『ここまで来ると』のクチコミ掲示板

[mazi one]

欲しい気持ちが無くなりますね。

今日また抽選落選、SONY好きだったんですが買えない、レコーダー他社に負けてる、SONY辞めようと考えてます。

書込番号：20698660　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

定期的に現れますねVRもういらね、カキコ

書込番号：20698710　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

自己顕示欲を発散させたいんでしょう。
生暖かい目で見てあげませう。

書込番号：20698791

[PlayStation FB]

転売そのものを擁護するつもりはないが

転売屋から言わせれば

その程度の熱意しかないから買えない
本当に欲しければ熱意持って俺たちを先越してみろ

なんじゃないかね

転売屋云々抜きに、定価で確実に手に入れようとしている人は
氷点下を超える寒い真冬にも関わらず閉店直後から10時間に渡
って野宿しながら並んでいる

辛い思いをしてまで買おうとする熱意があるから確実に買えるわけで

その熱意の矛先が単なる金（利益）なのかそれともゲームなのか

熱意の矛先は異なっても熱意そのものは変わらない
だから買えない人は熱意が足りないし本当に欲しい
という言葉に説得力がない

ということでしょう

書込番号：20698989

[Toytoyhoo]

スレ主さんの気持ちも分かります。欲しくても買えないのは気分の良いものではありませんからね。

実店舗での抽選販売の列に並べば、深夜から並ばなくても参加できますので、難易度は高くないと思います。
問題は当選確率ですが、家族や知り合いと一緒に並ぶとかすれば多少は当たりやすくなるんじゃないでしょうか。

1人だと30％の当選確率だったとしても3人で並べば65％以上になりますし。
同時にビックカメラのネット抽選にも応募しつつ知り合いや家族とおしゃべりしながらなら小一時間程度なら苦痛にもならないのではないでしょうか。
次回の再販なら寒さも和らいでいるでしょうし。

書込番号：20701717

[越後屋たぬ吉]

田舎もん代表として1曲。

♪はぁ〜ビックもねぇ、コジマもねぇ、ヨドバシカメラは何者だぁ?
♪オラ、こんなムラ嫌だぁ〜　オラ、こんな斑嫌だぁ〜　東京さぁ出るだぁ〜　
　東京さぁ出だならぁゼニっこさぁ貯めでぇ〜VR買うだぁ〜♪

東京遠征費用(数万)と不確実性＋時間的ロスを考えると、
田舎もんは国内保証1年のリスクより、
唯一現実的かつ、確実性の高い海外アマゾンetcの誘惑に負けそうですw

勝手な予想ですが、2〜3年後にはPSVR2とPS5のセット販売がトレンドだったりすると…悩ましい。

書込番号：20702902

[れいじさん]

こういうのも消費者の貴重な「リアルな声」だよ
実際にこういう人間が生まれてるというのは大きい
提供者としても現状を知らせる貴重な声だと思う
SONYも今問題提起してるとの事

生産数では4月から改善させるらしい
だけど販売方法もアクションが必要だと思う。

ヨドバシとか？抽選方式で過去に買った事のある奴は間引いてるとか
転売屋対策をしてる店がある。
全てのサイトがこういった方法を取るだけでも、間違いなく改善すると思うし。
SONYの増産と合わせれば今より大きく動いてくれるかも？

＞その程度の熱意しかないから買えない
＞本当に欲しければ熱意持って俺たちを先越してみろ

そういうのは要らないよ・・・
人それぞれ生活事情が違うでしょ
皆本当に買えずに迷惑してるし、真面目に問題にしてるんだから
あんな車パンパンに商品詰め込んでる悪質業者達相手に何を言ってんのよ
（気分を害したらゴメン）

書込番号：20707814

[えご1]

本当に欲しい人にはVRそこそこ手にいれてます
転売屋から定価より高い値段でもいいから遊びたいから購入する。これが本当に欲しい人
転売屋から買うのは嫌だ定価よりお金出したくない
でも欲しい。流行りだからちょっと欲しい面白くなかったら売ろ定価以上で。これがVR買えないと騒いでる貧乏人
自分からしたら本当に欲しいなら+2万ぐらいなら出して転売屋から購入する
まあSONYなんかは転売とか気にしてないし売る店舗もたいして考えてない
売れて利益上がるならナンボだからな

書込番号：20707860　スマートフォンサイトからの書き込み

[akiakiakiaki]

売る店舗はめっちゃ考えてるよ。

書込番号：20708010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョショ123]

＞PlayStation FBさん
＞えご1さん

こいつらうぜぇ。何言ってるの？

所詮世の中は需要と供給のバランスが大切なわけ。
そのバランスを崩してるのがソニーの保守的な思考と発展途上国的乞食思考な転売屋なんだよ。

年度末に在庫が残ると工場や上から怒られる。それなら品薄の方がポジティブな怒られ方なので3月いっぱいは品薄で顧客に我慢をしてもらう。正直これの気持ちはわからないでもない。
が、乞食思考の転売屋は許せん。

何が俺らの熱意を超えてみろだ。厨二にもほどがある。漫画の見過ぎ。

書込番号：20708445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Warlord0109]

人それぞれ仕事で忙しかったりして都合が合わないことがありますからね…
熱意があれば確実に買えるなんていうのは早計ですね

書込番号：20708616　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toytoyhoo]

転売屋は害虫。
社会の汚物。
犯罪者予備軍。
生きている資格なし。
存在する価値無し。

四根羽良いのに。

書込番号：20709857　スマートフォンサイトからの書き込み

[PlayStation FB]

転売憎しで頭の中が転売屋しかないのか知らんが

遅刻してでも、仕事を休んででも
それどころか仕事辞めてでも

買っている人は買っている

本当に欲しい
その一心でプライベートな都合など潰せる

買えなかったあんたらは潰せないようだが
それこそあんたらが言うように人それぞれ

潰せるやつは潰せるし、イレギュラーな事かもしらん

だが“本当に”とはそういうもんだ

そもそも「本当に欲しい」
という言葉自体が極端な表現なんだから
イレギュラーな事をしてでも手に入れてやる
そういう人間こそ

「本当に欲しい人」に相応しいと言える

そういう意味では

ネットで
「本当に欲しい人は買えない」と
ギャーギャー愚痴を垂れ流してるあんたらは

本当に欲しい人ではないわな


そもそも、ソニー自身が、そういう人たちを相手に商売している
“VR”なんていう前例のないゲームの高額商品に初っ端から
多額投資して、供給＞需要で大赤字なってしまうのはリスキー
それならば、需要＞供給で様子見するほうがマシ

ソニーはそういう判断を取っているわけだ

供給が少なければ必然的に需要は高まるし転売屋も蔓延る
これが市場の現実

ソニー自身がそんな状況でもなんとか手に入れようとする

“本当に欲しい人”

を相手に商売しているのだから
外野がアレコレ買えない理由をつけて
ギャーギャー吠えたところで現実は変わらん

書込番号：20710096

[Toytoyhoo]

どんな理屈を述べても転売行為は正当化出来ない。

転売屋は社会のゴミ。
自分のしている事を家族や友人、彼氏彼女に誇れますか？
まともな精神構造の人間なら恥ずかしくて回りの人には話せないはず。

もう一度言おう。
転売屋は社会のゴミ。

書込番号：20710221　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやおや右京]

＞Toytoyhooさん
そもそもがメーカーの生産計画の読み違いだと思うが、入手難の怒りを転売屋に向けてくれると、メーカーは助かる。
ま、何れにしてももうしばらくすれば店頭に揃い、次のモデルチェンジの噂が出始める頃には在庫もだぶつくのではないかな。

書込番号：20710406

[Toytoyhoo]

>おやおや右京さん

私は既にPSVRを購入済みですので、入手難に対する怒りなどはありませんが、転売屋は嫌いです。

大多数の人がゴキブリ等の害虫が嫌いなのと一緒で、転売屋には嫌悪感があります。

書込番号：20710500

[ブラジリアン2]

PlayStation FBさん

>そもそも、ソニー自身が、そういう人たちを相手に商売している“VR”なんていう前例のない
>ゲームの高額商品に初っ端から多額投資して、供給＞需要で大赤字なってしまうのはリスキー
>それならば、需要＞供給で様子見するほうがマシ
>ソニーはそういう判断を取っているわけだ

落ち着いて下さい。
エキサイトしすぎて現実とかけ離れています。

既に皆さんご存知の通り、元々PS VRは昨年春に発売予定でしたが、その時点で既に需要がかなり高い事が判明して、昨年10月発売に変更しています。
この時の販売目標は、ファミ通などの調べによると半年で100万台だったそうです。この数字はヒットしたゲーム機並みの強気なものです。

ところが昨年夏の予約受付で瞬殺。そのため増産に乗り出しましたが、それでも4か月で91.5万台。
販売台数としてはヒット商品ですが、需要はその何倍にもなっている状況です。
まあ、あれくらい大きな製品だと、どんなに頑張っても同じ規模の生産ラインならPS4の半分以下の生産量になってしまうので増産がなかなか難しいかもしれませんが、それにしても組み立てを委託できる会社の確保が全然進んでいないのは否めませんが。

書込番号：20711008

[ブラジリアン2]

ジョショ123さんも同じです。
実際の数字とかけ離れています。

書込番号：20711014

[ジョショ123]

＞PlayStation FB
お前は長々とホントうざいな。
本当に欲しいものを少しでも安く買おうというのが人間だろうが。
金に糸目はつけん、転売屋でもなんでも買うとかいう奴こそがアホだろ。
投資なら別だが、ゲームだぞ？
もうお前はだまってろよ。

＞ブラジリアン2
お前も相当な勘違いやろーだから黙ってた方がいいぞ。
俺もPlaystation FBも別にそんなことをいってるんじゃないんだよ。
想定外の需要だかなんだか知らんが、転売屋が買い占めるから本来行き渡るであろう人も本来の価格で買えなくなってる事は確かなんだよ。
で、増産も年度末には普通やらねーんだよ。
何でかまではいちいち説明しないからお前が大人になったら自分で調べてくれ。

来年度の予算はほぼ決まったから、後はその計画にそって増産体制に入る。
GWまでにはある程度出回るはず。
6Kまではガンガン増産予定。
そうなれば予約制にして転売屋対策もする。

わかったか子供達。

書込番号：20711036　スマートフォンサイトからの書き込み

[PlayStation FB]

転売屋に限らず
誰がどこでいくらで買おうが買わまいが

それはそいつの自由

買いたくなければ買わなくて良い
買いたければ買えば良い

それを
定価以上で買おうとしている人間に

“買うな”と？

買ったやつからすれば

「買う判断をお前に決められる筋合いはない」
「余計なお世話だ貧乏人は黙ってろ」

という話だ

そもそも、定価以上の価格で買う人間は
それ以上の価値があると判断しているから
実際に定価以上の価格で購入する

そして、買う価値がないと判断すれば
買う人もいなくなり
定価以上での販売も存在し得なくなる

需要と供給だ

お前が、定価以上では買わない
そう判断するのはお前の自由だが
定価以上で買うと判断するのも
そいつの自由

そして、お前に
買う人間の自由を奪う権利など
どこにもない

定価以上でも買いたい
そう判断する人間が多ければ多いほど
自ずと価格は高騰する

これが市場であり現実だ

この現実の前で
転売屋はしね！買うやつアホだ！
とのたまう

子供のやることだな

書込番号：20711426

[akiakiakiaki]

定価ではなくメーカー希望小売価格ですので、
それより高い金額で買いたくなければ買わないということで我慢すればいいのでは。
転売屋はムカつきます、しょうもないけどしょうがないと思うしかないです。
お金を手にする方法としてそういうことに手を出すガキンチョがいるのはしょうがない。

山なんかで150円で売ってる缶ジュース。
大差ないけどあれは買っちゃうんだよね。

書込番号：20711635

[Toytoyhoo]

その地域で手に入らない物を、遠方から輸送して販売する業者と、買い占めして価格を釣り上げてボッタくる転売屋では存在意義の点で大きく異なります。

ゲームに限ったことでなく、コンサートチケットや野球の観戦チケットなど本来一般消費者が数千円で購入できる物を15〜30万円といった高額で転売する転売屋は害悪以外の何物でもなく、存在その者が悪であり、必要悪ですらありません。
それら転売屋は金になる物であれば何でも手を出して、今回のPS4 proやPSVRなどもその転売屋の餌になってしまいました。

転売屋を擁護する発言者は、自身が転売屋か、転売屋から購入してしまった人なのでしょうが、迷惑行為を行っている輩である事をしっかり認識しなければなりません。

書込番号：20711990

[ジョショ123]

＞PlayStation FB

いちいち長文うざい。
ここにはね、もっと話を要約して話せる歳になってからおいで。ね？
お前のその厨二 ロジックはもうお腹いっぱい。

結論
・転売屋は乞食。
・増産は始まっていて、4月後半以降はある程度期待できる。
・定価以下でしか買う気がない人は貧乏人というクソロジックは成り立たない。アホか。

個人的にはガンダムVRが出て欲しい。

以上です。

書込番号：20712058　スマートフォンサイトからの書き込み

[PlayStation FB]

そもそも、転売そのものは違法ではない

違法ではないものをすべて一括りに結びつけ
一方的に悪と決め付けるのは、ただの感情論であり
詭弁でしかない

まず、この事実から認識する必要があるな

違法なのは許可なく“商売”をすることであって
転売そのものが違法ならヤフオクなんてすべてアウトだ

PSVRに限って言えば、そもそも転売目的ではないはずの
中古品の落札相場が、メーカー小売希望価格を超えている時点で

転売屋もクソもない

仮にPSVR市場から転売屋が消えたとしても
供給が少ない以上、一般照射同士の競争率は変わらず
一瞬で売り切れるだろう

つまり、PSVRのような
需要が供給を圧倒しているような人気商品は
転売屋どうこう以前に手に入れるのが困難で
高値がつくということだ

そして、手に入れるために本気で努力して
困難の壁を乗り越えた人間だけが買える

そこに、転売屋は関係ない

つまり、転売屋云々は
買うための努力もせず買えなかった人間が
架空の敵を作り出して現実逃避しているに過ぎない

書込番号：20712187

[れいじさん]

＞転売屋から言わせれば

＞その程度の熱意しかないから買えない
＞本当に欲しければ熱意持って俺たちを先越してみろ

＞なんじゃないかね


・・・・・・・今見るとこれｗ
彼まさかだけど・・・
え？まさかまさか？（苦笑）

何？そういう事？ｗ
うわ今凄いシックリ来てる。
事件解いた探偵の気分だよ。

まあ実際どうかは分からないし聞かないけどさ。
ああそういう感じなのね〜

書込番号：20712486

[れいじさん]

あーこれ悪質な情報商材的な物で広まってるんだね
素人向けにこういう金儲けの仕方がありますよ〜っていう

だから最近になって爆発的に広まったのか
見たら転売業者の販売サイトも、明らかにそっち系のデザインだわ
いよいよ迷惑なだけの存在になってきたな・・

このまま行くと正直ちょっとした社会問題化はしそう
任天堂3DSの後継機とかでもどうせ連中はやるんだろうし
今スイッチもそうだし、世の親御さんらもそろそろ騒ぎ出しそう
メディアが取り上げだしたらスタートラインにはガッツリ付くでしょう

人気商品は1万円以上高値で売りつける転売業者購入が当たり前であり続ける
無理だわね
ネットはまだ法や条例？の適応が追いついてないだけらしいし
公共の場でのダフ屋が滅んだようにネットもいずれそうなるか

書込番号：20712659

[@star]

さすがに行政には期待できないでしょうから、ユーザー保護の観点からメーカーには何かしらの転売対策を取って欲しいと思います

で、考えたのが・・・

正規販売店で販売時にメーカーのサーバーへ販売個体シリアルを送信

購入者は○日以内にユーザー登録を完了しないとメーカーの保証が無効化される・・・

なんて案はいかがでしょう？

要は販売した製品に賞味期限を設定する案です

これは転売屋にとってかなり在庫を抱えるリスクが高くなるはず

兎に角、転売屋には一日も早く絶滅してもらいたい

書込番号：20712693

[ブラジリアン2]

@starさん

> さすがに行政には期待できないでしょうから、ユーザー保護の観点からメーカーには何かしらの転売対策を取って欲しいと思います

メーカーは身動き取れない状態です。

前に具体的な対策案を投稿しましたが、それについての多くの賛同も、その他の多くの賛同を得た案も出なかったようですので、メーカーは動けません。
(具体的にこういう事して欲しいと言う意見が多く寄せられなければ、メーカーとしては動く事はできないのです)

書込番号：20713154

[ブラジリアン2]

ジョショ123さん

＞ブラジリアン2
＞お前も相当な勘違いやろーだから黙ってた方がいいぞ。

貴方たちの言葉に意味はないと分かっていて敢えて言っているんですよ。
貴方に対しては遠回しな表現ですので、気付かなければそれで構いません。

ただ、ここは公共の場であって貴方たち専用の場所ではないので、他の人達が誤解を招くような場合はフォローが入ります。
それがいやなら、別の場所でやるべきです。

書込番号：20713251

[ジョショ123]

＞ブラジリアン2

>ただ、ここは公共の場であって貴方たち専用
>の場所ではないので、他の人達が誤解を招く
>ような場合はフォローが入ります。

別に私専用の場とも思ってないし、公共の場だとも理解している。その上で誤解を招く事はひとつも言ってないつもりだが？
なんだったらどの辺りが誤解を招いているか指摘しろよ。正すからさ。

>貴方に対しては遠回しな表現ですので、

なんで遠回しなわけ？
遠回しでは他人に誤解を与えるからやめた方がいいぞ。フォロー入れるの大変だから。
言った本人がそれをやってるってね、恥ずかしいね。

やっぱりお前は黙ってたほうがいいと思う。

書込番号：20714030　スマートフォンサイトからの書き込み

[えご1]

そもそも糞ニーも販売前の予約で人気具合分かるだろ
1分もない10秒したら予約終了だぞ
欲しい人多いに決まってるから最初から沢山生産しろよ
糞ニーがだらしないから友人同僚引き連れて16人で並んだぞ
昼飯までご馳走せないかんし
おかげで9台買えたが
糞ニーからしたら結果だけが大事だから売れれば問題なし
そこら辺は任天堂見習ってね

書込番号：20715939　スマートフォンサイトからの書き込み

[akiakiakiaki]

vrってこれまでの実績ないから初期トラブルや身体への影響のこともあり販売店を制限してます。
基本的には体感して納得されてからの販売という体制でした。
これが表向きの説明で販売における戦略なのかはわかりません。
発表から発売までの半年間で200万台だっけな？準備すると当初言ってたけどどれだけ用意したのか何が原因なのかしっかりとした発表がないまま今に至っており、相変わらず販売店は限定しています。
日本向けは操作されてるみたいで嫌ですね。

どうしても手に入れたいという事で理解はできますが、ちょっと気になるのが昼飯おごって9台って。。。
転売しますよね？

書込番号：20716065　スマートフォンサイトからの書き込み

[越後屋たぬ吉]

3/25日ジョーシン抽選申し込みしておいたら、お見事当選!

先程、早速購入させて頂きました〜

東京行かなくて済んだべ。

3DのBDとバイオハザード7、リリース予定のVR戦艦大和が楽しみですw

書込番号：20771403