HP-A8MK2 のクチコミ掲示板

こんなものでしょうか？

[がおう820]

本気を購入して、パソコン内蔵音源と比較したのですが、あまりの変化のなさにがっかりです。
何か使い方が悪いのでしょうか？
みなさん、パソコン内蔵音源と比較されたことあります？（そのほかの条件はすべて同じで、両方を切り替えながら短時間のうちに比較されたことあります？）
１時間ぐらい頑張って比べて、人がしゃべっている一部分だけ少し違って聞こえた（どうでもいいぐらいの違いです）という程度の違いしかありません。。

書込番号：22157755

[どらチャンで]

君の部分的な唱え，調べるアプリで確認しないと判らない，マッチしない戯言を信じる，信じないのも同類すょ。

部分的じゃなく，丸ごと一曲，アルバム一枚丸ごと違う要素すょ。

書込番号：22167282

[がおう820]

＞別にプラシーボでも構わないんですよ。
＞所詮は個人の趣味ですし、興味ない人からすると薄型テレビもオーディオも同じようなものです。
＞自分が良くなったと思えば良いのです。

たしかにその通りです。が、私は、プラシーボはいやなので。。

＞私もUSBケーブルを変えるくらいなら他の機器を買いますが、自分で試さない事を拒絶してしまう事はありません。

理論的に納得できないことは、試す気すら起きません。
一度カーオーディオで優勝した会社の講義を聞きに行ったことがありますが、理論的におかしなこと言ってました。で、私がそこをつっこんだら、適当にごまかされました。オーディオなんてこんなものかと思ってしまいました。
ちなみに、私は、物理は、高校のころ埼玉県で１番だったかもってぐらい理解していますが、それとオーディオの知識があることは別ですが、物理的におかしなこと言ってた気がします。（詳細は忘れましたが、確か、デジタル領域での信号計算で位相がずれるといっていた。しかもそのずれる量がアナログ回路と一緒だったような。位相がずれるのはコンデンサやコイルを使ったアナログでの話だと思います。計算時間分だけずれるのなら話は分かりますが、そういうことではなかったです。）

＞あと、どらチャンでさんは少しまえにプラシーボの権化だと価格コムで判明しましたのでご注意ください。
＞PCオーディオはバイナリ領域で同じであれば同一ファイルなので音質が変わることはありません。
＞しかし彼はコピーすると違うと論じています。
＞むしろCDのリッピングを正確に行わない方が良い音だそうです。
＞一時期、あらゆる詳しい人に叩かれていました。
＞プラシーボは構わないのですが他人の環境にダメ出ししたり、いい加減な事をアドバイスしてたのが問題です。

まったくその通りです。オーディオ界にはいろいろな人がいますよね。

＞何にせよ楽しんで陶酔できるようになるといいですね。

ありがとうございます。

＞アイソクロナスですから、エラー訂正はないのはご存知ですか。

そこまでは知りませんでした。それならば、環境によっては、意味があるかもしれませんね。ただ、プロトコル側でエラー訂正がある場合は意味ないですが、そういうのはない気もします。

＞僕の経験で言えば、長さ1.5mの付属USBから50cmのAIM電子のに変えたら明確に変化を感じました。
＞あと、pcのノイズまみれの電流がDACに流れちゃうのも音質悪化の原因です。これはiDefender+ipower 5vで対策できます。

これを読んで、やはり変わるのかなという気になってきました。

＞ですが、汎用ケーブルでもPCと全然変化を感じないなら、美品と称してさっさと売った方がいいのでは。

そうするかもです。

＞私には少なくともコピーしたくらいでは音の変化はわかりません。
＞もし大きな差があるのでしたらPCオーディオは成り立ちませんし、オーディオマニアの間で当たり前になっています。

ファイルコピーでデータが変わってしまうのだったら、PCオーディオどころか、パソコンが成り立たないですよね。

書込番号：22168230

[どらチャンで]

佳い音の出方って，脳みそ内から外れた鳴り方をして来る。
其れも部分的じゃなくにね。（重要なくだり）

テクニカのAD10の場合，ヴォーカルイメージ，歌い手さんイメージは，低い近いポジションへ引き込んで来る。

低いポジションへ引き込んで来ず，脳みそ内に留まった様な出方をするならば，其の鳴り方は追い込み足らずで，出て来る音の質は悪い。

此の手の音では判る違いも判らず，主さんが嘆く様な状態で終わりです。
残念ですが。

書込番号：22168963

[がおう820]

とりあえず、AD10ではないですが、お店で聞いた３０万ぐらいのアンプと比べて悪いなあという気はします。AD10が悪い気がしています。

書込番号：22169252

[よこchin]

＞がおう820さん
そのお店にAD10持って行ってたら分かり易かったですね。

書込番号：22169484　スマートフォンサイトからの書き込み

[がおう820]

そうですけど、パソコンとはすぐに比べられないので違わないと判るかどうか。。

書込番号：22170061

[元菊池米]

＞がおう820さん
取り敢えず。
どらの話は極論なんで無視するのが吉。

書込番号：22172597

[Foolish-Heart]

うんと・・・・・・

音楽をどうとらえるのかで、オーディオ系の「音」の「よしわるし」とか「差」ってのは「つかめたり」「つかめなかったり」します。

という点では、どら氏の指摘って、メカニカル側から突っ込んでいるからわかりにくいんだけど、到達点は僕は理解できますよ。
すくなくても、どら氏は「よみにくい」かもしれませんが、物差しを用意して、その物差しからどれぐらい離れているのかを語っています。
そのスケールがどうなのかっていう問題はあるのかなぁと思うけど・・・・・・・

オーディオ機器の聞き比べは、どこかで「音楽」から「音」を分離して聞かないとわからないと思っています。

例えば、自分が好きな楽器の音とか、声とかを基準にして、「自分の思う」リアルな音とどれぐらい差があるのかとか・・・・・・
当然に、入っているだろう情報がどこまで取り出せるのか（解像度とか分解能って奴ですね）を基準にするとか・・・・・
やり方は色々あると思います。

あとは、スレ主さんしだいかなとおもいます。

書込番号：22173514

[がおう820]

＞元菊池米さん
＞Foolish-Heartさん

自分の思う音と差があるし、音だけで分離して聞いてもパソコン内蔵アンプとほとんど差がないんですよね。。
解像度も足りないです。

とりあえず、ヘッドホンを選ぶアンプなのかなと思っています。

書込番号：22177165

[blackbird1212]

がおう820さん、こんばんは。

PCからの再生だと、
PCの性能と設定、プレーヤーソフト、USBケーブルの質
このあたりが再生音質に影響してくるのですが、
このあたりの情報が開示されていません。
一体どんな環境で比べているのでしょうか?

また、
>音が良くて有名なブルーレイ
これは、小澤征爾の悲愴ですね。
PCからUSB-DACへとなると、
元の96k/24bitではなく48k/16bitにダウンサンプリングされるはずなので、
元の音質を期待するのは無理ですし、
ダウンサンプリングするソフトによっては音質の劣化で、
差がわからないということもあるかもしれません。

どのような環境で再生しているのかわからないので、
HP-A8MK2のドライバーをインストールしてASIOを使うようにする
再生用プレーヤーソフトは、手軽に使えてASIO再生ができるので、
SONY Music center for PCをインストールして使用
https://musiccenter.sony.net/ja/
というような環境でハイレゾ音源をASIOで再生してみても、
内蔵音源と同じという感想になるのでしょうか?

書込番号：22179178

[がおう820]

＞blackbird1212さん

blackbird1212さんこんばんは。
ご回答ありがとうございます。

PCは、Core i7 4770, メモリ16GB, SSD PX-128M5P (TSOP) (SSD/128GB/SATA/2.5インチ)です。
プレーヤーソフトは、Power DVD 12, VLC media Player, iTunes, Windows Media Playerです。

＞元の96k/24bitではなく48k/16bitにダウンサンプリングされるはず

192kHz接続でもPower DVD12だと確かにダウンサンプリングされているようです。
VLCは表示されないので、ダウンサンプリングされていないのかと思っていましたが、ダウンサンプリングされていそうですね。。
元の音質で聞くには、Blurayプレイヤーを使えばいいのでしょうか？

＞HP-A8MK2のドライバーをインストールしてASIOを使うようにする

これは初めからやっていましたが、以下に、一度削除しろと書いてあるので、削除して、再度接続しました。
https://www.fostex.jp/software/
コントロールパネルのサウンド項目、再生タグのFOSTEX USB Audio HP-Axの右側レベルメーターが在るので、大丈夫だと思いますが、ASIOを使っているのかはよくわかりません。

＞SONY Music center for PCをインストールして使用

やってみましたが、少し違う気がしますが、あまり違わないという印象です。
https://mora.jp/package/43100000/MOFA-H-0017-01/　の曲で比較していますが、なんか透明感がないというかもやもや感があります。
元の音源がそうなのでしょうか？

書込番号：22180479

[blackbird1212]

がおう820さん、こんばんは。

早速試されたのですね。

まず、Music Center for PCでのASIOを使った再生ですが、
右上のほうに
「DESEE HX」「イコライザー（縦3本棒）」「オーディオ出力（黒四角縦白丸2個）」
と3つのアイコンが並んでいるので「オーディオ出力」を左クリックします
出力先が一覧で表示されるので「ASIO　FOSTEX ASIO Driver」の
左側にある「○」を左クリックして選択します。
一番上が「出力先：FOSTEX ASIO Driver」に変わります。
「オーディオ出力」アイコンをもう一度左クリックして一覧を閉じます。
これで、ASIOでの再生が可能になるのですが、
このような設定変更は行ったでしょうか?
もししていなければ、もう一度ASIO設定で聴いてみてください。

>なんか透明感がないというかもやもや感があります。
>元の音源がそうなのでしょうか？
聴いてみましたが、そのようなことはないとは思います。
これも、使うUSB-DACとヘッドホンの組み合わせによってなので、
ATH-AD10を聴いたことがないし、DACも違うので、
難しいところではあります。
Hugo+K812ではすっきり高解像度に聞こえますが、
DS-DAC-10+T1 2ndでは少しこもって聞こえますし、
PHA-3+T1 2nd（バランス接続）ではこもってはいないですが、
Hugo+K812ほどすっきり明快ということではない
というように、組み合わせで違いが出てしまうのは仕方のないところです。

>元の音質で聞くには、Blurayプレイヤーを使えばいいのでしょうか？
そうですね、
ただし、HDMIで接続しない限りハイレゾでは出力されません。
ですので、AVアンプを使うか、HDMI入力のあるアンプ、
といっても、最近発売されているHDMI入力付きプリメインは
安価な機種ばかりなので、音質には期待できないです。
音質までとなると、現在国内販売されているのは
すごい高いですけど、LINNの各グレードに用意されているDSM型番くらいでしょうか。

ハイレゾ対応のTVなら、192kでデジタル出力可能な機種もあるようなので、
BDプレーヤー→ハイレゾ出力対応TV→DAC
というような接続もあるのかもしれませんが、他人の報告でしかないですし
実際にストレートに変換されて出力されているのかどうか不明ですし、
ほとんどのDACではbit数をチェックする機能がついていないので、
192k/24bitではなく192k/16bitなのかもしれないということもあるので、
絶対に大丈夫というようなことはいえないです。

また、現在使用の再生ソフトですが、
>Power DVD 12, VLC media Player, iTunes, Windows Media Player
すべて、ASIO並びにWASAPI排他が使えません。
再生はDS(ダイレクトサウンド)で行われています。
ですので、サウンド→再生→各デバイスのプロパティで設定した、
出力の周波数やビット数にダウンサンプリングもしくはアップサンプリングされて
音声は出力されます。
ですから、192k/24bitに設定してあると、その設定で出力はされるのですが、
Windowsのミキサーによって勝手にアップサンプリングされているので、
それがハイレゾかというと、ちょっとそうはいえないところです。
Power DVDは、現在のバージョンではWASAPI排他に対応していますが、
この機能が追加されたのは14からのようです。
ただし、WASAPI排他に対応しているといっても、
BDの場合、USBにはダウンサンプリングされた状態で出力されます。
これは、プロテクトなしのハイレゾは絶対に出力させないという方針なので、
仕方がないところです。

書込番号：22181041

[がおう820]

＞blackbird1212さん

おはようございます。
詳しい解説ありがとうございます。

＞「ASIO　FOSTEX ASIO Driver」の左側にある「○」を左クリックして選択します

このような設定はしていませんでした！
基本的なところから解説させてしまって、すみません。
ただ、これをやってもやはりほとんど変わりませんでした。。

＞聴いてみましたが、そのようなことはないとは思います。

なんか、使っている機器の値段が違うので、まずは、ヘッドホンをもっといいのを買わないといけない気がします。

＞出力の周波数やビット数にダウンサンプリングもしくはアップサンプリングされて音声は出力されます。

出力の周波数やビット数は音源のに合わせれば、ダウンサンプリングやアップサンプリングされなくて、良い、ということでしょうか？

＞>元の音質で聞くには、Blurayプレイヤーを使えばいいのでしょうか？
＞そうですね、

お金がかかりそうですね。。試しに、ブルーレイレコーダとHP-A8 MK2を光ケーブルでつないでみましたが、テレビの説明書に出力は48kHzまでと書いてありますし、変わりませんでした。

＞BDの場合、USBにはダウンサンプリングされた状態で出力されます。
＞これは、プロテクトなしのハイレゾは絶対に出力させないという方針なので、
＞仕方がないところです。

こういうのがあるのですね。
なんか、オーディオの世界は奥が深いですねえ。

書込番号：22181670

[やよい圏]

とりあえずCD900ST入手しておけば解像度足らないとはならないはずです。
JS PC Audio社のACラインコンディショナーとUTX1も安価に音質向上するのでおすすめ。

書込番号：22205500

[がおう820]

＞やよい圏さん

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：22208046

[RGZ-95C]

誰が何と言おうと、正しくコピーされればコピー前とコピー後のファイルが変動しないのは情報学の世界では普遍的な事実です。
ただし、極まれに変動する可能性はあります。ハッシュ値がコピー前とコピー後で一致していれば同一ファイルです。
どなたかがお貼りになったURLの文章を読みましたが、突っ込み所満載でした。本気であの文章を信じているのであれば、情報学系の学会で質問してみてください。ファイルに音声データを録音する際なら話は別ですが、ファイルをコピーする際に高確率で音が変わるなんてことはありえません。もしコピー後のファイルがコピー前と違うのであれば、コピーしなおせばいいだけの話。どちらにせよコピー時の音声ファイルが変動したとしても、誤り訂正符号で修正されるので、よっぽど通信環境が悪い状態でダウンロードしない限り起こりえません。学会でそんなこと言ったら僕より深い知識陣から即論破されますよ。　笑

書込番号：23123062

[がおう820]

プログラマー＋USBの開発も少ししたことあるんで、さすがにコピー時にデータが変わらないことは分かっています。

書込番号：23123880

[どらチャンで]

＞確か、デジタル領域での信号計算で位相がずれるといっていた。
しかもそのずれる量がアナログ回路と一緒だったような。

不良と認識される領域のズレじゃないですが，垂れ流しされる二つの音に対しては差として認識が出来る。
位相差，時間差が大きくなれば，上下左右中央ど真ん中から音の出方は外れてしまい，中央から気持ち外れた感覚を大きくしてしまう。

此の出方はアナログにも当て嵌まり，質が落ちると現す方向は同じですね。

時間経過に対して死んで居るデータ一致云々は変わりませんょ。
経過する時間に対しての部分が変わるのですょ。
引用くだりの位相ズレは，マトモな見解でしょうね。

書込番号：23124954

[ぐひゅあいえこすうぃいい]

コピーしたらデータが変わるってどこに書いてあるのかな

書込番号：23140259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐひゅあいえこすうぃいい]

＞RGZ-95Cさん
もう一度読み直して確信しましたが、そのURLというのは僕が貼ったリンクのことですね。

「データは変わらなくてもジッターというものがあるんですよ。
http://kanaimaru.com/AVQA/11/q111212.htm」

上記リンクのことを言っているのだと分かったので、ちゃんと返信しますね。
まず、あなたは音が変わるというのは即ちデータが変わることだと誤解しているようですが、上記URLの上に書いてあるようにジッターというものがあってそれの影響で音質が変化します。よく読まないで、リンク先だけ読んだのですね。

次に、あなたはリンク先を読んで、音が変わる（あなたからすればそれは恐らくデータが変わる）のはありえないと言っていますが、リンク先ではデータが変わるとは書いておらず、むしろデータは変わらないと書いてあります。
突っ込み所満載と書いてる割には、よく読んでないですね。

僕も以前はジッターの存在を知らなかったのでデータが同じだったら音は同じ派でしたから、あまり偉そうに言えませんが、よく読まないで批判されるのは困りますね。

書込番号：23143933　スマートフォンサイトからの書き込み

東芝のブルーレイレコーダーのリモコンで誤動作する、、、

[Realforce １０６]

今日、HP-A8Mk2が届いたんですが、東芝のブルーレイレコーダーのリモコンSE-R0467で誤動作する事が発覚しました。

東芝のリモコンのどのボタンを押してもHP-A8Mk2が反応し誤動作します。
具体的には、HP-A8Mk2のリモコンで最後に行った動作のオンとオフを繰り返します。

東芝のリモコンには5種類のリモコンモード切り替えが有りますが全てのモードで同じです。

これはHP-A8Mk2の仕様なのでどうしようもないでしょう。

誤動作を無くすにはHP-A8Mk2のリモコン信号受信センサーの部分を塞いでリモコン動作しないようにするしか無いみたいです。。。

書込番号：21739495　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

HP-A8MK2のリモコンのその最後に操作したボタンが押されっぱなしになってませんか？

そのリモコンの送信部をデジカメで撮影するようにして赤紫に光ってませんか？

正常なリモコンの送信部と比べてみてください。
(一部のカメラには赤紫に光っているのが写らないものがあります)

書込番号：21739908

[Realforce １０６]

解決しました。

ちなみにボタンは押しっばなしにはなってせん。

HP-A8Mk2のリモコンで最後に行った動作を繰り返すので、
東芝のブルーレイレコーダー使用時には、HP-A8Mk2が反応しても影響が無い操作のHP-A8Mk2のリモコンボタンを押しておけば良いみたいです。
例えば、HP-A8Mk2のリモコンの最下段に並んでる

■停止
再生/一時停止
スキップ

ボタンを押しておけば、東芝のブルーレイレコーダーのリモコンを使っても問題無く東芝のブルーレイレコーダーを使えます。

書込番号：21743637　スマートフォンサイトからの書き込み

[Realforce １０６]

追記です。

↑の方法では、やはりHP-A8Mk2のリモコンで最後に行った動作を繰り返すのはそのままなので、
東芝のブルーレイレコーダーを使ってる最中にHP-A8Mk2のリモコンでボリューム調整をしてしまうと東芝のブルーレイレコーダーのリモコンのボタンを押すとHP-A8Mk2が反応してボリューム調整が反応してしまうので、
東芝のブルーレイレコーダーを使ってる最中はHP-A8Mk2のボリューム調整は本体でしなければなりません。

書込番号：21743652　スマートフォンサイトからの書き込み