REGZA 58M500X [58インチ] のクチコミ掲示板

番組表のジャンル別色分けに関する、映像設定

[nadia_bw]

番組表のジャンル別色分けなのですが、色が薄くて、ぱっと見一目で、ジャンルの違いが識別できるという程ではありません。
色の濃さ等々、色々いじってみましたが、あまり変わりません。
何かおすすめの設定はありますでしょうか？

書込番号：20830378

[クチコミハンター]

nadia_bwさん

こんにちは。

＞色の濃さ等々、色々いじってみましたが、あまり変わりません。何かおすすめの設定はありますでしょうか？

ジャンル色の変更は可能ですが、色の濃淡調整は出来ない仕様の様です。残念ですが、諦めて使用するしか無いと思います。

※因に、大手メーカーのテレビの番組表で、ジャンル色の濃淡がハッキリしているのは、ソニーBRAVIAの番組表が分かり易いですネ。

書込番号：20831883　スマートフォンサイトからの書き込み

新しいモデル510と現行の500の違いは？

[t140jp]

新しいモデル510と現行の500の違いは、何処ら辺に有るのでしょうか？

書込番号：20765679

[筋ﾄﾚ好き]

ホームページ見ると地デジや人の肌を綺麗に表示するようです

書込番号：20765763　スマートフォンサイトからの書き込み

[クチコミハンター]

t140jpさん

こんにちは。

＞新しいモデル510と現行の500の違いは、何処ら辺に有るのでしょうか？

仕様一覧で比較すると、大きな変更点は無い様に思います。又、画像処理エンジンの名称がレグザエンジンHDRからレグザエンジンBeautyに変わっていますが、何れくらい効果的に表現されているか、実際に確認が出来るのは、発売予定日の5月中旬以降に成ると思います。(マイナーチェンジの場合、メーカーは名称だけを変えて、仕様上の変更点は殆んど無い場合も有るので・・・)

【REGZA仕様比較一覧】
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/14a/index_j.html

書込番号：20765853　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

画像エンジンもそうですが、パネルがちょっと変わったみたいなので、少し見え方違うかも知れませんね。
基本的にはマイナーチェンジなのでさほど大きな差は無いかと想像してますが。

書込番号：20765989　スマートフォンサイトからの書き込み

[XYZ^2]

見てみないと解りませんが、

現行のは信号はHDRに対応しているのに
パネルは非対応と言ってもいいぐらいのパネルなんで
少しでも高コントラスト方向のパネルに、
高輝度バックライトに進化するといいですね。

あと地デジの改良は嬉しいですね。
現行モデルは上位機種の画質(と言うか超解像処理)に随分と差があるので。

書込番号：20766626　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

こんばんは。
基本的にマイナーチェンジですので、大した変化はないと思いますが、新しいフォーマットやアプリへのアップデート対応が、新しい機種にしか行われないとか、エンジンのマイチェンで色が自然な方向に薄めにチューンされるとかはあると思われます。

書込番号：20772369　スマートフォンサイトからの書き込み

高いですか？？

[燃えカス]

エディオンで見てきました
税込で93000円にはなるらしいです。

7年ぶりのテレビ購入です
今もREGZA使っていて、追加で購入予定です。

2番組録画出来るのでコレがいいかなぁ〜〜っと思ってます。

書込番号：20670103　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぎたて２４時間]

高い。
税込八万四千円は望める。

書込番号：20670203

[燃えカス]

＞もぎたて２４時間さん
ありがとうございます。

そんなにいけますかね……

書込番号：20670768　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぎたて２４時間]

イケる！。
決算期の３月、モデル末期。
条件は揃ってる。
儂なら税込八万を目指す！自信も有るぜ！。

書込番号：20670814

[燃えカス]

＞もぎたて２４時間さん

またまたありがとうございます。


明日また店に行ってみます！
8万目指して頑張ってみます……笑

それか3月頃にまた行くか……

書込番号：20670844　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぎたて２４時間]

冗談抜きでイケるよ！。
他店の価格やヤマダ等の実店舗のネットショップの価格が交渉材料になり得る。
下がっている時が狙い目だぜ！。

ここの最安値より安く買うのも不可能ではない！。

何度も他の機種で経験した事が有るぜ！。

書込番号：20670987

[クチコミハンター]

燃えカスさん

こんにちは。

＞8万目指して頑張ってみます……笑

エディオンの価格設定は、他の量販店より値引率は厳しいと思います。又、大手量販店のネット価格も軒並み価格上昇していますので、値引き交渉で上手くいかない場合、3月の本決算まで様子見された方が良いのではと思います。

※値引率が厳しい要因としては、エディオンカード呈示で、5400(税込)以上の対象製品は5年保証(免責無し)が無条件で付きます。

【現状のネット価格】
http://s.kakaku.com/item/K0000871943/

※尚、1店舗で交渉すより、相見積り的に複数店舗で交渉した方が、その時の適正価格が分かるので決断する材料に成るのではと思いますネ。

書込番号：20671463　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

>他店の価格やヤマダ等の実店舗のネットショップの価格が交渉材料になり得る。

その実店舗のあるネットショップの価格(2/19現在)が
\107,155（+27,355）コジマネット
\107,155（+27,355）ヤマダウェブコム
\108,230（+28,430）ノジマオンライン
\108,230（+28,430）ビックカメラ
\108,230（+28,430）ソフマップ
\111,663（+31,863）ケーズデンキWEB
\112,707（+32,907）EDIONネットショップ
こんなです。

特にEDIONネットショップの価格を鑑みるにそれ以上1円も負からないように思えますが、本当にこれを見てから発言されていますか？

書込番号：20671873

[アリカ・ユメミヤ]

40インチならいけそうだけど・・

でもまあ、手間や時間、お店との付き合い等を考えると、必ずしも最安値で買う必要はないです。

書込番号：20672375

[ATD-X３４]

店舗によって値付けって違うんでしょうか？
近所のエディオンでは87000円税別（一昨日17日）表示でした。
店員さんがすぐに来てくれたのでいくらになるか尋ねたら80000税別にできますとの回答でした。
ご参考までに。

書込番号：20672807

[燃えカス]

皆様、色々と参考になりました。
ありがとうございます。

3月とかにでも行ってみます。
安いにこしたことはないですが欲しい時が買いですよね〜〜……

＞ATD-X３４さん
そこのエディオンは凄いですね笑笑

書込番号：20672924　スマートフォンサイトからの書き込み

Youtubeでの４ｋ視聴

[tvoicehd]

Youtubeで４k動画を再生中に、決定ボタンで動画を一時停止するとHDと表示されます。ときどき４ｋと表示される場合がありますがほとんど数秒後にHDとなってしまいます。

安定して４Kでの再生は出来ないのでしょうか？　Netflixは常に４Ｋで再生できています。

最近Ｚ２０の方はアップデートで４K再生に安定化が図られたようです。こちらの機種もアップデート待ちでしょうか？

書込番号：20636652

[激安ぽんた]

設定→画質から４Ｋを選択してますか？
ネット速度が常時４０Ｍｂｐｓ以上でてない場合でも、HDに勝手に切り替わる場合があります

書込番号：20636871

[tvoicehd]

テレビのYoutubeアプリでは画質選択の設定が見つかりませんでした。

書込番号：20636903　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

東芝のテレビは有線接続であっても「実質通信速度」が十分に上がらないことが良く言われています。私はテレビ本体のYoutube再生はあまり期待せず、4K見たい時はPC使っています。もしかしたらこの先ファームアップで改善されるかも知れませんが、、、

書込番号：20637109　スマートフォンサイトからの書き込み

広色域について

[激安ぽんた]

40M500Xは9色軸カラーとありますが、上位版のＺ700Ｘから64色軸カラーになってますので気になります
単純に７倍以上の差がありますが、画質にどの程度差があるのか教えて下さい

書込番号：20632018

[なつ1969]

確かに制御系などのスペックとしてはZ700Xの方が上ですが、見た目の違いについては個人差があります。
Z700Xとの比較はいくつもスレ立ってるので、そちらを参考にしたほうがよろしいかと。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000871941/SortID=20614187/#tab
(こちらに過去スレへのリンクも上げてあります)

書込番号：20632108

[激安ぽんた]

64色軸カラーイメージコントロールについての違いは書いてありませんでした
倍速、ＩＰＳパネルの違いは判ってるので大丈夫です

書込番号：20632201

[クチコミハンター]

激安ぽんたさん

こんにちは。

＞40M500Xは9色軸カラーとありますが、上位版のＺ700Ｘから64色軸カラーになってますので気になります

スペックの差は歴然ですが、実際に視聴した場合の感じ方には個人差が有りますので、実機で確認した時に然程違いを感じないか、可なりの違いを感じるかは、言葉で表すのには非常に難しいと思います。又、パネルもM500XがVA方式でZ700XがIPS方式に成り、此の部分での違いも有ります。

※尚、量販店等で実機で見極めるのが、確実で正確な判断が出来るのではと思いますネ。

書込番号：20632202　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

＞クチコミハンターさん
私が言いたかったことを的確に補足していただきましてありがとうございました。

＞激安ぽんたさん
映像はあくまで「総合評価」なので、広色域復元が64色軸なのか、9色軸だけの違いで判断できないと思います。

書込番号：20632273

[プローヴァ]

9軸と64軸で何が違うか、という件ですが、多少テクニカルな説明をしてみましょう。

テレビのカタログ等で、広色域を示す場合に良く出てくる、真ん中に白色があって周囲に赤、青、緑の３原色があって、おむすびのような三角形が書いてある絵があると思います。あれを色度図といいますが、白を中心に周囲に向かって９本の軸を放射状に伸ばせば、それが9軸です。RGBの三原色の方向の他に、RGの間に２本、GBの間に２本、BRの間に２本軸を置けば9本になりますね。で、広色域復元では、この軸に沿った色を適当に置き換えて色を操作するわけです（メーカー独自の味付け、画作りです）。
広色域復元といっても、もともと情報の無いものを復元は原理的に無理ですから、少しずつ色を置き換えてどぎつめの色が出るように置き換えて広色域に見える味付けをするわけです。

赤・緑・青の様に原色に近いところの色は色をどぎつくしても鮮明に感じるので印象はいいですが、単純に色をどぎつくすると、肌色なんかが不自然に見えたりします。人の目は肌色なんかには敏感ですので。
ですので、原色付近は強調するけど肌色あたりは置き換えないようにして、肌色の自然さを保ちつつ色域が広がったようにみせる、というわけです。

で、こういう操作をするのに、9軸だとあまり緻密に操作できないので、補正の精度をあげるために64軸にするわけですね。

64軸になった効果としては、肌色など記憶色の違和感をほとんど感じさせずに海の青や山の緑は適度に強調して鮮やかな発色になる、ということでしょう。9軸の場合は肌色に違和感が残るか、原色の強調がちょっと甘いか、といったところかと思います。

これらは、そういう違いのわかる絵が出てこないと認知できない差でしょうが、普段地デジなどのソースを見ていても、色に違和感を感じる回数が減るといった効果となって現れそうです。
エンジニアというのはこういうのを割りと論理的に取り組むもので、用もないのにコストアップになる機能は入れませんので、それなりに効果あっての採用と思います。あとは見る側に違いがわかる目があるか、というのはありますが。

ということなので、買った後しみじみわかる差、だけど店頭でちらっと見たくらいではあまりよくわからない、というもんだと思います。

ちなみにこういう色補正を緻密にやろう、というのは、液晶自体の特性の非直線性をカバーする意味でも重要で、各社同じようなアプローチをとってます。東芝は64軸で6100ポイントの補正を謳ってますが、パナソニックも8000ポイントで補正と言ってます。

書込番号：20633721

[メル５５８８]

＞プローヴァさん

横からすみません……
９軸、64軸、そういうことだったのですね^^

先日、私が目標として機種を決めた時の１番の決め手は、肌の風合いと肌の色でした。
画面に映る風景よりも文字よりも、人物の肌でした(^^)

人とそれぞれ重視するところは違うと思いますが、自分好みの映像のわけとかがわかってまた１つ納得しました(^^)
教えてくれてありがとうございました<(_ _)>
今度機会があれば店頭でパナソニックも見比べてきたいと思います(^^)

書込番号：20634046

[プローヴァ]

メル５５８８さん、お役に立てて何よりです！

書込番号：20634554

[激安ぽんた]

＞プローヴァさん

明確な回答ありがとうございます。私も店頭で見ただけでは分からないと思いました
店頭のテレビは全て真正面から見れる位置にありませんしどうしてもＩＰＳパネル優位に見えてしまいます。さらに照明が明るすぎで部屋で見る場合と環境が全然違いますしね
デモで流してるのが４ＫＨＤＲ動画なのか静止画なのかによっても大きく変わりますし、各社独自のデモムービーなので元の画像の鮮明さによって全然違いますしね

書込番号：20634567

[プローヴァ]

激安ぽんたさん、
お役に立てたようでよかったです。
そうですね。量販店店頭は明るすぎるので、メーカーもダイナミックモードとかでデモせざるを得ませんが、これが各社ギンギンギラギラな画質で何の参考にもなりません。そんな中、東芝は比較的素肌美人な味付けであまりギラギラしない上、黒を適度につぶしてコントラストよく見せているので、くろうと好みの人には評価が高いのだと思います。
ただ、各社ともに、屋内用の画質モードはちゃんと用意されていて、適度な明るさの下で見ると驚くほどの違いは出ないと思います。それが店頭環境で比較できないのが難しいですね。
私は今HDRのコンテンツにちょっと嵌っている所なのですが、HDRは解像度と同じく、誰が見ても明確に差のわかる技術だと思っています。今からテレビを買うのなら、多少高めでもHDRにちゃんと対応できるテレビがいいと個人的には思っています。東芝ならZ810X、ソニーならX9300D、パナソニックならDX950、あとはOLEDテレビとか。。。みんなお高いですけどね。

書込番号：20634621

グラーデーションの段差

[テレカステレカス]

質問させてください。

花火の映像等で、暗部に光が差し込んだり広がったりするシーンになると、
グラデーションの段差が気になります。
アップしてある画像は花火シーンではありませんが、こういった具合です。
(4kサイズですので大きいです。)
この画像は4k無圧縮金環動画のキャプチャ画像です。
https://www.youtube.com/watch?v=7bwpu3Ve2g4
この映像の16秒あたりなのですが、皆様も同じようにみえますでしょうか？
私だけなら故障でしょうか。
再生環境は本テレビにPCを接続。youtubeにて視聴。
TV側はあらゆる設定項目を触りましたが基本変わりません。
黒レベルを-50まで振れば目立たなくはなりますが、普段視聴には向きません。

故障なのかそうでないのか非常に気になっております。
宜しくお願い致します。

書込番号：20629991

[なつ1969]

M500Xは階調表現がこのような形になりがちなのは他でも話が出ていますし、私もそうなります。
故障ではありません。
私は気にしないようにしてますし、実際そうは気にならないのですが、やはり気になる人はいるかも知れませんね。

書込番号：20630206　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレカステレカス]

レスありがとうございます。
仕様だということで安心しました。
残念ではありますがあまり気にせず使っていこうと思います。

書込番号：20630592

[interlace]

YouTubeにアップした段階で圧縮されますので、
その影響もあるかと思います。

書込番号：20630711

[プローヴァ]

youtube動画は圧縮のため階調はかなり整理され、段差（マッハバンドといいます）が出やすいです。そもそもこういった階調の段差をなめらかにするための仕組みとして考えられているのがHDR（ハイダイナミックレンジ）の規格です。コンテンツはNETFLIXやamazonビデオ、ひかりTVなどで一部配信されてますが、そもそもまだ少なく、動画を撮れるアマチュア用カメラなどの機器もありません（もうすぐ出てきます）。

書込番号：20630966

[なつ1969]

＞テレカステレカスさん
過去スレでも同じ話題がありましたので参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000871941/SortID=20430638/

書込番号：20631198　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレカステレカス]

interlaceさん

非圧縮でアップロードしていても何か間引かれていると理解してよいのでしょうか？

プローヴァさん

M500XのHDR性能は大したことはないのでしょうか？

なつ1969さん

参考になりました！

書込番号：20634712

[yuccochan]

>非圧縮でアップロードしていても

非圧縮の４K動画なんて素人にはどこからも手に入りませんよ。
BD（１層）１枚に約２秒しか記録できないほど大きなファイルになってしまいますので。

youtubeは、低圧縮のファイルをアップしても、
それなりのサイズにエンコード（圧縮）して配信します。
そして、そのエンコード方法はあまり性能が良いとは思われず、
interlaceさん が言われたようにyoutubeでの圧縮で、グラデエーションが
悪くなっている可能性があります。

書込番号：20634933

[テレカステレカス]

>yuccochanさん
youtubeの動画に対しては理解いたしました。
例えばですが、2kソースのBDを4kモニターで再生した場合、
カラーバンディングは起こって当たり前ですか？

書込番号：20635111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>2kソースのBDを4kモニターで再生した場合、
>カラーバンディングは起こって当たり前ですか？

テレビやモニターにもよりますね。
SONYのスーパービットマッピングforビデオなんかは、限られたビット数で豊かな階調表現を見せてくれます。

書込番号：20635148　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレカステレカス]

>ずるずるむけポンさん
この件に限ってはM500Xは起こってしまうものと認識してまちがいなそさそうですね。
jeff beckのライブBDっを視聴してたんですけど、冒頭のメーカーの動きのあるロゴにも段差が見られ
演奏動画にも見られました(ライブなので照明の明暗があり出やすいソースだとおもいました)

書込番号：20635156

[ずるずるむけポン]

SONYのBDプレーヤーBDP-S6700もSBMVに対応しているので導入の検討もありですね。

まぁ4kテレビですからUHD BD再生機を選択したい所でしょうか。

書込番号：20635210　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

＞ずるずるむけポンさん
SBMVって面白そうな機能ですね。
これを使ってかつプレイヤー側で4Kアプコンかければ、BDソースに関してはカラーバンディングがある程度抑えられる、という理解で正しいのでしょうか？

書込番号：20635223　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

テレカステレカスさん、
はい。M500Xはピーク輝度が低いのでHDR性能は大したことありませんが、そもそも上の動画はHDRではないので、マッハバンドが出る事とは直接関係ないです。

書込番号：20635268　スマートフォンサイトからの書き込み

[interlace]

プレーヤー側の機能で、どの程度抑えられるかは分かりませんが、
一般的には微妙な色調変化に対して、バンディングは起きやすいです。

自分はライブDBなどのオープニング映像やメニュー画面を作成していますが、
ロゴやCGなどでグラデーションを使用する際は、軽くノイズを加えます。
編集（PC）上では問題なく見えても、
マスタリングの際のエンコード状況により発生しますので。
つまり、映像の作成方法でも、ある程度抑えることも可能です。

書込番号：20635322

[ケダムスキ]

黒っぽい背景に白い字幕が出てる時、眼球を素早く動かすと、白い部分の縁が赤や緑（青？）に滲むやつですよね。
うちでも色々やってみたんですが、映像モードの「映画」が一番目立たない感じがします。
あとはテレビの近くで見ると眼球を動かす頻度多くなるので（画面が大きいから）、気持ちテレビを離れて見る。
そして気にしないように努力する！ですね。我が家では家族で気にしてるのは自分だけみたい。
もう買ってしまったもんはしょうがないってのもあるし。

関係無いですが、密かに次買うときは有機ELと思ってます（量販店でデモしてたLGの有機ELがキレかった）、
オリンピックの頃には値段も下がって、選択肢も増えてるといいなぁ〜

書込番号：20682292