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Sound Reality ATH-CKR100オーディオテクニカ

最安価格(税込):¥22,800 (前週比:-1,000円↓) 発売日:2016年 6月17日

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イヤホン・ヘッドホン > オーディオテクニカ > Sound Reality ATH-CKR100

クチコミ投稿数:114件

ハウジングの外側にブチルを貼ったというスレッドを書いたものです。

あの当時から今に至るまで同じブチルを貼った状態で聴いていますが、
色々と環境をアップグレードしながら、CKR100の音に相変わらず聴き惚れています。(他を知らないというのもあります)

PCにヘッドホンアンプを繋いで聴いておりまして、前回投稿時からの変更点などは、

プレーヤー:「AIMP」→「foobar200(ASIO)」
USBケーブル:「フルテック GT2」→「AIM UA3-R010」
ヘッドホンアンプ:「Amulech AL-38432DR」→「Amulech AL-38432DR」+「TOPPING A50s」
ACアダプター:「Amulech AL-38432DR標準」→「iFi iPower」+「iFi iPurifier DC2」→変わらず
リケーブル:「ORB Clear force Ultimate」→変わらず
イヤーピース「AZLA SednaEarfit(無印)」→「AZLA SednaEarfit Short」
です。

DACとヘッドホンアンプが別体になったのでRCAケーブルが必要になりましたが、とりあえずはテレビを買ったときに付いてきたオマケの赤白プラグを使っています。

USBケーブルの「AIM UA3-R010」は世の中の評判通りの音がしました。「GT2」には戻れません。
上原ひろみさんのピアノを堪能する為に必至なUSBケーブルだと思います。

ヘッドホンアンプは「TOPPING L30」と迷いましたが、より発熱が少ないとのレビューを見て「A50s」にしました。
非常にクリアになり、上原ひろみさんの速弾きと力強さを堪能しつつも暖かみのある音で癒されています。
バランス接続可能というのも理由の1つです。

リケーブルの「ORB Clear force Ultimate」は、AT社の純正リケーブルよりも厚みと芯のあるワイドレンジな音で大満足しています。
ORB社が更に上位のリケーブル製品をラインナップしている事を最近知り、
しかもA50sはバランス接続可能なので、4.4mm5極のケーブルを試してみたいと思っていますが、何しろレビューが無いので音の傾向が「Clear force Ultimate」とどう違うか分からず踏み切れないでいます。

イヤーピースは、「AZLA SednaEarfit(無印)」がかなり低音寄りの正三角形な音だったので、少しだけ腰高にしたいと考え、
「finalや「Acoustune」のものを色々試したのですが、周波数がどうこうよりもAZLAほどの音質でない事で却下。
AZLAのワイヤレス用などを一通り試した結果、「AZLA SednaEarfit Short」が少しだけ腰高になるという、遠回りしましたが現時点で最良の結果が得られたと満足しています。
AZLAのイヤーピースは本当に最高です。

今の自分の課題となっているはRCAケーブルで、
好評な「BELDEN 88760」を試したところ、赤白オマケケーブルの足下にも及ばなかったのでお蔵入りになりました。
普通ならそんなことはあり得ないはずですが、オマケケーブルの方が全域でエネルギッシュで、特に中低音が元気で、
1990年頃のB'zのアルバムなんかを聴いても、松本さんのギターの圧が凄くて堪りません。
しかし、BELDENは全てがその逆の音がしました。
私の耳がおかしいに決まってるのですが、とりあえず他の「ノイマン」「立井電線 SOFTEC CANARE F-09」を調達してオマケケーブルとの対決を予定しています。

周辺をどんどんアップグレードしていくにつれ、CKR100の粗が出てきて買い換えたくなるんじゃないか?という事も想像しながらの買い換え、買い増しでしたが、それは全くの杞憂で、
アップグレードしたらした分だけ、CKR100から出てくる音がアップグレードされていくだけという嬉しいことになっています。
いつかは買い換えるときが来るんでしょうけど、これの代わりになる、幸せな音を聴かせてくれるイヤホン・ヘッドホンに出会えることを望みます。

書込番号:24241595

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:114件

2021/07/15 19:22(1年以上前)

調達予定のRCAケーブルですが、

誤「立井電線 SOFTEC CANARE F-09」
正「立井電線 SOFTEC MIC CORD+プラグCANARE F-09」
でした。

失礼しました。

書込番号:24241603

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:114件

2021/07/18 18:41(1年以上前)

オマケケーブルですが、

誤「テレビを買ったときに付いてきたオマケの赤白プラグ」
正「AL-38432DRを買ったときに付いてきたオマケの赤白の金メッキプラグ」
でした。

失礼しました。

書込番号:24246641

ナイスクチコミ!2


tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/19 13:47(1年以上前)

>ソニエラーさん

はじまして。周辺機器の300Ωあたりのヘッドホンを余裕で駆動するアンプで聴くと真価を発揮し始めるのですが、高価でも非力はアンプだとひ弱な音しか鳴らない。
CKR100はパワーの有るアンプで鳴らしてやると良いと思います。据え置き機なんかで鳴らすと全然違いますからね。

書込番号:24247780 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:114件

2021/07/19 18:06(1年以上前)

>tigermuscさん

そうなんですか?!
ほんとにそういう事には疎くて、ただ他の方のレビューを見て買ってるだけなので、
CKR100がもったいない使い方をしてるのかもしれませんね。

とりあえずTOPPING A50sのカタログ値を見ると、チャネル当たり1.4Wx32Ωとなっていて、
CKR100のインピーダンスが12Ωとなっているので、
えっと、まぁまぁ、って事ですかね (^_^;

書込番号:24248079

ナイスクチコミ!0


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/19 21:30(1年以上前)

色々周辺機器を買われてお楽しみの所、老婆心ですが、
ヘッドホン・イヤホン の周辺機器ばかりに目が行くと予算の無駄になりかねないのでたまには高級機を聞いて見るのも良いと思いますよ。
個人的な見解では 5万円の本体に5万円の追加をしても 10万円の本体には叶わないと思います。
折角アンプがあるのでしたら、そのアンプに合う本体を探された方が低予算で良い音になるかと。

確かに、周辺機器でその本体の音の質は上がるのですが、その上昇度は本体を変えた時に比べれば微々たるもので、大抵の場合はその本体の上限が判るだけですよ。

>tigermuscさん
あと、イヤホンなので 自分の好みの音になるかどうかという相性の問題はあると思いますが、アンプのパワーが問題になるという話は無いかと思いますよ。
お使いのアンプがイヤホンに必要な電力量が低くて適正を外す可能性はありますがイヤホンをパワー不足でマトモに鳴らせないなら不良品だと思います。

書込番号:24248442

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:114件

2021/07/20 01:32(1年以上前)

>CBA01さん

いえいえ、老婆心だなんて、むしろそういう客観的なアドバイスこそ私が求めるところなので、有難いです。



>そのアンプに合う本体を探された方が低予算で良い音になるかと。

とおっしゃいますと、つまり、CKR100よりも上位のイヤホン・ヘッドホンという事ですか?

実はちょっとイヤホンの買い替え、買い増しにはビビっていて、
良い値段出したけど好みの音じゃなかった、というのが怖いなと思っています。

私のイヤホンデビューはPhillipsのSHE-9850というシングルBAの機種で、私には衝撃的な高音質で気に入りました。
しかし経年劣化か壊れてしまい、修理も可能と聞きましたが費用がイヤホン代くらいと聞いて断念。
次に倍の金額の製品を試聴無しで購入しましたが自分の好みと合わず、たまたま知人から譲ってもらったAT社のヘッドホンの音が魅力的に感じ、
AT社で当時一番の機種ということで試聴無しでCKR100を購入し今に至ります。
(高速で3時間走らないと視聴可能なお店に辿り着けない田舎住まいです)

CKR100はリケーブル可能なので、最初に書きましたがバランス接続対応の着脱ケーブルを考えていますが、
A2DCではなくMMCX仕様のイヤホン(ヘッドホン)に買い替えておけば機種を変えても着脱ケーブルの使いまわしが出来るから節約になるかな?とか悶々としております。

どこかにCKR100に惚れていたけど更に上位の製品に買い替えて大正解だったという方が購入した製品がどんなものか知ることが出来ると大いに参考になるのになぁなどと都合の良い期待をしていたりします。お恥ずかしい話です。

書込番号:24248753

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/22 11:46(1年以上前)

>CBA01さん
そういう事を言っているのでなくて。例えばヘッドホンでも代表的な例で言うならば、HD650などのヘッドホンは上流環境が変われば鳴らす音も変わります。この原理でCKR100 も同じ原理です。音圧感度が高くインピーダンスが低いイヤホンで鳴らさないといけないDAPとHugo2の様なアンプで有ればHugo2で鳴らしてやった方がパフォーマンスは引き出せるといっているのですよ。

書込番号:24252148 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/22 12:16(1年以上前)

>CBA01さん
HD650をどの様な環境で聞いているんですか?

書込番号:24252183 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/22 12:31(1年以上前)

>ソニエラーさん

言い方が少し悪かったみたいですね。良い意味でも悪い意味でも上流環境の素が出やすい味付けの少ないイヤホンといった方が良かったのかもしれませんね。
私はレビューしてますが、上流環境は2go Hugo2でケーブルは純正のイヤホンケーブルのみです。

書込番号:24252200 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/22 14:48(1年以上前)

>ソニエラーさん
(10万円を超えないヘッドホンだけですが、)
試聴だけならかなりの種類試した事があるのですが、
個人的には K812、HD650、T1_初代は 最初に確認しておくべきだとは思います。

ただ、HD650 と T1_初代は 設定(私は設定だけでそれぞれ2日ずつ使った。)や音のデータを厳選する必要があり、その前提で上限として鳴る音がとてつもなく良いと思います。
(HD650は多分ハードにお金も必要かな。でもそこまでの予算があるなら別のヘッドホンもありうるのではないか?というジレンマが。まぁ、そんな予算ないけど)
K812はそんなに上流(ハード面)に気を使わなくてもそれなりに鳴ってくれる感じで上流まで含めれば結果として一番苦労せず、安上りかなと思いました。

いずれにせよ この3つだけは極限まで引き出した音というのを一度堪能して貰いたいですね。
私はその中で K812を選んだだけですね。

自宅の環境は パソコンにMOJOを繋いでいるだけですが、設定を見直し、曲のデータを修正する事で自分好みの音にしてから聞いています。
私のプロフィールで Youtubeのリストを3つ紹介していますが、最初に1000曲以上のリストがあります。
その内最初の5曲位は ソコソコのアンプに繋げばそれなりにヘッドホンの良さが堪能出来ると思うので試聴される時は参考にしてみて下さい。

書込番号:24252393

ナイスクチコミ!1


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/22 15:10(1年以上前)

>tigermuscさん
確かにそこそこの予算で設備を変えてやれば音が良くなるので、その場はまぁ、こんなもんかなって納得するんですけど、

広ーい範囲でヘッドホン聞いて回ってたら 結局 高いヘッドホンの方が 良い音するんですよね。
そういう意味で
5万円のヘッドホンに5万円高いアンプくっ付けるなら 最初から10万円のヘッドホン聞いた方が良いですよ。
という話をしています。
リケーブルよりもある程度試聴もし易いですしね。

これはアンプが5万円を10万円にした程度の差の話ですが、アンプに何十万円も元入れするなら話が変わるかも知れません。
そこは私には判らないですね。
(HD650だけは良い環境と音が揃った時を聞かせて貰って知っている。MOJOでも調整を頑張ったらそれなりには出るかなって感じです。T1は設定が面倒だけどMOJOでも相当に良い音が出ました。)

具体例ですが調整でもこれ位変わります。
私が調整し直した曲
https://www.youtube.com/watch?v=q0W3YVNkaOU&list=PLGyF-ELpFtxzZfs2wDDQ80Subn_yrTqC7&index=1&t=111s
元の曲
https://www.youtube.com/watch?v=5DLAICiUxGQ&t=0s

個人的にはアンプで頑張ってもこれは無理かなって思ったので設備は考えずに調整だけで自分に合わせる様になりました。
全部の曲を調整出来る訳じゃないんだけど、じゃあ、自分で調整出来た曲だけ聞けばいいやと 逆に考えてます。

書込番号:24252424

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/22 23:07(1年以上前)

>CBA01さん

そうですね。ある程度の価格になると個人の嗜好などや聞いている音楽のジャンルや歌手の性別の違いによってヘッドホンを分けることもあります。
これは私の主観ですが、価格が高いヘッドホンと安いヘッドホンとの違いはサウンドステージの広さと音の立体感だと思います。音質そのものの差はヘッドホンでわからないですね。
音質に関しては上流環境に比例すると思います。

音色の違いは寒色系や暖色系です。例えばHD650は暖色系のヘッドホンです。これに暖色系のアンプに繋いで聴くとあまり見通しの良くない伸びのない音に聞こえますが、寒色系のアンプに変えると高音の伸びが良くなり見通しの良い鳴り方に変わります。
これはアンプやヘッドホンの価格でかわるものではありません。アンプとヘッドホンとの相性が良いから変わる事で有ると思います。
私はHD800とHD650あるいはHD600で有れば後者のヘッドホンでHugo2で繋いで聞きますね。自身の嗜好にどれだけお金を出せるか?沢山のお金を出せば良い音になる保証は有りませんのでね。あくまでも安い価格帯でもアンプとヘッドホンとの相性だと思ってます。

書込番号:24253142 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/23 11:05(1年以上前)

>tigermuscさん
曲のデータが悪いというか 音場の事を何も考えずに 狭い所にギュウギュウに詰めた様に聞こえる場合は
(高い上流だとどうなるか判りませんが)
ヘッドホンの良し悪しは判り難いですね。

分離感は音の密度、どこから聞こえるかという方向、音量による距離感などが周りと異なる事で
大分違ってくると思うのですが、ヘッドホンで分離感が悪い(価格が控えめな機種には多い)場合はそれが出来てないパターンが多いですね。

元データかヘッドホン どちらが悪くても結局 上流を変えた所で宝の持ち腐れになるかと思います。

ただ、Youtubeで色々聞いてて思いますが、そこそこのヘッドホン・そこそこのアンプがあるならあとは元データさえ厳選すれば
大抵は満足な音に出会えると思います。

音に対する影響は
元データ >>>>>> ヘッドホン >>>>> アンプ等 >>>> リケーブル・電源回り
だと思うし、
一度やってみたら判ります。
自分好みのヘッドホンに繋いだ後に手持ちのアンプ繋いでそれに合う元データを見つけてから アンプをいくつか変えてみて下さい。
5万のアンプを10万にした所でその差は 元データの良し悪しであっという間にぶっ飛びます。

なので、まずは高級機にしてそこから考えた方が絶対に安上りです。
アンプその他を先に投資してしまっても結局ヘッドホン・イヤホンが変わったら、何か違うなって話になるだけですよ。
ヘッドホン・イヤホンをキチンと選べば ジャンル毎にといった話も減ってくるはずです。

書込番号:24253706

ナイスクチコミ!1


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/23 11:07(1年以上前)

何か、話がややこしくなったかな。
端的には
アンプを初めて買うんじゃなくて、買い替えるのは効果が薄くて勿体無いっていう話がしたかったのです。

書込番号:24253713

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/23 13:45(1年以上前)

>CBA01さん

おかしな話になって来たなではなくて、上流環境を良くする為の事を言ってるだけです。寒色系や暖色系などの音色の違いなどは一般論として当たり前の話ですし、いくら高額なシステムを組もうがアンプとヘッドホンの相性が良くなければ良い音にはなりません。これは安いオーディオシステムでも同じ事、相性をきちんと理解して組めばそれなりに満足がいくシステムになります。
、私はdbpoweramp一択でリッピングしてます、ある程度オーディオ知ってるならばsecure ripしてリッピングしたデータで有れば良い音である事はわかります。
いくらオーディオに投資してもmo3やAACでは良い音になりません。

でこのデータをパソコンがUSB出しする場合は、きちんとノイズ対策されたケーブルをされたものを使う、
あるいはデジタルトランスポートを組み込んでノイズ対策をする。
ここの部分を上流環境と捉えます。

この下の環境は中流から下流域の話です。
あなたの話は中流から下流の話ですよね。
リッピングはどのようにしてますか?

書込番号:24253953 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/23 13:58(1年以上前)

>CBA01さん

パソコンとmojoと繋ぐケーブルに対して何かノイズ対策されてますか?
ちなみに私はmojoとpolyを組み合わせてネットワークオーディオ化させてますが。

書込番号:24253977 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件 Sound Reality ATH-CKR100のオーナーSound Reality ATH-CKR100の満足度5

2021/07/23 14:50(1年以上前)

>CBA01さん
話が噛み合いませんが、あなたは私が言う中流から下流に投資をすれば高音質に繋がるといいたいわけですよね。
それは私がオーディオ初心者のときにやってました。今はしませんが、ある時期いくらアンプやヘッドホンに投資をしてもノイズそのものには変化が見られない事に気がつきました。あなたが言ってる事はかなり前にやってましたよ。
あなたが言ってるのはヘッドホン特性とアンプの相性の話。もう一度言いますがHd650とHD800を聞き比べて下さい。サウンドステージの違い聞こえ方の違いがあれども音質そのものの違いは有りません。

話を聞く限りはもっとオーディオを知るべきかと思います。
私はたぶんあなたより知識は有ると思います。

書込番号:24254050 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/24 00:32(1年以上前)

>tigermuscさん

価格の話が抜けてます。
多分、検討されている価格が全く違うと思います。
恐らく高価格帯なら言われている事が正しいのかも知れませんが、私には確認が出来ません。

高い価格の事は詳しくありませんが、10万以下なら色々試してますよ。

5万のアンプ持ってるのに10万のアンプにする位なら
元データその他ちゃんと検討すればいいですよ。

余程高感度の高級品を使われているのかと思いますが
ノイズ対策とか10万以下の環境で 出てきたこと無いです。
それは元データがおかしいか 環境に間違いがあるはずですよ。(ある程度は試聴で判るはず。)

ここで言い争っても仕方ないと思うので私の意見は私の意見で
tigermuscさんの意見はtigermuscさんの意見で スレ主さんに聞いて貰えれば良いかと思います。
多分、平行線で合意は無いと思いますので。
私はあくまでも コスパの話しかしてないです。
(何曲かノイズが出る音質が変なデータを聞く為に何万円も投資するのは私の感覚では勿体無いなと思うのです。)


あと、音は違いますよ。
全ての高級機で違うとは言いませんが、高級機でないと再生出来ない音というのはあります。
ただ、一般に曲データを作成する人はどんなヘッドホンにも合う様にしか作らないです。

簡単に書けば私はK812を良く使いますが、本当に高い音程ギリギリなどは他のヘッドホンでは再生出来ず音がキーキー鳴りだしたり音が潰れたりする様な所でもちゃんと音色が判る様に再生してくれます。
(逆に刺さる事もありますが高音を鳴らしている割には刺さりが少ないのはこのヘッドホンの長所かなと思ってます。)
音場が広いヘッドホンも意味があって、楽器毎に距離がしっかり保たれるヘッドホンは 同じ音を再生していても(音場を意識して作られたデータなら)分離感が全く違います。
(広すぎて変に聞こえる事もある様です。)
こういうのも 音場を考えてくれて無いか、音場が狭いのを前提としたデータが多いから差が出にくいと思っています。
これを音は同じと言われても判らないです。
普通のデータ、悪いデータなら差が出ないという事でしたら同意しますよ。
(でも、だからこそ、多少高級なモノを使ってて自分のヘッドホンにキッチリ合うデータを見つけられれば多少の環境への投資なんかぶっ飛びますよという話をしました。)

反論がありましたら、読ませて頂きますが、スレが荒れますのでこれ以上は書き込みをしない事にさせて頂きます。

後は どちらの意見を採用するにしても スレ主さん次第です。
私への批判というよりは 私の意見に対する意見をスレ主さんに説明する感じで書いて貰えるとスレが荒れずに助かります。

書込番号:24254969

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CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/07/24 01:55(1年以上前)

もう、書かないって書いたのに漏れが見つかり追加を失礼します。
結局単純な話で、普通にCDとかの音源をその一番良いって思う10万円近くするアンプ等の環境で聞いてみてから
私のプロフィールの中に1000曲以上あるリストがありますのでその中から最初の方だけでも まぁ、3〜5万円程度位のアンプで聞いて見て貰えれば判り易いと思います。
それで、最後にその音を10万円近いアンプで再生して貰ったら良いかなと思います。

音が段違いって思われるなら アンプを買い足す価値がある訳で、そんなに変わらないと思うなら買い足す価値は無いという事になるかなと思います。
投資前に一度検証される事をオススメします。

今度こそ本当に終わります。

書込番号:24255028

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tigermuscさん
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2021/07/24 05:32(1年以上前)

>CBA01さん
これは確か一万前後ぐらいであったと思うのですが、これでも充分効果はあるでしょう。名称はデジタルアイソレーターです。
記事を貼っておきます。
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201706/20/2573.html

書込番号:24255084 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2021/07/24 05:42(1年以上前)

>ソニエラーさん

私が貼ったリンクですが、パソコンのUSB端子からお持ちのUSB DACヘッドホンアンプの間に繋ぐデジタルアイソレータです。
このタイプはパソコンのUSB端子に直接挿すタイプなので簡単です。
PCオーディオ特有のノイズを軽減させるアイテムだと思ってもらって結構です。
こういうものは下は一万前後上になると20万ぐらいはするでしょう。
デジタルアイソレータで検索して調べてみれば出てきます。
一度お試し下さい。

書込番号:24255086 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2021/07/24 05:52(1年以上前)

>CBA01さん
HD650とHD800との聞き比べはフォステックスHP-A4でわかります。これはヨドバシカメラの視聴機として使われてると思います。
寒色系はHostexで上位機種のHP-A8mk2辺りか上に挙げた機種になります。
この二機種聞き比べするだけでわかるでしょう。
ちなみに暖色系はUD505あたりかDA300辺りの聞き比べすりゃわかります。

書込番号:24255093 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/24 07:07(1年以上前)

>ソニエラーさん
高価格なUSB DACと低価格なUSB DACをノイズ対策の目線で言うならば
クロック入力の有無、ジッターがどうこうのという話になるんですが、簡単にわかりやすく言うとノイズ対策が取られたDACか?そうでないか?です。
当然ノイズ対策が取れたDACで有れば高音質に聞こえる。ノイズ対策されているのでね。
クロック入力の無いDACはノイズ対策されてないわけですからpcオーディオのUSBノイズがそのままヘッドホンまで流れて来ます。
当然ノイズは出ます。この違いでの価格差はありますね。
あとアナログ部で言うならば物的投入をしているわけですから立体感や奥行き感、サウンドステージの広がりの違いは確かにありますが、この変化を音質としてとらえるのか?ですがこれはあくまでも音の変化であって音質向上には繋がりません。ノイズが沢山入った状態で音に変化をつけても音質は向上しません。
いかに音のノイズを減らすか?です。
さっき言いましたが既存のオーディオシステムにノイズ対策をとるならばデジタルアイソレータを購入してパソコンのUSB端子に取り付ければそれなりの効果はあります。
試してみてください。

書込番号:24255136 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2021/07/24 09:22(1年以上前)

>CBA01さん
あなたが力説する十万円あたりのハイエンド機と五万円の機材との根本的な違いは何ですか?
何がどこに物的投資をしているから良い音になるのでしょうか?

書込番号:24255283 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/25 01:11(1年以上前)

>tigermuscさん

膨大な情報で若干頭がこんがらがっておりました。
スルーしたみたいで申し訳ありません。

順不同となりますが、先ずは「クロック入力」についてです。
当方の所有しているDAC(Amulech AL38432DR)の仕様を見ると、
「2系統の高精度 TCXOクロック発振器を搭載、24.576MHzでは48/96/192/384KHzの周波数に対応、 22.5792MHzは44.1/88.2KHz/176.4/352.8KHzの周波数に対応」
と記載されていましたので、「クロック入力あり」のようです。ほっ。


続いて、
>良い意味でも悪い意味でも上流環境の素が出やすい味付けの少ないイヤホンといった方が良かったのかもしれませんね。

なるほど。
癖が強くない、上流の機器などの個性が反映されやすいという事と捉えました。
そういう製品で良かったなと単純に思います。
結果的にそういう特性の方が楽しみがあるかなと思います。


続いて、
>私が貼ったリンクですが、パソコンのUSB端子からお持ちのUSB DACヘッドホンアンプの間に繋ぐデジタルアイソレータです。

これはオーディオ関連の記事で見たことがありますが、贅沢品かな、将来的に納得する音で音楽を聴けるようになったら、と、その当時はスルーしていた気がします。
PCのUSB端子1個占有してノイズが他のUSB端子に行かないようにするというものでしょうか。
話がずれますが、DACとアンプを繋ぐRCAケーブルを、赤白端子、BELDEN、ノイマン、立井電線などなどとっかえひっかえしながら自分の好みがどれなのか試しているんですが、エージングが進んでいるのか、購入当初とはまるで違う聴こえ方にへの変化にビックリするのと、今まで聴いたことの無い演奏が含まれていたことにビックリしているここ数日です。
予算の事もありまして、先ずはRCAケーブルを決めて、のちのち導入したいと思います。

書込番号:24256648

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2021/07/25 01:53(1年以上前)

>CBA01さん

沢山の情報を自分なりに消化するのに時間が掛かってしまいました。
ありがたく読ませてもらっています。


>個人的には K812、HD650、T1_初代は 最初に確認しておくべきだとは思います。

HD650については、どんなところでも絶賛されているみたいで、さすがに私でも知っている型番でした(笑
試聴してみたいですねー。
いつもの悪い癖であちこちのレビューを見てみました。
好みとしてはK812かな?と漠然と思いましたが、なんなら2機種、3機種所有して聞き比べたいものです。


>設定を見直し、曲のデータを修正する事で自分好みの音にしてから聞いています。

曲のデータ、ですか。
これは全く知らない情報でした。
プロフィールのYoutubeのリンク先、幾つか拝見しました。

ホィットニー・ヒューストン - I Will Always Love You.
この曲はテレビやラジオから流れてきたのを聞き流したことしかありませんが、
とんでもないですね。
歌唱力と言ったら失礼でしょうか。
息が切れるでしょう、というところで絞り出す声になるだろうというところなのに、余裕でぐいっと、ただ音量を抑えただけですけど、のような、声を楽器の演奏のように使っているよう。
今の環境+BELDENであとで聴き直してみます。
リンクで新しい発見がまだまだありそうです。
ありがとうございます。

書込番号:24256676

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tigermuscさん
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2021/07/25 13:27(1年以上前)

>ソニエラーさん
pc由来のノイズはデジタル信号転送に由来する

ジッター (Jitter) とは、電気通信などの分野において、時間軸方向での信号波形の揺らぎの事であり、その揺らぎによって生じる映像等の乱れのことも指す。 「いらいらする」という意味の英語"Jitter"に由来する。

この時間軸の揺らぎがあるままDA変換するとノイズになる
USBヘッドホンアンプに内蔵されている内部クロックに揺らぎのある信号波形が通過することにより波形に揺らぎが無くなり、その状態でDA変換される事によってノイズが軽減される。
という事ですかね。専門的な知識で説明は出来ませんが私はこういう解釈をしています。

書込番号:24257282 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA01さん
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2021/07/25 23:35(1年以上前)

>ソニエラーさん
私の作ったリストが参考になったみたいで何よりでした。
音質が良く無かったら殆ど聞かずに飛ばしてしまうのですが、そういうのを含めると数万曲は聴いて回って集めているので結構、労力が掛かってます。
基本的には1つのチャンネルに良い曲が沢山あっても代表的なモノだけ抜いてるので色々な所を旅して回るのも面白いかも知れません。
色々な人が色々な好みを盛り込みながら調整しているのできっと好みの音質が見つかるかと思います。


>tigermuscさん
確かに、解説を読ませて頂きました。

基本的にはスレ主さんへ私なりの意見を伝えているだけだと思っています。
お互いの意見が並立しても良いのではないでしょうか?

10万円以下のアンプと5万円以下のアンプについて納得されていない様子だったのでそこだけ解説させて貰うなら。

それこそ 10万円以下で望まれるだけ試聴を色々して このヘッドホンにはこのアンプが最高だ と思われるモノを準備して頂いて構いません。
5万円以下のアンプとは手持ちのアンプの事です。

その上で私が今回した説明通りの事をして貰えれば私の話にも一定の理があるのが分かって貰えるかもしれません。
ただ、私の考えている予算でこの差にこの金額は あり得なかったです。
でも、 tigermuscさんには 大きな格差に感じるかも知れません。
それを議論しても仕方ないかと思います。
なので スレ主さんに二人の考え方を取り入れて貰えれば良いかと思います。

ただ、アンプを変えた時に感じた差は本当に大きいですか?
じゃあ、その予算のヘッドホンを色々聞いて見たらどうですか?(私のプロフィールでも紹介しています。) って言ってるだけなんですよ。
コスパしか考えない私の意見ではケーブルとか1本で終わらずにすぐヘッドホンみたいな金額になるから気を付けてという事ですね。

ただ、私は自分の好きな曲を自分の好みの為に自分の環境の為だけに調整した曲がこの上なく好きです。
こればっかりはアンプ変えてもどうしようもないです。
調整後
https://www.youtube.com/watch?v=q0W3YVNkaOU&list=PLGyF-ELpFtxzZfs2wDDQ80Subn_yrTqC7&index=1
調整前の原曲
https://www.youtube.com/watch?v=5DLAICiUxGQ&t=0s
確かにどちらも良い音で鳴ります。
が、アンプでこの好みの差は埋まらないでしょう?
これだけ変えられたらそれはもう全然正確な音ではないですから無理なハズです。

残念ながら、これ以上何を言われても予算や楽しみ方が根本的に違うみたいなので私には検証が出来ません。
お互いの意見が並立しても良いのではないでしょうか?

書込番号:24258349

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tigermuscさん
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2021/07/26 08:14(1年以上前)

>CBA01さん
イコライザーの事を言ってるんですね。
私のオーディオシステムは

iMac2018 使用ソフトjriver media center 有線接続は現在してませんので外部クロックは無し

N70aeにoppo ha-1をバランス接続してヘッドホンで聴くというスタイルてす。

jriver media centerはイコライザーが付いてます。

私が投稿で説明したジッターによる時間軸の揺れを抑える内蔵クロックのついたネットワークオーディオプレーヤーでノイズ対策をした前提で話をさせてもらうならば

CBA01さんがどういうシステムでイコライザーの事をいってるのか?がわかりませんがクロック入力のあるUSB DACを使って、ソフトウェアもイコライザーが装備されているソフトを使って欲しいですね。

これは自分の経験則で話しますが、アンプというのはアナログ信号を増幅させて鳴らします。当然元音源にノイズが無くてもデジタル伝送及びアナログ伝送の過程でノイズはのります。

これらのノイズ対策をきちんと取った上でイコライザーでの音の変化について話をするならわかりますが、
ノイズ対策をきちんと取らない段階では話が出来ません。

その準備とどのようなオーディオシステムを組んでいるのか?winなのか?Macなのか?どんなソフトを使ってるのか?書いていただけるとわかりやすいんじゃないでしょうかね。

ノイズ対策を取ってイコライザーを使うとノイズは出ないので音質は良い事はわかってます。

書込番号:24258629 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2021/07/26 08:16(1年以上前)

>CBA01さん
なのでノイズ対策を取らずに音質が良くなるという理論には賛同できません。

書込番号:24258633 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA01さん
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2021/07/26 08:20(1年以上前)

本当に纏めるの下手だな。
また、漏れてるな。

私の書いている文章の意味が判り易いかも知れませんので一応補足だけ。

高音だけに絞って話をしますが、高音がとても良く鳴らせるヘッドホンとそうでもないヘッドホンに
高音が伸ばせるヘッドホンだけに的を絞ったギリギリの高音を与えてやると
前者は当然に与えられたデータ通りに鳴らす事が出来ます。
後者は単に切り捨ててくれれば良いのですが、大抵はキーキーと細かい音色が判らなくなりますし、ボワボワッというかモコモコというか謎の濁りが増えていきます。
(全てのヘッドホンがそうだとは言いませんし、特に高級機はそうならないです。音量控えめにしてスッキリ澄み渡る高音を目指したり、音量を取るけど代わりに厚みがある高音にして五月蠅いと感じる高音にはならない様に工夫されていると思います。)
(抵抗を増やしたら音全体がスッキリしたというコメントをされている人も居らっしゃいますが、高音のモコモコが原因の一つかなと思いますね。私の予測通りなら環境によっては本当にスッキリするのだと思います。)
なので曲を調整する方で色々なヘッドホンに合わせる事に気を使われる方は15000hz以上(曲によっては12000hz)を全部カットしてから良く聞こえる様に曲を調整している方がいます。

CDの規格を見ても同様に高音をカットしていますし、プロの方が相当に検討された結果でしょうから無難な音とはこの辺が中心なのだと思います。
色々な人の好み、色々なヘッドホンで良い音で聞こえる様に突き詰めたららそうなるんでしょうね。

ヘッドホンメーカーも一般に使われている音を中心に綺麗に鳴る様に音を作りますからギリギリを攻めた音を綺麗に鳴らせる事が必ずしも良いヘッドホンの条件とは私は思ってないです。
高音ギリギリ攻めたらウルサイとしか思わない人も相当数いらっしゃるでしょう。
しかし、一度は本当に高音が嫌いなのか確認して欲しいなぁとは思います。
話を聞くと恐らく 相当数の方が高音が得意ではないヘッドホンに攻めた高音を与えて、音がキーキー(ヴォーカルの刺さりも含む)、モコモコ鳴っているのを不快に思われていますね。

後は、好みの問題です。
単に私が高音ギリギリ攻めた曲が好きなだけで今迄知っているヘッドホンの中で一番応えてくれるのがK812だったという事ですね。

書込番号:24258640

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tigermuscさん
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2021/07/26 08:46(1年以上前)

>CBA01さん
どういうパソコンでどういうソフトでどういうUSB DACを使って今お使いのヘッドホンの話をしてください。

書込番号:24258676 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2021/07/26 09:26(1年以上前)

>CBA01さん
CDをリッピングした元データをゲイン調整して新しくデータをつくり直す事が出来るソフトウェアも有りますし
リッピング段階でゲイン調整をコンピュータ側が自動補正して元データを均一にしてくれるソフトも有ります。
有料ソフトですが。

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CBA01さん
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2021/07/26 09:51(1年以上前)

ノイズ対策をしないといけないのは
残念ですが、元のデータが悪いか、最初の環境が悪かったとしか考えられません。

私の家はノートパソコン(soundblasterがオンボード)でfoobar2000で音を調整し、Youtubeで音を聞きます。
アンプは Mojo(ポタアン) で K812を繋いでいるだけです。

ノートパソコンで何万曲聞いてもノイズが入る曲は覚えがありません。
ノートパソコンに直挿しでもノイズが聞こえません。
有線イヤホンを使った場合でも、その直挿しでも覚えが無いです。
今では音を調整する側の方で聞こえない様にされているのだと思います。
今ではアプリですぐ出来るんじゃないですかね。それっぽい項目があります。
パソコンでノイズが乗るという話も分かりません。
5年前のノートパソコンでもノイズが聞こえません。


ノイズ対策をして聞き比べれば本当に音が違う可能性はありますが、既に説明している様に単に抵抗を入れたら音全体がスッキリして聞こえたという可能性もありますね。とは思います。
(全く良くならないなんて断言する気はありません。全ての環境を試した訳でも無いですし無理な話です。単にコスパの問題です。10万円以下程度の想定なのでノイズ対策の予算はありません。)
なので試聴をして自分の求める音のレベルをこなせる最低限のヘッドホンと上流は必要だとは思いますが、その最低限は今なら(昔は知りませんが)5万以下のアンプでも十分に手に入ります。
予算が根本的に違うのだと思いますよ。全部纏めて10万円以下位の話しかしていません。(K812だと12-13万位になる・・・。)

なので、コスパ中心の考え方だと、じゃあ最初から気を付けて環境整えておけば良いし、曲を選べば良いでしょ?としか思えません。
だから、確認の為にも環境に設備投資する前に一度高級なヘッドホンで聞いて見たらいいんですよ。という主張です。

本当にノイズ対策によって音が良くなったのか、ヘッドホンが音についていけてないだけなのかここで議論しても断定しようがないですよね?

高級なヘッドホンは試聴出来ますが、ケーブルその他は一般には試聴が出来ません。
だったら、コスパ最優先な私には更にヘッドホンから確認するしかありえません。
それに試聴なんだから効果がないなぁと思ったら止めるだけなんですよ。
本当に環境の問題かも知れないのでそこは何も拘って無いです。


基本的には粗悪品を掴まされたり、何かを間違わなかったら デフォルトの環境でもノイズは乗らないし、少なくとも私の家では乗りません。

ただ、普通の価格帯の環境では想定していな様な高感度のヘッドホンを使われるか、私の理解を超えた良い耳をされているなら ノイズが乗る事は十分に考えられるなと思いますから確認しきれませんという話をしています。

良い音データと良いヘッドホンが無いと良いアンプは意味が無いし、
それなりのアンプが無いと良い音とか良いヘッドホンも意味がない。

良いヘッドホンには良い環境が無いと勿体無いという人も居ますが、「良いヘッドホンの90%」は「普通のヘッドホンで環境を整えた場合」を簡単に超えます。
コスパ考えたら逆で、良い環境を整えるなら それこそ良いヘッドホンが無いと勿体無いです。
環境の為に買ったモノは基本的にはヘッドホンが変わると合うか判らないモノばかりです。


価格を考えたら 音データの選択は (Youtubeなので)無料 ヘッドホンは5万と10万なら全然段差がある。
揚げ足を取るなら5万以下でも10万円クラスと変わらない良い音を鳴らすものがありますが、ヘッドホンの場合は音色の違いが大きすぎて好みに合うか判らないし選択肢の広がりは大きな意味がある。
でもアンプは基本的には与えられたデータに対してある程度忠実である必要があるから5万と10万はそこまで違わないという感想だけですよ。

後は スレ主さんが 二人の主張をどう考えるか?だけだと思います。
無料から改善を確認し始めるのは至極普通の事だと思いますよ。

スレ主さんの耳を知らないのですから、これ以上は二人が主張を繰り返しても仕方ないかと。
纏めてしまえば
私の提案した曲のリストを確認して、音に満足いかなかったら ヘッドホンのレベル上げて試聴して、違うなと思ったらノイズ対策してみる。

二人が話している事を纏めたら普通の話してるだけですよ。
考えている価格帯が違うから合わないんだと思います。

書込番号:24258762

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tigermuscさん
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2021/07/26 10:01(1年以上前)

>CBA01さん
ノイズ対策は簡単です。mojoをHugo2に変えれば良いのです。これらは現代オーディオではスタンダードです。
一度クロック入力のついた機種での視聴をお願いしたいですね。
食わず嫌いはダメですよ。
何で試してから感想お願いします。

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CBA01さん
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2021/07/26 10:40(1年以上前)

Hugo2の中古だけで
私がヘッドホンを含め環境に使っている全部の金額を超えてますよ。

なので、そんな予算は無いです。
食わず嫌いなのではなくて、食うだけのお金がないのです。
お金の掛け方が違い過ぎるんですよ。


あとは、スレ主さんに決めて貰えれば良いかと思います。

では、ここまででコメントを控えさせて頂きます。
もう、これ以上疑問形をぶつけられても応えませんのでよろしくお願いします。

書込番号:24258837

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tigermuscさん
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2021/07/26 10:59(1年以上前)

>CBA01さん
私やスレ主さんはあなたよりかなり音楽に投資してますよ。
オーディオシステムを見れば分かります。ノイズ対策もきちんとされてますしね。
こういう話題を均一にするならばそれなりに投資しなきゃダメですよ。
スレ主さんよりシステムの投資が低い人がアドバイスしても役にはあまり立たないと思います。
あなた提唱するイコライザーの良さを伝えるならばそこはとても大事ですし。近い価格帯ならば同意を得やすい。

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2021/07/26 11:03(1年以上前)

>CBA01さん

pcとmojoの間にスレ主さんが採用しているACアダプター:「Amulech AL-38432DR標準」→「iFi iPower」+「iFi iPurifier DC2」→変わらず
この外部クロックを導入すれば良いんじゃ無いですか?話はそこからです。
導入されてから話を進めていきましょう。

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イヤフォンにも制振

2020/03/08 21:07(1年以上前)


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ブチルを貼った個所

先日、イヤホン/ヘッドホンに特化した制振アクセサリー、というものを友人から紹介されました。

数千円するらしいのですが、その数千円をケチって、手元にあった薄い鉛の板(ホームセンターでオーディオ制振用として売られているもの)を小さく丸くカットしてハウジング(イヤピと真反対のAudioTechnicaのロゴの場所)に貼り付けてみました。

音は冷たく、細く、そして空間が静かになって見通しがきくようになり、
ボーカルの高音がキンキンするようになってしまいまいた。

ただ、何かしらの変化、良い面もあると分かったので、鉛の代わりに今度は余っているブチルゴムを薄く貼り付けてみたところ、

鉛で出た冷たさとキンキンは無くなって、音場が下方向広がって、特にピアノとベースの音が明瞭になりました。

とりあえずそれは好きな方向だったので、今はその状態で手持ちのアルバムを端から聞いていってます。

ジャズやポップス、男性ボーカル、女性ボーカル、概ね良い方向だと感じて気に入っております。


昨日、気を良くしてリケーブル端子とハウジングの境目にも小さくぐるっとブチルゴムを撒いてみたのですが、
音の刺激がより和らいで音量が下がったように感じました。
あと、高音がシャリシャリとなり、そのおかげか余韻が少しだけ長くなったように感じました。

でもこれは好みではなかったので外しました。

ブチルはねちゃっとして触れたものに付着して黒い色が移ってしまうので、何かしらで覆う必要はあります。

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4.4o5極バランスリケーブル

2017/11/08 08:46(1年以上前)


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買いました!
このケーブルで、zx300でもイヤホンのメインで使用していけます!
来年あたりに後継機がでてもケーブルさえあれば安心です!
音質は何時ものckr100ですが、アンバランスよりも音場が左右に広がる気がしますが、、やっと、この機種を鳴らしきれる手頃なWALKMANが登場してくれました!

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CKR10の良さは受け継がれてる

2016/08/13 15:33(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > オーディオテクニカ > Sound Reality ATH-CKR100

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この機種をじっくりと聞いてみて、まず思ったのが、ATH-CKR10の独特な音場感、突き抜けるような伸びやかさがこの騎手でも継続されてるなと言うことでした。
思った以上に違いは少ないですが、低音から上への繋がりがCKR10よりも向上しましたね。
ただ、他のシリーズの機種と比べると少なからず音に違和感を感じますが、これはこの機種ならではの味付けなのでしょうね。
ATH-IM、Eシリーズとの差別化がしっかり図れてるので、非常に良いと思いますね。
この機種にしか表現できない世界があるように感じました。

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凄い

2016/06/19 19:32(1年以上前)


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これって、既存のイヤホンのレベルじゃ無いような…

ということでT1と比べてみましたが、このクラスのヘッドホンと比べて見劣りしません。

比較した環境ですが、
トラポ DELA N1A
DAC UD503
ヘッドホンアンプ EPA-007x

流石に空間の広さは劣りますが、定位の良さや立体感等オーディオテクニカの得意な部分ではCKR100の方が上だと思います。
イヤホンの存在が消えて音が空間から出てくるというような感じをより強く受けます。
解像度についても遜色無いと思います。

その他の特徴として、CKR100は余韻を多く含んだ音を鳴らします。
多分イヤホンのハウジングで反響して来るのだと思いますが、これが籠って聴こえるという原因になりそうです。ただ、上流が良くなればこれが欠点ではなく聴きやすさに繋がると思います。

鳴らし始めの数時間は全体的に音が自分の後方よりに有って息苦しかったのですが、5時間程で前方に向かい、とても良くなりました。
現在、10時間程鳴らしたところですが、この先まだ変わるのか楽しみです。


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2016/06/28 20:58(1年以上前)

40時間程鳴らしました。

前回、余韻を多く含んだ音、と表現した部分が無くなって、キレが良いという方向に変化してきたようです。
それに連れて低音も減ってきました。

また、先週まではイヤピースにSONYのノイズアイソレーションを使っていたのですが、今週からコンプライのTS標準装着に変えました。

これは解像度が高い上、キレが良くなった為、ノイズアイソレーションでは硬く尖った感じで、聞き疲れを感じるようになった為です。
コンプライに変えて、低音の量も含めて丁度良い感じです。

過去にAnswer thruthを使っていたことがあり、これもキレが良いタイプだと思いますが、その時はコンプライTS逆、液体絆創膏塗布でしたのでかなり質が違いますね。

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2016/06/29 21:55(1年以上前)

主さんって,パーメンジュールを採用したイヤホンを視聴した事が在りましたっけ?

無かったら,一度聴いて視て,当機とダブらせて視ると善いすょ。
善いとこ取りでの音をイメージして。

書込番号:19997470

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2016/06/29 22:19(1年以上前)

>どらチャンでさん

パーメンジュールを採用したイヤホンですか、残念ながら無いです。

現存しているのですか?

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2016/06/29 22:58(1年以上前)

CKM1000&CKW1000ANVの中古販売品を視聴して視たら。

ま〜,低音側の厚味の不足,歌い手さんの掠れた部分が際立つに不満は出そうですが,中,高音域の空間表現力を視比べると善いすょ。

書込番号:19997711

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2016/06/29 23:35(1年以上前)

有り難うございます。
探してみます。

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2016/11/26 22:42(1年以上前)

その後、DENON C820の音場の広さに魅入られて、余り使わなくなったのですが、オーディオテクニカ純正リケーブルも発売されましたので、使いこなしについてちょっと書いてみます。

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2016/11/26 22:58(1年以上前)

イヤピースについて、SONYノイズアイソレーションとコンプライでノイズアイソレーションだと音が固すぎるところが、コンプライだと音質はちょっと劣るが音が柔らかくなり、コレが私の標準でした。

ところが最近、SONYトリプルコンフォートという、コンプライと通常のシリコンタイプのいいとこ取りをしたようなタイプが発売されまして、コレが合いました。
フィット感が上がり、さらにコンプライのような音質劣化が無いため、音質が向上し、硬い芯の周りを弾力のある余韻で包むような感じでキツさが和らぎました。

トリプルコンフォートは良いですね。
今後のメインのイヤピースになりそうです。

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2016/11/27 02:56(1年以上前)

新しく発売されたケーブルですけど、
CKR100の「A2DCコネクタープラグ」に対応するのはHDC113A/1.2 / HDC313A/1.2 / HDC213A/1.2の3種で各々以下の違いが有るようです。

HDC113A/1.2は、布巻シース。

HDC313A/1.2のケーブルは耳かけ対応フレキシブルワイヤー入り、シースはビニール

HDC213A/1.2耳かけワイヤー無しで、シースはビニール。

どれも、線材に使われているのは6N銅線で銅線自体の太さは同じじゃないかと思います。

CKR100に推奨されているのはHDC213Aなんですが、一応、全部聴き比べてみました。
どれも標準のケーブルに比べて、拾う音数が多く解像度の高さはハッキリと分かります。(但し、ボーカルが埋もれる感もあり、その点嫌いな人は注意です。)
3つの中では、大きな差ではないけれど無視は出来ない程度に布巻の113Aが音が良かったです。
微細な音まで良く拾い、音色が他より柔らかく感じられました。
けれど113Aはタッチノイズはやや多目、重量もやや重そうで取り回しには苦労しそうです。

CKR100の音の硬さは苦手だったので、とりあえず布巻の113Aを購入しました。

しばらく使ってみて、また、レビューなり書き込もうと思っています。


書込番号:20430867 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/11/27 13:36(1年以上前)

>僕はセイウチさん

私もATH CKR100を所有しています。対応ケーブルはどの店で取り扱いをしてますか?

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2016/11/27 16:08(1年以上前)

>tigermuscさん

ビックカメラでもヨドバシカメラでも普通にありますよ。

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tigermuscさん
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2016/11/28 07:01(1年以上前)

>僕はセイウチさん的には相性の良いDAPはどれですかね。

Fiio x5 2ndがメインですか?

書込番号:20434594 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/28 21:42(1年以上前)

>tigermuscさん

リケーブルをした状態でもメインはやっぱりX5 2ndです。
でも、今のところですがゲインをHにしてみたりとか、まだ色々と試している段階です。

試しにスマホでも鳴らしてみましたが、良く言うとスマホの実力を最大限に引き出しているという感じで、悪く言っても実力通りというところでしょうか。
また、上流を据え置きにしても、しっかり追従出来る能力の高さもあります。

落ち着いたら、他のイヤホン等との比較もしてみますが、
とりあえずは、付属のケーブルに比べて硬さが減って、解像度、背景の静けさと言った聴きやすさが大きく向上します。
この点は、DAPを選ばないと思いますが、 完璧を求めるとX5 2ndでは物足りなくなるかも知れませんね。

書込番号:20436451 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/11/29 12:56(1年以上前)

>僕はセイウチさん

ですね。私もこのイヤホンは上流の良し悪しが素直に出やすい機種かと思います。一度AKシリーズなどの空間表現が広いDAPなどで視聴してみたいですね。

私の感想はウォークマン系の暖色系のものより寒色系のDAPの方が相性は良いのかな?とは思います。

購入して二ヶ月経ちました、毎日だいたい四時間程度鳴らし今は充分なポテンシャルを発揮しています。第一印象はヘッドホンに劣らない音場空間表現の広さに尽きると思います。

今までは据え置き環境とポータブル環境の味付けを変えて違うジャンルの音楽を楽しんでいましたが、今は据え置き環境の音楽もたのしめるようになりました。

私はDP-X1をメインに使ってます。たまにfiio x5 2ndも使ってますよ。


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tigermuscさん
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2016/11/29 13:59(1年以上前)

>僕はセイウチさん

イヤーピースは装着感が良い事が第一条件です、私的にはコンプライが一番良いですね、昔スポーツをしてまして若干耳の軟骨が潰れ気味なので形状を変えられるコンプライがよいんですがね。

コンプライであればどの機種用のイヤーピースが良いんでしょうかね。

書込番号:20438084 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/29 22:42(1年以上前)

>tigermuscさん

>コンプライであればどの機種用のイヤーピースが良いんでしょうかね

私は TS-400か500を(どちらか忘れました)逆刺しにして液体絆創膏で平らな面をコーティングして使用していました。


ところで、こちらもお勧めです。もしお耳に合うようでしたら試す価値大です。

>最近、SONYトリプルコンフォートという、コンプライと通常のシリコンタイプのいいとこ取りをしたようなタイプが発売されまして、コレが合いました。
フィット感が上がり、さらにコンプライのような音質劣化が無いため、音質が向上し、硬い芯の周りを弾力のある余韻で包むような感じでキツさが和らぎました。

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2016/12/03 23:17(1年以上前)

結局、付属のケーブルではドライバーの感度に対応出来ていなかったんでしょうね。

リケーブルで本領発揮したCKR100はとてつもなく「凄い」です。

書込番号:20451397 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/14 15:36(1年以上前)

>僕はセイウチさん

リケーブルしました。私にとってのリケーブル効果は雑味の軽減。
もともとこのイヤホンは解像度の高いですが、じっくり聞いてみて中高音域のざらつき感や低域のちょっとした歪みは若干気になってました。

今回リケーブルしたHDC113Aを視聴した感想は全体的な解像度のクリア感のアップ。デフォのケーブルでは若干のざらつき感は否めませんでしたが、解像度が明瞭になることによって分離が良くなりました。

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2016/12/14 20:52(1年以上前)

>tigermuscさん

HDC113A、購入オメです!

本当に極上の音なんですが、どうやらCKR100は幻の名器で終わりそうな気配ですね(笑)

オーテクも最初からこの組合せで発売していたら、天下を取れたのに、勿体ない…

書込番号:20483640 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/14 22:15(1年以上前)

>僕はセイウチさん

本当にね。デフォケーブルがこれだとしたら評価は変わっていたと思えるだけに勿体無い。

書込番号:20483937 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/20 09:55(1年以上前)

>僕はセイウチさん

DP-X1とこのイヤホンの音の傾向と据え置きのHA-1とHD650をバランス接続した時との傾向が良く似てますね。

書込番号:20498931 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/20 20:53(1年以上前)

>tigermuscさん

しっかりとしたヘッドホンをキチンと鳴らすと音場は似てくるというか、共通するものが有りますよね。

そう言った点でCKR100は他のイヤホンよりずっと確りとしたヘッドホンに近いと、私も思います。

書込番号:20500247 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/21 15:08(1年以上前)

>僕はセイウチさん

イヤーピースは多摩電子工業のウレタンイヤーピースを480円で購入して装着してみました。

すんなり装着出来て何か加工を施す必要は無かったですね。ちなみに梅田ヨドバシで購入しました。

書込番号:20502177 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/21 21:34(1年以上前)

>tigermuscさん

合うイヤピースが見つかりましたか!
良かったですね。

イヤホンを生かすも殺すもイヤピース次第ですものね。

ところで、X5 2ndよりDP-X1の方が良かったのですか?
どういう点ですか?

書込番号:20503094 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/21 22:52(1年以上前)

>僕はセイウチさん

まず高音域のざらつき感がDP-X1の方が少ないです。
定位はfiio x5の方が若干高めです。若干の動きがあるように思いますね。

DP-X1は定位が安定しているように思います。
低音の締まり感はイーブンでしょう。

明確な違いは全音域のノイズはDP-X1の方が少ない。fiio X5は若干多めです。

リッピングソフトは全てdbpowerampでリッピングしています。

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tigermuscさん
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2016/12/21 22:55(1年以上前)

>僕はセイウチさん

昨日ヨドバシ梅田でAK300で視聴して来ましたが
好印象でしたね。

書込番号:20503399 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/22 04:18(1年以上前)

>僕はセイウチさん

なのでfiio x5は今現在はHA-1に同軸接続して音楽を楽しんでます。
こちらは綺麗に音を鳴らしてくれてますよ。

書込番号:20503861 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/22 16:22(1年以上前)

>僕はセイウチさん

fiio x5 2ndとアナログ接続pìccoloでの音質、ノイズなどの変化はいかがでしょうか?

私が気になる点はなる点はノイズの原因はDAC由来なのか?それともアンプ由来なのか?ですね。

私もFiio x5 2ndにfostex Hp-v1を繋いで報告します。

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2016/12/22 20:42(1年以上前)

>tigermuscさん

X5 2ndとpicolloでは、X5 2nd直で感じたざらつきは消えますよ。

因みに、私は金属板等をX5 2ndに貼っているんでノーマル状態よりかなりざらつきは減っているのか、大きな差ではないので、普段picolloを使うことはないです。

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tigermuscさん
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2016/12/22 23:05(1年以上前)

>僕はセイウチさん

銅板を貼り付けるとサウンドステージはどのように変化しますか?定位は安定しますか?

僕がやったfiio X5 2ndにライン接続のHP-V1の場合、HP-V1のgainをhighにしてボリュームを絞ると定位が安定し、高音域が刺さらなくなりましたね。

直挿しであったサウンドステージが浮き上がり、ざらつき感が増した音は全くありませんね。

サウンドステージはとても安定してます。

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2016/12/23 09:00(1年以上前)

>tigermuscさん

銅板だけだと、音場が広がるが拡散してしまって、定位向上とは言いきれず、他の金属板をさらに追加することで、広がりと定位向上が得られました。

以下、以前に書き込んだスレです。

が、総合見解者さんのコメントは微妙ですね…


http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20365121/

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tigermuscさん
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2016/12/23 13:44(1年以上前)

>僕はセイウチさん

>僕はセイウチさん
やはり、DAP単体では限界がありますかね(涙)。
ポタは妥協の産物だと思ってましたが、再度ポタアンにチャレンジしてみるのも面白いかも。

これですね。私がHP-V1を出したのもセイウチさんの銅板を貼りつけたときのサウンド傾向と同じ発想です。

押し出し感が強いイヤホンは横と縦にサウンドステージを拡げてやると押し出し感が若干弱まる。アナログアンプはたしかに駆動力を必要とするヘッドホンを充分な駆動力で鳴らす考え方と、色味を変える、サウンドステージの動きを変える意味合いを持って使ってます。

あと物理的な考え方としてgain値を下げてボリュームを上げる。この二つの整合性を合わせてみたりする事はDAP単体でも可能。イヤホンのケーブルを変えるだけでも雑味のない音を出す事も可能です。

ちなみにですがDAPは定位感が良い物を選びます。

書込番号:20507152 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/23 14:45(1年以上前)

>tigermuscさん

違いますよ。
ポタアンの話では無くて、金属板をX5 2ndに貼った結果についてです。

私が気に入った金属板の組合せを、総合見解者さんはあまり好みで無かったのか、微妙なコメントでした、
ということです。

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2016/12/23 15:19(1年以上前)

>tigermuscさん

金属板の効果は制振に因るものだと思っています。

アナログ部もデジタル部も振動が質を下げますから、その影響を受けないようにして、元々X5 2ndに組み込まれている部品の能力を引き出してあげよう、という考えですね。
メーカーも制約がある中で開発してますから、どうしても犠牲になっている部分はあるみたいで、そこを補ってあげると良いって事です。
結果、おそらくですけど定位の良さなら私のX5 2ndはAKだと380に並ぶんじゃないかな。

WALKMAN WM1Zなどを見ると音質を最大限追求するとDAPも500gは必要みたいだなぁとか思いませんか?

ポタアンを使うにしろDAPからの出力の質が悪いと最終的な出音も良くなりませんので、振動対策に拘るのも面白いですよ。

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tigermuscさん
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2016/12/23 16:01(1年以上前)

>僕はセイウチさん

なるほど防振ですか、私は調理関係の仕事をしてまして、銅製の鍋を使う事があります。何故銅製なのかというと熱伝導率の高さ故なんですが、電気伝導率でいうなら銀の次に伝導率が高いものと捉えてます。

あと外部からのノイズに対するシールド効果もあるのでは?とは思いますね。

電気伝導率が上がればDAP内部の電源に良い効果があるということですかね。

ただ熱伝導率も高いので熱対策はどうなんでしょうか?

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2016/12/23 21:25(1年以上前)

>tigermuscさん

>あと外部からのノイズに対するシールド効果もあるのでは?とは思いますね。

そうですね。ありそうですね。

>ただ熱伝導率も高いので熱対策はどうなんでしょうか?

一夏越えましたが、ポケットに入れて問題ない程度でした。

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tigermuscさん
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2016/12/23 22:34(1年以上前)

>僕はセイウチさん

私はfiio x5 2ndはデジタルトランスポートとしての評価の方が高いですね。HA-1とのコアキシャル接続の方向性を進めたいですね。
まず最初に同軸ケーブルを交換して変化が明確であったので今度は電源ケーブルに着手する予定です。
ケーブル類は全てsaec製で揃える予定ですね。

それから来年度DAPが一新されて新しいDAPが一斉に発売されれば新しいのを購入しようと思ってますね。

ソニーがやってくれたので他社が追随してDAP対応の据え置きが販売されればDAPのトランスポート化はもっと面白くなるんですがね。

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2016/12/23 23:21(1年以上前)

>tigermuscさん

>今度は電源ケーブルに着手する予定です。

電気は本当に重要ですよ!
料理に例えるなら「水」だと思います。
汚れた水で幾ら高級な食材や調味料を使用しても、不味いものにしかならないですよね。
海外でそんな料理を食べたことがあります。水が悪いんで調味料が凄いんですよね、というか不味さを誤魔化すために滅茶苦茶辛い味付けにしてるんじゃないかと思うくらいです。

で、電源ケーブルですけど「塩をひとつまみ」程度の効果だと思うんですよ。

先ずは水を綺麗にすることを優先した方が美味しい料理が出きると思います。

で、私はノグチトランスのアイソレーショントランス電源を使って、電気を綺麗にしているつもりですが、効果は大きかったですよ。
2万5千円位なのでケーブルと其ほど価格は変わらないですが、効果は断然上でした。

因みに電源ケーブルは
アコースティックリヴァイブのパワースタンダード
オヤイデのブラックマンバ
AETのこの辺りの価格帯のもの
等一応複数を使ってみてますが、それぞれ僅かな調味料程度の効果って感じでした。

電源関係が整ったら、ifiのSPDIF ipurifierもお薦めです。
X5 2ndの同軸デジタル出力の質を高めてくれます。
元々X5 2ndの同軸デジタル出力って10万円位のCDプレイヤーのそれと同等だと思うのですが、さらに向上できますよ。


でも、コスパは金属板+ソルボが一番高いかな(笑)

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tigermuscさん
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2016/12/24 22:25(1年以上前)

>僕はセイウチさん

ちなみにですが、fiio x5 2ndとHP-V1の組み合わせは定位は安定しますがノイズの軽減はさほど期待できませんね。

話は変わりますが次期fiio x5 3rdのDACはAKシリーズのものが使われるそうです。この機種に銅板を貼ったほうが効果がでるのではないでしょうかね。AK300との相性が良かったのでノイズの由来がDACで有ればデフォルトの状態でも相性が良いのでは?と思いますね。

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2016/12/25 01:04(1年以上前)

fiio x5 3rdですか、
Androidってのが引っ掛かるんですよね…

X5 2ndが進化した音だったら歓迎ですけど、
なんかX7の廉価版になるような気がして…

予備でもう1台X5 2ndを買っておくべきか?とか考えてます。

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tigermuscさん
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2016/12/25 06:59(1年以上前)

>僕はセイウチさん

fiio系全体に言えることはアンプ部がもう一つなのでデジタルトランスポートとラインアウトの強味を活かして二段運用前提ですね。

x5とmojoのデジトラのATK CKR100のサウンド傾向はよいですかね?

書込番号:20512119 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/25 09:07(1年以上前)

mojoとX5 2ndの組合せは悪くないですよ。
音もそうですが、同軸デジタル接続は安定してますからDP-X1のUSBに比べて使いやすいんじゃ無いでしょうか。

でも、やっぱり私のX5 2nd単独と比べて向上の度合いは大きくないので、Mojoも余り使ってないです。

あと、試聴しただけですが、DP-X1よりX5 2ndの方が自然で奥行きを感じるんですよ。
そのうち懐に余裕が出来たらDP-X1Aを試そうかとは思っているんですけど。

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2016/12/25 13:51(1年以上前)

>僕はセイウチさん

DP-X1Aは今のところは買う予定はありませんね。現行機が壊れたら流石に考えますが、fiio x5 3rdに関しては僕がDP-X1のレビューに書いてあることをそのまま移植してしまおうと考えてますね。サイズ的にピッタリでしょうしね。CKR100は当分DP-X1での使用でいきます。HP-V1との相性も良さそうなので。

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2016/12/25 14:13(1年以上前)

>僕はセイウチさん

ヘッドホンはSR9を狙ってます。ポタと据え置き両使いでね。
MDR-1Aがご臨終しましたのでポータブルヘッドホンを物色していました。音色が同じなら今の環境に馴染んでいたらしい現状維持で、ダメならJapanese editionを引っ張り出してデジトラでのmojo使いを検討中です。Japanese editionはまだまだ現役ですよ。

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2016/12/25 22:39(1年以上前)

SR9は良いですよね

ケーブルも使い回し出来ますし、今の季節、耳が暖かいヘッドホンが恋しいですから、私も欲しいんですが、我慢してますw

CKR100と比べると、遮音性が高い分イヤホンの方が外使いには有利なので、耳が冷たいのは我慢しようと…
でも、いつ衝動買いしても不思議じゃない位にSR9は好印象でした。

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2016/12/25 22:46(1年以上前)

>僕はセイウチさん

今狙ってます。実は今fiio x5 2nd をアンバランスでRX mk3+Bに銀線で繋いで聞いているのですが、これが思いのほか相性が良くてびっくりしてます。

やはりアンプや銅板のように横と縦に伸ばす作用があるものと組み合わせて音を出すと良い方向に行くようですね。この組み合わせは今まで一番立体感がありますね。これをバランス化するとどうなるだろうと今考えてます。

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2016/12/25 22:52(1年以上前)

>僕はセイウチさん

鳴り方が完全なヘッドホンです。

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2016/12/25 23:06(1年以上前)

>tigermuscさん

>鳴り方が完全なヘッドホンです。

CKR100がハイエンドヘッドホンと同じ様に鳴っているという事ですか?

私も同感です。確りと環境を整えたCKR100は凄いですよね!

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2016/12/25 23:17(1年以上前)

>僕はセイウチさん

そのとうりです。ハイエンドヘッドホンです。これでバランス化したSR9を聞くのが楽しみになってきました。

定位も安定してますしね。ノイズもかなり軽減されました。
やはり最後はアンプのよしわるしが影響を及ぼすのではないか?という結論にいたりそうです。

ハイエンドアンプもしくはハイエンドデジトラで聞くのがポテンシャルを引き出すのに一番ベストですね。

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2016/12/26 22:43(1年以上前)

>僕はセイウチさん

oppo HA-1と相性の良いヘッドホンはゼンハイザーのハイエンドだと思います。奥行き感を感じやすいのは主観ではHD650だとは思います。

他のスレや縁側見てると多少oppo系に興味があるように見えますが、仮にもし購入すればどのメーカーのヘッドホンを使おうと思ってますか?

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2016/12/27 21:29(1年以上前)

>tigermuscさん

Sonica DACの事ですよね。
新型DACチップが搭載されているとのことで興味はあります。
先ずはHD800で試聴してどうか、ですかね。
といっても、最近、スピーカーとアンプを買ったばかりなので、当分の間、散財は自粛です。

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2016/12/27 21:38(1年以上前)

>僕はセイウチさん

私も電源ケーブルsaecのPL-5800を買いました。将来的にスピーカー構成をします。ピュアオーディオにするか?サラウンドオーディオにするか?はまだ未定ですが。据え置きはoppoの4Kプレイヤーを導入したいので暫し貯金ですね。sonica DACは良いとは思ったんですが、ネットワークオーディオに行かず映像方面へ据え置きはシフトする予定です。

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2016/12/27 22:17(1年以上前)

お、saecのPL-5800ですか、

私はアコリバのパワースタンダードがメインですから、PC-Triple C仲間ですね。

これ、クセが無くて高解像度らしいです。
HA-1には合いそうですね。

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tigermuscさん
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2016/12/27 22:24(1年以上前)

>僕はセイウチさん

狙いは全体的に硬めにメリハリのあるサウンド傾向ですかね。合ってるか?わかりませんが、デジタルトランスポートを同軸にするときにEFF-2000というケーブルを使った時に全体的な明瞭なサウンド傾向、前方定位感、横の広がり全てにおいて明らかに良くなったのでこのケーブルを使って最後の追い込みをかけてみようと思ってます。

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tigermuscさん
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2016/12/28 16:22(1年以上前)

>僕はセイウチさん

思ったのはDAPからDACへ受け渡す同軸ケーブルは安い千円2千円のものでは駄目ですね。データの欠損が多いのでHA-1のボリュームを上げなきゃならなくなります。

一万クラスの同軸ケーブルだとあまりボリュームを上げなくても輪郭のクッキリした空気感のあるサウンドを鳴らしてくれます。

検証した結果ではこの部分の音質への影響は大きいと思います。

書込番号:20520660 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/29 23:34(1年以上前)

>tigermuscさん

>思ったのはDAPからDACへ受け渡す同軸ケーブルは安い千円2千円のものでは駄目ですね。

X5 2ndの同軸デジタル用のケーブルの事ですよね。
付属の3.5mm4極-RCAメスの変換プラグは酷く音質が劣化するから、Fiio L21か出来れば特注で3.5mm4極-RCAオスのケーブルを作るか、した方が良いかも知れませんよ。

書込番号:20524356 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/30 05:18(1年以上前)

>僕はセイウチさん

付属プラグはそのまま使ってます。良いものが有れば教えて下さい。
私が言ってるのは付属プラグからHA-1までの間の同軸ケーブルです。
値段は一万五千円の品物の物を今現在使ってますよ。2千円の同軸ケーブルは量販店で普通に売っている一番安いケーブルのことです。このケーブルでは良い音が出ませんね。
付属プラグに1万5000円クラスの同軸ケーブル繋いでますが付属プラグの影響よりも繋げる同軸ケーブルの質の方が音に対する影響はかなり大きいです。一度試してみて下さい。かなり効果はありますね。

書込番号:20524704 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/30 05:23(1年以上前)

これですね

http://www.saec-com.co.jp/product/c_rca/eff2000.html

デジタルトランスポートの私が行った検証内容をスレ立てしましょうか?

書込番号:20524708 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/30 05:45(1年以上前)

>僕はセイウチさん

暖色系を目指すなら以前使用していたHD501 UD501を所持していた時に使っていたゾノトーンのケーブルは低域の沈み込みが良くなる傾向ですね。
今の私のシステムにゾノトーンを入れてみたことが有るのですがHA-1、ゼンハイザーHD700での使用だとわたしの好みではなかったです。
UD503のサウンド傾向なら良い感じがしますね。

書込番号:20524725 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/30 08:04(1年以上前)

>tigermuscさん

>デジタルトランスポートの私が行った検証内容をスレ立てしましょうか?

お、良いですね。
私も書き込みますよ。

後、忘れてましたが、ifiの SPDIF ipurifierを使用すると音質、上がりますよ。

書込番号:20524876 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/31 09:11(1年以上前)

>僕はセイウチさん

このような装置を買って作ってみました。
ifi micro ilinkにフルテックのOTGケーブルを買って装備して見ました。

USB DACには同軸でいけそうです。

書込番号:20527415 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/31 17:59(1年以上前)

>僕はセイウチさん

これねぇパソコンなら認識してくれるがDAPは難しいかも知れないですね。

書込番号:20528637 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/31 18:10(1年以上前)

>僕はセイウチさん

私の個体が悪いのか?ソフトウェアの問題か?とにかくDAP側から給電できれば可能だとは思いますね。

これを自宅のパソコンに繋いでみたら問題なかったのでね。

書込番号:20528661 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2016/12/31 18:51(1年以上前)

>僕はセイウチさん

という事で再検証やり直しですね。

書込番号:20528752 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/31 22:43(1年以上前)

iLinkは供給される電源の質を良くすると、音質も向上するので、凝るなら良い電源を供給すると良いと思います。
コスパは悪いけど。

ところで、何の検証ですか?

書込番号:20529303 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2017/01/01 04:41(1年以上前)

>僕はセイウチさん

fiio x5 2ndの据え置きデジタルトランスポートは完成なんですが。
android端末の据え置きデジタルトランスポートはまだまだですね。ウォークマン以外は、何か良い方法有りますか?

書込番号:20529768 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/01 20:08(1年以上前)

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002694033/index.html?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=6549577227135910703&gad6=1o13&xfr=pla&gclid=CLeg2oTloNECFQp_vQodrl0EBw

とりあえず、この辺りの電源供給が出来るタイプのOTGケーブルをモバイルバッテリーに繋いで試すのが良いのでは無いでしょうか。

結果がよければifiのmicro iUSB3.0とかに投資すればさらに音質向上が期待できます。


でも、X5 2ndの同軸接続に特化して投資した方が良いと思いますよ。
あくまで想像ですがAndroidでUSBだと外部クロックでも入れない限りX5 2ndのCOAXに負けるでしょう。

書込番号:20531080 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2017/01/01 20:15(1年以上前)

>僕はセイウチさん

私も同軸の方が良い音を鳴らせると思いますね。これをヨドバシで予約しました。セイウチさん紹介のケーブルも使いましょう

三日の日に納品なので後二日待って下さい。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001003127118/index.html?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=17955750403342662473&gad6=3o1&xfr=pla&gclid=Cj0KEQiA7qLDBRD9xJ7PscDCu5IBEiQAqo3BxOgjJQN551A5weQO0W0PwatcYPBSKgDufGHYqNm0RowaAvbR8P8HAQ

書込番号:20531099 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/01 20:21(1年以上前)

>僕はセイウチさん

本題に戻りますがfiio x5 2nd mojo piccolo の三段運用をCKR100で聞いたこと有りますか?

書込番号:20531107 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/01 20:29(1年以上前)

>tigermuscさん

ありますよ。
でも、ケーブルの収まりが良いんで、national+の方がお勧めですけど、ゲインはMで。

書込番号:20531123 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/02 09:28(1年以上前)

>僕はセイウチさん

実はfiio x5 2ndとmojoを組み合わせてカーステレオでスピーカーで聞こうと思ってまして
CKR100でしっかり受け止めて綺麗に鳴らすなら問題ないのかな?と思ったんですよね。

書込番号:20532137 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2017/01/02 20:02(1年以上前)

>僕はセイウチさん

DP-X1はifi micro ilinkで接続してみました。紹介して貰ったケーブルでやりましたが無理ですね。

今日mojoを買ってfiio X5 2nd mojo RX mk3+Bの三段運用をやってみました。良い音です。

やはりmojoはアンプがもう一つみたいですね。

今日は梅田est店に行ってましたが視聴機にFiio X7の同軸らしき繋ぎ方でHDVD600が繋がれてました。

書込番号:20533466 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/02 20:51(1年以上前)

>DP-X1はifi micro ilinkで接続してみました。紹介して貰ったケーブルでやりましたが無理ですね。

無理でしたか?
接続の順番が関係するかも知れません。
全てのケーブル及びモバイルバッテリーをiLinkに接続してから、最後にDP-X1を繋いでもダメでしたか?
私のAndroidスマホならこれで上手く繋がりますけど。

行動が速いですね、mojoは良いですよね。
私の場合、DACとして使うとUD503より好みなんじゃないかとすら思います。

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tigermuscさん
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2017/01/02 22:43(1年以上前)

>僕はセイウチさん

なるほどそういうことですか。繋がりました。

書込番号:20533902 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2017/01/02 23:00(1年以上前)

>僕はセイウチさん

DACとして使うとUD503より好みなんじゃないかとすら思います

この音ならバランス化は必要無いですね。

書込番号:20533941 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/07 14:47(1年以上前)

>僕はセイウチさん

肝心の音質はどうかな?

http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201701/07/18231.html

書込番号:20547402 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/07/19 17:14(1年以上前)

>僕はセイウチさん

お久しぶりです。投稿そのものもこの一年半程あまりしてませんでした。据え置き環境をかなり変えたので投稿を控えていたのですが、
ところでつい最近fiio x5 3rdの後継機であるm11を購入しました。
このDAPはバランス2端子アンバランス1端子という珍しいイヤホンなんですが、
CKR100はまだ所有していますか?もし所有していたらバランス接続する場合2.5が良いのか?それとも4.4バランス接続の方が良いのか?個人的な見解で構いませんのでよろしくお願いします。
ちなみに以前私が所有していたCKR100はとある事情で破損してしまいました。また購入しようと考えてます。

書込番号:22808326 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2019/07/19 17:43(1年以上前)

>僕はセイウチさん

m11と2.5バランス接続のie80sです。

書込番号:22808375 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/07/21 20:21(1年以上前)

>tigermuscさん

CKR100は今もメインで使っていますよ。
ケーブルやプラグ部分にテフロンテープを貼って振動対策をした上ですけど。
このクラス(より上も含む)になると、もうドライバーの性能よりケーブル部分(プラグ部分含む)の質がボトルネックになるみたいです。

という訳で、2.5mmか4.4mmでしたら4.4mmでしょうね。
少なくとも強度面で有利でしょうし、多分ですけど振動面から音も良いと思います。
私が選ぶなら4.4mmです。

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tigermuscさん
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2019/07/22 18:12(1年以上前)

>僕はセイウチさん

なるほど。2.5は前使ってましたが今回は4.4と本体両方合わせて4万3000円辺りです。
安くなりましたね。
4.4バランスケーブルはこれです。
https://www.audio-technica.co.jp/smt/atj/show_model.php?modelId=2973
もうポチっています。

感想は注目度が高いfiio m11の方でもレビューとして書き込みします。

もちろんこちらにも書き込みします。

書込番号:22814576 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2019/07/23 14:53(1年以上前)

>僕はセイウチさん

今鳴らし込み中です。

Fiio m11にCKR1004.4mm5極ケーブル接続中です。

書込番号:22816251 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2019/07/26 06:56(1年以上前)

>僕はセイウチさん

やはり予想どうりこのヘッドホンのような鳴り方をするckr100にとって4.4mm5極はベストマッチングですね。

書込番号:22820911 スマートフォンサイトからの書き込み

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試聴してきましたが…

2016/06/18 11:41(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > オーディオテクニカ > Sound Reality ATH-CKR100

クチコミ投稿数:33件

近くの量販店に試聴機があったので試聴してきました

プレーヤーはA20
音源は96/24が主です

まず本体がかなりでかいです
そのためフィット感もいまいち

肝心の音質ですが一聴して何じゃこれは?となりました
残念ながら悪い意味で、です

高音はマスクされたような篭もった音、低音は締まりが悪いです

音場は確かに広いですがそれに伴い定位が不安定になります

Sound Realityと謳うに足らないイヤホンではないでしょうか?


ここまで酷評しましたが別にオーテクが嫌いなわけではありません
むしろIMシリーズやEシリーズなどは素晴らしいイヤホンだと思っています

CKR開発者も次作は上記のイヤホンに並ぶ名器を開発していただきたいです

(書き込み分類は純粋なレビューなので良とします)

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2016/06/18 14:14(1年以上前)

>あかるい星さんこんにちは

自分も試聴してみました。AK380直挿しです。圧縮音源からDSDまでいろいろ聴いてみました。
個人的にはCKR10から一皮剥けたような印象を持ちました。全体的に厚みや前後感に優れたイヤホンかなと。
音場は自然で広め。高音は鮮烈ではありませんが伸びが良好と思います。ただ前後感を作る上でこもったように聴こえたのでは?と予想します。
低音はかなり深い部分から出ており厚みを演出してくれてます。しまりが悪いとか鈍重というほどではないかな。
先行して発売されたEシリーズとはターゲットの違いでクラシック、ジャズ、アコースティックのボーカルはこちらの方が楽しく聴かせてくれるのでは?と思います。

とは言っても好みが大きく左右するものなのでなんとも言い難いのですが・・・

書込番号:19966418 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/18 14:52(1年以上前)

>A.ワンダさん
確かにイヤホンは好みの差が大きいのでレビューは難しいですね

自分の場合通常使用がim02なのでその突き抜ける高音や引き締まった低音と比べてしまったのかもしれません

クラッシックは普段聞かないので試聴の時も聞きませんでしたが、音場の広さからあうかもしれませんね

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2016/06/18 20:51(1年以上前)

私は気に入って購入しました。

まだ然程鳴らしていませんが解像度の高さ、定位の良さはIE800やT8iクラスよりも上だと思います。

DAPはX5 2nd直です。

書込番号:19967308 スマートフォンサイトからの書き込み

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かん○さん
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2016/06/19 16:36(1年以上前)

う〜ん、私も視聴した限り、それなりに良いと思いましたがなぜこんなに評判悪いのか...

音場がかなり広く臨場感たっぷり。
解像度やリアリティよりキャラが立ってる気はしましたが。ダイナミック型ですしそれもいいのではと感じました。
ヘッドホンのような鳴り方で個人的にはなかなか気に入りましたがね。

ちなみにAK380 COPPER直挿しですが、もしかしたらヘッドホンのATH-ES10のように再生環境を選ぶのかもしれませんね。

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CHARO0407さん
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2016/06/20 17:11(1年以上前)

>あかるい星さん

私も本日試聴してきました。
もともとCKR10の音に違和感を感じており好みではなかったのですが、このCKR100でも改善がされておらず残念でした。
スレ主さんと同じでプッシュプルドライバー独特の広い音場は好みですが、やはり中高域がザラついていて低域がボワついているのでどうしても好きになれないです。


ただ、リケーブル出来るようになったことはCKRファンにとっては良いことだと思いました。

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2016/06/20 22:40(1年以上前)

>CHARO0407さん

こんばんは

すみません、もしよろしければ、試聴環境や比較のイヤホンを教えていただけないでしょうか?

通常なら
やはり中高域がザラついていて: エレキギターの歪みかな?
低域がボワついていて:ベースはギターに比べればそうだよね?

のように解釈して、突っ込むつもりも無いのですが、プロフィールを見させていただいたら、
AK380銅にK812とあって、好奇心が押さえられずです。

すみません、不快でしたら無視して下さい。

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CHARO0407さん
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2016/06/20 23:12(1年以上前)

>僕はセイウチさん

こんばんは。

試聴環境:AK380Copper直差し
比較するイヤホン:MDR-EX1000
試聴曲:手嶌葵「明日への手紙」

このような環境で試聴しました。

手嶌葵さんの声を重視して聴いたのですが、普段EX1000で聴いているためCKR100ではEX1000のような滑らかさが無く、私の場合は少し高域が雑に感じてしまいました。低域もEX1000はドン!と締まった低音が出るのに対してCKR100は量がEX1000よりも多いのでボワついているように思います。

プッシュプルドライバーは価格comの評価を見る限り好き嫌いが分かれているので、僕はセイウチさんが気に入ったのであればそれでいいと思います。

もしかしたら新製品ですので鳴らし込むにつれてよくなるかもしれないので、また試聴しに行こうと思います。

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2016/06/20 23:44(1年以上前)

>CHARO0407さん

>プッシュプルドライバーは価格comの評価を見る限り好き嫌いが分かれているので、

不思議なくらいに別れますよね、なんだか面白いです。

どうも私の我儘に付き合って下さって有り難うございました。

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CHARO0407さん
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2016/06/20 23:47(1年以上前)

>僕はセイウチさん

プッシュプルドライバーはとても設計が難しいみたいなので、チューニングも難しいのかもしれないですね。

音の好みは人それぞれですから、自分が気に入ったらそれでいいと思いますよ(^O^)

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2016/06/21 00:02(1年以上前)

うーむ、
試聴で評価している人の評価が悪いのかなぁ?

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2016/06/21 03:26(1年以上前)

プレーヤーを選ぶかもしれませんね、
ウォークマンa16直挿しして聴いたらぼわつき傾向強いかも、
でもPHA-1Aアンプに繋ぐと良い感じ(個人的に)にバランスよくなってくれます!
まぁ音質に拘る人には、この環境でもダメかもだけど、自分としては満足できる買い物になりました!
CKR10を鳴らすためにアンプ購入したのにその日にCKR10が故障しその数日後にCKR100発表になり待ちに待った買い物でした!
zx-2もPHA-1A同様に自分には問題ないレベルで鳴ってくれてます!
自分にとってはa16直挿しが、極端に良くないですね!

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2016/06/21 21:08(1年以上前)

どうやらCKRシリーズは好みの差が激しいようですね

本日もう一度試聴してきましたが評価はあまり変わりませんでした

ただ、前回は試聴しなかったCKR90を聞いたところこちらの方が自分の好みでした
音場は100より狭めですがその分一つ一つの音像がはっきりと感じられ、低域の再生能力もこちらの方が良いと思いました

スレチかもしれませんが皆さんはCKR100と90でどのような差を感じましたか?

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2016/06/21 22:18(1年以上前)

自分がヨドバシ梅田に行った時には、90試聴が空いてなかったので、試聴できてないんです!
というか最初から、100購入決めてたので、試聴コーナーも少し聴いただけでした!
ヨドバシ梅田とか周りがうるさいので、試聴してもあまり分からない気がしてたので、、待ってまで試聴しようとは思わなかったです!笑

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2016/06/21 22:33(1年以上前)

>あかるい星さん

こんばんは
90は確りと試聴してはいないのですが、100よりスッキリとして聴きやすかったです。

オーテク機の特徴である定位も良好でした。

価格は2万円位でしたか?
もしアイリバーが絡んだら5倍以上しますよ、超絶コスパ機種。

実は一瞬90の方が好みか?と思ったのですが、自分の性格だと90を購入して満足したら、すぐ100が欲しくなるので、100を先に聴いて気に入ってしまった段階で90は然程真面目に聴いてないです。すみません。

と、書き込む意味も無いような書き込みになってしまいましたね。

で、蛇足ですけど、オーテクのD型とWALKMANは相性が良くないです。
オーテク機の良さである前後の立体感とか、音が低い位置で定位して、重なりあいながらも綺麗に分離する様が、上流がWALKMANだと上手く表現出来なくなるようです。

もし、90を買うような事があったら他のDAPも試すと良いと思います。

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CHARO0407さん
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2016/06/21 22:52(1年以上前)

>あかるい星さん

先日CKR100を試聴した際にCKR90も聴きました。

どちらかと言えばCKR100の方が上手くまとまっている音(上品な音)の様に感じました。CKR90は高域の主張が強くクリアな音色ですね。これはCKR10とCKR9の音作りの違いに似ていると思います。

CKR90もあまり好みではなかったですが、どちらか選べと言われれば、私はCKR90ですかね。

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2016/06/21 23:27(1年以上前)

>僕はセイウチさん
本当ウォークマンの相性がねぇ、、
この前対策としてPHA-1a購入しましたが、
ソニーだとアンプでもダメですか?

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2016/06/22 01:27(1年以上前)

>ノリサマーさん

PHA-3は私も試聴したことがありますが良いと思います。
後のポタアンは聴いたことが無いのですが、他人のレビューから推測すると良くなさそうです。

DAPとポタアン含めて、X5 2ndがコスパも良いので検討するならこの辺りでしょうか。
なお、価格comのレビュアーさんでは どらちゃんで さんがとても詳しくて、私もよく参考にさせていただいてます。

価格を度外視するとAK380銅なんかは凄く合いそうですけど、逆に濃すぎるのですかねぇ。

書込番号:19976032 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/22 03:09(1年以上前)

>僕はセイウチさん
返信ありがとうございます!
PHA-1aですが値段なりの音質という意味で自分的には満足しています!
問題としてウォークマンとの相性が悪い件の原因としてパワー不足が原因なのではないかと思い、アンプ購入にいたりました!
以前書いたように買ったその日にCKR10が故障したためショックです!笑


自分はCKRが十分にならしきられた状態を多分知らないので、PHA-1aで感じている音がCKR100を鳴らしているという意味で十分か気にはなります!
ただ今で満足はしています!

どらチャンでさんは、CKR10お持ちでしたよね、確か!
CKR100の評価はまだでしょうか?笑

書込番号:19976085 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/23 10:48(1年以上前)

休みだったので一晩中鳴らしてみました!
トータルで結構エージング進められたと思います、
でa16で再度聴いてみたら、ぼわつき傾向が改善され普通に聴けるバランスになったので良かったです!(あくまで個人的に)
自分の感覚では、ドラムのぼわつき傾向が目立つ感じでしたが、エージングで総ての領域の音がバランスよく出るようになったのかなと思います!
CKR10の時も途中からキレが良くなったので、そこまで心配はしてなかったんですけども、、自分としては良かったです!


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2016/06/23 17:02(1年以上前)

遅レスですいません

>あかるい星さん
CKR90はの方が高音のざらつきは感じ易かったです。旧CKRシリーズに近い音に音かな。CKR100よりスッキリ感や高音の主張はありますよね。ただ音場の広さ、厚みは100の方ですね。個人的には予算が許されるなら100を選びます。自分の環境だとなんといいますかこの音場感だけで越えられない壁を感じました。

>ノリサマーさん
まだ発売されたばかりではっきりとはコメントしづらい機種ですね。旧CKRシリーズシリーズの時も鳴らし込みや環境でかなり印象が違う機種と感じましたので。ただファーストインプレッションではオーディオテクニカらしい前後感や空間表現が感じられたので好印象でした。

良く言えば落ちついた、悪く言えば暗めな音作りですが先行して販売されたEシリーズとの対比が面白い機種ですね。

書込番号:19979744 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/23 22:49(1年以上前)

こんばんは

20数時間鳴らしてますが、私もキレを強く感じるようになってきました。
濃いとか落ち着いたという表現が似合わなくなって来てるような。

特に低音はむしろタイトな部類かも知れません。

書込番号:19980666 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2016/06/25 01:18(1年以上前)

出たての機種によくある恒例の展開ですね。

最初はなんじゃこりゃから入る。
そうして鳴らし込みが進み、様々な環境や音源での試行が繰り返されてくると、何だやっぱり結構いいじゃないとかいうような人が増えて評価が安定してくる。

だんだん、どこが良くてどこが悪いか、何に合い何に合わないかがはっきりして来る、それでもなお気にいる人気に入らない人は出るけど、
どういう人、どういう要望や用途に合うかが明確化する。

初期の評価は良くも悪くも正確性は高くない、それに振り回されず、何度も色々な環境や音源で試されてから判断するのが本質により近いのかもしれない。

前作CKR10も意外と環境次第で相性良し悪しを感じるイヤホンだと思いました。

書込番号:19983539 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/25 21:05(1年以上前)

>air89765さん

お久しぶりです。

もうCKR100は試聴されましたか?

>初期の評価は良くも悪くも正確性は高くない、それに振り回されず、何度も色々な環境や音源で試されてから判断するのが本質により近いのかもしれない。

皆さん承知の上で間違いを恐れず書き込んでいるのだから、airさんも正確性を高めるために早く試聴して書き込んで下さいよ。

書込番号:19985599 スマートフォンサイトからの書き込み

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Tio Platoさん
クチコミ投稿数:5235件Goodアンサー獲得:106件 Tio Plato 

2016/06/25 21:52(1年以上前)

こんばんは。

最初から最後まで興味深く拝読しました。

air89765さん[殿堂入り]
2016年6月25日 1:18 [19983539] 返信22件目

とても含蓄に富むコメントですね♪

現在、中耳炎の治療中のために大好きな音楽鑑賞が出来ず凹んでおります。
『Sound Reality ATH-CKR100』は高過ぎて手が届きませんが
回復したら、蒸し暑さ対策のためにイヤホンの探索に参ります(^-^)/

突然に失礼致しました。
(私はヘッドホン常用者ですが、イヤホンの探索にあたりとても参考になりました!)

書込番号:19985742 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/28 22:53(1年以上前)

>音場は確かに広いですがそれに伴い定位が不安定になります

垂直方向,縦方向に広いのが,定位が不安定になっての悪い傾向で在り,前後方向に広いは,定位が善くなければ出て来ません。
広いには良い方向と悪い方向が在り,何方の方向かの見極めが必要です。

で,何方の方向でしたか。

書込番号:19994655

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2016/07/04 21:35(1年以上前)

>Tio Platoさん

中耳炎きついですね。もう治り音楽視聴出来ているかな。


ところでCKR100試聴しました。
試聴印象は非常に良いですね。環境はZX2です。

まず解像度が非常に高く、まるでBAのような澄んだ高解像度で、ダイナミック型の音でもってこの高解像度を実現したことに素晴らしさがあると思います。

それからレスポンスが素晴らしく、驚く程いい。
音のはやい変化についていく能力がたいへんに高いと思う。
前の音から次の音への変化を素早く正確に表現してくる。歯切れ良く、キレをもって、音が素早く立ち上がってすっと消えるようにして再生してくれるので、メリハリがあり爽快だし、テンポのはやい音の変化に遅れないことからは、一つ一つの音や声がとても明瞭に、よく聞こえる。

これは今まであまり無い明瞭さだと思います。

それでいて、CKR10にあった音が重なり震えるような独特の違和感は、前作よりも軽減してきた、確実にグレードアップしたと感じます。

好き嫌いはあると思いますが、この音が気に入った場合には絶賛されてもおかしくない内容だと思います。

で空間表現は、ZX2というプレーヤーが空間が狭く頭内定位しやすい音の為、このイヤホンの空間表現の正確なチェックは出来ませんでした。
空間表現の良いSU-AX7を使って再試聴しようと思います。

書込番号:20011279 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
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2016/07/05 01:05(1年以上前)

>僕はセイウチさん

「間違いを恐れず」と言うよりは「偏っている」と感じます。
どの機種も慣らし運転不足や合わない環境ではおかしな音を出すものですから。
個人的には冷静で中立的でバランスの良い評価コメントを参考にするようにしています。

音の滑らかさ、やわらかさ、潤い、優しさ、温かみ、等を求める人や、硬質な音が嫌いな人には合わないかもです。

クリアさ、レスポンスの良さ、キレ、メリハリ、そういうものを求める人には合いそうですね。
解像度はMDR-EX1000を凌駕するくらい明瞭なんじゃないでしょうか。

このイヤホン個人的には好きな音ですが、就寝前ならば温かみがあり刺さらないHA-FX1100を使いたくなります。
目の覚めるようなキレがいい音、それがCKR100の第一印象です。

書込番号:20011988 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1563件Goodアンサー獲得:63件 Sound Reality ATH-CKR100の満足度5

2016/07/05 22:41(1年以上前)

>air89765さん

レビューお疲れ様です。

本当に耳の中に入れるにはきつい位のキレです。
今度はヘッドホンでPUSH-PULLの音を聴いてみたいですけど、難しいのでしょうね。

空間表現ですけど、W5000やA2000Zのような正にオーテクって感じです。
期待して良し、です。

書込番号:20014355 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
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2016/08/10 22:29(1年以上前)

さて、SU-AX7で聞きました。
抜けはいい音です。前作CKR10よりも抜けよくなっていて頭内定位しなさがよりいい方向です。
籠りはまったく無いしぼわつきはこちらの環境では感じないですね。

デフォルトイヤピースは中高音がキレキレで低音があと少し欲しいような強い音に感じたので、コンプライにしてみましたが、これだと低音が多くなって高音がマイルドになり、コンプライで鈍ってもなおキレは充分いい音なので。

オーディオテクニカ特有の乾いていて輝くような響きを持つ硬めの音は、MDR-EX1000の硬くはなく乾いてもいない滑らかさを持つ響きに比べると、確かに粗いような、ザラつきと感じる人は居るかも。
キレがあるけど繊細さややわらかさや潤いには欠けていますね。

これはドライバ云々っていうか、オーディオテクニカってのはそもそも前からずっと、いつでもこういう音だ、と思いました。
オーディオテクニカに滑らかさを期待してもそういうキャラじゃないのかも…(BAは別として)

スピーディでキレのある抜け良さが長所かも。
EX1000よりも低音が少なく中高音の明瞭さが高いかも、かといって低音不足というのではないですね。

EX1000よりも音のキレ、レスポンスの良さは優れるが、低〜高音のバランスとそれに基づく汎用性、それから開放感はEX1000の方がいいですね。
ボーカルなどはこちらの方が近くダイレクトに響いてくる感じがありますね。

EX1000は汎用タイプ過ぎて飽きた時、キレの良さやスピーディでレスポンスの良い音を聞きたい場合とか、好みは選びそうですが他にはあまり無い音で、これが謳い文句通り真実の音かどうかはわかりませんが、たくさんあるいい音のうちの一つではある、と思いました。

書込番号:20105503 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1563件Goodアンサー獲得:63件 Sound Reality ATH-CKR100の満足度5

2016/08/10 23:52(1年以上前)

>MDR-EX1000の硬くはなく乾いてもいない滑らかさを持つ響きに比べると、確かに粗いような、ザラつきと感じる人は居るかも。
キレがあるけど繊細さややわらかさや潤いには欠けていますね。

この辺りは上流の粗を拾っちゃってますね。
SU-AX7も悪くは無いんでしょうけど、USB接続ですか?
HP-A8でUSB接続よりSDカードで接続した方が音が良いと言われてますが、そういう部分をEX1000では拾えず、CKR100は拾うという事でしょう。

CKR100は4万円のイヤホンと考えるより、低インピーダンスのハイエンドヘッドホンと考えた方が適切に扱えると思います。

書込番号:20105705 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2016/08/11 01:48(1年以上前)

>そういう部分をEX1000では拾えず、CKR100は拾うという事でしょう。

いや、この感じは上流の粗ではないですね。
機種自体の音色の傾向ですね。

アンプやDACを入れ替えてみましたが同じ傾向ですというか、それをする間でもなく聞いた瞬間すぐにわかるレベルの、オーディオテクニカの多くのイヤホンヘッドホンに共通して見える傾向ですね、音が硬質でメリハリとキレがあり潤いと軟質さに欠けるというこの傾向は。
あ、馴染みのオーディオテクニカの音だな、という。まあ逆に、ユーザーに何を言われてもそこからブレないオーディオテクニカの拘りぶりはお見事です。

最近の皆さんの耳は、BAイヤホンの絹のように滑らかでキメの細かい音に慣らされてもいるから、相対的にキメの粗いようなザラっと感という表現となってもおかしくはありません、テクニカ自体は前からそうで変わっていないだけなのだけれど、ユーザーの耳が肥えたから要求レベルがおそらく高くなって来たのですね。

CKR100は好きと嫌いがハッキリするタイプでしょうね。
それから人間気にいった音の機種は贔屓した評価になるものです。
私自体はオーディオテクニカの音は好きなものの、贔屓なく冷静な視点から総合的に見てこれはEX1000とせいぜい同等程度、明らかに格上だとは個人的には感じず、価格なりの品かと思います。

しかしCKR10からは正当進化し、音が重ねって震えて聞こえるような違和感は前より軽減、抜けも良くなり相変わらず音の像は明瞭で分離もいい、
ただ、タッチノイズは前と変わってないのはマイナス、それからIMシリーズもそうですが最近のオーディオテクニカのイヤホンの上位機種は筐体が大きくなる傾向にある気がして、音だけでなく使用感の良さにも配慮して欲しいと思います。

書込番号:20105915 スマートフォンサイトからの書き込み

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Tio Platoさん
クチコミ投稿数:5235件Goodアンサー獲得:106件 Tio Plato 

2016/08/11 02:00(1年以上前)

こんばんは。

air89765さんの御意見に賛同致します。
該当の御意見はこちらです。

タッチノイズは前と変わってないのはマイナス、それからIMシリーズもそうですが最近のオーディオテクニカのイヤホンの上位機種は筐体が大きくなる傾向にある気がして、音だけでなく使用感の良さにも配慮して欲しいと思います。


個人的な感想はこちらです。
audio-technicaさんのSound Realityシリーズと、SONYさんのh.ear inシリーズ、
どちらのイヤホンもどんぐりみたいなデザインになっているのは偶然なのかとても気になります。

書込番号:20105922 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2016/08/11 22:04(1年以上前)

遮音性は、CKR10の方が良かった気がしますね。
EX1000程ではないにしろ、あまり遮音性には期待しない方が良さそうですね。

それと、解像度が非常に高い為に、きつい感じが、長く聞くと個人的には疲れます。解像度はCKR10よりも良くありませんか?

既存の普通のダイナミックともBAとも違う感じで、まるでBAのような解像度がダイナミックの音圧で迫って来るが為に、確かにハッとするような臨場感や実在感に優れるんですが、それが時に攻撃的に感じることもあり、あんまり耳に優しくはないですね。

たとえばSE535LTDなどは、解像度は高いが丸みと軟らかさを含んだ音で、それが緩衝材となり解像度が高くとも意外と疲れない、対して本機種は解像度が高い音が硬めでストレートに来るので長時間はきつい気が。「鮮烈」ですね。平気な人は平気なのかもしれませんが。

HA-FX1100などは本機種に比べたら解像度はぼやけているとすら言えるが、そのことが長い時間聞いてもなかなか疲れない音を作っている。EX1000は本機種とFX1100の中間的でバランスがいい。

あるいはアンプとの組み合わせで何とかなるか、エージングしたらマシになるか、耳次第でそんなにきつく感じないか、何れにしてもEX1000よりも人と環境を選びそう。
突出した部分はあるが、それが長所になるかどうかは、その人次第で、とりあえず誰にでも安全に勧められるような無難さと、環境と音源と人好みの守備範囲広さを感じるのは、CKR100よりもEX1000の方。

書込番号:20107912 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/08/11 23:50(1年以上前)

>air89765さん

>それと、解像度が非常に高い為に、きつい感じが、長く聞くと個人的には疲れます。解像度はCKR10よりも良くありませんか?

同感です。
ヘッドホンっと違って、鼓膜との距離が近い性だと思うのですが、私もきついと思います。
その対策として、私は現在コンプライの他、1mm厚ソルボセイン(制振ゴム)を2-3mmの幅で切って筐体に一巻きさせています。
ソルボの効果としては、元々広かった音場がさらに広がり、ゴムの鈍さが出て結果としてきつさが緩和されます。
これに関しては元々の筐体がドライバーに追い付いていないのかも知れませんね。装着感もそうですが振動対策という観点からもサイズが大きすぎるような気がします。

で、解像度が高いこととざらつきが同居してるっていうのはざらつきはやっぱりイヤホン由来じゃなくて、プレイヤーや音源由来だと思うのですが?

BA型はSE846を持っていますが、音数は同等だとしても一つ一つの音についての緻密な表現力ではCKR100が比べ物にならないくらい上だと思います。
極端にいうとBA型では2次元しか表現できないものをCKR100は3次元で表現出来ているってとこです。

EX1000は私には合わないんですよ、オーテクのA2000Xもそうなんですが低音が少ない為か音が上方に浮いて前方に広がらない。
この辺りは好みというか、体質というか…、とにかく主観でしか語れない部分なのでしょうね。

遮音性に関してはコンプライを使っていることもあり気になりません。また、一つ一つの音の実在感が大きいので外部の音が入ってきても音楽を聞き取りやすいです。

解像度だけでなく、音場の広さとか、定位の良さではイヤホンでは並ぶものが無いので、そういう音を求めている自分として欠点は目をつぶれますが、より完成度の高い次回作にも当然期待しています。

書込番号:20108190 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2016/08/12 01:05(1年以上前)

プレーヤーや音源を変えても共通して出て来る音、さらには同社ダイナミックイヤホンの多くに共通して感じる特性なれば、プレーヤーや音源の特性ではなくイヤホンの特性ですよね。

CKRにしろ、前々作のCKMにしろ、ヘッドホンのA2000シリーズやW5000やAD2000シリーズ、どれをとっても他社に比べたら滑らかさや軟らかさの足りない乾いた硬質な音のことを、ざらっとした音だと感じ形容する人は、居る可能性があると思います。

で音の空間描写的にBAは二次元的でCKR100は三次元的でありますが、BAは音と音の繋がりや響きがキメ細かく滑らかで、対してCKRはダイナミック型独特の音と音の間の繋がりや響きのキメ粗さを残していて、むしろなまじ解像度が高くて異様に見通しが良くなったが為に、ダイナミックドライバ自体の音のキメの粗さすら気になるレベルに達してしまったのかもしれない。

まあ、ざらつきとはあくまでも言った人の感覚ですから、「滑らかさが足りない」と言った方が適当かもしれません、なぜそう感じるかは皆さんIM03あたりの音と比較し、そういう「滑らかさのある高解像度さ」を期待してしまうから、思ったより粗く感じるのでしょう。

あと音場に関しては、ATH-CKW1000ANVの方が本機種より奥行方向にも広いのではないかと思います。こと音場に関しては現行CKRよりも前モデルの方が有利でした。解像度は現行モデルの方が勝りますね。

書込番号:20108318 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/08/12 21:52(1年以上前)

>air89765さん

ATH-CKW1000ANVは確かに前方の音の配列はCKR100より確りしていると思いましたが、基本の音場がCKR100より狭いため奥行きが広いとまでは言えないでしょう。
後、音は浮きがちで、延長ケーブルを外して何とか許容範囲ってところでした。
中古を聴いたので状態が良くなかったのかも知れませんけど。

解像度が高くてざらっとしている、ということを写真に例えてみると、人物を撮影したときの肌の状態に例えられそうです。
解像度が高くてキメの荒らさまで写してしまい、綺麗な写真にならない場合の原因として、モデル(音源)が悪いか、メイク(アンプ)が悪いかだと思います。
対処法が解像度を落として照明などでメリハリ付けて誤魔化すか等(イヤホンチェンジ)、ですかね。
(写真は詳しくないんで細かいところは突っ込まんでください。)

何が言いたいかというと、やっぱり解像度の高さは荒らさの直接的な原因とは思えないって事なんですが如何ですか?

書込番号:20110280 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
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2016/08/12 23:15(1年以上前)

どんな音源を何のアンプで聞いてもCKR100から滑らかな音が出る場合が無い気がします。どれで聞いても硬くて鋭利で、そしてやや中高音寄り、滑らかさや軟らかさはなかなか出そうにないですね。
音源のキメの粗さを写しているからではなく、イヤホンスピーカーというフィルターそれ自体に滑らかな音を出せる能力が無いので、期待したような滑らかさは出ないというだけでしょう、ざらつきに思える理由は。

どんなイヤホンにもイヤホン自体の固有音がありますから、音源とアンプの影響だけではなく、加えてイヤホンスピーカー自体のフィルターの色を通した音になると思いますよ。

1000ANVはどっしりと腰を落ち着けたような浮かない音場を出せますよ、もしそれで浮き足立つならそれこそ環境または音源由来か、老朽化して本来の音ではないのですね。

何れにしてもCKR100の批判レビューにあるざらつきとは、音源がざらついているからではなく、CKR100の硬質で鮮烈で軟らかさと潤いの無い「滑らかさを感じ難い音色の特性」にあると個人的には感じました。

そもそも音源がざらついてたら、EX1000でも十二分にざらついて聞こえます。




書込番号:20110559 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/08/13 00:22(1年以上前)

>何が言いたいかというと、やっぱり解像度の高さは荒らさの直接的な原因とは思えないって事なんですが如何ですか?

これはほんとその通りで、解像度の高さは、荒さとは関係ないでしょう。

>どんなイヤホンにもイヤホン自体の固有音がありますから、音源とアンプの影響だけではなく、加えてイヤホンスピーカー自体のフィルターの色を通した音になると思いますよ。

これって本当なのかねぇ…
下流…スピーカーやイヤホン、ヘッドホンが音の方向性を決めるってよく言われますが、これはよくわかんないですねぇ…
そのフィルター?や固有音?を超えて、上流や中流の音が支配的になることもあるんですがねぇ…

余談ですが、1000anvは聴きましたが、全然良さがわからなかったな…

書込番号:20110699

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2016/08/13 11:27(1年以上前)

>air89765さん
>ナコナコナコさん

CKR100は解像度が高いため、通常混ざって融け合っている音まで分離させるので、これをざらつきと感じる人がいる。
という説はどうでしょう?

書込番号:20111514 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
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2016/08/13 13:41(1年以上前)

1000ANVは個人的にはフルオーケストラの広がりや重厚さや響きの質感良さが心地良かったです。(音色の癖もCKM1000より強めで確かに好みは選びそうでした。)

今回のCKR100にもそういうのを期待したんですが、どちらかというと頭内定位しないようにしたBAみたいな感覚の音で、BAと何となくキャラ被りするし、鮮烈過ぎてややうるさく感じるというか、斬新ではあったけど何となく個人的には使いどころが難しいです。第一印象はいいが、すぐに聴き疲れてしまう。

どなたかも書いてたんですが、IE800とかEX1000のような、普通のダイナミック型で、かつ上位機種と言えるモノはオーディオテクニカには作れないんだろうか?と期待してしまいます。

CKR100の音場は確かに頭の外への抜けはとてもいいんだけど、全方向への開放感や広がりはそんなでもなく、これらはCKM1000やEX1000の方が体感出来て個人的には好きでしたね。

全体としては使用感、タッチノイズや重さ大きさ、長時間使用でも心地よく使える音など、地味なところでの使用感がもう少しどうにかなって欲しいと思います。

新しいことして最初の一発の印象を良くしようとしているみたいだけど、それより末永く愛用出来る使いやすさ、地味だけど細部に気を配ってあるような感じがあって欲しい。

書込番号:20111736 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/08/17 19:46(1年以上前)

>air89765さん
以前の書き込みで、試聴との事でしたが、購入しての今回の評価ですよね?
やはり試聴レベルと実際に生活で使うのとでは、違うと思うので、、

書込番号:20122721 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/08/17 20:49(1年以上前)

Cカセットポタ機と組み合わせたCKR100

レガシィメディアのポタ機ですが,前作モデルよりもクリア感が在り,善い音を鳴らしてますょ。

1000ANVは,歌い手さんの掠れが際立った鳴り方をしてしまいますし,此方よりも音線が細身傾向へ来てしまうので,好き嫌いが強いでしょうね。
ですが,中高音域の立体的な起ち加減は当機よりも高く,当機の不満な部分の表現力は善いすょ。

書込番号:20122855

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2016/08/17 21:24(1年以上前)

PCM-D100も善いけど,レガシィメディアのDATポタ機 TC-D100辺りと組ませても善いすょ。

当時は無かった,今のヘッドホン&イヤホンを使って,今一度聴き比べて視ると,現行ソニーDMPが,如何に糞と,再認識出来ますから。

書込番号:20122951

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2016/08/18 21:04(1年以上前)

>どらチャンでさん

>1000ANVは,歌い手さんの掠れが際立った鳴り方をしてしまいますし,此方よりも音線が細身傾向へ来てしまうので,好き嫌いが強いでしょうね。
ですが,中高音域の立体的な起ち加減は当機よりも高く,当機の不満な部分の表現力は善いすょ。

CKR100の中高音域の音像はクッキリと比較的太く出る為、近くに感じます。
その向こう側に空間は確りと広がっていますので「当機の不満な部分の表現力 」、決して悪い訳ではないと思いますよ。

書込番号:20125432 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2016/08/19 00:29(1年以上前)

一応購入でしたが、聴き疲れきつさに手放したので、使用期間短いから試聴と大差なしと見なしての書き込みでした。

CKM1000はあんなに聞き疲れなかったんですが…CKR100が良かったらEX1000は引退かと思っていたら、EX1000続投しかなくなりましたね。

あとFX1100は第一印象が悪かったのに結局長い付き合いになり、CKR100は第一印象が良いがたいへん短い付き合いになりました。
むしろFX1100やEX1000が意外と良く出来てるってのを再確認させられる結果となったCKR100購入でした。

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Sound Reality ATH-CKR100
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Sound Reality ATH-CKR100

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