BRAVIA KJ-65X9300D [65インチ] のクチコミ掲示板

非オプティコントラストパネル

[アーモンドミルク]

画質は9350より高画質との事ですが、私が店頭で見た際には、パネルの違いからか9350の方が艶やかで綺麗に感じました。
9350を購入すれば良いのですが、置場所的に無理です。
そこで実際に利用されてる方に質問ですが、映画でBlu-rayを見た時の映像やゲームの映像は満足出来る画質でしょうか？店頭では4kの画像しか見れなかったので、教えて頂けたらと思います。
私の理想としては、9300の大きさでオプティコントラストパネルが使われていたら良かったのですが、時期モデルはどうなるのかも気になっております。
只65インチの値段的が今だとお買い得なだけに迷っております。

書込番号：20862415　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

こんばんは。
実際に使用しているわけではないですが、ご参考まで。

誤解されていることですが、オプティコントラストパネルは、パネルが本来もつ性能を損ねませんが、逆にエンハンスもしません。
昔、まだ液晶テレビが高かった頃、液晶パネルの上にデザイン上の理由で前面板を配置したことがありましたが、これはコントラストも明るさも損ねるものでした。これに対し、オプティコントラストパネルはコントラストも明るさも損ねない点が単純な前面板よりベターという売りでした。

今、オプティコントラストパネルを入れるメリットがあるとすれば、表面の反射がややフラットに見えるので高級感がある程度かと思います。画質をアップする機能ではないため、最上位機種のZ9Dでもオプティコントラストパネルは採用しておりませんので、今後も画質重視機種に採用されることはないと思います。X9300Dの次機種は、海外ですでに発表済みですが、採用されておりません。

ということで、パネルの性能を少しもアップはしませんので、オプティコントラストパネル自体は気にする必要ないと思います。パネル自体の性能の差で言えば、X9300Dの方が明るさも部分駆動の分割数も上であり、バックライトの構造そのものが異なりますので、画質で劣ることはありません。X9350Dが勝る点はテレビ内蔵スピーカーの音質だけです。

これだけの性能差があれば、気のせいで9350の方がよく見える、ということはほぼありませんので、量販店での印象が気になるのであれば、今一度画質パラメーター等をチェック（リセット）されての再比較、あるいは別店舗での再比較をおすすめします。

書込番号：20862470

[Milkyway1211]

十分に綺麗に観られますよー( ^ω^ )
物理的に置き場が確保できないなら、X9300D 一択かと思います♪
値段的にもお求めやすくなっていますし

書込番号：20862726

[イナーシャモーメント]

＞今、オプティコントラストパネルを入れるメリットがあるとすれば、表面の反射がややフラットに見えるので高級感がある程度かと思います。画質をアップする機能ではないため、最上位機種のZ9Dでもオプティコントラストパネルは採用しておりませんので、今後も画質重視機種に採用されることはないと思います。X9300Dの次機種は、海外ですでに発表済みですが、採用されておりません。

＞ということで、パネルの性能を少しもアップはしませんので、オプティコントラストパネル自体は気にする必要ないと思います。

このレスは間違っていますよ。
以下、SONYの商品説明より

リアルな黒の映像美と強度を実現したガラスパネルを採用
画面に当たる光の反射と拡散を大幅に低減し、外光が当たることで画面が白っぽく見える「白ぼやけ」を最小限に抑え、深くリアルな黒を表現できる「オプティコントラストパネル」を採用。またフレームと画面の段差がないことで映像がフレームから浮かんで見え、自然な奥行き感を表現。同時に、一枚板のようなシンプルで美しい佇まいを実現しました。パネルの素材にガラスを使用し、より強度を上げています。

となっています。

確かに9350Dと9300Dを見比べると黒の表現の差があります。
艶やかで深みがあります。

書込番号：20863009

[アーモンドミルク]

詳しく説明して頂きありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号：20863057　スマートフォンサイトからの書き込み

[アーモンドミルク]

実際に利用されてる方のいけなく、大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：20863060　スマートフォンサイトからの書き込み

[アーモンドミルク]

メリットもあるのですねー参考になりました。
もう一度電気屋に行って、画像を見比べて見ようと思います。

書込番号：20863064　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞イナーシャモーメントさん
メーカーサイトの説明は、コントラストが改善するとも明るさが上がるとも書いてありませんので、もちろん間違っておりません。中学生レベルの反射・屈折に理解があれば容易にわかる事実ですが、前面板を付加する事でコントラストや輝度が上がる道理は皆無です。
白ぼやけと称する表面拡散は、前面パネルが存在しないX9300DやZ9Dではそもそも存在しませんし、深くリアルな黒を再現するコントラストは前面板のあるなしに無関係です。

書込番号：20863708　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

白ボケはハーフグレアパネルのX9300Dには存在しますよ。
オプティコントラストパネルのX9350Dは前面グレアのガラスパネルと液晶パネルの間に透明の樹脂を流し込んで一体化してあり白ボケからくるコントラストの低下はありません。

そもそも白ボケはハーフグレア、ノングレアに存在するものですのでグレアパネルであるオプティコントラストパネルには存在しません。

表面に微細な凹凸が有るハーフグレア、ノングレアパネルは光を拡散してしまい白ボケがでますが、グレアパネルではそれがありませんので白ボケはありません。

書込番号：20863952

[油 ギル夫]

大画面テレビでオプティコントラストパネルにしたら重量が嵩む。

サイドスピーカーが付いているから単純比較出来ないけど65X9350Dは同サイズのX9300DやZ9Dはおろか75Z9Dより重い。

75インチや100インチのZ9Dでオプティコントラストパネルにしたら重量が何kgになるのか、同サイズの有機ELテレビより重すぎるのはメーカーとしても商品力低下になると判断したのでは？

書込番号：20863984　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞イナーシャモーメントさん
>>「白ボケ」から来るコントラスト低下
とおっしゃっていると言うことは、明視コントラストを問題にされていると推察しますが、私は暗視コントラストの話をしておりますので、話がかみ合ってないと思います。暗視コントラストでは表面処理の影響でコントラスト値が左右されることはありません。

逆に明視では、部屋の照明などの影響を拡散面が受けるので指摘事項は無いとは言えません。私の最初のレスで、前面板により表面処理が変わるため、鏡面反射がフラットになってくるため高級感が増すといいましたが、これが人によって黒の艶感等を得る要因と考えます。ただ、ノングレアパネルは表面処理以外にフィルムシート内の拡散剤も寄与しますので、オプティコントラストパネルが接着剤によって表面処理をキャンセルしたとしてもそれで十分とは言えません。

また、X9300DやZ9Dにおけるノングレアはかなりグレアパネルに近い特性ですので、そもそもの白ボケはたとえ明視環境であっても影響は極小だと思います。

書込番号：20864083

[ＴＶ好き]

もし映画で3Dを見ているのでしたら海外発売済みの次期モデルは3D無しですので現行モデルを購入した方がいいです。

以前ソニーストアで9300Dと9350DとZ9Dを横並びに展示していて見比べましたが
9300Dの方が明るくコントラストか良かったです。
ソニーストアのスタッフも9300Dの方が画質は上と言ってました。
一番はZ9Dで確かに違いは分かりました。

65インチで3Dを見ないのでしたら次期モデルはZ9Dのプロセッサーを搭載するので画質がアップしますので次期モデルをおすすめします。

但し現行モデルもブルーレイの映像やNetflixなどのHD動画は綺麗ですので55インチならお買い得な現行モデルをおすすめします。

書込番号：20864974　スマートフォンサイトからの書き込み

展示品処分

[heipipi]

本機種購入を考えていたのですが、既に生産終了、在庫も無いとのこと。店頭展示品が処分特価で置いてあるのですが、税込18万円と微妙な値段です。展示品購入の経験は無いのですが、品質的に問題は無いのでしょうか？また、購入する場合は何か注意点は有りますか？アドバイス頂けたら助かります。
新製品は6月頃と聞いています。新製品を待った方が良いのかもしれませんね。

書込番号：20847065　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

当然ですがキズや通電による部品の劣化はあります。また大型のテレビですので新品のような梱包は勿論出来ませんので運搬時にショックを受けやすいです。待てれば夏まで新型を待つ方が良いと思います。私ならあと１，２万円値引かれても買いません。

書込番号：20847080

[heipipi]

＞JTB48さん
早速のアドバイス有難うございます。
確かにあの大きさですから、店頭からの移動を考えると何かトラブルが起こってもおかしくないですね。
新製品の内容がもう少しハッキリすれば良いのですが。素人では判別出来ない程度の差であれば、価格も安い現行製品を購入したいと思っていますので、悩ましいです。考えているうちに店頭展示品も無くなるかもしれませんね(^_^;)

書込番号：20847174　スマートフォンサイトからの書き込み

[(*'-')b]

前に他の人のクチコミにも書いたけど

結局は中古ですし
展示品て店を開いてから
閉めるまで点けっ放しで

普通の中古よりも状態が良くないと
思います

よほど安くないと型が古い中古は買わないよ

俺ならパスする

書込番号：20847205

[heipipi]

＞(*'-')bさん
アドバイス有難うございます。他でも話題に上っているようですね。ちゃんと確認するようにします。
よほど安くならないか、聞くだけ聞いて、ダメなら新製品を待ちます(^_^;)。
今年は新製品の発表が遅れてるんでしょうか？

書込番号：20847387　スマートフォンサイトからの書き込み

[クチコミハンター]

heipipiさん

こんばんは。

＞よほど安くならないか、聞くだけ聞いて、ダメなら新製品を待ちます(^_^;)。

ネット価格最安値が18.8万で新品が有るので、展示使用品なら中古品と同じ扱いですので、最低でもネット価格より3万〜5万は下がらないと割りが合わないのではと思いますネ。

※価格交渉する時に、ネット価格最安値の新品価格を基準に交渉して見てはどうでしょうか。

＞今年は新製品の発表が遅れてるんでしょうか？

55-X9300Dが予想以上に売れたと言う事ではと思います。(65-X9300Dの方は在庫が有る様です)

書込番号：20847471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

新製品は海外で既に発売されていますので
Sony X930E で調べれば色々出てきますよ。
YouTubeでも色々出て来ます。
新製品との違いは簡単に言うと
3Dなし
プロセッサーは Z9D の X1 Extreme
Slim Backlight Drive+
ドルビービジョン対応
などです。

YouTubeに比較画像がアップされていますが
ブロセッサーのおかげで画質がアップしています。

僕なら中古を18万円で買うくらいなら
新製品をソニーストアで60回分割払いで買いますね。

新品なら18万円で買いますね。

書込番号：20847730　スマートフォンサイトからの書き込み

[heipipi]

＞クチコミハンターさん

こんばんは。

＞ネット価格最安値が18.8万で新品が有るので、展示使用品なら中古品と同じ扱いですので、最低でもネット価格より3万〜5万は下がらないと割りが合わないのではと思いますネ

そうですね。ダメモトでそれ位の価格を提示してみても良いですね！

＞55-X9300Dが予想以上に売れたと言う事ではと思います

良い商品だったという事でしょうか。
新製品がまだ先なら、製造再開なんて事はないんでしょうか？

書込番号：20847854　スマートフォンサイトからの書き込み

[heipipi]

＞ＴＶ好きさん

情報有難うございます。
新製品は海外で先行発売している機種がそのまま国内販売になるケースが多いのでしょうか？

＞新製品との違いは簡単に言うと
3Dなし

3D好きなので、本当なら残念です。
3Dが見れるテレビはどんどん少なくなりますね。

＞YouTubeに比較画像がアップされていますが 、ブロセッサーのおかげで画質がアップしています。

見てみます。早く新製品が発表、発売されないですかね。楽しみです。

書込番号：20847882　スマートフォンサイトからの書き込み

[クチコミハンター]

heipipiさん

こんばんは。

＞良い商品だったという事でしょうか。

画質性能で言えば、最上位モデルのZ9Dと遜色無いぐらい完成度の高い製品だと思いますネ。

＞新製品がまだ先なら、製造再開なんて事はないんでしょうか？

メーカーは販売計画を立て生産台数を決定後、1年以上前から部品調達を行います。従って、再生産は難しいと思います。特に、パネルは海外メーカーからの調達に成るので、数ヵ月でパネルメーカーからの再調達は不可能ですネ。(但し、事前に追加生産を計画しているか、継続販売で生産するなら話は別です)

書込番号：20848041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

YouTube比較画像
https://youtu.be/f-0h9hPlxm0

書込番号：20848146　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

こんばんは。
展示品ということは、発売時からほぼ1年は置いてあることになるんですよね。
ということは、１日10時間として、3650時間は電源がONになっている計算になります。一般家庭で１日にテレビがついている時間は、長めの高齢者家庭でもせいぜい5時間なんですね。てことは1年で1800時間程度。つまり展示品は一般家庭の２年分は使用していることになってしまいます。
もし同じ機種がハードオフなどに売られてたとしたら、それより２倍くらい使い込まれた「程度の悪い中古品」、それが展示品の正体です。
それでも値段的に納得できれば、買われてもいいと思うのですが、減額の無い長期保証(ヤマダなどでは有料）は絶対つけるべきですね。万一購入されてまもなく壊れたとして、メーカーのサービスを呼んだら、使用時間が長いとかおそらく展示品なんだろう、ということはその場でたちどころにばれますが、それでも長期保証があれば修理代金は保証会社から出るので、修理してくれます。
ただまあLEDなどのように、エージングに伴って明るさが劣化する部品もありますので、買ったときから新品時の性能は出ないものとの覚悟は必要です。これらも消えてしまえばともかく、使用に伴って暗くなったという程度では保証修理対象にはならないので注意は必要です。

新製品は海外名X930Eですが、これが日本国内でうられる際は電源やチューナーなどが日本向けの仕様となります。ただ、バックライトの構成や画像エンジンなどは基本的に同じような仕様のものとなるはずです。

海外ではすでに新製品のレビューも出ていますが、明るさは２割以上増えていて、分割数もアップしているとの事です。
ただ、Z9Dと比べると輝度はX930Eのさらに1.5倍程度、分割数は10倍近いので、そこは値段なりというか、比較にはならないですね。

書込番号：20848285

[kawase302]

値段。
中古（展示）かうならそれが一番大事。

書込番号：20849818

[YS-2]

買わない事。

書込番号：20850235

[heipipi]

＞プローヴァさん
＞YS-2さん
＞kawase302さん
アドバイス有難うございました。
皆さんのおっしゃることごもっともです。
保証のことも気になりますので、展示品購入は見送る事にします。
新製品が出る事を楽しみに待ちます。

アドバイス頂いた皆様、本当に有難うございました！

書込番号：20850337　スマートフォンサイトからの書き込み

壁掛け金具について

[renjaaa]

壁掛にされた方に金具の質問です。
汎用金具、純正金具どちらにしましたか？
また、取り付けた金具でオススメがあれば、お手数ですが製品情報や型番教えていただけますか？
(テレビを設置しても背面の配線を弄ることが出来て、壁とテレビの距離が狭いスリムなものがいいと考えています)

純正も検討していたのですが、1番スリムな金具ですとテレビ設置後の後ろの配線の抜き差しが出来なくなるのと、この機種はネットのレビューで不具合による返品が多かったので、他メーカーのテレビに交換になった時のことを想定し、出来れば汎用金具が良いかと考えています。
すでに壁に設置していて困った事などあれば、それも知りたいです(>_<)

書込番号：20840978　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nagapad]

本日（4/23）9300Dを衝動買いしてしまい、買った後となって色々情報収集している者です（笑）

この製品の1番の売りは画質だと思い、2番目に薄さ（特に壁掛け時の36.7mm）だと思っています。また、この製品専用の壁掛け器具も、それほど高い金額ではない（税込送料込9000円程度）ですので、もし本体交換になる可能性を考えるより専用器具を買っちゃえば良いのではないかな、と思っています。万が一本体交換になったら、専用器具は処分するか、メルカリで良いのではないでしょうか。

書込番号：20841074

[あるぷす産業]

PLB-101B汎用金具

私は、レグザで使用していた汎用金具を使用してそのまま取付しました。
専用金具ではないので80mm程度の厚みは有りますが、逆にその厚みのおかげで各ケーブルのあと刺しが可能です。
見た目も悪くありません。
専用金具は薄いのでスタイリッシュかと思いますが、いろいろと不便が生じるかと思いますよ。

書込番号：20841612

[クチコミハンター]

renjaaaさん

こんにちは。

＞汎用金具、純正金具どちらにしましたか？また、取り付けた金具でオススメがあれば、お手数ですが製品情報や型番教えていただけますか？

此方のスレが参考に成るのではと思います。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000869355/SortID=20685986/

※専用金具で設置した場合、後付け機器の配線等に不安が有るので有れば、メーカー純正の汎用金具も用意されていますので、検討されて見てはどうでしょうか。(汎用金具は、6�p幅と10�p幅が選択可能です)

【メーカー純正汎用壁掛け金具】
http://item.rakuten.co.jp/r-kojima/1875194/

※壁掛け金具専門店
http://www.ace-of-parts.com/phone/?utm_source=Google&utm_medium=cpc&utm_campaign=shimei&gclid=Cj0KEQjwofHHBRDS0Pnhpef89ucBEiQASEp6LBYyroGUHmCswB4gw5ENjH7u6KkRNzVxoRy9m0kK8OQaAnur8P8HAQ

書込番号：20841678　スマートフォンサイトからの書き込み

[renjaaa]

ありがとうございます！たしかにそうですよね。この機種の最大の魅力は画質とこの薄さ。店頭で見た時は、これぞ壁掛け！って感じでした。
取り付ける壁が少々特殊で、交換が難しいかもしれないのですが、やっぱり純正に魅力を感じてしまいます。

書込番号：20847158　スマートフォンサイトからの書き込み

[renjaaa]

REGZA→BRAVIAで汎用金具そのまま使ったんですね！
汎用金具のいいところはやっぱりそこですよね。
画像添付までしてくださりありがとうございます^_^
とてもかっこいいですね！
利便性や先々のリスクを考えると やはり汎用金具が良いかもしれないですね(>_<)
ちなみにどちらの汎用金具を買いましたか？
お手数ですがもし型番など分かれば、参考までに教えていただけますか？

書込番号：20847173　スマートフォンサイトからの書き込み

[renjaaa]

＞クチコミハンターさん
ありがとうございます！
このURLとても参考になりました。
汎用にした場合、金具を調べるサイトすらも迷っていたため助かりました。
このURLで金具を購入したいと思います。

書込番号：20847219　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を考えてます。

[アドレス(^-^)]

現在の特価情報あれば教えて下さい。

書込番号：20841223　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレス(^-^)]

自己解決（＾▽＾笑）
本日　某量販店にて170000円(税込み)で購入しました（*'‐'*)♪

ナイスしてくれた方ありがとうございましたm(__)m

書込番号：20842710　スマートフォンサイトからの書き込み

[リコちゃんはなちゃん]

購入された、店舗名は教えていただけないのでしょうか？

書込番号：20846714

[たかゆき2634]

私も一昨日購入しました。
表示より1万円引き&ジョーシンでテレビ祭りと言うのをやっていて2万ポイントほどつくみたいです。
(普段はつかないみたいです)
5年保証は別途負担でしたが本命は冷蔵庫だったので
テレビの方はこれで手を打ちました。

書込番号：20847109　スマートフォンサイトからの書き込み

BoseのBluetoothスピーカーとの接続について

[スガシオカ]

BoseのSoundLink Mini Bluetooth speaker IIを購入し、接続を試みたのですが機器を検出できませんでした。やはり、接続はできないのでしょうか？スピーカー機能が弱い分、キッチンで料理中は音声が聞こえないので、もしかしたらと期待をしていたのですが・・・。
やはり、ジャックに挿してBluetoothで飛ばす方法しかないのですかね・・・。
USBにてBluetoothを挿しても厳しいでしょうか・・・。

書込番号：20788288　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


>やはり、ジャックに挿してBluetoothで飛ばす方法しかないのですかね・・・。

「Bluetooth」という規格を持っているからといって、「全ての機能が使える」訳ではありません。
これは「USB」でも同じです。
　＜「Bluetooth」なら「プロファイル」、「USB」だと「クラス」が一致している必要があります。

「繋げられる機器」については、取扱説明書などに書いてあると思います。
　＜「書いていない」＝「出来ない」と考えたほうが良いです(^_^;


>USBにてBluetoothを挿しても厳しいでしょうか・・・。

「対応Bluetoothアダプタ」があれば可能です。


ちなみに、「対応アクセサリー」の「SWF-BR100」は、「Bluetooth接続」では無く、
「KJ-55X9300D」−(オーディオケーブル)→「ワイヤレストランシーバー」…(Bluetooth)…→「SWF-BR100」
という接続の様です。

「SWF-BR100」と「Bluetooth接続」出来ないのに、「別メーカーの製品とBluetooth接続が出来る」と考えるほうが難しいかと．．．(^_^;

書込番号：20788611

[yuccochan]

Bluetooth は、送信機と受信機を組み合わせて使用するものです。
今回の場合は、両者共受信機なので、ペアリングできません。

また、このスピーカーは、コーデックにSBCのみを使用しているらしく、
テレビに送信機を付けても、遅延が大きくテレビ用としては不適です。

書込番号：20789283

[クチコミハンター]

スガシオカさん

こんにちは。

＞ジャックに挿してBluetoothで飛ばす方法しかないのですかね・・・。USBにてBluetoothを挿しても厳しいでしょうか・・・。

テレビとの接続方法は２通り有ります。

１,有線接続の場合
SoundLink Mini IIのAUX端子と、TVのヘッドフォン端子を接続。

２,Bluetooth接続の場合
Bluetoothトランスミッターを用意して、SoundLink Mini IIとトランスミッターをベアリングすればOKです。
Bluetooth接続では音声遅延が生じるので、音声遅延が出にくい製品を選ぶのが重要に成ります。(只、遅延が完全に0に成ると言う事では無いのでご承知置きを)

【Bluetoothトランスミッター】
https://www.makkyon.com/2016/01/06/aukey_bt-c1/

※実際に接続例を紹介しているblogが有りましたので参考にして下さい。
http://koke9999.com/2015/10/23/bose-soundlinkmini2-2/

書込番号：20789295　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

テレビの手元スピーカー的な使用方法ということですかね？
yuccochanさんがおっしゃっている通り、SBCコーデックでは180msec-300mec程度遅延が生じますので、絵と音がずれることが知覚できると思います。
テレビの手元スピーカー的使用なら、同じbluetoothでもaptXに対応するスピーカーと送信機を選ぶか、単純に無線でアナログワイヤレスで飛ばすものの方が遅延の点で有利でしょう。
もちろん絵と音がずれてても構わないのであれば、別途送信機を購入すれば音は飛ばせるでしょう。

書込番号：20789420

[スガシオカ]

皆さん、迅速な回答誠にありがとうございます！
受け側と受け側で接続できるわけがないですね(汗)勉強になりました！ありがとうございます。
でも、せっかくなので遅延覚悟でジャックに挿してBluetooth電波飛ばして聴いてみます！
丁寧、親切な回答本当にありがとうございました！

書込番号：20791509　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

＞yuccochanさん

>今回の場合は、両者共受信機なので、ペアリングできません。

「KJ-55X9300D」が受信機というのは、「タッチパッドリモコン」以外に何と繋げられるのでしょうか？
　＜「リモコン」が「送信機」で「KJ-55X9300D」が「受信機」ってことでしょうか？

「Bluetooth」の場合、「送信機と受信機」ではなく、基本が双方向なので「ホストとクライアント」という関係なのでは？
　＜「リモコン」や「スピーカー」が繋がる場合、「一方通行」なので、「送信機と受信機」の様に見えますが．．．(^_^;

これは「USB」でも同じですよね？
「キーボード」や「マウス」の様に、「送るだけ」の機器があれば、「スピーカー」の様に「受けるだけ」の機器も有りますが、
「USBメモリ／USB-HDD」「無線LANアダプタ」の様に双方向も有ります。m(_ _)m

書込番号：20793411

[dragongate]

終了していますが通りかかったので一言。

このクラスの4Kテレビをお持ちなのにBluetoothはナンセンス。

内臓スピーカーで満足いかないなら、5万円くらいの5.1シアターアンプ、スピーカーを付加すべし。

BluetoothはスマホやPCレベルで使用すべし。

その理由は音源情報が圧縮されて半減されるため、利便性はあっても音質音圧は半減する。


因みに私は65インチですが、DENONのAVR4520とJBLの4312 4台、Hi用のJBL Control 1 PRO2台、YAMAHAのSW YST SW800

スピーカーケーブルは今では入手できないGEの純同線（m 4.000円）￥＾

まるで劇場音響です。

勿体ないの一言。

書込番号：20826613

PS4Proでゲームする際の遅延について。

[yuuki929]

この機種ではゲームモードを選ぶと4KとHDRを併用して使用出来ないと聞きました。
そこで聞きたいのですがPS4proとx9300dまたはx8500dを持っている方に質問なのですが、ゲームモードを使用しない際の遅延はゲームにならないくらいのものなのでしょうか？

書込番号：20714235　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

こんにちは。
所有者ではないしゲーマーでもないので、「ゲームにならない」かどうかはお答えできませんが。。。

この機種に限らず、ゲームモードはいろいろな高画質処理を切って、レスポンスに特化したモードです。HDRは時間を要する処理なので、ゲームモードだとオフになってしまいます。高品位なHDR映像を選んでレスポンスを犠牲にするか、レスポンス優先でHDRを捨てるかの二者択一になりますね。

ちなみに、X9300Dの場合、海外サイトに遅延時間の測定結果がありますが、総遅延時間は1080/60P/ゲームモードで36msec、4K/60P/HDR/非ゲームモードで58msec程度の様です。数字で判断は難しいかもしれませんが、この位の差ということです。
ゲームに強いとされる東芝レグザZ810Xの場合、4K/60Pで画像処理遅延が9.2msecとのことなので、液晶パネルのレスポンスを18msecとすると、ゲームモードの総遅延時間は、27.2msec前後くらいでしょう。ただしこちらもHDR時(非ゲームモード)の遅延時間は公表されてないのでわかりません。

書込番号：20714574

[ken880]

＞yuuki929さん

はじめまして。こちらの機種とPS4PROでゲームをしております。

４KHDR対応タイトル、「FINAL FANTASY XV」「Horizon Zero Dawn」をやりましたが、
個人的に全く遅延は感じません。

この書き込みをする前に、遅延を意識して「Horizon Zero Dawn」プレイしてみました。
移動やジャンプを何度も繰り返しましたが、「遅れてる」とは、全く感じません。

遅延に物凄く敏感な方ででなければ、大丈夫ではないかと思います。
それより、４KHDRの映像美に大満足しております。


以上、参考になれば幸いです。

書込番号：20718379

[ken880]

＞yuuki929さん

大事なことを書き忘れたので、追記です。

「※個人の感想です」


人それぞれ感じ方が違うでしょうから、
実際、試しにプレイ出来れば良いんでしょうが。

量販店にPS4PRO持ち込む訳にもいかないですもんね。

質問の「ゲームにならないか？」という点については、

個人的には、全く問題なしです。

書込番号：20718423

[yuuki929]

＞プローヴァさん
レスポンスと画質を両立するのはなかなか難しいのですね・・・。

＞ken880さん
実際に使用している方の意見は少ないのでとても参考になります。
ゲームモード無しでの遅延が懸念だったので、個人の感想だとしても大変参考になりました。

今使っている4Kテレビがゲームモード無しだと、ボタンを押してから反映されるまで明らかに遅れているので、ゲームモード無しではゲームにならないのかと思っていました。

書込番号：20718504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken880]

＞yuuki929さん


私の場合、9300Dを使っていて明らかに遅延を感じるのは、
リモコンのボタンを押してからの反応です（笑）

書き込みした後も、「Horizon Zero Dawn」のグラフィック設定が
「画質重視」「HDR有効」になっている事。
テレビのモードが「HDRビデオ」になっているこを確認して、
プレイしましたが、操作をして違和感を感じるという事は無く、
個人的には、むしろ快適です（笑）


プローヴァさんのご回答で、「4K/60P/HDR/非ゲームモードで58msec」と、ありますので、
前のテレビの遅延秒数と、58msecを比べても良いかもしれませんね。


私には、0.05秒の遅延は何も感じないレベルでした。

書込番号：20719436

[yuuki929]

わざわざ検証して頂きありがとうございました。

質問とは関係無いのですが、よく勝手に電源が切れて再起動してしまうと聞くのですが、ken880さんもそういう経験がありましたか？

所有している方の意見を聞ける機会はなかなか無いので(笑)

書込番号：20719849　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ken880さん、
私も大変参考になりました。
私はゲームをしないのですが、テレビでゲームと言えばレグザ信者の方が多くいらっしゃいますね。中には遅延を考慮するとレグザ以外考えられない、的な発言も見かける程なのですが、その割には東芝も総遅延時間を公開してなく、数値で語られているわけではない。しかも東芝は海外モデルがないので海外サイトにも具体的な測定結果がない。
という事で、データのない東芝は別として、実際に遅延がどの程度だと使い物にならないレベルなのか、私も知りたかったところです。
X9300Dだと海外に遅延時間の測定結果があるので、個人の感覚と合わせれば数値判断が可能です。
今回、おそらく50msec前後なら支障なし、というご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。

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[yuuki929]

プローブァさん<ゲームならレグザしかないって良く聞きますよね。
まさに自分もレグザのZ700xを使用しているんですが、個人的な感想なんですがゲームモードを使用すると確かに遅延は感じなくなるのですが、画質がものすごく悪くなるんで、ゲームモードを使用しないでゲームをやれるテレビを探していたんです。
レグザはゲームモード以外だと遅延がひどくてゲームにならなかったので・・・

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[プローヴァ]

yuuki929さん
そういう背景があったんですね。東芝は高画質機能をフルに活かした時の画像処理遅延量も公開してないし、海外サイトにも情報ないので、メーカーの宣伝や信者の口コミが先行する形で、本当の所はわかりませんね。

で、提案なんですけど、やはり遅延量は個人の感覚やゲームに対する練度等もかかわってきそうなので、本当に大丈夫かどうかは、事前に面倒でもゲームコンソールをお店に持ち込んで、実際にゲームをやらせてもらうのがいい気がします。もしZ700Xからの入れ替えなのであれば、失敗したくないので私ならそうすると思います。

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[yuuki929]

＞プローヴァさん
持ち込んで確認するのは難しいですね。

皆さんの意見はしっかり参考にしますが、買うのは自分の意思で自己責任ですから後悔はしないです。
レグザは自分の用途には向いていなかったので、次買うならブラビアと決めていたので。
あとは量販店で実機を見て確かめてみます。

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[プローヴァ]

yuuki929さん、
明快です！了解しました。

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[ken880]

＞yuuki929さん

電源落ちの件ですが、昨年末に設置して間もなくは、2回ほどありました。
以降、今年に入ってからは一度もないです。

昨年、電源落ちの件についてSONYに問い合わせしたところ、
メーカーでも事象は把握してて、次回のバージョンアップで改善予定と回答ありました。

症状は発生してないので、気にして無いですが（笑）
もし、発生しても、改善される予定のようです。

書込番号：20722221

[ken880]

＞プローヴァさん

ご意見、ありがとうございます。
50msecなら遅延を感じないのは、あくまで私の感じ方なので、
0.05秒の遅延に違和感を感じる方も居ると思います。

やはり、プレイする人の感覚。
タイミングが凄くシビアなゲームをメインでプレイするかによって、
（音ゲー・格闘ゲームというジャンル）
許せるかどうかが、変わってくると思います。

ゲームをしないと仰ってるのに、ゲームの説明でスイマセン。。

書込番号：20722333

[プローヴァ]

ken880さん、
了解してます。少なくとも50msecは絶対ダメなレベルではないし、ken880さんのように問題を感じず受け入れられる人もいるレベルであるとわかりました。
それと同時に、ゲーマーの人でもレスポンス全てで画質なんてどうでも良いわけではなく、画質を気にする人もいる、と。それは発見でしたね。ありがとうございます。

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[yuuki929]

＞ken880さん
＞プローヴァさん
お二方ありがとうございました！
どちらにもGoodアンサーを付けたかったのですが、使ってみての詳細を教えて下さったken880さんにしました。
プローブァさんも貴重なご意見ありがとうございました！

書込番号：20722713　スマートフォンサイトからの書き込み

[SameSameSame]

Z700XとPS4PROのユーザーです

ゲームモード時の画質が悪いが動画性能のことで言えば30フレームのゲームがダメですね
例えばホライズンがこれで静止で見ればとんでもない画質ですが動かすとキャラや背景とも破綻します
折角のHDRなんですが30フレームでは他のTVで知りませんがこのTVではかなり妥協が必要と感じます

60フレームのゲームだと殆ど破綻なくプレイ出来ます
ニーアオートマタがこれで動かしても破綻が殆どなくホライズンと比べても動かしていて気持ちいいのがニーアの方です
ホライズンにHDR無効60フレームモードが追加されたらこっちでやります
同一のゲームで30フレームと60フレームを切り替えらる物がありますが例の通りに動画破綻度合に雲泥の差がありますから
1080p60fpsであればゲームダイレクトでもZ700Xは画質遅延時間とも良好です

ゲームインパルスやゲームスムースに切り替えられますが、タイミングがシビアなFPSをする場合はどちらもレティクルが滑る感じでこの遅延時間では使い物にならないですけど、遅延時間ではギリギリアクションゲームに使えるのはゲームインパルスですね

量販店に9300DにスリムでFIFAが繋がっていたので試遊した事ありますがゲームダイレクト比で言えば極々僅かに気になる感じではありました
ゲーム機の持ち込みは一度売り場担当者と買う意思を伝えて話すれば断る人居ないですよ、口頭説明より具体的な検証に入る訳ですから、地方であればTV売り場なんてガラガラですし

書込番号：20723878

[プローヴァ]

SameSameSameさん、
X9300Dは最近低遅延を狙ったファームアップを行っているようで、上にあげた数値はファームアップ後のものです。
発売時からの展示品ではファームアップされてない個体の可能性もあるので、この点店頭で比較する際は注意が必要です。

書込番号：20724304　スマートフォンサイトからの書き込み

[SameSameSame]

なるほど、ファームアップ前だったのであの時よりマシになってるとなればかなりの改善ですね

書込番号：20724494

[衝撃の巨珍]

全く関係ない機種なんですが、私はシャープのAQUOS4kテレビでHDR対応ゲームをPS4Proでしております。
さんざん馬鹿にされてるシャープのテレビでゲームをしても、遅延はそれほど感じません。
個人的な差があるかもしれませんけど、0.05秒前後を争うようなゲーム内容でなければ問題ないと思います。

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[にしのちゃん]

老メーカーのビエラでしたが　ＩＰＳの影響なのかわかりませんが散々でした
映像は一番だとは思いましたがマウスの動きに耐えられませんでしたよ
Ｃ３１９インチでしたが

ＤＸアンテナLVW19EU3　アクオス３２Ｈ１１はいい方です

書込番号：20749373