金利が上がる可能性が出てきました。
金利が上がれば円高に振れるので、不動産もそれを見通して金利が上がる前に売る動きが現在出てきてます、ひょっとしたら来年4月までに時計全般10%〜20%は並行価格下がる可能性出てきましたね。
勝手に総括として、今後価格推移は結果全て日銀次第だとおもいます。

書込番号：25510524　スマートフォンサイトからの書き込み

全く使わなくても

[ブカ７９６]

やはり８〜１０年に１回はオーバーホールが必要不可欠ですかね？

オーバーホール費用をケチるべく、機械油を腐らせないため適度にゼンマイは回すとします

円の価値や将来性があまりにも絶望的なので、ロレックスを資産として保持したく考えております
（ちなみに私は株や為替で大炎上した過去があり、その辺の話はどうか御容赦くださいmm）

ですが資産を保持するために維持費がかかるのでは、本末転倒

書込番号：25494480　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨垂れ☆石を穿つ]

＞機械油を腐らせないため適度にゼンマイは回すとします

すみません。よく分からないのですが、上記を講じると油が酸化しないのですか？

またそれによってオバホをする期間が延びるのでしょうか？

イヤミでも何でもなく質問になります。

書込番号：25494534

[おかめ@桓武平氏]

＞ブカ７９６さん

>> やはり８〜１０年に１回はオーバーホールが必要不可欠ですかね？

4、5年の間違いではないかと思います。

まあ、三針式よりOH費用は、
機構が複雑なため、
高額なのがネックかと思います。

書込番号：25494596

[ちゃ〜坊]

＞ブカ７９６さん

ロレックスがオーバーホールのサイクルを10年に延ばしたのは機械油の改良による耐用年数が延びたことだそう。
とはいえ、空気に触れていればゼンマイを廻そうが廻すまいが機械油の酸化は進みますし、防水のためのパッキンやOリングなどのゴム類も劣化します。
ロレックスはとても丈夫なので多少ズボラな運用をしたところで致命的なトラブルは起こらないと個人的には思います（なんの根拠もありませんが）。
ただ、メーカー側が一応10年というオーバーホールのサイクルの目安を謳っている以上、それを大きく超えての運用には多かれ少なかれリスクが伴うと思っていた方がいい。

＞ですが資産を保持するために維持費がかかるのでは、本末転倒

資産性を語る前にそもそもロレックスの腕時計は機械であり、コンディションを維持するためにはそれなりにコストはかかるもの。
需給バランスが崩れて資産性の高さが取り沙汰されているがそれは後付けの話。
腕時計において機械のコンディションが資産性にどの程度影響するかは分かりませんが、個人的にはコンディションの良し悪しを含めて資産価値だと考えているのでそこはケチるべきではないと思います。

書込番号：25494748　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいせつなもの]

30年ほど前から、所有しています。

オーバーホールは、メリットが少なく、普通に動いているならやる必要はないと思います。

油脂ですが、確かに少し酸化しますが、密閉された空間で温度変化もほとんどありません。劣化は無視できるレベルです。金属も摩耗はほぼありません。

パッキンは捩られて固定されているので硬化はしますが、30年前の69173がオーバーホール無しで正確に動いてます。夏場に大汗かいて、クルマの冷房で冷やされても曇りませんから防水性も問題なしです。

30年担当頂いている正規店の方からも、壊れてからでも、ちゃんと直しますからそのままお使いいただいても結構ですと言われてます。

オーバーホールによる、分解、再組立による粉塵の混入、部品への負荷を考えるとリスクはありますが、防水性はオーバーホールにより改善するとは思います。

いずれにしろ5年毎(最近のモデルから10年毎)のオーバーホールは時計に負荷を掛けるだけです。

書込番号：25494931　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーヒー牛乳パン]

ロレックスで聞きましたが新し目のモデルは10年は大丈夫ですが年代の古いモデルはムーブメントが今の物と違いOHサイクルは短くなるそうです
10年と言うのは主にオイルの劣化と動かした時に出る細かなカスが悪さしない様にメーカーが指定してる時間だそう
特にワインダーに乗せて常に回している方にはやって下さいと言ってました
長年動かさずに置いて置けばほとんど痛みません
売り出す前にＯＨすればメーカーを通り保証が付き価値が上がると言う特殊なメーカーです
それまで何もしないで良いと思います
でもそれは時計として本末転倒な気もするんですが
こう投機目的な方が多いとそうも強く言えませんよね
もちろんスレ主さんの考え方次第ですが

書込番号：25495068

[たいせつなもの]

正規店に定期的に通ってる割には、正確ではないですが、たしか数年前に「オーバーホールは10年までに」に変わった時、ムーブメントはそのままでした。

わたしが持っているデイトナ、サブマリーナ、GMTの一部は買った時は５年と言われましたが、今正規店に行くと10年で良いですといわれます。

もっと言えば、小さな声で「壊れてからでも大丈夫」と耳打ちされてます。

そもそも、違うものですが使用環境が極端に厳しい自動車部品であっても、現在は公差が少ないために、金属粉など出ることはなく変速機やディファレンシャルは20年以上何もしません。変速機トラブルはケースを開けるから起きる事です。

スイスの工場で完璧に組み上げられたムーブメントが、職人によりバラバラに分解されたら、決して元には戻りません。

また、時計内部で、金属が擦れ合い鉄粉が出るということは、ありえないですね。

ロレックスの場合、オーバーホールしても資産価値は上がりません。

書込番号：25495111　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞たいせつなものさん

精密機械にお詳しいみたいで勉強になります。
ただ、常に噛み合って重なっている部品で摩耗ゼロの
金属素材ってあるんでしょうか？

僕も114060を買った時にはOHは概ね8年程度を目安に
って説明でしたが翌年に126610LVを案内された時には
10年を目安にって言われました。

1.部品の精度が非常に高くなった
2.潤滑油の品質向上で耐用年数が大きく向上した
以上が理由と説明されました。

それと正規OHはロレックスで認められた時計士のみが
携わる作業だとの認識だったのですが、スイス工場での
組立て作業を行う職人さんとOH担当の職人さんに技術差
があるってことなのでしょうか？
もしご存知でしたら教えて下さい。

書込番号：25495223

[雨垂れ☆石を穿つ]

＞たいせつなものさん

�@スイスの工場で完璧に組み上げられたムーブメントが、職人によりバラバラに分解されたら、決して元には戻りません。
�A時計内部で、金属が擦れ合い鉄粉が出るということは、ありえないですね。
�Bロレックスの場合、オーバーホールしても資産価値は上がりません。

本当ですか？

ロレックス所有者として事実誤認、虚偽（噂程度）であるなら、承服しかねます。
�@�Aに関して断言をしているのであるならオフィシャルな情報でしょう。
何某のエビデンスの開示をお願いします。

懇意にしている正規店員が言ったなどはエビデンスではありませんので、、、

書込番号：25495242

[See-Through Man MK�W]

＞ブカ７９６さん

必要不可欠かと問われると『必要不可欠ではない』と思われます。但し機械保全の観点からなら適度なタイミングでのオーバーホールを『お勧め』します。
機械油が劣化しない事はあり得ませんし、歯車で噛み合った金属は必ず摩耗します。
資産保持の為の最低限の経費は仕方がないと思いますよ。


HA！HA！HA！
またもや謎の削除が発生したな！ロレ板には魔物でも住んでるのかい？それともジョークがわからない小物がいるのかな？

I know whose work it is！

書込番号：25495565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ohimanara来てよne**]

電子的なディファレンシャルは作動による熱（摩擦）は普通は空冷でを抑えていますね！機械式のディファレンシャルは作動による熱や摩擦抵抗を抑えるために部品の大小に関わらず作動オイルを用います。部品同士が擦れる事で機械が作動していまので、金属粉は必ず出ています。お間違え無く！


ディーラー時計士（職人）によりバラバラに分解されOHメンテナスされた時計は車検で言う点検整備されたオフシャルな時計となり安心して戻ってきます。　

資産価値云々は…どうでも良いですが。HOしながら楽しむことは良い事ですね！

それでは之にて失礼いたします。ニコ

書込番号：25496013

[雨垂れ☆石を穿つ]

＞ohimanara来てよne**さん

専門的な解説ありがとうございます。

＞たいせつなものさん

僕の解釈を述べます。

�@スイスの工場で完璧に組み上げられたムーブメントが、職人によりバラバラに分解されたら、決して元には戻りません。

＞スイスの（初期出荷時）ムーブ組み上げ職人と世界各国のロレメンテセンターで働いている技術者とで明らかな差があるなんて事は有りません。
各国ロレックスの厳格な基準に達した技術者がメンテを行いますので、元に戻らないなんて事は有り得ません笑。
メンテ後に日差がロレ社内基準内に収まっているのがその証拠です。歩度以外にムーブ組み上げ精度が測れる基準があるなら教えてください。
もっとも個人差が全くないという事を言うつもりはありませんが、日ロの技術（者）を信じられないなら、そもそもロレックスを買う必要あります笑？
それともメンテはクラウンなんちゃらに依頼しますか笑？

�A時計内部で、金属が擦れ合い鉄粉が出るということは、ありえないですね。

＞機械部品の強度、精度や組み上げ精度がいくら向上しようとも、金属同士が摩擦しているワケなので金属粉が出ないなんて事は有り得ません。パテだろうがランゲだろうが出ますよ。オバホの動画を探して見てください。明らかに「目に見える」金属粉が出ています。貴方の言っている「鉄粉」かどうかは分かりませんが。
※ここで言う金属粉は消防法上示しているものではなく、「金属の粉」と解釈してください。便宜上「金属粉」としています。

�Bロレックスの場合、オーバーホールしても資産価値は上がりません。

＞チューブやシールが劣化し、日差が基準値内で収まっていない、防水性能も担保出来ていない個体が、オバホによって国際保証が付いた個体よりも評価されないという事ですか？
貴方のコメントの「資産価値」云々が何を示しているか分かりませんが、一般論としてその様な事は有り得ません。
もっとも4桁5桁一部に見られるフルオリジの価値を担保する意味で、明確な意図を持ってオバホを日ロで行わないと言う事は有りますが、、、。

貴方の回答をお待ちしています。

書込番号：25496342

[半熟帝王]

＞雨垂れ☆石を穿つさん

お久しぶりです。
雨垂れさんにしては珍しく雄弁になってますね。レベルの高い白熱した議論になればいいのですが難しいでしょうね。

雨垂れさんなら結末も読み切ってるでしょうねぇ。www

書込番号：25496367　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨垂れ☆石を穿つ]

＞半熟帝王さん

こんにちは。お久しぶりです。

雄弁ですかw？

駄弁を弄しているだけですよw

書込番号：25496534

[おかめ@桓武平氏]

＞ブカ７９６さん

>> 円の価値や将来性があまりにも絶望的なので、ロレックスを資産として保持したく考えております

金の仏具を資産にされた方が、
会社経営されている場合などでは、税金対策にもなりますし、
金の価値は、世界的に通用出来るかと思います。

書込番号：25496646

[うに☆ぼう]

＞おかめ@桓武平氏さん


僕は一番安全な現物資産は金地金(インゴット)信者ですが、
金の仏具等は法人税の節税対策には使えませんよ。
日本円に不安があるので会社の資金の一部を金地金にして
いますが…

純金製の仏具などへに資金移動…それは相続税対策です。
しかし10,000円/gを突破した現在では、仏具とは言え時価で
評価して相続財産として申告しないと…
後で遺された人たちが大変な負担を課せられますよ。
あまりにも無責任で古い知識だったので、皆さんが誤解を
されないようにコメントさせてもらいました。

書込番号：25496733

[たいせつなもの]

時計内の、摺動部、回転部など摩耗はほとんどないです。アンクル、ガンギ車は20年もすれば少し減るかもしれませんが、減ると時間が遅れてきますのでその時変えれば良いです。

5年10年で、毎回分解し洗浄機に入れて、組み立てをやってたら、精度は出なくなります。

安心のためにやりたいのなら、それは自由です。

技術の差は、エビデンスがないので分かりませんが、組み立て工場は完璧な品質管理をしています。
オーバーホールがそこまで品質管理しているかは分かりませんが、

書込番号：25496865　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨垂れ☆石を穿つ]

＞たいせつなものさん

回答有難うございます。

随分論調が変わってしまいましたねw

エビデンスが出せない事も想定はしていましたので特段驚きもしません。

貴方にこれ以上の回答を求める事は時間の無駄です。

これにて失礼します。

書込番号：25497035

[ohimanara来てよne**]

高度な品質の時計の修理修繕に関しては

購入先のディーラーとそこの技術者が品質を担保しています。

古い時計の事は分かりませんがOHすれば品質と精度を保証しています。

時計士がOHをして”精度は出なくなります。”は間違ってもないと思いますね！

”5年10年で、毎回分解し洗浄機に入れて組み立てをやってたら精度は出なくなります。”
は、何方からの情報でしょうか…？　

彼らはプロです、ディーラーの技士、プロからの回答でしょうか…！
それとも、店舗のスッタフレベルの話でしょうか…！　

ご自身のお考えでしたら、ディーラーの技士を侮辱す書込みになると
私は思います。

それでは之にて失礼いたします。

書込番号：25497296

[Dブルーマン3]

トヨタ自動車でも新車を作ってる方々とトヨタ認定の修理工場では技術力は違うと思います

ハウスメーカーでも新築部門とアフターサービス部門では違うし、家電メーカーも同じ

ゼロから作ってる方々と既存の物を修理する方々と比べるのは違うかな

どちらも違う知識と技術をお持ちと思いますので、どちらが上とか下とかは無いと思います

書込番号：25497481　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷越 豪]

＞ブカ７９６さん

止まったり大きく遅れるようになったらOHにだせばいいとおもいますよ

書込番号：25498078

[たいせつなもの]

人が言う事、テレビで言ってる事、新聞などに書いてある事を、信じるんですね

素直でよろしいですが、

人が言ってるからではなく、自ら考えてみると

硬くて強度・剛性があり精度の高いパーツとパーツは滑らかなオイルで浮いている状態。
それが回転したりした時に、その硬い金属は万力の様なトルクがかかって、毟り取られて金属粉が出てくるのですか？

その前に、ロレックスという類稀な、堅牢生、耐久性、精度を誇る時計を、

正確に動いているのに、バラバラに分解して洗浄して組み立てる意味があるのかと問いたいですな( ＾∀＾)

書込番号：25498633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Knight☆of☆たまねぎ]

＞たいせつなものさん

＞正確に動いているのに、バラバラに分解して洗浄して組み立てる意味があるのかと問いたいですな( ＾∀＾)

もちろん意味はあるよ。
理由も至極簡単で初歩的な事だから
キミ自身で調べてね。頑張ってね。

書込番号：25499724　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞たいせつなものさん

正確に動いているのに、バラバラに分解して洗浄して組み立てる意味があるのかと問いたいですな( ＾∀＾)


問いたいなら正規店の接客担当者じゃなく、日本ロレックスのサービス部門に問合せしてみたらどうですか。

きっと正しい知識を教えてくれますよ。

書込番号：25499770

[ミスター他力本願]

＞たいせつなものさん

>正確に動いているのに、バラバラに分解して洗浄して組み立てる意味があるのかと問いたいですな( ＾∀＾)

えぇ？？？
正確に動いているのに、バラバラに分解して洗浄して組み立てる理由がなんなのか考えてみようとは思わないのですか？

書込番号：25499820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ohimanara来てよne**]

最高！

後は、スレ主様のお考えで宜しいのでは…！


＞魔装機神 さん
＞Knight☆of☆たまねぎさん
＞うに☆ぼうさん
＞雨垂れ☆石を穿つさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞ちゃ〜坊 さん
＞冷越　豪さん
＞コーヒー牛乳パン さん　
＞半熟帝王さん
＞See-Through Man MK�W さん
＞ミスター他力本願さん

こんばんは！概ねみなさん同じ考えですね！　

最高！それでは之にて失礼いたします。ニコ

書込番号：25499859

ロレックスと経済

[たいせつなもの]

少し前までは、株式市場に少し遅れて連動してましたね。

ただ現在は、所謂コロナ禍、ウクライナロシア戦争、パレスチナイスラエル戦争、そして台湾有事、半導体、エネルギー、移民など経済には悪い要素が多いですが、株が、ロレックス価格はピークよりは低いものの、下がってませんね。

原油、ゴールド、素材は大分高いです。

ロレックスの将来を占ってください！


私はドル、ユーロ、中国元が崩壊すると、ゴールド、時計、不動産、美術品、アンティーク、ブランド品に向かうと思ってます。
富裕層がやらない投信、NISA、iDecoは紙切れになりますね！多分。

書込番号：25487768　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞私はドル、ユーロ、中国元が崩壊すると、

ドルが崩壊するならば、その時点で世界の電力・通信・交通手段は失われ
まともな文明なぞは崩壊して小規模集落単位での生活圏となるので
金本位を通り越して物々交換が主流になって貴金属や美術品などにいまほどの価値なぞない。

書込番号：25487985

[ダンニャバード]

ドルが崩壊する前にもう、円が風前の灯火みたいな気がしてますが・・・(T_T)

私もROLEXは堅いと思います。実物資産としてかなり優秀ではないでしょうか。私は今は持ってませんが・・・
それよりも純金のほうが堅実な気がしますけれども。

あと、暗号資産もまだ化けそうな気がしています。（買うならやっぱりビットコインがお勧め）
このところ堅調に推移しています。
わずかばかりですが私も儲けさせていただきました。
大きく買うのは怖いですが、半減してもさほど痛くない程度に保有しておくと、そのうちドカンと化けるかもしれません。

書込番号：25488228

[うに☆ぼう]

ドル、ユーロ、中国元ですか… ユーロ、元よりは英ポンドでしょ…笑

基軸通貨と呼ばれるのは、世界情勢により価値の上昇下降はあっても
世界中で安全に決済が出来るから、基軸通貨って呼ばれてるんですよね。

残念ながら日本円はその座から滑り落ちてしまいましたが…
ちょっと売られ過ぎだと思いますが、機関投資家の思惑でしょうね…

基軸通貨の全てが崩壊したら金本位制位しか世界の共通価値で運用できる
代替制度は無いでしょう。

仮想通貨なんて電力含めたエネルギー相場次第でどう動くか予測不能です。
結局、最後に残るのは現物資産となるんでしょうが… ROLEXが金と並ぶ様な
現物資産となることはないでしょ 笑笑

書込番号：25488273

[たいせつなもの]

ロシア、中国、インド、サウジあたりは膨大な金を保有しており、アメリカは完全に覇権を失っている

そもそも、世界の富の収奪装置である米軍がゾンビ化してしまった。司法、行政、上院下院、半数の州は統制が取れておらず回復はかなり難しいと思う

LGBTQが子供の前で変態ショーを繰り広げて、店舗では15万円以下は不起訴なので泥棒の準合法化も進んでいる

いやはや、日本はまだ、ほんの少しマシかもしれない

世界は、いちおう西側とグローバルサウスに多極化して行きますね。

日本は両方に隷属している事で、体面は保っているが、たった2年で、70年少しずつ伸びてきた平均寿命が0.5歳も下がった事にほとんどが危機感を持っていない

すみません。帰宅途中の電車内でタイプしており乱文です、笑

書込番号：25488696　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞たいせつなものさん

基軸通貨が崩壊して、美術品・アンティーク・ブランド品に投資が
集まることはないですね。
価値を評価する通貨の信用が崩壊してる中で一番最初に投資資金が
逃げるのが、上記の嗜好品ではないですかね。

不動産に関しては、都市部かつ駅近の好条件のみは投資対象として
価値は保全されると思います。

投資信託・NISA・iDecoに関しては基本的な考え方は違いますが、
今から始める投資ではないってことには同意ですね。

ロレックスでも貴金属モデルについては大きく価値が下がることは
ないと思いますが、基軸通貨が崩壊してしまったら価値を証明する
手段はゴールドもしくは…(個人的にはない)仮想通貨なのかも…です。

書込番号：25491083

[うに☆ぼう]

＞たいせつなものさん

スレ主さんは質問としてスレ立てしてるのに、レスに対して完全に
スルーしてますね。
これは非常に失礼だと思います。

他のスレッドでもご自身に主張に対しての質問や意見も完全スルー
いい大人の対応として恥ずかしいですよ。

質問に対する意見をスルーするならスレッドを立てる資格はないと
思います。

もう少し対応を考えた方がいいでしょうね。
それから、とっとと解決済みにしたらどうですか。

書込番号：25496335

[半熟帝王]

＞たいせつなものさん

ロレックスの将来は安泰ですね。信じられないなら即時売却をお勧めしますよ。
未来予想なので完璧なエビデンスなどはありませんけどねぇ。www

書込番号：25496360　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいせつなもの]

先の事は神のみぞ知るです。

金融商品は紙切れになる事はありますが、宝石、時計、ブランド品は利用価値がありますのでゼロにはなりません。

楽しめますね。

ロレックスは時刻を確認するたびに、その美しいデザインによりポジティブな気分になります！

書込番号：25496870　スマートフォンサイトからの書き込み