VIERA TH-65DX950 [65インチ] のクチコミ掲示板

フレームとパネルの接着について

[尾っぽ205]

65DX950を購入して、配送設置業者の方にスタンドの取り付けと、テレビボードの上に乗せる作業を行ってもらいました。業者の方が帰ったあとパネル上側の左右に、業者の方の手袋の跡がついていたので、メガネ拭きの布で拭いたらポコポコ音が聞こえて数ミリパネルが、凹みます。

65DX950 をお持ちの方に、お聞きしたいのですが
パネル上側の左右は、もともとパネルとフレームの接着は
されて無くて、指で押すと凹むのか？教えてください。
映像に不具合はないのですが...
業者の方が、パネルを持って移動したので負荷がかかって
パネルとフレームの接着が、外れてしまったのか？
もともと、そういう仕様なのか気になります。

書込番号：21968745　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞尾っぽ205さん こんにちは。

テレビはお近くの家電量販店で買われて、お店からの手配で配送設置業者の方が来られたのでしょうか。

ちょっとしたことでも、不具合のようなのを感じると、とても嫌なもので気になりますが、外観上に問題はありませんか。

どうしても気になるようでしたら、早めにお店へ相談されるか、また、お店に同機種が展示されているようでしたら、展示品を確認してみてはどうでしょうか。

書込番号：21968826

[プローヴァ]

＞尾っぽ205さん
おはようございます。
以前DX950を使用しておりました。
液晶パネルと、その手前についているベゼル（額縁のフレーム）は普通は接着されておりません。このモデルもそうです。
ただ、接着剤が使われてなくても、フレーム裏側の樹脂とパネル表面の樹脂が、弱い力で部分的に張り付いた様になっているだけかと思います。
ここはあまり気にされる必要はないでしょう。

書込番号：21968852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミルキイ]

＞尾っぽ205さん

試してみました。
左の上部は、さほど凹みませんが、右の上部は凹みます。
それよりも、左右の中間あたりがかなり凹んで、確かに音がします。
ただ、軽く押すと言うより、凹むかなと意識して押しての話です。

映像に問題無ければ、気にしない方が良いと思います。

書込番号：21968914

[尾っぽ205]

＞hironhiさん
＞プローヴァさん
家電量販店には、在庫が無かったので...
価格.comに登録されてある売り場から通販で購入しまして
購入先が、土日と祝日は休みでしたので、この機種を使用している方に確認したく質問させて頂きました。
＞ミルキイさん
確認して頂き、ありがとうございました。
そういう構造だと分かり安心しました。

書込番号：21968991　スマートフォンサイトからの書き込み

HLGに非対応だと、

[eddysasaki]

この機種はHLGに対応していないので、4kの衛星チューナーをつないだとしても、HDR画質にはならないのでしょうか？
他の機種でも、HLG非対応が多いですが、このあたりの事情はどうでしょう？

書込番号：21883006

[プローヴァ]

＞eddysasakiさん
こんにちは。
そのままでは難しいでしょうね。
4Kチューナーやレコーダー側に互換機能（HDR10に変換するとか）などの親切機能が備わっていれば別ですが、まだ出てないのでわかりません。あったとしてもその様な機能がいつまで実装され続けるかもわからないですし。

書込番号：21883847　スマートフォンサイトからの書き込み

[eddysasaki]

＞プローヴァさん
ご教授ありがとうございます。
やはり、そうですか。
この機種は諦め、BRAVIA9000eを注文しました。
このあたりの事情を全く知らない消費者は多いです。
メーカーも家電店も、不親切過ぎます！(怒)

書込番号：21883887

[プローヴァ]

＞eddysasakiさん
なんとも言えないんですよね。
BS 4Kがどの程度盛り上がるのか、HDR10への変換機能等はレコーダーなチューナーに過渡的にでも付くのかつかないのか？
世界的には4Kはネット動画配信にリードされており、放送インフラは後追いなので、どれだけコンテンツが充実できるか不明ですよね。

書込番号：21883931　スマートフォンサイトからの書き込み

[eddysasaki]

＞プローヴァさん
の仰るとおり、今後のメーカーの動きは全く見えませんね。
HLG対応モデルを買うのが無難のようです。
東芝の開発中4kチューナーも、HDR10出力は出来ないようです。https://www.toshiba.co.jp/regza/special/satellitetv/features.html
でも、店頭では4kチューナーを繋げば観れます。とポップに堂々と書かれていました。

書込番号：21884306

[プローヴァ]

その通りです。
HLG対応にして置いた方が間違いなく無難ですね。

書込番号：21884309　スマートフォンサイトからの書き込み

有機ELかハイエンド液晶か？

[黄金のパゴダ]

有機EL：まだパネルの供給がＬＧのみなので心はTH-65DX950 なのですが、この選択は間違っているでしょうか？

書込番号：21799192

[油 ギル夫]

＞有機EL：まだパネルの供給がＬＧのみなので

LGパネルを避けるなら、この先有機ELテレビを買えない可能性も有ります。

書込番号：21799198　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞黄金のパゴダさん
こんにちは。
C6PとDX950を比較した事がありますので、下記スレご参考まで。私はDX950→C6Pときましたが、液晶のDX950では有機ELに画質面で勝ち目はないと思います。
ちなみにDX950も台湾製の液晶パネル使用です。

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21765081/

書込番号：21799217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞黄金のパゴダさん


＞＞＞有機EL：まだパネルの供給がＬＧのみなので


アンチ、半島やＬＧじゃなければ気にする必要ってあるのか疑問です。
何かしらの不具合あった時にメンテナンスは”メーカー”でありますソニーないしパナソニックが”責任ある対応”を期待できますんで。


今夏の賞与にて、パナソニックの65インチモデル”「FZ950」 シリーズ”えお検討してます。


ＬＧのＴＶは、博打な感ありますで安物買いの銭失いになりそうですねぇ。って感覚での話です。


＞油　ギル夫さん

＞＞＞LGパネルを避けるなら、この先有機ELテレビを買えない可能性も有ります。

そうですねぇ、”if”はありませんが過去のどこの時点にて誤った選択をしてしまったのかな。
ＬＧ頼みが、現状での最適解ってなＴＶ業界なんですかねぇ。

書込番号：21799231

[油 ギル夫]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

テレビ用の大型パネルって広大な生産施設が必要なので新規参入が難しいんですよ。

有機ELパネルの供給大手はサムスン電子とLG電子ですが両社はスマホやモバイル向け小型パネルとテレビ向け大型パネルと見事に住み分けています。

日本のJOLEDというメーカーが印刷方式の中型有機ELパネルを製品化しましたが、JDIがJOLEDの子会社化を断念したのでJOLED自体に金が無くパネルの量産化に目処も立っていません。

生産施設を持つパートナー企業を募っていますがテレビ向け大型パネルの量産に持って行けるか非常に厳しい状況です。

書込番号：21799250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞油　ギル夫さん

＞＞＞テレビ用の大型パネルって広大な生産施設が必要なので新規参入が難しいんですよ。


当分は、ＬＧの”我が世の春”な環境ですかねぇ。

＞＞＞JOLED自体に金が無くパネルの量産化に目処も立っていません。

お上での経産省が、匙投げてるんですと先行き暗いですね。ってか産業革新機構って自身の存続もその内危うくなってきませんかな。

書込番号：21799264

[黄金のパゴダ]

＞油　ギル夫さん
パナが昔、プラズマで行こうと決めたこと、シャープが液晶の亀山工場に巨額投資したこと…。
長期的な視点でビジネスを捉えられない経営者を持った日本企業が必然的に時流に乗り遅れたということでしょうか。。

＞プローヴァさん
非情にわかりやすい解説有難うございます。
液晶vs有機ＥＬダイナミックレンジの違いは優秀なレコードの音質を比較するのに、それをＣＤで録音して比較するようなものでしょうか？
有機ELの表現力ってそんなにすごいんですね。技術的に熟成されていないとか焼付きがとかネガティブ要素を凌駕する圧倒的画質ということはわかりました。

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん
アンチ半島というような意味ではなく、Made in Japanのモノ作り、日本製を買いたいという意味です。
でもDX950まで台湾製パネルとは知りませんでした。。
あぁ、何を買えばいいのやらわからなくなってきました。

現在は、10年くらい前のリアプロ　SONY KDS-70A2500を使っていますが、先週ランプ交換しても画面が黄色いままなので
早急に買い替えるひつようがあります。

書込番号：21799279

[助け舟]

ソニーのリアプロですか・・・また懐かしい商品ですね。例の光学ブロックの不具合でしょうね・・・

そのテレビからの買い替えでしたら、DX９５０でも十分進化を感じられると思いますけどね・・・

自分で修理されてる方もいらっしゃいますが、なかなか大変そうな作業です。

http://blog-yama.a-quest.com/?eid=970176

LGだろうが台湾だろうがディスプレイ製造に使われている装置は日本製ですよ。うちの近所の工場で作っています。

ですので品質的には問題ないと思いますよ。

個人的には画質に妥協したくなければ有機ELをお勧めしたいです。

書込番号：21799499

[プローヴァ]

＞黄金のパゴダさん
>>Made in Japanのモノ作り、日本製を買いたいという意味です。

薄型テレビで最も付加価値が集中するキーパーツはパネルです。かつてまだパネルサイズが大きくないうちは、日本国内でもパネルを作ってましたが、それを真似して韓国や台湾に作られ始め、シャープ1社しか残らなくなった時点で技術的に業界一のレベルからは脱落していきました。シャープも今や超大型の一部のパネルを内製しているのみで、殆どは輸入してます。

パネルを輸入していても、テレビ全体の設計が国内なら「日本製のものづくり」と言えなくもないですが、肝心の画質はパネル次第なのでお寒い状況です。

個人的には国内製でもシャープのパネルを選ぶくらいなら、まだサムスン製のパネルの方がいいと思えますね。

という事で、日本製のキーパーツに拘ったら液晶も有機も買えなくなるだけですし、海外製のテレビといってもLGなどは部分的に国内メーカー製より進んでいる部分もありますので、いいものがほしければ妙なこだわりを捨てた方が楽しめる部分もあるかも知れません。所詮テレビです。

書込番号：21799760　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

TVなどの電子機器は設備投資を徹底的にやればやるほど有利になるということだけで勝負になります。
つまりは技術的に劣っていたため日本企業が負けたのではなくお金のかけかたで負けたのです。
ソニーにしてもパナにしても投資して巻き返すような意識は薄れているので形勢逆転することはないでしょう。
一方で自動車産業などは依然として日本ブランドが圧倒的優位ですが、こちらはものづくり的な技術力が活きているようですね。

書込番号：21800152

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

駄々っ子みたいに訳の分らんこと言ってたら、液晶テレビもアウトだよ(笑)

書込番号：21800496

[黄金のパゴダ]

＞助け舟さん
私のトラブルは画面全体が黄色なのでおそらく光学パネルだと思います。教えていただいたアドレスみましたが、とても私には手に負えそうもありません。。交換ランプ買う前に、この手のトラブルを知っておけばよかったです…。

＞プローヴァさん
キーになるパネルが外国製とは…。トリニトロンやダイヤモンドトロン、クロマクリアは遠い昔。しかし、どんな製品も得意な国がコスト面で有利な部材を各国から調達して作るのであれば、おっしゃるように、全体の設計が国内なら「ニッポンのモノ作り」と再定義するしかないですね。

＞nogizaka-keyakizakaさん
お金の掛け方で負けた…ですか。切ない話ですね。バブル崩壊後の失われた20年でそうなってしまったのであればなおさら。

書込番号：21800502

[アルカン アルルト]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん
13連休は、いかがお過ごしかな？

ツーリングなされるそうですが、出先からわざわざレスなされているのですか？

まぁ、お互いよろしくお願いします。

書込番号：21800750　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞黄金のパゴダさん
>>おっしゃるように、全体の設計が国内なら「ニッポンのモノ作り」と再定義するしかないですね。

いえ。そうではなくて、むしろ今の状況でそんな「再定義」に意味はないので、ユーザーとしては実をとって視野を広くした方が身のためと言ってます。

日本の電気メーカー自体がテレビ事業を完全にお荷物視してますし、東芝（のテレビ事業）もシャープも今や海外メーカーとなってしまってますので、肩入れするだけ無駄だと思います。
生産だって殆ど海外ですから。
機能面や使い勝手にしてもソニーのアンドロイドやパナソニックのfirefoxの様に海外丸投げですよ？それで実際に使い勝手は劣化してますからね。

もうテレビに関しては「日本のものづくり」なんて殆ど終わってるんです。

あ、でもハイエンドモデルの画質に関しての絶対値はまだ少しだけ高いところにいます。これはデジタル画像処理技術の賜物です。でもわかる人にはわかるレベルで、圧倒的ではありません。
従って、液晶よりワンランク上の有機ELを最高画質で見たいなら国内メーカーの方がベターで合理的な選択となります。でも液晶に関しては既に各社ハイエンドモデルの位置付けではなくなりつつありますので、画質など日本のものづくりの片鱗を見たいなら合理的な選択とは言えません。

書込番号：21801089　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のパゴダ]

＞プローヴァさん
いろいろと有難うございました。自分の考えがつまらない感傷に基づくものということが良く分かりました。
それでもまだ僅かに残った日本のモノ作りの片鱗が見られることを信じ、SONY KJ-55A1にしようと思います。実際に見に行ったら65が欲しくなるかもしれませんが。

書込番号：21801845

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞黄金のパゴダさん


＞＞Made in Japanのモノ作り、日本製を買いたいという意味です。

メイドインジャパン純正って昨今の工業製品であるのかな。
日本のメーカー印でも中身は、海外メーカーのパーツでの構成だったり、また逆も然りです。

＞＞＞あぁ、何を買えばいいのやらわからなくなってきました。

オールインワンでのフルスペックな、有機ＥＬをその内にパナソニックが出すやもしれません。
が、有機ＥＬの基盤は”ＬＧ”ってなオチですが。

で、選択肢はパナソニックかソニーしかなくなってます。

書込番号：21801854

[プローヴァ]

＞黄金のパゴダさん
ソニーのA1、パナソニックEZ950、EZ1000が、ジャパンメイドの片鱗を感じられる機種としてよろしいかと思います。

書込番号：21802006　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞黄金のパゴダさん

＞＞＞SONY KJ-55A1にしようと思います。実際に見に行ったら65が欲しくなるかもしれませんが。

ここまで来たら、今夏ないし今秋での次期モデルでもいいんじゃない。

偏向した私見では、洗濯機とＴＶと冷蔵庫、オーブンレンジは大は小を兼ねるってんで、今までシリーズで最大の大きさのを購入してきました。ですんで有機ＥＬのＴＶも画面のデカいヤツが映えるかと。

書込番号：21803226

[黄金のパゴダ]

＞プローヴァさん
いまさらですが、EZ1000発売時のプレスリリースに「本製品をパナソニックのフラッグシップモデルと位置づけ、日本設計・日本生産の「ジャパンプレミアム」シリーズとして展開し、新たな感動体験を提供します。」…とあるのを見つけました。騙されてるかと知りながらも、こういうのに弱いんです(笑)。SONYはウォークマンZXでアンドロイドの使い勝手の悪さもあり、パナEZ1000に傾いています。しかし、いま使っているHDDレコーダーはSONYなのでテレビとの相性も心配で。。

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

>> ここまで来たら、今夏ないし今秋での次期モデルでもいいんじゃない。
いまのテレビの黄色い画面を数カ月見続けるのはツラくてせめて1-2週間くらいが限度かと。

>>大は小を兼ねるってんで、今までシリーズで最大の大きさのを購入してきました…
まったく同じ意見です。私もこれまでデカいやつばかり。
しかし、さすがに有機77インチは金額も文字通り「桁違い」なので現実的でなく、65インチのＡ１かEZ1000でお店に行ってきます。

書込番号：21803887

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞黄金のパゴダさん


＞＞＞まったく同じ意見です。私もこれまでデカいやつばかり。
しかし、さすがに有機77インチは金額も文字通り「桁違い」なので現実的でなく、65インチのＡ１かEZ1000でお店に行ってきます。


７ケタ後半の徴税よか、安いです。
TH-77EZ1000　は実家の両親へのプレゼントにて兄弟姉妹にてＡＶアンプなどシアタールーム構築で贈りました。

海外のクルーズ客船での半年ツアーよか安価で済みました。

書込番号：21804027

[プローヴァ]

＞黄金のパゴダさん
EZ1000は音も良いですし、画質回路もEZ950よりワンランク上です。今入手可能な有機ELでは、間違いなく世界一のモデルですよ。オススメです。

書込番号：21804112　スマートフォンサイトからの書き込み

３D性能などについて教えてください

[紙芝居屋]

8月に展示品のOLED６５E6Pの展示品を購入し、サービスで、パネルを新品交換してもらったのですが、なんと交換後から３Dでクロストークが強くなり、映像によっては画面の一部がダブって見えてしまうようになってしまいました。人の顔が２つーー！などです。　もともと、３Dビデオカメラでの撮影をかなりしていて、３Dテレビがなくなるので、焦って買ったものです。　困ってパネル再交換の依頼などしたのですが、修理不能とのことで、メーカーが購入価格で買い取るという対応となりました（修理を強く依頼し、交換前のパネルに戻してほしいともお願いしましたが、できないとのことで、メーカー側からそのような提案でした。）

本機65DX950の展示品が34万円（ポイント10％）ほどであり、これに買い換えを検討しています。
３Dで実際に見ている方がいらしたら、３D画質についてお教え願えないでしょうか？
アクティブ型というのが、暗くなったり、充電が面倒だったりと気になってます。
液晶という点も、気になりますが、有機ELの2016年頃のものと比べて、画質的にどうなのでしょうか？

５５E6Pはまだ購入可能で、こちらのパネルは、３Dがしっかり見えるようなので、そちらにしようかとも考えております。

実は、業務用テレビでLG社有機EL３Dパネルを使用する機会があり、これは５５インチなので、たぶん５５インチの有機EL３Dパネルは現在も製造しているのだと思いますが、６５の業務機を見たことがなく、こちらはすでに新規製造がされてないのではないかと、勝手に想像しております。

因みに、OLEDの６５E6Pでは、黒の階調表現は必ずしも良好でなく（ソースのせいもあるかもですが）、速い動きでの残像も結構感じました。　パナが総力を注いで作った液晶なら、総合画質では、昨年の有機ELより、画質が良いのではないかとも思っています。

ソースは、３Dでは自分で撮影した映像（旅行の景色や舞台）が多数と、ブルーレイ、一部ネット動画などで、４K（HUD）のブルーレイやネット動画もたまに見ます。　　一番多いのはNHKの地上波なのですが(^^;)　　　別に２．５ｍの視聴距離で１２５インチプロジェクター３D対応があります。

長文ですいません。　３Dテレビを手に入れるラストチャンスとなってきましたので、かなり悩んでおります。　
どうぞよろしくアドバイスお願いします。

書込番号：21363276

[プローヴァ]

＞紙芝居屋さん
こんばんは。

私は同じLGの3D対応モデル55C6Pのユーザーです。

昨年の今頃、一時期58DX950と画質を比べる機会がありましたので、そのときの経験からお話させていただきます。

58DX950の3D性能は一言で言うと「普通」です。このテレビはパナソニックの昨年の液晶ハイエンド機ですが、3Dに関しては付けたし的であまり力が入ってはいるとは言えないと思いました。
3Dメガネも3種類ほど試しましたが、画質はどれも似たようなものでした。

DX950はバックライト輝度に余裕はあるので、3D時も画面が暗く見えるような事はありません。クロストークは特定の奥行き部分に出ます。奥行きや3D効果は調整できますが、どう調整しても必ずどこかの奥行き領域にクロストークが発生し、そこがダブって見えます。
また、これが一番よろしくない点なのですが、3D時は部分駆動が強制的にオフになりますので、通常時の部分駆動が効いているときと比べて黒が浮きます。
ですので、DX950はどちらか言うと明るい部屋での3D視聴には向きますが、照明を落とした部屋ではレターボックス上下などの黒領域の浮きが気になりますね。

ということで、C6Pと比べるとDX950の3Dは、私は満足できませんでした。映画「アバター」などの良質3Dでも、ちょくちょくダブったり黒が浮いたりするので、落ち着いて楽しめませんでした。DX950も普通の液晶3Dテレビ並みの画質だとは思うのですが、4K有機EL 3Dだと比べる相手が悪いですね。4K有機ELの3Dは海外BBSなどでも史上最高で最後の3Dといわれていますが、それもうなづける画質でした。

ところで、E6Pはパネル交換後からダブるようになったというのが気になりますね。

ご存知かもしれませんが、パッシブ式の3Dは画面の外から斜めに見込む形で見ると、原理的にクロストークが出ます。特に上下に見込み角度が付くと偏光素子のアライメントがずれて見えるため、厳しいです。画面の内側に顔を置いて見るようにすれば、クロストークは全奥行き領域でほぼゼロにできます。

書込番号：21363389

[紙芝居屋]

プローヴァさん、早速のお返事ありがとうございます。
DX950の３Dはおまけなんですね。
ちょっとショックです(^^;)

６５E6ｐですが、視聴位置は画面の下三分の一ぐらいとやや下方ですが、正面から見ていました。
確かに、上方のクロストークは、立ち上がって、視点を上にすると消えるのですが、そのときは下方にクロストークが生じてます。
youtubeのLGが用意した３D映像では、後半にある舞う花の中で歩く女性の顔が少しだぶり、花は上の方の花が完全に二つになりました。　修理の方が、３Dめがねの片方からデジカメで撮影して二重を記録してました。
ぶれない位置の映像も立体感がやや弱く感じました。　

ネット動画のside by side 映像を３Dで見ると、画面のやや上に位置する人の顔が完全にぶれてしまい二つにずれてしまい、見ていられません。
視聴距離を５m程度まで離れてみると、クロストークは改善しますが、消失はしませんでした。
交換前のパネルは、視聴距離２m程度で、視聴に困るようなクロストークはありませんでした。　わずかに焼き付きがあったのですが。　じつは、修理の方が、一度持ち帰って、別パネルに交換したのですが、それは、もっとクロストークが強く、結局二枚目のパネルになって、再度の修理を待っていた状態でした。

２Dはきれいで、４K宮古島の海は、ものすごくリアリティがありました。　前述のように黒の階調表現は？でしたが。
違う機種の口コミで長々と書いてしまいすいません。

３Dを考えると、５５E6ｐが良いのかなあと、思ってきました。
C6Pは、展示を一台だけ見つけましたが、E6Pよりかなり安かったので、それも良い選択かなと思っています。
DX950の購買意欲はかなりダウンです。

書込番号：21363684

[七分咲き]

＞紙芝居屋さん
3Dの評価ではありませんが、こちらも参考にしてみて下さい。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO05144960S6A720C1000000?channel=DF260120166490

書込番号：21363970　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞紙芝居屋さん
>>確かに、上方のクロストークは、立ち上がって、視点を上にすると消えるのですが、そのときは下方にクロストークが生じてます。

パッシブ方式なので、偏光フィルターが1ラインおきに仕込んであるのですが、それが視点位置から見て視差を生じてずれて見えているのだと思いますが、クロストークの消失距離に個体差があると言う事は、偏光フィルターの貼り付け精度に個体差があるんでしょうね。

私は55インチですが、一度外観上の初期不良で交換してますが、2台とも3Dクロストークは問題ありませんでした。ただ、たった2台の母数なので統計的にはあまり意味ありませんが。

DX950のクロストークに関しては、海外サイトの評価なども一時期あさりましたが、やはり常に特定領域にクロストークが出続けると言う点で一致してました。部分駆動がオフになって黒が浮く件も、価格コムのクチコミかレビューでどなたかが発信されてました。液晶テレビとしては全体的によくできているモデルさんですが、こと3Dに関しては有機には勝てないと思います。

書込番号：21364078　スマートフォンサイトからの書き込み

[CrazyCrazy]

３Dテレビ、実質的には終わってしまいましたね…
自分もブルーレイソフトを何枚か購入して楽しんでいたので、今のテレビで終わりかと思うと残念です。
メーカーに一言いいたい、
「レコーダーは簡単に機能が搭載できるので継続、４Kテレビは３D対応が面倒なので終了」
こんなんで良いのですか？？

書込番号：21364858

[紙芝居屋]

＞七分咲きさん
サイト記事のご紹介ありがとうございます。
早速読んでみました。　やっぱり、E6Pは黒の階調表現が？何ですね。　総合画質では、昨年機種は、液晶ハイエンドと有機ELは一長一短か、ややハイエンド液晶に部があるようですね。　DX９５０も魅力的に思いました。ソニーは操作性が今ひとつの評判を聞いてますし、レグザはさらに古いモデルでないと３Dに対応してなかったように思います。　
３D画質の記事は、さがしてもなかなかないですねー。

＞プローヴァさん
いろいろとありがとうございます。プローヴァさんは、たくさんの方に、とても詳しくて丁寧なコメント書かれていて、素晴らしいです。
私もとても感謝です。
最初の書き込みに書きましたように、私は業務用の３Dをたまに使用しており、パネルはLGの55インチです。これは、角度を正確に合わせるスタンドに着けられてますが、複数の人が見ても、素晴らしい立体感で画面の四隅まで、気になるレベルのクロストークはありません。視聴距離は１．５ｍほどです。
もちろんプロ用なので、特別な選別品かと思いますが、そのラインで作られているとすれば、55インチは３Dが素晴らしいことは理解できます。　65インチでは、３Dに気遣っての製造ができてなかったのではないかと、悲しんでます。　最初のパネル交換後にパネルがぐらぐらで、キチン取り付けできておらず、再取り付けを依頼しましたところ、もともとのねじではきちんとつけられなかったとのことで、子展示品で購入したロットと、ロットが違っていたのだろうと思います。　一応、明日、店頭で取り置きしてもらっているE6Pと６５DX９５０を比較してきます。DX９５０用にはわざわざ自腹で３Dめがねを購入しました。　　E6Pは価格がかなりこなれているので、わざわざ展示品を購入するかどうか悩みです。購入価格で２〜３万の差で、ポイントを考慮しても6万円の差がつかない感じです。　３Dテレビ自体が変えなくなってきているので、とても悩みの種です。　いっそC6Pの展示を22万プラスポイント10％で見つけたので、これを購入するのも良いかと思ってます。　コストコで新品が18万ほどで出ていた記事があったので、悲しいですが。　局面パネルと平面パネルの差はどうでしょうか？

＞CrazyCrazyさん
まったく、おっしゃるとおりです。　レコーダーやプレーヤーだけ３D対応で、テレビはないのは、なぜ、なぜ、なぜーーってかんじです。
プロジェクターで３Dの新製品は出続けているので、そちらでということなのでしょうかね。　でも、上記のように業務用の３Dの需要があって、パネルは作られているので、また商品化されるかもです。

書込番号：21366443

[プローヴァ]

＞紙芝居屋さん

クチコミ参考にしていただいているようでありがとうございます。

>>局面パネルと平面パネルの差はどうでしょうか？

うちはC6Pなので曲面パネルですが、R(半径)の大きい曲面なので、正直曲面だから没入感が高まるとかなんとか、それほどの差はありません（笑）。ただデザイン的にはレトロな未来感があって、個人的にはかなり気に入っています。斜めから見ても画面の歪みが気になるようなRではありません。

映りこみは有機ELなのでそもそも反射率が少ないですが、曲面の場合、凹面鏡なので映り込みが横方向に広がるため、より気にならないと思います（とは言え大した差ではありません）。
結果的に曲面だから、平面だから、ということが意識できるほどの差はないと思います。

私の場合、昨年モデルは最後の3Dであったこと、3D対応はCとEだけで、当時E6Pは段違いに高く、値段的にC6Pが唯一の選択肢だったので、自然にC6Pを選んだ次第です。この2機種の価格差は多分に価格戦略的な差ですので、映像エンジンに多少の差はあるようですが、海外サイトの評価でも両者に顕著な画質差は見られない、とのことです。

コストコでまだC6Pの新品があるのでしたら、こちらで購入して、万一3D画質に問題あれば、３ヶ月以内なら無条件返品可能ですね（元箱とかとっておいてください）。長期保証はヤマダの「ザ安心」に購入同時期に入れば、メーカー保証が切れた後の１年後からも修理部品代ともに保証されるので大丈夫です。
E6Pなら確かに新品を購入されたほうがいいと私も思います。

書込番号：21366514

[紙芝居屋]

＞プローヴァさん

たくさんのアドバイスありがとうございました。
C6Pは、さすがに残っていませんでした。というか、コストコには３D対応テレビの在庫はすでにないようでした。
18日夜に、５５E6Pと６５DX950を1時間ほど比較してきました。
結論から言うと、自分でも予想してなかったのですが、DX９５０を注文してしまいました。LGに返品となったのが、６５E6Pで、同じE6Pで画面が小さくなるのがやっぱり寂しいという気持ちに引っ張られて、65DX950を頼んでしまったという気がしてます。　〜　本質とは全然関係ないですね。

３Dでの映像分離は、side by side 映像で55E6Pの方が生じやすかったです。　ただし、これは設定の問題があるようで、3Dデフスコントロールで奥行きを減らすと、分離は生じにくくなりました。　クロストークによる分離とは違っていたのでしょうか？　
65E6Pでは、LGの修理の方にも来ていただいており、３Dでの二重を確認していただいてたのですが、３Dデフスコントロールを調整するというようなアドバイスはありませんでした。　自分で、きちんと取説を確認してなかったのがダメダメだったということです。　65E6Pで生じていた二重分離は、片眼でも生じていたのですが、今回の比較試聴では、ついそれを確認せずに終わってしまいました。

　初期設定で３Dを約１ｍで見たところは、立体感は55E6Pが勝るのですが、映像によって画面の上方などで二重分離が生じ、視聴位置がかなりシビアでした。　一方65DX950は、視聴位置がかなりアバウトでも初期設定では、二重分離は、生じてきません。　　ただ、うすく輪郭線などが二重に見えるのは、生じています。　二重分離は、クロストークでぼやけるレベルでなく、映像がずれ重なってはっきり二重になるので、二重になっている映像については見ていられるレベルではありません。

３D画質では、55E6Pの方が勝るのは確かでしたが、65DX950の方もなかなかでした。　私的には３D画質は、一長一短で、55E6Pは設定をしっかり調整することで多くの３Dで良好なクオリティながら、初期設定では一部の映像で映像が分離してしまうのに対し、65DX950は初期設定でほぼすべての３Dでまあまあという感じでした。　店舗内という悪条件で、つなぎ替えながらの1時間はかなり短く、十分な比較ができたわけではありません。プローヴァさんの指摘されている黒浮きなどを確認する時間はありませんでした。　　２Dの画質比較はさらに時間がとれませんでしたが、印象としては、画像によって細かく調整すれば超高画質の55E6Pで、初期設定でどんな画像でも高画質な65DX950という感じでした。

リモコンは、LGのマジックリモコンがあまり好みではなく、パナの方が使いやすく感じました。　メニューなどの動作も、65DX950の方が、きびきびしている感じでした。　

ブルーレイの３D映画だけなら、やはりE6Pが、かなり優位だったと感じました。　一方３Dは画面の大きさがものを言うところがあるので、クオリティが高くとも小さい５５E6Pの方が箱庭的に見えてしまったように思います。　
65E6Pを調整して使えばベストだったのかもしれません。　パネル格差はどのような理由だったのでしょう。　私が見ることがなく、LGの方で一度だけ取り替えたパネルは、センター映像も二重でとても３Dが見にくかったとのことでしたが、設定調整の問題だったのでしょうか？？
　　
自宅で65E6Pと65DX950を両方使った人も少ないでしょうから、いろいろ見てみたいと思います。　　業務用の有機EL３Dパネルがあるので、いつか有機ELの３D発売が復活すると信じております。故に、ハイエンド液晶の３Dは本当に最後となる可能性高く、65DX950を使ってみようと思います。

プローヴァさんには、貴重なアドバイスをいただいておきながら、別の選択となってしまいましたが、とても感謝しております。　
ヤマダ電機のザ安心保証についても、知らなかったので、感動です。　これに入れば、展示品とかも気にせず購入できますね。

また、６５DX950のレポートを書き込みたいと思います。

書込番号：21371284

[紙芝居屋]

　自己レスですいません。

　まず、購入テレビですが、前記したように、６５DX950を購入しました。　ただ、仕事場のモニターの買い換えも必要となり、物色していたところ、LGのC6Pアウトレットが198000円税込み＋ポイント10％で手に入りました。
これで、３D環境が、DLPプロジェクター１２５インチと、液晶６５インチアクティブメガネ、有機ELパッシブメガネとそろいました。
　通常の３Dブルーレイ映画はどれでもほどほど楽しめます。　画質的には、有機ELがやはり頭一つ抜き出ています。　しかし、これも調整とソースでDX９５０がかなり迫ります。
　
　３Dソースは、youtubeで３Dで検索するとトップに出てくるLG提供の映像再生が、なかなか難しく、画面のどこかがぶれます。　上の書き込みに、E6Pのクロストークずれを調整でなくせたと書きましたが、C6Pで試したところ実際はどうしても残ります。　E6Pは店頭で短時間だったので、ちゃんと見切れてなかったのだと思います。　ずれ消せません。　　　
　
　とくに視点の上下ずれにすごく弱く、中央からやや下方だと、画面の上方がずれてしまい、どうにも気になります。立ち上がって、視点を上方に変えれば、ずれが下方となってやや見やすいのですが、やはりずれます。かなり離れないとずれがなくなりません。　このずれ、片眼ずつでダブって見え、立ったり座ったりと視点をずらすと、ぶれる位置が画面の下になったり、上になったりします。　　DX９５０もこのずれは生じているのですが、ややぼやけているというか、あまり気にならずに見れます。　有機ELの方がシャープだから気になるのか？　
　いずれにせよC6Pの方が妙なずれをどうしても生じます。　一番ずれが気にならないのは、DLPのプロジェクターで、視聴位置のずれも影響が少ないです。　HDプロジェクターなんで４Kと比べると映像がぼやけているから気にならないのかもしれません。

　DLPプロジェクターほどではないですが、DX950も３Dに対しては、多少の位置ずれはあまり影響ないようです。　　パッシブ型３Dは上下ずれには、かなりシビアのようです。
　
　3種類の３D環境をそろえている人も少ないでしょうから、また発見があれば、ご報告します。
　また、画質の点でも、多少わかったことがあったので、時間を見つけて、ご報告します。　
　皆さん、ありがとうございました。
　
　

書込番号：21484604

[プローヴァ]

＞紙芝居屋さん
おひさしぶりです。

私は昨年今頃C6Pを買った際に都合２台見ており、DX950も同時期に自宅で視聴しています。
C6Pの２台は両方とも3D映像は完ぺきで、クロストークは皆無、黒の沈みも2Dと全く同じですばらしかったです。海外のレビュー等でも、2016 LG OLEDの3D映像は空前絶後であり最強と言われていますが、それを裏付ける内容でした。
ですので、貴殿宅でなぜそのような評価になったのかは、私には理解できません。

一方でDX950は、私が見た個体も、クロストークがある深さ領域に常時出現しましたし、部分駆動が強制オフになるので黒浮きも目立ちました。海外の評価でも、DX950の3D映像は「中庸」ということでしたが、それを裏付ける普通レベルの3D画質に思えました。
なお、貴殿のおっしゃっているクロストークとは異なる？「二重分離」という言葉については、うちでは未経験のため、なんのことをおっしゃっているのかよくわかりません。

いずれにせよ、私の場合はDX950の画質は、自宅視聴位置から見たときのパネル視野角特性に起因する色むらがひどかったこともあり却下でしたが、個人個人で重要視する画質ポイントは異なりますので、ご自身が満足いく選択をされたのなら結構なことだと思いますよ。

書込番号：21504093

[紙芝居屋]

プローヴァさん

お久しぶりです。　プローヴァさんのコメントは、マニアというのがしっかり伝わってきますし、実際に見てお話しされていてとても楽しいですね。

ところで、二重分離ですが、クロストークで良いのかもしれません。
以前もお書きしましたが、プロ用のLGパネル製55インチ有機ELモニターを時々使用しております。
最新パネルに交換されて、さらに美しさに磨きがかかっている状況で、ため息が出るほどです。
ただ、発生しないと思っていたクロストークですが、少しだけ上下に自分の位置をずらしてみると、見事に発生しました。
座っているとクロストークゼロが、立ち上がった瞬間に画面の下方4分の一範囲のところにクロストーク発生で映像が二重になります。
片目で見ても二重なので、クロストークで良いかと思います。
そのことは、メーカーもわかっており、このモニターのスタンドは上下に動かせるだけでなく、あおりも調整可能です。
これで、しっかり合わせた人は、ほぼクロストークなしで見えます。ただし、カメラからのライブソースなので、民生用の映像ではないです。
視聴距離は、モニターメーカーの指定で約１．５〜２mほどです。

うちでは、65インチでほぼ同様の距離で見ております。　E6PとDX950の比較は65インチで全く同じ視聴位置と距離です。　また、C６Pの方は、５５インチで１．５ｍに満たないぐらいです。　ちゃんと測定ではなく、目測ですが。

プローヴァさんの視聴距離は、どのくらいですか？　３ｍ以上離れて、テレビが視点よりやや低い位置にあると、クロストークはほとんど気にならないと思います。　
E6Pのクロストークは、LGの修理担当できた方も見て確認、写真まで撮って確認し、さらに、本体を持ち帰って一度パネル交換し、その場で見たら、もっとずれていたとのことでしたから、確実に生じております。ソースは、以前にも書いたように、ユーチューブで　３D　と入れて検索して、トップに来る　LG提供の　映像です。　DEMO ３D　というタイトルで、最初の始まりが、白黒っぽいテスト画像のようなので、IMAXの文字で終わります。　その後、蛇が出てきます。　このときの画面上方左上のロゴマークが、視聴位置によって、二重になります。　その後はHARIBOの宣伝と、コカコーラで　これは比較的気になりませんが、その後、花の中を女性が歩いてくるのですが、内の視聴位置だと、女性の顔と上の方の花が、二重になって、見ていてつらいです。　これは、視聴位置によって、C6Pでも生じます。　
モニターが視点より低い位置にあると、二重は画面の下方に生じるので、ほとんどの絵で、気づきにくく、問題になりませんが、モニターを視点より高い位置（といっても私の場合、視点より画面の中央が15ｃｍ程度高いだけですが）にあると、画面の上方が二重になり、多くの映像はそのあたりに重要な映像、たとえば人の顔などがあるので、すごくつらく見えにくいです。

このようなテレビの設置位置の上下のずれの影響はDX９５０の方が、少なく感じます。

液晶の方が、画質的には、視野角が狭いのですが、３Dに関しては、アクティブ型の方が、モニターにフィルターを用いているパッシブ型より、視野角は広いように思います。

ちなみに、海外のテストは、視聴距離はどれくらいで行っているのでしょうか？
視聴テストは大きめのAVルームで行われていて、まして、海外だとかなり広い部屋で行われている可能性が高いのではないでしょうか？


私は大画面好きで、2ｍ程度の視聴距
離だと６５インチでもまだちょっと小さいかなと思ってしまいます。　
実際、125インチプロジェクターは２．５ｍほどで見てますが、これがベストです。

そういう意味では、一般的ではないかもですが、日本の一般家庭だと、3ｍ以上の視聴距離をとってダイビングなどで映像を見れる方は多くないと思います。４K時代では、その距離でも、画質的には、65インチ以上の画面でもいけるのですが、３Dは設置がシビアになるようです。

あおりの帰られるスタンドがあれば、６５E6Pのままにすれば良かったなあと思いますが、難しいです。

ところで、５５ｃ６ｐと同じ自宅で比較されたのは、６５Dx950ですか？　画面の大きさが異なると、条件をそろえても、いろいろと難しいところがあるかと思います。　私の見た感じでは、画質的には、５５C6Pの方が、６５E6Pより良いように思えます。　同じ解像度で画面サイズが小さいのですから、当然ですね。　

有機ELの焼き付きに関しては、所定よりかなり短い時間でも、プロ機では生じておりました。

また、５５C6Pと６５DX950で、パソコン画面を投影すると、なぜかC6ｐでは、黒のところで変な色むらが生じますが、DX９５０では生じません。　ただ、普通にブルーレイやNETFLIXなどの映像を２Ｄで見ている分には、C6Pの方がきらきらして、リアリティーがあり、楽しい映像です。　DX９５０では画質設定をいじると、かなり近い画質になりますが、やはり楽しい映像という点では、C6Pにかないません。

いろいろ見たり、評価したり楽しいですね(^_^)

３Dですが、ぜひプローヴァさんもユーチューブの上記ソースで、視聴位置を上下にずらせて見てください。　視聴距離が２ｍいないなら、ぶれが明確に生じるはずです。
乱筆乱文お許しください。

コメントありがとうございます。

書込番号：21511566

[プローヴァ]

＞紙芝居屋さん
うちは55インチを約1.8mの距離で見ています。2Kで3H、4Kで1.5Hと言われますが、2K、4K混在で見る前提だと、2H位がベストと考えています。それで1.5m位でしょうか。購入当初テストで1.2m位でみた経験もあり、画角はともかく3Dを見ると仰角によってはクロストークはきつくなり、スタンドの下に板などを挟んで仰角調整した事がありますね。今は部屋のレイアウトの都合で1.8mに落ち着いています。
個人的には紙芝居屋さんのセッティングである、65インチで1.5m未満だと、近すぎて原理的にクロストークの完全解消は難しいと思います。また、テレビの場合左右スピーカーが画面の外になるため、あまり画面に近づいたポジションですと、スピーカーが極端に内ぶりになり、音場構築的に困難になると思います。
アクティブ方式は時間順次なので、仰角影響は原理的にありませんが、58インチのDX950を1.8mの距離から見たときは、左右コーナーの色ムラが目立ち、個人的には許容範囲外でした。左右コーナーが顔の正面に来るように顔をずらして見ると色ムラは無くなったので、これは視野角の影響であることが明らか、パナソニックのサービスにも確認し、これは製品の仕様との事でした。3Dでも2Dでもこちらは常時出現しますので、私的にはダメでしたね。もっともこちらは58インチなので、紙芝居屋さんの65インチとは条件は異なる可能性があります。65の方がより厳しい方向のはずではありますが、本当に色ムラは気にならないのでしょうか？全白表示で色づきませんか？
DX950は台湾イノラックス製のパネルとの事ですが、せめてこれがサムスンのパネルだったらと悔やまれるところです。視野角特性が優秀ですので。

書込番号：21511848　スマートフォンサイトからの書き込み

画質について

[nobu0418]

もう一つご指導ください。

現在、AQUOS XL9 60インチをつかっています。

以前から　４Ｋテレビは４Ｋ放送で無いとあまり画質の差が判らないと勝手に判断していまして興味がありませんでした。

今年になって主に音楽ＢＤを視聴していまして画質について、４Ｋテレビならこれ以上の画質が楽しめるのでは........

と思い購入を検討しています。

漠然とした質問で申し訳ありませんがこの機種をお使いの方画質について教えてください。

それと今年発売されましたTH-65EX780　との比較もお願いします。

書込番号：21242368

[プローヴァ]

＞nobu0418さん
こんにちは。

>>４Ｋテレビは４Ｋ放送で無いとあまり画質の差が判らないと勝手に判断していまして興味がありませんでした。

その認識はある意味正しい面もあります。
2Kのコンテンツを4Kテレビで見ても、解像度が4K並までアップコンされて、今まで見えなかった物が見える様になったりはしません。
なので、解像度の点で大きなメリットはありません。
また、今は、ネット動画配信やUHD-BDなどで4Kのネイティブコンテンツも存在し、放送（スカパー4K）以上にコンテンツは充実していますので、リアル4Kコンテンツも見ることができます。

で、画質ですが、こと2Kコンテンツの解像度アップに関しては過度な期待は禁物ですが、DX950などでは、テレビの世代差から来る画質の進化は十分享受できます。

このテレビは2016年のパナソニックハイエンドモデルで、液晶としてはソニーのZ9Dと並んで画質は最高クラスです。コントラストのよいVAパネルに分割数の多い直下型部分駆動バックライトを採用し、グレア表面処理を採用してますので、黒の沈みと、輝度のピーク(1300nit程度）の対比が鮮やかでコンサートビデオなどでは、暗い背景にアーティストが鮮やかに浮かび上がることでしょう。

EX780もVAパネルを採用していますが、エッジバックライトによる部分駆動なので、分割数は低く、フルアレイのDX950には劣ります。ピーク輝度(EX780は800nit台)もDX950の方が明るいです。

ということで、DX950は、すでにディスコンになってはいますが、あくまで「液晶としては」、いまだにおすすめ機種といえます。少なくとも昨年の今頃なら、これ以外無い、という程の最高ランクでした。

でも、ご存じの通り、既にパナソニックは今年からハイエンドラインナップをOLEDに切り替えました。画質で言えば、液晶としては素晴らしいDX950と比べても、OLEDのEZ950やEZ1000はワンランク上の画質になります。その画質はまさにエンケンのCM通りで、「黒はドーンと真っ黒、明るい色彩はぱっと鮮やか、黒から明るいところへすっーとなめらかに階調表現できる」、というものです。私もLGのOLEDユーザーですが、まさに感動的な画質です。

液晶からOLEDへの進化は、通常のテレビの1年分の進化を大きくgiant leapですので、すでにOLEDが出た今、耳当たりのいい言葉でDX950に対して思い切り背中を押す気にはちょっとなれません。

ただ、DX950はすでにディスコンになっており、値段もおちきって大変買いやすくなっていますので、中身の割に超お買い得です。上記の状況を理解した上で、予算の制約等々考慮の上で液晶の中から選ばれる、というのであれば、Z9Dと並んで間違いのない選択肢であることは疑いありません。

書込番号：21242836

[nobu0418]

大変貴重な情報感謝いたします。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

書込番号：21248977

左右の角度調整

[nobu0418]

カタログを見ても記載が無かったようなのでお使いの方にお聞きします。

本体の左右の首ふり昨日はついていますか？

書込番号：21236709

[プローヴァ]

＞nobu0418さん
こんばんは。
このテレビに首振り機能は付いておりません。

書込番号：21236779　スマートフォンサイトからの書き込み

[クチコミハンター]

nobu0418さん

こんばんは。

＞本体の左右の首ふり昨日はついていますか？

TH-65DX950 は、スイーベル機能は有りません。又、スイーベルスタンドの場合、センタースタンドタイプが一つの目安に成りますネ。

※Panasonicの現行モデルでは、65EX780がスイーベルスタンドタイプに成ります。
http://panasonic.jp/viera/products/ex780/design.html

書込番号：21237184　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu0418]

参考になりましたありがとうございました。

ちなみに回転する台などのお勧めがあれば教えてください。

書込番号：21237305

[プローヴァ]

＞nobu0418さん
以前調べたことがあるのですが、65インチに使用できる回転台は見つかりませんでした。足の幅がターンテーブルの範囲に収まらない、耐荷重が全然足らない、等の制約があります。

あとは、左右に首を触れるタイプの金具を用いて壁掛けにするかですが、このテレビは65インチでもかなり重い方なので割と大事になると思います。

書込番号：21237423　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nobu0418さん
すみません。念のため再度検索かけた所、使えそうなものが新たに見つかりました。

https://joyfulhonda.jp/item/222843/249883?gclid=EAIaIQobChMItbSE-vLI1gIVDJVoCh2czgc1EAQYASABEgI9TfD_BwE

これもテレビのスタンドの幅が板からはみ出てしまいますので、スタンドが収まる板を一枚噛ませるなどの工夫が必要ですが、耐荷重はOKのようです。
それと、回転台使った場合、地震に備えたテレビの固定方法に考慮が必要になりますね。

書込番号：21237436　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu0418]

とても参考になりましたありがとうございました。

書込番号：21238393

[クニチャン55]

ラック等と同時に使用するならばハヤミ工業KP-225がテレビ転倒防止スタンドとして角度に制限がありますが左右首振り可能です。
ご参考に
http://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=381
です。
私はこの機種にTH-65DX950を装着しています。

書込番号：21263872