LEICA DG SUMMILUX 12mm/F1.4 ASPH. H-X012 のクチコミ掲示板

手ぶれ補正

[越乃]

ボディはGH5です。
手ぶれ補正なくても大丈夫でしょうか？
街歩き、建造物撮影になります。

薄暗い国会議事堂内部もこのレンズなら明るく撮影できるのでしょうか？

書込番号：22309139　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞越乃さん

GH5のボディ内の手ブレ補正で間に合うかと思います。

レンズ内の手振れ補正の機能は、望遠レンズ使用時に効果があります。

書込番号：22309150

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　大丈夫!!!
⊂)
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書込番号：22309223　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　ＧＨ５ならボディ内に手振れ補正内蔵ですので、そちらを有効に使えばいいと思います。

　ただし、あくまで手振れ補正であって、手振れ帽子ではないですから、きちんと構えて撮影するのが第一で、できればどの程度のシャッタースピードなら手振れがしないかを事前に確認しておくのがいいともいます。

＞薄暗い国会議事堂内部もこのレンズなら明るく撮影できるのでしょうか？

　「明るく撮影」と「明るいレンズ」は意味が違います。「明るいレンズ」というのはうす暗いところで適正露出を確保するのにシャッタースピードを稼ぎやすいという意味で、「明るく撮影」するのはあくまで設定です。
　Ｆ値の大きなレンズでもＩＳＯ感度を上げたり、露出時間十分確保して露出をプラス補正すれば「明るい写真」は撮れます。
　Ｆ値の小さなレンズは露出をプラス補正するのに、ＩＳＯ感度を上げたり露出時間を長くしたりする程度を抑えることができて便利というだけです。

書込番号：22309228

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 腕です!!!
⊂)
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書込番号：22309229

[越乃]

＞おかめ@桓武平氏さん

素晴らしい回答、ありがとうございます。

書込番号：22309232　スマートフォンサイトからの書き込み

[越乃]

＞遮光器土偶さん
回答、ありがとうございます。

以前、オリンパスの9-18mmレンズで国会議事堂内部を撮影しました。
超広角で広く撮影できましたがピントがいまいちと言うのがありました。

書込番号：22309243　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞オリンパスの9-18mmレンズで国会議事堂内部を撮影しました。

このレンズで撮れていたなら問題ないと思います。ピントは別問題。
（撮った写真のＥＸＩＦを確認されることをお勧めします。）

書込番号：22309260

[VallVill]

ライカの厳しい基準をクリアした光学設計レンズで 「各社の同等スペックのレンズと比べても高画質に撮れる」と メーカーは描写性能の高さに自信を見せていました。

手ぶれ補正機構は内蔵していないので ボディー内手ぶれ補正機構を備えるカメラで使うのがベストでしょうネ。

書込番号：22309298

[越乃]

＞杜甫甫さん
回答、ありがとうございます。

＞VallVillさん
回答、ありがとうございます。
単焦点レンズは使った事がありません。

高画質で感動するのでしょうか？

書込番号：22309370　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

気合で撮影する！

書込番号：22310174　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞以前、オリンパスの9-18mmレンズで国会議事堂内部を撮影しました。
超広角で広く撮影できましたがピントがいまいちと言うのがありました。



シャッタースピードがどうであったかで、
ピントがいまいちではなく手ブレの可能性もあるかと。
手ブレ補正が補正される限界値よりもシャッタースピードが低かったら、
補正も効かない可能性があります。
更には、手ブレの限界は、カメラの保持等の個人差でも変わってくることもあります。

撮った時のシャッタースピードはどうでしたか？

更には高感度によって画質が低下したのがピントがいまいちと感じたのかもしれませんし・・・

その辺はどうでしたか？

書込番号：22310209

[もとラボマン ２]

越乃さん　こんにちは

＞薄暗い国会議事堂内部もこのレンズなら明るく撮影できるのでしょうか？

F1.4と言っても　F2.8のレンズと比べると　2段の差ですので　今までどのようなレンズ使われていたか分かりませんが　F2.8のレンズでしたら　シャッタースピード　2段分早くすることできると思います。

書込番号：22310211

[越乃]

＞okiomaさん
回答、ありがとうございます。

Pモードで撮影しました・・・
次から次へと撮影しまくりでした。。

書込番号：22310328　スマートフォンサイトからの書き込み

[越乃]

このレンズは
ナノサーフェスコーティング未対応のようですが、逆光はどうなんでしょうか？

書込番号：22310620　スマートフォンサイトからの書き込み

[I LOVE m43!]

このレンズは素敵ですよ。
パナライカ らしさは少し弱くて、とてもシャープな画像が撮れます。

スナップ写真にも良いのですが、若干ですが、フリンジが出やすいかも。
夏の炎天下、日の傾く冬など、意外と使いにくい日もあります。
オリンパスボディだからかもしれません。

ただ、室内は強いですよ。
順光の風景撮影も素晴らしいです。

書込番号：23865800

AFでの半押し時、「シューーー」異音？が発生

[アクション仮面X]

GH5+leica 12mm f1.4で使用しています。

こちらのレンズを使用している際、AF動作時に「シュー」というファンのような音が鳴ります。
leica 42.5mm f1.2やleica 12mm-60mm f.28-4.0では鳴りません。。。

皆さんのレンズはどうでしょうか？
教えていただけると幸いです。

書込番号：22673042

[屑星犬]

AFCですか？

書込番号：22673050　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクション仮面X]

設定はAFSです

確認したところ、手ブレ補正を無効にしたら音が鳴らなくなることがわかりました。

この音は仕様なんですかね・・・・。
無知ですみません。

書込番号：22673071

[とびしゃこ]

＞アクション仮面Xさん

こんにちは。

＞こちらのレンズを使用している際、AF動作時に「シュー」というファンのような音が鳴ります。
＞leica 42.5mm f1.2やleica 12mm-60mm f.28-4.0では鳴りません。。。

GH5持っていませんので、推測ですが放熱の関係？で、レンズ内手振れ補正（O.I.S.)ありレンズ
の場合（leica 42.5mm f1.2やleica 12mm-60mm f.28-4.0）、通常はO.I.S.を働かせていて、シャッター
リリース時にボディ内手振れ補正（B.I.S.)を協調して手振れ補正、しかしO.I.S.のないレンズ（12/1.4）
では仕方がないので、最初からB.I.S.を全開で作動させていてうるさい、のかもしれません。

書込番号：22673278

[とびしゃこ]

＞アクション仮面Xさん

GH5ではないですが、同じ（補正レベルの）手振れ補正機構を
積んでいるG8での手振れ補正のやり取りで、下記のようなものがありました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/SortID=22197315/

スレの最後で、kaz-wさんが、メーカーに確認された話として、

＞先ずレンズに手振れ補正が無いと像は乱れるとの事で、像が安定して見えるのは
＞レンズ側の手振れ補正(O.I.S)に依るものなのでそのレンズ(特にテレ端)では像は乱れますとの事。
＞その上で、ボディ側の手振れ補正(B.I.S.)はシャッター半押しにした時にのみ働くと回答されました。
＞但し動画については(6K.4Kフォトも含む)、常にB.I.S.も働いているそうです。

と説明されています。


静止画撮影では、基本的にOISを利かして、半押し時以降でBISで
協調制御、となっているようです。

GH5も特に手振れ補正メカニズムは強調されていませんでしたので、
G8のものを踏襲しているのではないかと思われました。

上記のやり取りの中で、びゃくだんさんが紹介されたマップカメラとメーカーさん
とのやり取りで（DualISを初めて積んだ、Panasonic GX7 MarkIIについて）、
パナソニックの大塚さんという方が、

「それは動画撮影時と静止画撮影時で違いまして、動画ではレンズ・ボディともに
常時補正が効いています。静止画撮影時ではレンズ側の手振れ補正をしつつ
シャッターを切るタイミングでボディ側の手振れ補正が効く様になっています。」

とDualI.Sの基本的な挙動を開設されています。

https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=29624


また、G9からはBISそのものの補正能力の向上からか、DualI.S.2の
制御が変わっているようです。

デジカメウォッチでのメーカーインタビューでは、桜井さんという方が、

＞——ボディとレンズが協調する「Dual I.S.2」の状態でも、
＞ボディ側でカバーできる範囲のブレの場合はレンズ側のブレ補正を動作させないのですか？

＞櫻井：G9 PROのアルゴリズムでは、基本的にはボディ側だけでできるだけ頑張って、
＞カバーしきれない場合にレンズ側の手ブレ補正も活用するという考え方です。

と回答されています。G9では、OIS付きレンズ、OISなしレンズで
BIS作動音の差が少ないかもしれません。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105281.html

実際に手元のG9でボディに耳を使づけて試してみますと、12−60DG
の12mm側と12/1.4で半押し時の音がわずかに違いました。

同じレンズの組み合わせで、ボディをGX7ｍｋIII（＝おそらく同ｍｋII相当のまま）
にしますと、レンズによる半押し時のBISの作動音の差（音やリズム）が
が結構ありました。

装着レンズによってもBISの音が違って聞こえ、母艦のボディの違い（BIS機構の
違い）によっても、その差が目立つ場合があるようです。

書込番号：22673565

[屑星犬]

レンズからの音なのかと勘違いしてました。
レンズは保有するも、ボディは違うので、手元で再現できませんでした。せっかく回答していただきましたが申し訳ありません。
ちなみにGX7mk3では、音はしません。

書込番号：22673881

[アクション仮面X]

＞屑星犬さん
＞とびしゃこさん

教えていただきありがとうございます！！！

最初はレンズから音が鳴っていると思ったのですが
Lumix G 25mm f1.7のレンズを装着してみたら同じ音が鳴りました。

ご指摘の通りB.I.S.の機能によるものだと思われます。
これで気持ちよく使用できます！！

この度はありがとうございました。

書込番号：22675841

[もとラボマン ２]

アクション仮面Xさん　こんにちは

＞Lumix G 25mm f1.7のレンズを装着してみたら同じ音が鳴りました。

自分の場合　初代GX７やGX８の場合は　ボディ内手振れ補正の音はほとんど感じないのですが　PEN Fの場合　とても大きな音がするので　もしかしたら　機種により音の大きさ　違うのかもしれないです。

書込番号：22676393

星空

[☆Ｍ３☆]

星空に最適なレンズなのでしょうか?(・ω・)

書込番号：19959027

[SakanaTarou]

最適かどうかはわかりませんが、スペックから考えると、期待できると思われます。

みなさんの作例を待ちたいと思います。

書込番号：19959038

[☆Ｍ�E☆]

超最適ッス( ロ_ロ)ゞ
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_12/

書込番号：19959070　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

おぉー素晴らしいヾ( ローロ)ymca〜♪

書込番号：19959079

[BAJA人]

☆Ｍ�E☆さん

ヌケがめちゃくちゃ良さそうですね。
銘玉の予感。

書込番号：19959239

[☆Ｍ�E☆]

BAJA人さん

銘玉ﾒｯﾁｬ欲しいｯス(^_^)/

書込番号：19959246　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

☆Ｍ３☆さん こんにちは

まだ発売されていないので　判断はし難いですが　レンズの明るさ・焦点距離や　サンプル写真を見ると　星空の写真に合いそうなレンズですね。

書込番号：19959394

[isoworld]

　
　12mmという焦点距離もF1.4という明るさも魅力的ですが、星撮りに欠かせないスペックの「コマ収差」が不明です。大半の広角レンズはコマ収差が大きいので、満足に使えません。

　コマ収差はスペックに載っていないことが多く、実際に星を撮ってみないと星撮りに使えるか分かりませんね。

書込番号：19959435

[☆Ｍ３☆]

サンプル見ました。
凄く良さそうです♪ (￣ー￣)b
防塵・防滴対応カメラボディと買うとﾁｮｯﾋﾟﾘ高そうです・゜・(ノω`)・゜・。

書込番号：19959436

[holorin]

LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 ASPH.は歪曲が-10%近くもあり、デジタルで補正していましたが、これはどうでしょう？
すごい形のメニスカスレンズも入っているし、こちらは格が違いそうですが。

コマ収差ではなくてサジタルコマフレアのことだと思いますが、HPでの説明では良好に補正されているようです。

書込番号：19959603

[isoworld]

　
　「パナソニックが24mm F1.4の広角大口径レンズを発表」の説明を見たら、｢周辺部に起こりがちなサジタルコマフレア（光の粒が尾を引いているようになる現象）を低減し、隅々まで高精細な写真を記録できる」と書いてありますね!!

　コマ収差（サジタルコマフレアともサジタルコマ収差ともサジタルコマとも言う）が少なければ興味は高まります。実際に撮った星の点像を見たいものです。

書込番号：19959631

[びゃくだん]

＞holorinさん
15mm F1.7の歪曲はePhotozineやLenstipでは-6%前後と言われてますが、これは明らかにRAWの話でしょうね。
で、ePhotozineはこの12mmは-0.38%程度のようです。
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-summilux-12mm-f-1-4-asph--review-29473

ただし、12mm F1.4の測定がJPEGなのかRAWなのか現段階だと判りません。
ePhotozineはRAWとJPEGのどちらで判定するかまちまちのようなので。

例えば、オリ12mmはePhotozineだと-1.12%なのですが、LenstipだとJPEGで-1.17%、RAWで-5.97%だったりします。

個人的にはRAWで-0.38%だとオリ12mmと差がありすぎる気がするので、多分JPEGだと想像してますが。

書込番号：19959697　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ﾒｯﾁｬ超最適ッス( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19959758　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ﾒｯﾁｬ最適ｯス( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19961242　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾒﾁｬわかりﾏｼﾀヾ( ローロ)ﾏｻﾖｼ

書込番号：19961251

[☆Ｍ�E☆]

了解ｯス( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19961380　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　サンプルを見る限りコマ収差などよく補正されてるようですが、３５ミリ判換算で２４ミリという画角が、満足できるのかという問題もあると思います。

書込番号：19962729

[☆Ｍ�E☆]

で、買うの？

書込番号：19967572　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾒｯﾁｬ超欲しいッス( ローロ)ゞ

書込番号：19968631

[☆Ｍ�E☆]

買いましょう＼(^_^)／

書込番号：19994767　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

欲しい欲しい欲しいo(≧◇≦)o

書込番号：19994880

[☆Ｍ�E☆]

買ってください(^_^)/

書込番号：20001454　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

はいっ(^ー^)/

書込番号：20001467

[☆Ｍ�E☆]

15日の金曜日…

書込番号：20032903　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

解決しましたか？

書込番号：20141529　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

しません( pω( pωq( pωq)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｼｸｼｸ

書込番号：20141876

[J79-GE]

(ﾉ｀ω´)ﾉ⌒M子もろとも

書込番号：20141881　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

(ﾉ｀ω´)ﾉ⌒ M子

書込番号：20174707　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

(=ﾟωﾟ=)

書込番号：22462616　スマートフォンサイトからの書き込み

MF?

[蒼駿河]

検索結果

焦点距離 15mm未満
マイクロフォーサーズマウント
AF
単焦点
Panasonic

という条件で検索したら
このレンズがヒットしませんでした。

価格.comのデータベースに
MFレンズとして登録されているのでしょうか?

書込番号：22017073

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

AF/MFを選ぶと対象になります！

書込番号：22017098　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

蒼駿河さん こんばんは

どのような　基準で決めているかは分かりませんが　下のスペック・仕様・特長を見ると　フォーカス は　AFだけではなく　AF/MF になっているようですね。

http://kakaku.com/item/K0000886203/spec/#tab

書込番号：22017136

[蒼駿河]

＞もとラボマン ２さん
＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

なるほど。
一部レンズはAF/MFを選ばないと検索にヒットしないのですか。
回答ありがとうございました。

書込番号：22019315

疑問

[コミーマン]

今度このレンズを購入して、かわりに手元にあるLEICA DG 15mmf1.7を手放そうと考えてます。
しかし、例えばLEICA DG 12-60mmと比べると価格comを含めて作例やレビュー、クチコミが少ないのが気になります。
使ってる方の評価は高いですし、自分が使ってみてどうかが重要なのは分かっているのですが。
値段が高い、12mmという画角で好みが分かれるといった理由からでしょうか。

書込番号：21519854　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞値段が高い、12mmという画角で好みが分かれるといった理由からでしょうか。

残念ながら単焦点で高価格なら当然でしょうね。さらに需要が少ないと査定も低くなります。

書込番号：21519871

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

＞値段が高い、12mmという画角で好みが分かれるといった理由からでしょうか。

そんなとこでしょう…！
私も欲しいと思ってますが高くて手が出ません(>_<)

書込番号：21519959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

同じパナライカでも12mmと15mmでは、性格が異なる。15mmが気に入ってても12mmが気にいるとは限らない。

12mmは、描写が硬く解像度が高い。柔らかな描写の15mmとは違う。
スナップ的に人物を撮影したり、日常的な風景、寺社仏閣、仲間との食事、彼女の手料理などを撮るなら15mmがお勧め。

近代建築、雄大な景色、壮大な景色は12mmがお勧め。近寄ればボケが出るので、奥行き感は良いが、15mm f1.7と同じくらいに感じる。

15mmと似てて広角で撮りたいなら8-18mm f2.8-4だと思う。

全部持ってるので、なんでも聞いて。

15mmは、手離さない方がいいと思うな。

書込番号：21519969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

あと、15mmはパープルフリンジが出やすい。

書込番号：21519974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

間違えた。
12mmはパープルフリンジが出やすい。

書込番号：21519977　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

コミーマンさん　こんにちは

＞値段が高い、12mmという画角で好みが分かれるといった理由からでしょうか。

描写力いいレンズだと思いますが　自分も　同じように　標準ズームに含まれる焦点域で　この価格のため手を出しにくいのだと思います。

書込番号：21520094

[ハーケンクロイツ]

高性能で重量＆大きさが許容出来るズームがある以上、わざわざ単焦点を選ぶ必要はない。

ライセンス生産の安いレンズに付いている「LEICA」の文字に、御本家製の御威光はない。

書込番号：21520105

[しま89]

いいレンズですが、みなさんと同じで用途が限られて値段が高いのがネックですかね。

書込番号：21520168　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞コミーマンさん

フォサーズは コンパクト。
でもそれは
広角 望遠 超望遠の話

超広角や、魚眼になると
大きく 重たくなってしまう事も
レンズが明るく
ライカ ブランドだから
高いのでしょう。

書込番号：21520235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

12mmは、ほかに、オリのf2とリケノンがありますね。画角的には、最近は「ふつうの広角」って感じだと思います。

ても、そこまであればいい、という人も多いので、ズーム端に12mmがあればよしとするでしょう。となると、オリパナ合わせて何本もあるし、ご指摘のバナ12-60mm（明るいほう）の購入層とやや被ると思います。それ買って、こっちまで買いませんよね、なかなか。コミーマンさんの不安はそういう背景からくるものでしょう。

それから、15mmはできたら売らないほうがいい。画角の違いが大きいですから。m43の寸づまりの縦横比もあって、15mmは換算35mmに近い感じですから。12mmも換算24mmではなく28mmに近い感じですけど。

書込番号：21520285　スマートフォンサイトからの書き込み

[コミーマン]

＞JTB48さん　＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん　＞ローストビーフmarkIIIさん
＞もとラボマン ２さん　＞ハーケンクロイツさん　＞しま89さん
＞謎の写真家さん　＞Southsnowさん

みなさん早速の返信ありがとうございます！
今持っているレンズは、LEICA DG 12-60mm、LEICA DG 15mm、LEICA DG 25mm、LEICA DG 42.5mmで、カメラはGX7mk�Uです。
以前Olympus 12mm f2.0を使っていて、12-60mmを購入する際に手放した経緯があります。しかし手放してみたら、スナップ写真も、風景を撮るのにも室内での人物撮影も15mmより12mmの画角の方が使いやすい（撮りたい写真が撮れるなぁ）と最近感じまして、明るい12�o画角のレンズが欲しいと思い立ったのがきっかけでした。
12-60mmですとf2.8〜と、やや暗いので室内での撮影には使いづらく。しかしあちこち調べてみると、こちらのレンズを購入している人は少なそうな感じがしましたので、どういった理由かなぁと思った次第でした。

みなさんの返信をみると15�oは持っておいた方が良さそうですね！

書込番号：21520382

[コミーマン]

＞ローストビーフmarkIIIさん

私も『仲間との食事』の場面で写真を撮ることが多いですが、両方のレンズを持っていても15mmの使用頻度の方が高いですか？

書込番号：21520532

[ローストビーフmarkIII]

＞コミーマンさん

質問ありがとう。

広角域で撮影したい場合
レンズが大きくても良いとき： Leica 8-18mm f2.8-4.0がメイン
レンズが小さい方が良いとき： Leica 15mm f1.7がメイン
となってしまって、Leica 12mm f1.4の出番が少ない。

やはり12mm f1.4のメリットは、明るさということになる。
しかし正直なところ、f1.7とf1.4で、明るさの違いは僅かしか感じない。
ズームレンズの12mm f2.8よりも、かなり明るく描写も優れている。ボケも全然違う。

画角でいえば、かなり広くなるが、人物をとる場合に端の方は人物が歪んでしまう。
人物は中央付近（15mmで写る範囲くらい）に配置して、背景が15mmよりも広めに写るという感じ。
だから人物を撮ることが目的だと15mmになる。 人物プラス景色・背景であれば15mmが良い。

開放でも解像度が高く、使い易いという点ではお勧め。

書込番号：21520628

[にゃ〜ご mark2]

一番の原因は、値段の高さでしょう。15mmのように、比較的手頃な値段（約4万円）だったら皆さん買うでしょう。

次にマイクロフォーサーズユーザーは、すでにオリ12mm/F2.0を持ってる人が結構いることが考えられます。このオリ12mm、小型軽量で評価も高いレンズです。

さらに、マイクロフォーサーズは小型軽量でなければならないという考えを持ってる人もいるようです。そのような人たちは、オリ12mmを選ぶでしょうね。


僕は小型軽量レンズが好きなので、オリ12mmとパナライカ15mmを買いました。ただし巨大なレンズを否定したりはしませんが。某社みたいな手頃なレンズだけのマウントなんてつまらないじゃん。

書込番号：21521074　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞コミーマンさん

＞室内での人物撮影も15mmより12mmの画角の方が使いやすい
＞（撮りたい写真が撮れるなぁ）と最近感じまして、明るい12�o画角
＞のレンズが欲しいと思い立ったのがきっかけでした。

こんにちは。
テーブルトークするぐらいの距離で複数の友人と背景を、となると
15ミリ（30ミリ相当）より12ミリ（24ミリ相当）の方が断然雰囲気がで
ますよね！昔はフルサイズ21ミリに高感度フィルムをあわせて友人
たちの表情とバーの雰囲気とともにＲＦ機で撮ったりしていました。
ｆ1.4も効いてくると思います。

12ミリはパナ、オリ両方使っていますが、スナップなら、オリの方が
いかにもスナップ！の軽快感があります。

それと、ライカＤＧ12−60はまだ使っていませんが、パナ12、パナ12
−35Ｘ，パナ12−60（暗い方を）同時にテストした時に、正確に三脚
たててテストしたわけではないですが、同じ12ミリといっても写る範囲
が違うようです（通常の遠景描写で）。パナ12、パナ12−35Ｘ，パナ
12−60の順で広く写りました。レンズの工業製品としての規格では、
＋／−５％の焦点距離の誤差が許容されるみたいですので、ズーム
の広角端は（おそらく望遠端も）その範囲のどこかにあるのでしょう。

オリ12ミリとの画角差は（手元の同じカメラでの同じ場所での適当な
比較では）ありませんが、パナ12ミリがすこしコントラストが高めで
発色も鮮やか目のようです。オリは赤などやや渋い感じにでます。
（いずれもJpeg撮って出し比較です）

スレ主様の目的にかなえば、本レンズ、とても良いレンズになると
思います(*^-^*)。ただ、15ミリはなかなかによいレンズですので、
残しておかれたほうがよいとも思いますが・・。

書込番号：21522033

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

コミーマンさん
値段もあるゃろな。
シングルレンズに、比べたらズームレンズの方が、
使い勝手ええからな。

書込番号：21522316　スマートフォンサイトからの書き込み

[コミーマン]

＞ローストビーフmarkIIIさん
そうですか、12mmよりは15mm、8-18mmの出番の方が多いんですね！
12mmでの人物撮影ポイントを含めて大変参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：21522434　スマートフォンサイトからの書き込み

[コミーマン]

＞にゃ〜ご mark2さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

返信ありがとうございます！
12-60mmと42.5mmを買った時は迷いなく資金投入できたのですが、今回は良いレンズだけど無理して買わなくてもいいじゃないかという意見が多数で尻込みしてます。
「特筆するモノがないけど高いから」ということでしょうか。レンズ沼に陥りそうだったので、みなさんの意見のおかげで抜け出せそうです(^_^;

書込番号：21522450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

コミーマンさん
おう。

書込番号：21522465　スマートフォンサイトからの書き込み

[コミーマン]

＞とびしゃこさん
返信ありがとうございます。
『テーブルトークするぐらいの距離で複数の友人と背景を、となると 15ミリ（30ミリ相当）より12ミリ（24ミリ相当）の方が断然雰囲気がでますよね！昔はフルサイズ21ミリに高感度フィルムをあわせて友人 たちの表情とバーの雰囲気とともにＲＦ機で撮ったりしていました。ｆ1.4も効いてくると思います。』

そうなんです、僕も最近15mmを使ってて、サッとカメラを構えた時に、「もう少し広角に撮りたいんだけどなぁ…後ろに下がるの面倒だなぁ」と思うことがちょいちょいあるんです(笑)
前述の通り私もオリ12mmは持っていたのですが手放してしまいました。軽くて小さくて高画質ですよね！当時は本体をEM-5からGX7mk�Uに変えたこともあったりもあったので思い切って手放してしまいました。しかし、みなさんの意見を聞くとこの決断がそもそも間違ってたのかと思わざるを得ません(^_^;

15mmは手元に残す、12mmの購入は即決せずお金を貯めながら考える。今朝はそう思いながら返信させていただいております。

書込番号：21522480　スマートフォンサイトからの書き込み

[コミーマン]

レビュー投稿しましたが、おかげさまで手に入れました！
皆さんにGOODアンサーを付けたいところですが、質問にも答えてくださり、皆さんからのナイスも多いローストビーフmarkIIIさんを選ばせていただきます。
どうもありがとうございました！

書込番号：21691419　スマートフォンサイトからの書き込み

悩んでます

[れいちぇるPKCZ]

今、持ってる機種はGH5SとG9PROなんですがそれにつけてるレンズがパナライカ12-60と8-18なんですがもう一本買うなら単焦点レンズを買おうか凄く迷ってます。
今、持ってるレンズで十分でしょうか？

書込番号：21564886　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　あなたにとってこのレンズが本当に必要ｊかどうかは誰にもわかりません。まして、どのようなシチュエーションで使うつもりなのかも書き込まれていないので、第三者からはどうすることもできません。

　物欲から欲しいと思っているのなら、予算が許せば買っちゃってください。そうしないと物欲が収まらないでしょう。最も４本目が欲しくなったらどうするのかという問題は残りますが・・・

　物欲でない場合、焦点距離的には今お持ちのレンズと被りますから、今のレンズに不満があるのかどうか、考えてください。それで、その不満がこのレンズで解消されるようなら、購入されればいいと思います。そうでなければ他のレンズを考えましょう。

　何となく３本目が欲しいという感じであれば、しばらく冷却期間を置いて考え直すのも一つの方法だと思います。

書込番号：21564915

[ポポーノキ]

基本的には十分ですが、
徹底的に周辺画質、
歪曲の少なさ、
さらにヌケまで考慮すると
単焦点ライカに
軍配が上がります。

書込番号：21564917　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ズームなんて駄目です！
単焦点 買いましょう!!!

書込番号：21564947　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

写真の楽しみが広がるので単焦点1本買いましょう〜
そして、それ1本で1日撮影してみます。
当然前に後ろにと足で写る範囲を調整します。
写真の原点に帰ったような気分です（笑）

子供のころ使っていた写るんです、これ単焦点でしたが何の不満も無かったです
前に後ろに動くのが当然でした

出来れば少し広めの単焦点がいいので換算35mm〜40mm程度、つまり15mm〜20mmくらいの単焦点1本追加でいかがでしょうか？
明るさはあまりこだわる必要もないので、F1.8もあればよいと思います！

書込番号：21565003

[謎の写真家]

＞れいちぇるPKCZさん

手持ちのズームより
2絞り 明るければ
単焦点レンズ 買っても 良い。

F2.8のズーム持ってて
F2の単焦点レンズ
1絞り差なら ちょっとなー
気が乗らない。
（マクロレンズは例外）

書込番号：21565005　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞遮光器土偶さん
＞謎の写真家さん
＞Paris7000さん
＞ポポーノキさん

回答ありがとうございます。
ちなみに12�oより12-60だと両端に歪みとか出ますか？
ちなみに日中と夜にでレンズを分けたいので買うか検討してます。
普通に広角レンズつけて撮影や動画はどうかなって思ってます。

書込番号：21565042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞れいちぇるPKCZさん

12mm f1.4は、良いレンズです。
単焦点の楽しさを感じるには、最高の一本だと思います。

ちょっと欠点を言うのは心苦しいのですが、、、
コスパは悪い。8万円くらいなら買いかな。
オリンパス機だとパープルフリンジが目立つ。パナ機だとどうなるか知らない。
他のパナライカよりも、あっさりとした描写(嫌いじゃないけどパナライカらしさが足りない)

マイクロフォーサーズのレンズを多量に持ってますが、最多安打レンズは、15mm f1.7です。
マイクロフォーサーズなんだから、一本くらい小さいレンズを持つことをお勧めしたいです。
ちょっとした散歩でも、カメラ持って行こうって気になります。

あ！
絞りリングが使えるのが羨ましい。いいなぁ。

パナライカ 25mm f1.4も、良いんじゃないですかね。
光学性能は、数値的には低いですが、なんとも言えない味があるんです。

書込番号：21565066

[れいちぇるPKCZ]

＞ローストビーフmarkIIIさん

回答ありがとうございます。
前に15�oのレンズ持ってました。買ったのは良いのですが一回しか使わないで売却してしまいました。また15�oのレンズを買おうかと思ってます。

12�oのレンズには何か引き寄せる物を持ってますね(^^;
12�oだったら15�oの方が買いって事ですね？

書込番号：21565076　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

お持ちのレンズ構成なら、個人的には25ｍｍ前後、換算50ｍｍぐらいがいいと思いますが。寄っても離しても楽しくまずはここからですかね。15mmはちょっと難しい距離ですかね。私も持ってますが防湿庫でライカコレクションになってます。

書込番号：21565112

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

れいちぇるPKCZさん
何を？
どのように？
撮りたいかゃでぇ。

書込番号：21565252　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

シンプルに…この画角が好きならありだと思う。

書込番号：21565292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞しま89さん

私の感覚では
25mm 寄っても離れても面白い
15mm 寄っても、すごく寄っても面白い
という感じです。

対象が人間だと、大きなズームレンズで寄るのは威圧感がありますので、15mmが好きです。
解像度もカリカリじゃないので、優しい感じで撮れます。

私に撮っては25mmは、15mmを伸ばした感じです。基準は15mmですね。
12mmを買ったのは、15mmを広くした感じだと期待したから。なんかちょっと違って、オリンパスのような雰囲気でした。

ノクチクロンもパナライカらしさが溢れてると思います。
なんか12mmだけ異色に感じます。私は愛用していますけど、うーん、パナライカらしい広角が欲しい。

書込番号：21565567

[れいちぇるPKCZ]

＞松永弾正さん
＞しま89さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞ローストビーフmarkIIIさん

パナライカの12-60と12�oの撮った後のサイズが違うのはズームと単焦点の違いなんですか？
あまり気にならない程度なのでしょうか？
前にここの写真を見たときに12-60と12�oの写真を載せてた人が居たので見たら両端の撮れが違ったので
買うなら中古でマップさんで買おうと思ってます。

書込番号：21566412　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

もし、12�oと15�oなら15�oをオススメですか？

書込番号：21566748　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

れいちぇるPKCZさん　こんにちは

お持ちのレンズが広角系に寄っているため　12�oだと　どのレンズ使うか悩む気がしますので　LEICA DG NOCTICRON 42.5mmのほうが　面白そうな気がします。

書込番号：21566852

[れいちぇるPKCZ]

＞もとラボマン ２さん
＞ローストビーフmarkIIIさん
＞松永弾正さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞しま89さん
＞謎の写真家さん
＞Paris7000さん
＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
＞ポポーノキさん
＞遮光器土偶さん

色々と凄く悩みましたが12-60のレンズがあるので単焦点は15�oのレンズを再購入することにしました。
ありがとうございました

書込番号：21567142　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

すみません(^^;
やっぱり、15�oじゃなく12�o買いました&#8252;&#65039;

書込番号：21576204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞れいちぇるPKCZさん
決断おめ！

フードもかっこいいよね。
シャープな写り、景色もドアップもgoodだよ。

書込番号：21576247

[れいちぇるPKCZ]

＞ローストビーフmarkIIIさん

ありがとうございます。やっぱり、15�oも魅力ですが両端のこんにゃく現象が出やすいので魅力的な12�oを買いましたよ
あとは25�oF1.4も買いました(*^^*)このレンズならGH5Sも最大限まで使えそうです

書込番号：21576315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

レンズ沼にまっしぐらですね！

25mmも、良いですよね。
でも絞りリングが欲しいです。パナ機持ってないので関係ないんですけどね。

金欠スパイラルの恐怖があります。完全に妄想ワールドですが。
LEICA 25mm f1.4 II発売 絞りリング付 防塵防滴 => 買っちゃう
パナソニック防塵防滴が欲しくなる => G9PROを買っちゃう
よし！ 絞りリングをコンプリート！
あ、200mm f2.8も絞りリングついてんじゃねーかよ！
テレコン込みでコンプリート！ え？ テレコンって２種類あんの？

でさぁ、そのテレコン、他のカメラには使えないよね？
50-200mm f2.8-4.0 Dual IS2 防塵防滴にも使えるの？

マジで？ 100万円くらい使ってんじゃね？

って悪夢。

書込番号：21576348

[コミーマン]

ご購入おめでとうございます！
僕もすでに15mmは持ってますが、新しく12mmを手に入れるか散々悩んだ挙句にまだ悩んでるところです…
（こちらの掲示板でも相談済みの案件ですが…）
値段も大きさも小さいけど良い絵が撮れる15mmですが、画角は12mmの方が好みなんですよね…
12-60と比べてみて、撮れる絵は違いますか？
使ってみた感想を参考までに聞かせてください(^_^)

書込番号：21577151　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞コミーマンさん

疑問で質問されてた方ですよね？

やっぱり、15�oより12�oの方がこんにゃく現象とかが起こりにくいらしいですよ。

自分も最初は両方で悩んでたんですけど、コスパとか考えると15�oが良いと思ってたけど、12�oの方が写りと色合いは良いみたいです。
あまり両方とも12�oも15�oも変わらないですがこれから長く見ていくなら間違いなく12�oだと思いますよ
まだ試してはないのでこれから色々と撮ってみようと思ってます。

書込番号：21577331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞コミーマンさん

LEICA DG 8-18mm f2.8-4.0
LEICA DG 12mm f1.4
M.ZUIKO 12-40mm f2.8 PRO
M.ZUIKO 12mm f2.0

上記４レンズを使い分けています。

カメラを目立たせたくないシチュエーション（街角スナップ、人物に寄って撮る）
M.ZUIKO 12mm f2.0 + Contax GG-2 METAL HOOD + メタルキャップ
この用途向けに、PENを買い足したいくらいお気に入りです。

広大な景色
LEICA DG 8-18mm f2.8-4.0　または　LEICA DG 12mm f1.4
シャープに写したいなら12mm f1.4が優位です。
暖かみのある写真を撮りたいならLEICA DG 8-18mm f2.8-4.0を選びます。
12-60mmと8-18mmは似た性質のようです。

屋内での食事で雰囲気ごと複数の人を撮りたい
LEICA DG 12mm f1.4

風雨の心配がある・屋外でオートフォーカス重視
M.ZUIKO 12-40mm f2.8 PRO

こんな感じですね。

書込番号：21578003

[コミーマン]

＞れいちぇるPKCZさん
15�oより12�oの方がこんにゃく現象が起こりにくいのは知りませんでした！
長い目でみれば…というのも納得です。

＞ローストビーフmarkIIIさん
確かにカメラを目立たせたくないシチュエーションでは、レンズの大きなパナライカの12�oより、オリの12�oやパナライカの15�oの方が選択肢としてはいいですよね。
8-18�oもとても良いレンズとのことなので悩みは増えるばかりです…

今度秋葉原のLumix修理工房に行ってレンズを実際に何日かレンタルして試し撮りしてみたいと思います！
返信いただきありがとうございました！

書込番号：21578180

[れいちぇるPKCZ]

＞コミーマンさん

G9よりGH5Sで使うために買いましたので。より明るいレンズがほしかったので。多分、こんにゃく現象はレンズの枚数によるのかもしれません(^^;
断言は出来ませんが

書込番号：21578267　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞ローストビーフmarkIIIさん

自分は
パナライカ12-60
パナライカ8-18
だけです。
カメラ２台使うため単焦点レンズがほしくて12�oと25�o買いました。

書込番号：21578275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

れいちぇるPKCZさん
うっ。

書込番号：21649783　スマートフォンサイトからの書き込み

[PaloAlto]

＞れいちぇるPKCZさん

１２mmの選択は賢いとおもいます。
私はあなたと同じズームを２本使っていますし、１５mmも優秀です。

Leicaの２本のズームはとても優秀でシャープ。
しかし、いまは１２mmが必要と実感しているのです。
嵩張ることや重量感、取り回しと微妙な描写の違いからです。
ズームでもカバーできる画角なのに、使用感は違うはず。

どんなレンズも、どのシチュエーションで使うかで価値が違ってきますが、
私は若い頃に先輩に勧められた出始めの２４mm Nikkor 2.8が
海外取材で大いに役立ちました。それ以来の単玉24mm信者です。
いまは明るさが1.４でカメラの性能も段違い。
すばらしいレンズ性能と相まって
ダテにレンズが高い訳じゃないと気づかれるでしょう。
私も買う気分になってきました。

書込番号：21652982