『この接写リングの装着で(?)、カメラボディ側の電子接点が故障』のクチコミ掲示板

2016年 6月10日 発売

デジタル接写リングセット ソニー α Eマウント フルサイズ対応

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デジタル接写リングセット ソニー α Eマウント フルサイズ対応ケンコー

最安価格(税込):¥11,720 (前週比:-1円↓) 発売日:2016年 6月10日

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クチコミ投稿数:764件

写真1:接写リング(10mm)の電子接点

写真2:接写リング(16mm)の電子接点

写真3:SONYの純正レンズの電子接点

写真4:接写リングを装着して外したあとのカメラボディの接点ピン

この接写リングを購入し、試しに装着したところ、カメラボディの電子接点が故障しました。
この接写リングの電子接点は純正レンズに比べてボディ側に約1mm飛び出ており、
その結果、純正レンズより強い力でカメラボディ側の電子接点を押し付けるようであり、
私の場合、装着→試写→取り外しだけでカメラボディの電子接点ピンが故障してしまいました。

写真1:接写リング(10mm)の電子接点
写真2:接写リング(16mm)の電子接点
 どちらもマウントの縁より電子接点が飛び出ている。
写真3:SONYの純正レンズの電子接点
 マウントの縁より電子接点が引っ込んでいる。
写真4:接写リングを装着して外したあとのカメラボディの接点ピン
 10本中7本がピンが押し込まれた状態のままとなった。

ボディの故障状況は、7本のピンが引っ込んだ状態のため、接触不良が発生し、純正レンズを認識しない状態です。
なお、接写リング経由で純正レンズを装着すると認識します。

接写リング現物と上記写真を送って調査してもらった後のケンコー・トキナーお客様相談室の見解
は以下のような内容でした。

@接写リングの電子接点の位置が純正レンズと異なるのは認めるが、ケンコー・トキナー製の全て
の接写リングがそのような形状であり、当該製品だけが異なっているということではない。
前モデルから現在まで長い期間に渡りその仕様で多数出荷しているが、
今まで1件もそのようなクレームを受けていないことから、当該製品は正常であると判断している。
A本件、何故ボディが壊れたかについては、原因不明である。
B今回接写リングの返品を希望するのであれば、メーカーとしては承諾するが、
カメラボディの故障が接写リングに起因するとは特定できず、カメラボディの故障に対しての
対応はできない。

中国製の数千円の接写リングもある中で、ケンコー・トキナーなら信頼できるかと思い購入したのですが、
あまりの結果とご対応に大変がっかりしています。

書込番号:21044676

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:16件

2017/07/15 13:24(1年以上前)

残念な結果ですね。
やはり純正品以外を使うことはリスクがあるし、誰も読まないようなので小さな文字とかで注意事項が書かれてて、法的な責任は問えないんでしょうね。
マイクロフォーサーズは、純正品以外も規格品として看做してくれますが、やはり自己責任なんだろうな、、、と怯えることがあります。
初めてのレンズやフィルターは、優しく装着しています。

このような貴重な情報を公開してくれて、ありがとうございます。
メーカーの対応や自己責任論など、改めて考えさせられました。
またサードパーティ製は、自己責任であることを忘れず、でも楽しみたいと思います。

書込番号:21044737

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:764件

2017/07/15 14:25(1年以上前)

>蠍座の蟹さん

書き込みありがとうございます。

サードパーティの製品には、
・契約で規格の開示を受けて開発しているケース
・規格の開示なく、実機の検証のみで使えると判断するケース
の2通りがあると思います。
マイクロフォーサーズのオリンパス・パナソニックは前者だと思いますが、
今回の接写リングは後者のようです(ケンコー・トキナーお客様相談室との
やりとりの中でそのような説明があった)
後者の方が前者に比べてリスクが高いと思いますので、どちらなのかが
わかるような表示で販売して欲しいと思いました。

私も今回の件で、他社品の使用については再認識することとなりました。
今後は純正品がある場合は値段が高くてもそれを選ぼうと思いますが、
純正品が発売されていないものは避けて通れません。でも今後は慎重に
選びたいと思います。

書込番号:21044850

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:12387件Goodアンサー獲得:1256件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/07/15 15:34(1年以上前)

こんにちは。
有用な情報ありがとうございます。

残念でしたね。
でもメーカーの言うことを鵜呑みにしていいのかなと思いました。
もし可能なら店頭などで他の個体と比べてみられてはいかがでしょうか。

ケンコーの回答はお決まりといった感じで印象悪いですね。
最近ずっと不景気でメーカーはなかなか自らの非を認めようとしない
傾向があると思います。私はまずメーカーの言い分は疑ってかかります。

書込番号:21044979

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5170件Goodアンサー獲得:457件

2017/07/15 16:11(1年以上前)

こんにちは

まずはマウントの縁と仰る筒からの飛び出し量ではなく、ねじのように斜めになっている爪から接点面の距離がどうか…です。
(その爪もボディ側の爪との接続面側からですし、爪の円周方向の長さも一緒かわかりませんが…)
または、マウント面からの距離ですかね。


筒が長い、短いのは関係ないかと。

あと、ボディ側の接点のピンってバネで数mm、縮まるんですが、縮まったままということですよね?

ピンを押したら伸びてこないですか?


ご存知、確認されたうえで、省略されて書き込まれたのであれば、お気を悪くするようなレスを申し訳ないです。


ソニーにそのアダプタが悪くて故障したと診断書を作ってもらい、アダプタメーカーであるケンコーに対応してもらえれば良いのですが…。

書込番号:21045058

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34199件Goodアンサー獲得:2988件 休止中 

2017/07/15 16:24(1年以上前)

細かに検証しないと言いづらいですが。

面一まで押されたであろうでしょうが、復帰しないピンの状態には疑問を持ちます。
設計上は面一より少しマイナスに押し込まれても復帰するようにしているはずで。

ピン穴まで潰して、ピン・穴が競ってしまったのか?
ピンが丸ピンじゃないのが、う〜んですがね。

書込番号:21045090

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5760件Goodアンサー獲得:447件

2017/07/15 17:43(1年以上前)

>あらあららさん

ボディのピンが戻らないのがオカシイです。
左から1とすると
1 2 3 は正常
6は1/3戻ってる
4 5 7 8 9 10は全部 埋もれてる。

そのボディは中古で、前オーナーがバラして
組み立てが甘かったとか?

ケンコーの壊れるほどの、工作精度の悪さで有れば、最初からクレームが集まってるハズです。

どちらにせよ、ケンコーの中間リングが、バネを押しすぎには、代わらないけど、
ピンは戻るのが通常。

書込番号:21045275 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:764件

2017/07/15 20:51(1年以上前)

皆様、様々な視点からのアドバイスありがとうございます。

>>BAJA人さん

接写リングなどは店舗に行っても展示品はないので、新品を開封してもらわない限り、
他の個体は見ることができないです。従ってユーザー個人での原因究明には限界があります。
だからこそ、メーカーには徹底した原因追及をお願いしたいです。

メーカー側は自己防御の為に安易に非を認めたりしませんし、言質となるような言葉は避けて
言葉を選んで対応されますが、それは立場上仕方がない事だと思っています。
今回のケンコー・トキナー相談室の対応は、ご対応頂いた担当者個人は誠意を持って
対応して戴いたと思いますが、組織としての徹底した原因究明と状況に応じた柔軟な対応は
十分でないように感じました。それはユーザーを大切にするかどうかの企業姿勢なのでは
ないかと思います。

書込番号:21045710

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:764件

2017/07/15 20:55(1年以上前)

>>りょうマーチさん

まず接点位置ですが、当方も測定をする器具を持っていないので目測で飛び出ていると言っており、
これは正確に測定したものではありません。ただ接点位置の違いはケンコー・トキナー側も
認めていますし、故障後の状況(レンズ装着しても認識しないが接写リング経由だと認識する)
も接点位置の違いを裏付けていると思います。
「接点位置の違いがあるがそれは不良ではない」というのがケンコー・トキナーの見解です。

次にボディ側の接点のピンですが、
ボディの接点ピンはバネで縮む構造ですが、押し込まれたまま出てこなくなったという事です。
接点の清掃目的で綿棒でつつきましたが元には復帰しませんでした。バネの故障なのか、
力によってピンが曲がってしまったとかの可能性があると思います。

>>うさらネットさん
>>謎の写真家さん

うさらネットさんの「設計上は面一より少しマイナスに押し込まれても復帰するようにしているはず」
謎の写真家さんの「ボディのピンが戻らないのがオカシイです」
に根拠があれば教えていただきたいと思います。
まさにこれがポイントだと思っております。
「どれだけ押し込まれても接点ピンは復帰する」というのがEマウントの規格・取り決めであれば
当然ボディ側の不具合です。
しかしながら、上の蠍座の蟹さんへの書き込みに書いたように、
ケンコー・トキナー側はSONYから何らの規格の開示を受けずに作っている、
実機の検証で問題が発生しなければOKと判断しているとの説明を受けております。
そうであれば、ボディ側のバラツキに対して保証できてはいないことになりますし、
純正レンズより接点を1mmも前に出していて大丈夫なのか未確認のまま、そのような
製品を「Eマウント用」として出荷していることは問題なのでないかと思います。

なお、参考までに謎の写真家さんがお疑いのボディですが、
大手家電量販店で本年1月に購入したもので、分解された中古品ではございません。

書込番号:21045726

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:6752件Goodアンサー獲得:471件

2017/07/15 21:07(1年以上前)

m4/3のカメラ使ってますが、私もボディのピンが戻らないのがオカシイと思います。店舗で購入のようですので、購入店に本体持って行った方がいいです

書込番号:21045771 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34199件Goodアンサー獲得:2988件 休止中 

2017/07/15 21:35(1年以上前)

電気接点面がアダプタ外郭がら浮いている寸法は、嵌合寸法と直接の関係ではないです。
取付基準面から電気接点面までの距離が嵌合寸法です。
そこの検証は当方では現品がなくできませんので、何とも申し上げようがありません。

また、こういった外部からアクセス可能な可動接点は、不用意に押し込まれても復帰するように設計します。
さらに言えば、各社ボディに採用されているピン凸部形状は半球状で、受け接点側の摺動移動を妨げない形状ですが、
当該ピンは受け接片側の摺動移動に不都合な段差を生じる平面状に近いように見えます。
この辺は現物を観察しないと判断できませんが、写真拝見では疑問の一つです。

書込番号:21045860

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:764件

2017/07/15 22:16(1年以上前)

>>うさらネットさん

情報ありがとうございます。

残念ながら既にカメラボディはSONYに修理依頼済で、ピンの形状等を再確認することが出来ません。
写真は接写リングが使えないため、通常レンズで撮影して中央部のみ拡大していますし、光の
当て方も特に工夫した訳でないので先端部の形状が不鮮明ですが、記憶によれば、ピン先端は平面ではなく、
丸みは帯びていました。

ただ、この情報だけでは検証は難しいですね。

書込番号:21045975

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:764件

2017/07/15 22:20(1年以上前)

追記
「ピン先端は平面ではなく、丸みは帯びていました」と書いたのは、左から1,2,3,5番のピンのことです。
完全に穴の中に埋没していたそれ以外のピンの形状までは確認できていません。

書込番号:21045983

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5760件Goodアンサー獲得:447件

2017/07/15 23:53(1年以上前)

>あらあららさん

昔 ソニーのビデオデッキに
子供が玩具を突っ込んで
壊れてしまいました。

保証期間で、ソニーに無料で直して貰いました。

嘘はついていません。
子供が玩具を突っ込んだ。
とか余分な事を言わなかっただけです。

ただ、電話が鳴ると
ドキッ!としました。
まさか、ソニーの修理事業部からかな?

でも、結果的には
何事も無く、無料で直して貰いました。

修理に出すに
なぜ 壊れた?
どう 使ったら壊れた?
とか根掘り 歯掘り 聞かれませんでしたから。

書込番号:21046192 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:6752件Goodアンサー獲得:471件

2017/07/16 00:36(1年以上前)

〉保証期間で、ソニーに無料で直して貰いました。
購入から1年以内ですからそれが正確でしょう。良かったらですね量販店での購入で。
接写リングは問題ないと思います

書込番号:21046260

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:764件

2017/07/16 00:47(1年以上前)

>>謎の写真家さん

書き込みありがとうございます。
今回はたまたま装着したボディが保証期間内なので無償修理となるかもしれませんが、
保証期間を過ぎていれば有償修理になる訳で、その費用は誰も負担してくれないなら、
ユーザが負担するしかない訳です。

今回、「接写リングが原因でレンズが壊れたのかどうかは特定できない」というケンコー見解は、
技術的・論理的には正しいと思いますが、逆に「接写リングの装着とレンズの故障には因果関係がある」
とも言えると思っています。
過去、何回も純正レンズの交換をしていて何も問題はなかったのに、購入したばかりの接写リングを
装着し試写しただけでボディが壊れたこと、ピンが1本引っ込んだのであればピンの調子が悪い
というようなことも言えると思いますが、同時に7本がこのような状態になったことから、
「たまたまの不調」「偶然の故障」とは考えられないからです。

「接写リングを装着したらレンズが故障した」という状況下で、修理費用を自費でというのは、
普通の人間の心理としては納得がいかないですね。

>>しま89さん

「接写リングは問題ないと思います」はどういう論理ですか?
「接写リングが問題なのかはわからない」は正しいですが、
「接写リングは問題ないと思います」は論理のすり替えではないでしょうか?

書込番号:21046272

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:6752件Goodアンサー獲得:471件

2017/07/16 09:10(1年以上前)

〉接写リングは問題ないと思います
最初に書かれたケンコーの回答内容

〉本体の不具合
うさらネットさん、りょうマーチさんの書き込み、基本的なカメラの構造

以上です



書込番号:21046812

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:764件

2017/07/17 11:16(1年以上前)

@今までの出荷品はボディを壊した事はない
A今回の当該品は今までの出荷品と同じ形状である
B故に今回の当該品がボディを壊す事はない
というのは一見三段論法のようですが、論理的には誤りです。

@この規格の品はボディを壊す事はない
A今回の当該品はその規格に適合している
B故に今回の当該品がボディを壊す事はない
なら、典型的な三段論法で論理的にも正しいです。
後者のような説明がなされるのなら、みんな納得しますね。

書込番号:21049603

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5170件Goodアンサー獲得:457件

2017/07/18 03:53(1年以上前)

こんばんは


せっかく純正レンズをお持ちなのだから、互い違いにレンズ並べて撮れば長短の比較はできるかと。

それとわからないことが…ボディ側の接続ピンを左から1〜と番号を付けるなら、1番ピンが全ての接点と擦れ合い、10番ピンは1つの接点としか擦れ合っていないのにも関わらず、1〜3番は正常にピンが戻ってきていること。



逆に気になることは、ガラケーからみた写真(サムネイル程度)だと、純正レンズの接点はベースシャーシ(黒い部分)とほぼ均一に平らに見える一方、リング側の接点はベースシャーシよりも飛び出ているように見えます。
この飛び出した部分でピンがブレてしまい、ピンそのものやバネ周りが歪んで戻らなくなった可能性はあると私は思います。
そうならないために、ピンの先端は丸くなっているのでしょうが、段差が大きいとね…。


車で言えば、縁石に乗り上げるようなことなので、衝撃によってはアライメントが狂うだけでなく、サスペンションも痛む可能性があるかと。(サスが痛む前にホイールが歪むでしょうが)


ケンコーが同じ仕様で作っていると言うのはマウント面からベースシャーシまでの距離なのか、端子の飛び出した部分も含めてなのか…ですね。
端子の飛び出した部分の個体差が大きかったため、ボディ側のピンを壊したって認めてくれれば…。

書込番号:21051711

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クチコミ投稿数:764件

2017/07/18 10:47(1年以上前)

>りょうマーチさん

書き込みありがとうございます。

>せっかく純正レンズをお持ちなのだから、互い違いにレンズ並べて撮れば長短の比較はできるかと。
残念ながら、接写リングは既に販売店に返品済で、確認・撮影できません。


>1番ピンが全ての接点と擦れ合い、10番ピンは1つの接点としか擦れ合っていないのにも関わらず、
1〜3番は正常にピンが戻ってきていること

なるほど、これには気が付いていませんでした。このようになった理由は2通り考えられますね
@単に接点ピンの接触で起きたのではなく、別の要因があった。
Aもともとカメラの4〜10番ピンが構造上弱かった

>純正レンズの接点はベースシャーシ(黒い部分)とほぼ均一に平らに見える一方、
リング側の接点はベースシャーシよりも飛び出ている

なるほど、接写リングの写真と純正レンズの現物を改めて見比べてみましたが、ご指摘の
通りだと思います。純正レンズはどれもレンズの接点がベースシャーシとほぼ同じ高さに
埋め込まれているのに対して、接写リングの接点はベースシャーシよりあきらかに飛び出て
いるように見えます。この凸凹を接点ピンが通過しようとして、ショックでピンやバネを
痛めた可能性も高いですね。
今まで接点の位置だけを気にしていたのですが、接点の位置よりも凹凸の影響、あるいは
接点の位置と凹凸の相乗効果と考えるのが正しいと思えてきました。

ケンコーとの会話では、いままで接点の位置のみの会話しかしていませんので、凹凸が
ケンコーの他の商品と同一なのかどうかは不明です。ケンコーさんもそれには着目して
いなかったかも知れません。

書込番号:21052108

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:764件

2017/07/18 11:02(1年以上前)

以前撮影した写真の中から、接点とベースとの段差が確認できるものをアップしてみました。

書込番号:21052125

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:764件

2017/07/18 12:00(1年以上前)

上の推定を模式図に書いてみました。
推測の域を出ませんが、この推定で全ての状況が説明できるのは確かです。

書込番号:21052204

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5170件Goodアンサー獲得:457件

2017/07/18 15:51(1年以上前)

こんにちは

伝えたいことを文字だけで伝えられて良かったです。

1〜3番ピン、ほかのピンについてですが、バネの実物がどんなのか判らないのですが、たいていのバネって端まで等間隔に回されたものなので、このピンに使われているのがどんなものなのか?

端まで等間隔に回されたものだと自立できないため、ガイドがないと斜めに力が掛かかりやすいのでは?と思います。

ボディ側はそれも想定して伸び縮みできるようになっているのでしょうが、想定よりも縮まされたため、バネが真っ直ぐに戻らなかったか、押され込みすぎて反対側の抑えからバネが外れた、くしゃっとなった…などいろいろ推測はできるのですがね。

まぁ、推測はいくらでもできますが、ボディ側の内部状況は公開してくれないでしょうから、(公開してくれても今のところ)ユーザーの泣き寝入りになりそうですね。

書込番号:21052590

ナイスクチコミ!0


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2017/07/18 17:40(1年以上前)

>りょうマーチさん

度々の書き込みありがとうございます。
接点ピンとバネの構造については不明で、これから先は想像の話で
根拠はありません。

@想定よりバネが縮まされたため、戻らなくなった?
⇒縮んでも復帰できる限界値にはばらつきがあるはずで、
並んだ7本が復帰しなくなるのはちょっと考えづらい様に思います。

A押され込みすぎて反対側の抑えが外れた?
⇒そうであれば、ボディを逆さにすれば重力でピンが出てきそうに
思いますが、ピンは動きませんでした。

とすると
Bピンが段差により斜めに曲がり、かつ抑え込まれたため、穴の中に
曲がったピンが詰まってしまった?
と考えるのが一番可能性が高いような気がします。

書込番号:21052782

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