『画の感じが変わった?』のクチコミ掲示板

2016年 9月 8日 発売

FUJIFILM X-T2 ボディ

  • 起動時間0.3秒などの高速レスポンス性能、最短0.06秒の高精度AF性能などを実現したミラーレス一眼カメラ。
  • 独自の「X-Trans CMOS III」センサーと80年以上蓄積した色再現技術で、シリーズ最高画質を実現(※発売時点)。
  • 小型軽量ボディと、防塵・防滴・耐低温-10度のタフネス性能により、厳しい環境下で快適な動体撮影が可能。
FUJIFILM X-T2 ボディ 製品画像

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タイプ:ミラーレス 画素数:2430万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.6mm/CMOSIII 重量:457g FUJIFILM X-T2 ボディのスペック・仕様

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FUJIFILM X-T3 ボディ
FUJIFILM X-T3 ボディFUJIFILM X-T3 ボディ

FUJIFILM X-T3 ボディ

最安価格(税込): ¥144,075 発売日:2018年 9月20日

タイプ:ミラーレス 画素数:2610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.6mm/CMOS4 重量:489g
 
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FUJIFILM X-T2 ボディ富士フイルム

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画の感じが変わった?

2016/09/16 03:47(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T2 ボディ

スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

X-T1からの乗り換え検討中です。
 
色々改善されているようですし、特に画質に関しては絶賛の嵐ですね。実際高繊細になったのはよくわかります。特にAcrosモードでの写真は本当にすごいと思います。
 
ただ作例を見ていて気になっている点があります。どうもカラーではまだ個人的に「グッとくる」作品に出会えていないことです。X-T1にはあったフジ独特の画の女性的な柔らかさ・色気・艶がなくなってしまった気がするのです。単に個人的な好みの問題かも知れませんが、私はX-T1の画の方が好きです。
 
フジの開発陣がAPS-Cにベストマッチする画素数が1600万画素だと言っていたのを目にしたことがあります。たった数年の技術の進歩でその意見は変わったのでしょうか?画素数を無理にあげるために何かが犠牲になってはいないのでしょうか?(もちろん画素数≒画質という世間的な思い込みに迎合しないと売りにくいのは十分にわかっています)
 
この感じならレンズの方にお金をかけようかな、なんて思っていますが、皆さんは実際どう感じておられますか?

書込番号:20204782

ナイスクチコミ!16


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infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2016/09/16 04:00(1年以上前)

デジタルでは3ヶ月たつとその最高技術も陳腐化それほど技術革新が早いの。
ユーザーも審美眼を磨かないとカメラに見捨てられて拒絶されるかも。

書込番号:20204789

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:6件

2016/09/16 07:13(1年以上前)

こんにちは

>shin3msgさん
まぁ画素数上げろっていう声を出したのは我々のほうですからねw
T1が売れても、16MPじゃ足りないという声が
多方面からあったからこそ、踏み切ったのだろうと思いますし。

ただ、作例に関しては
もう少し待たれた方がいいのではないかなぁと思いますよ。
まだ、T2が出てから一ヶ月も経ってないですし。
Pro2とも絵作りが微妙に違うようなので。

書込番号:20204931

ナイスクチコミ!6


taka0730さん
クチコミ投稿数:3401件Goodアンサー獲得:113件

2016/09/16 07:17(1年以上前)

色に対する審美眼を持たない人が多いですよね 。
精細感だけが画質ではないですから。
画素数を上げて色の魅力が落ちたなら本末転倒?

書込番号:20204934 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10026件Goodアンサー獲得:446件

2016/09/16 07:45(1年以上前)

>特にAcrosモードでの写真は本当にすごいと思います。

とすれば・・・買い増ししかないでしょう\(◎o◎)/!

書込番号:20204981

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:91件

2016/09/16 09:24(1年以上前)

質問されているのは表現に関わること。その判断は主観に基づいておこなうべきものだと思います。

他人の評判を気にするのは自分に自信がないから。もっと厳しい表現にすると、自分ではわからないから、となってしまいます。

ご自分で作例を見て、買い換える価値があると思えば買い換えたらいいと思います。カメラとしてのブラッシュアップもかなりいけますし。

>たった数年の技術の進歩でその意見は変わったのでしょうか?
その技術者がどんな意図で言ったのかわかりませんが、XT1からXT2の間に各社とも20MPセンサーを採用しはじめていますし、それによりノイズが増えたなどの話は聞かないようです。確かに、16MPもあればじゅうぶんですが、技術的問題がクリアーしたので、他社との競争もあって20MPに上げたのではないてしょうか。

書込番号:20205214 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

2016/09/16 12:05(1年以上前)

>infomaxさん ありがとうございます。
つまりinfomaxさんの審美眼ではX-T1よりX-T2の画の方が確実に上だということですね?ただ私は「技術が進めば確実に画が美しくなる」→「それを美しく見えないのは審美眼がない人」とは限らないと思います。人の目はアナログなものですから。
 
>ちょろめさん ありがとうございます。
確かに気が早すぎるかも知れませんね。もし気に入れば今すぐにでも買いたいので発売前からプロの方々の作例を拝見しているのですが、まだ(Acros以外では)「ドキッ」とする作品に出会えていません。
  
>taka0730さん ありがとうございます。
全く同感です。
   
>杜甫甫さん ありがとうございます。
買い増しできる経済力があるならこんな質問はしてませんよ〜(´;ω;`) X-T1のアップデートでAcrosが追加されると良いんですけどね。それは有料でもいいからやってもらいたいです。
 
>沖縄に雪が降ったさん ありがとうございます。
主観に100%の自信がある人は他人に質問しないでしょう。X-T2絶賛以外全く目にしないので、本当にみんな画質においてX-T1>X-T2と思っているのかな?と疑問に思ってご意見を伺った次第です。あなた流に言えば自信がないからです。いけませんか?そして気になっているのは「絵作りの変化」一点です。
 
<その他> 
あくまで個人的な意見ですが、画素数・解像感へのこだわりは中判機の方でやってもらいたいです。
 
APS-C機では画質・機能・サイズ・質感・価格などすべての要素においてバランスを取りながらフジ独特の素晴らしい絵作りを追及して欲しいのです。APS-C機のユーザーの多くは別に等身大のポスターを作るために撮っているわけではないですし、SNSなどでみんなに見せる時にはどのみち縮小するんですから。
 
高画素化によってトリミングしても劣化が目立たなくはなったのでしょうけども、それならX-T1のままで良い望遠レンズを使った方がベターかもと思い、予算をレンズに割くべきかと悩み中です。
 
恐らく2.4MPにしたのは開発者の本意ではなく、画素数を上げなければ売れない風潮から仕方なくそうさせられたのだと思います。少なくとも私は作例を見てそう感じました。

書込番号:20205585

ナイスクチコミ!12


ゅぃ♪さん
クチコミ投稿数:705件Goodアンサー獲得:120件

2016/09/16 13:52(1年以上前)

こんにちは。

X-T1続行でよろしいのではないでしょうか。

“良い画”と“好きな画”はイコールではありませんよ。

流されて“良い画”をお金を出して(X-T2を買って)描くよりも、“好きな画”を描く方が楽しいですよね。

私はLUMIX使いなのですけれど、以前Panasonicは“1600万画素がベスト”、“ローパスフィルターは必要”と言っていましたけれど、最近の機種は1600万画素だけどローパスフィルターレスだったり、1600万画素超えていたりします。
それは時代やニーズをとらえることも必要なのでやむを得ないことだと思います。
でも、それは商売をしている企業ゆえの話です。

ユーザーはそんなニーズに応える必要もないですし、他人の目を気にする必要もないでしょう。

X-T1はメーカーさんも大切にしてきた機体ですし、フラッグシップだったがゆえに、多少は商売抜きで出し惜しみなしの部分もあるかと思います。

私はレンズにお金をかける方に1票です。

書込番号:20205873 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


D-PHOTOさん
クチコミ投稿数:2件

2016/09/16 14:12(1年以上前)

過去にNIKONのフラッグシップまで手を出し、X-T1の絵に魅了&気軽に持ち出せるカメラサイズ。

と言う事からマウント乗り換えX-T1を2年使いました。
そして今回はX-T2を予約して購入。

私も開発者が「APS-Cでは16mpで必要充分」の記事を読んだことがあります。
(これ以上上げると高ISOでのノイズが…的な事も私は読みました)

実際にNIKONの頃もD800Eと言った高画素機を使用してましたが、16mpもあれば充分だと感じてました。

X-T2はそんな記事を読んだ後だったので、T1を手元に残しつつ購入しましたが…

結果的にまったく問題無い。
むしろX-T2の絵作りの方が好みです。

1週間テストした結果X-T1は売却。

私自身、女性ポートレートも多数撮影しますが(まだ発売1週間で作例は出せませんが)自然光の中でスナップ試写した感覚だと、そちらに関してもT2の方が良いと思ってます。

高ISOも私自身12800は「常用」で問題ありません。
※ココは嬉しい誤算でした。

あの記事はなんだったのだろうと思いましたが、T2には大変満足してます。

またT1の頃にもシャドウ±2、ハイライト±2みたいな設定項目ありましたよね。

T2ではあの振り幅も広くなったため、地味にコレが使えます。
(明るい雰囲気で女性を撮るときはハイライト上げてシャドウも少しだけ持ち上げて…の様な)
締めるときはシャドウ下げつつハイライトで…。

フィルムシミュレーションは、アクロスは良いとしてベルビアがとても良くなった気がします。

彩度ギンギンのT1ベルビアは好みではありませんでしたが、T2になってからは良く使いますね。

操作性においても大半良くなりました。
フロントダイヤルで露出補正できる様になった事が非常に有難いです。

私としてはT1よりT2が良いと思います。

書込番号:20205918 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:3件

2016/09/16 15:41(1年以上前)

T1、T2両方使用しておりますが画質は圧倒的にT2に軍配が上がります。
特に風景写真において高画素化による精細な画像は4Kモニターで見て納得のいくレベルです。

人物撮影はT1の方が柔らかく感じますがそこは好き好きかと思います。
撮影、編集している限り高画素化で画質を犠牲にしているようには感じません、高感度時の耐性も良くなりました。

ただ高画素にしていかないと売れないという風潮は悲しいですね。
どちらかというと画素を抑えてダイナミックレンジをもっと広くしてもらった方が助かります。

あとD-PHOTOさんが仰ってるようにベルビアが良くなりました!もう驚くほど!フィルムらしさを追求していたのでしょうがT1ではケバすぎて使えませんでした^^;

書込番号:20206121 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:12998件Goodアンサー獲得:1831件

2016/09/16 18:45(1年以上前)

こんにちは♪

開発者の言い分なんぞ・・・(^^;;;(笑
http://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=29404

あくまでも個人的な感想ですけど(^^;;;
24Mps機の画は、少し「軟調」気味に見えますかね?
RAW現像やる方なら、感覚的にピン!と来るかもしれませんが??・・・トーンカーブを少しフラットに調整したような??
コントラストを下げて、諧調性を優先したような感じに見えます♪

なので・・・例えばベルビアなんか、16Mps機に比べると、24Mps機の方が大人しく感じませんかね??(^^;;;

書込番号:20206561

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:91件

2016/09/16 19:44(1年以上前)

>X-T2絶賛以外全く目にしないので、本当にみんな画質においてX-T1>X-T2と思っているのかな?と疑問に思ってご意見を伺った次第です。
付和雷同者も少なからず含まれているでしょうね。 いや、含まれてると断定します。誰かリーダー的な人が「いい」と言い出すと、異を唱えずおとなしくしたがってしまう。それが日本の風土です。とはいえ、きちんと評価できている人の意見もはいっているわけだから、まあ、悪くはないんでしょう。

ただし、それはあくまでも評判にすぎません。判断すべきはあなた自身です。自信をもってください。芸術なのですよ。自己表現ですよ。唯我独尊でいいのです。

それがおかしな唯我独尊だったら、そのうち気づくはずです。でも、気づいたことにより前進します、というか、前進したから気づいたのでしょう。それでいいじゃないですか。

書込番号:20206760 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:6件

2016/09/16 20:00(1年以上前)

色の感じ方って人それぞれですから
"スレ主さんが求める色味"をX-T2が実現していない可能性はありえると思いますね。
それがX-T1では実現できてX-T2では実現することができないとなると
T2を買われるのを見送ってT1を使い続けるというのも、もちろんアリでしょう。

直接関係がない機種の話で恐縮ですが
実は似たような体験をX-M1とX-T10でしました。
T10はもちろん満足していますがM1も手放さずに
もってようと思っています。

ひとくちに"富士のカメラが出す色味に惹かれた"と言っても
富士のカメラを持つ一人一人が
まったく同じ感覚で色味を好いているとは限らない・・・ということは
念頭に入れて考えていったほうがいいと思います。
そこが一番話がかみ合わないポイントだと思うので。

書込番号:20206810

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:23件 FUJIFILM X-T2 ボディの満足度5

2016/09/16 21:56(1年以上前)

久しぶりに行ったラーメン屋で、昔はもっと美味かったって言うやつの類??しかもいちいち他人に同意求める迷惑野郎の類???

書込番号:20207168

ナイスクチコミ!14


taka0730さん
クチコミ投稿数:3401件Goodアンサー獲得:113件

2016/09/16 23:39(1年以上前)

だれが迷惑しているんだろうか?(^^
ラーメンのスープを改良したという謳い文句を聞いて、必ず美味くなっていると信じて疑わない人もいますよね。

スレ主さんは、「個人的な好みの問題かも知れませんが」と言っていますし、実際に買われた人に色が好みか聞いているだけですよ。
精細感やダイナミックレンジは見る目がない人でも分かるけど、色や階調についてはわかる人少ないです。
スレ主さんの言うことが仮に正しいとしても、わからない人には「どこが変わったの?」ってなるだけです。
オーディオの世界でケーブル変えて音がよくなっても、そんなわけないと言っている人に証明のしようがないのと同じです。
素直にスレ主さんの意見も聞き入れながら、旧機種と比較してみてはどうでしょう。

書込番号:20207539

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3263件Goodアンサー獲得:63件

2016/09/17 04:58(1年以上前)

曇天下でのトーン再現性とか、RAWで弄ったときに破綻せずどこまで持つのか、あとは女性撮りなら肌の微妙な鮮度感など、、、
これは慎重に比較テストしないと分からない差だと思いますな。画素が1.5倍増えた程度だと。たとえ若干悪くなっていても9割近くの人は気付かずに、解像度が良くなったぶん「ヤッター\(^o^)/」って叫ぶだけじゃないですかね。フジユーザーで、ある種の冷静な比較画像とか出す人って殆どいないからw。

書込番号:20207978 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

2016/09/17 08:53(1年以上前)

>ゅぃ♪さん 
ご意見大変参考になりました。
結局のところ写真はアートなので、カメラ選びも(例え客観的には間違っていたとしても)とことん自分の感性を信じるべきなんですよね。まして趣味でやっているのであればなおさら自分の好き・楽しいを信じるべきだと思いました。ありがとうございました。

書込番号:20208336

ナイスクチコミ!0


スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

2016/09/17 08:59(1年以上前)

>D-PHOTOさん
両方持っていらっしゃる方のご意見、大変参考になります。ありがとうございます。
X-T2で機能・操作性等諸々改善されているのはよくわかります。Verviaも色が落ち着いた感じで良いですよね。Acrosはホント惚れ惚れする写りですし。
 
だからこそ欲しいのですが、前述の通りカラーの絵作りのみひっかかっている感じです。おっしゃる通り完全に主観の問題なのですが、それにしても今まで100%X-T2の方が優れているという意見しか目にしていなかったので、本当にそうなのかな?と疑問に思って質問させていただいた次第です。
 
しかし絵作りもX-T2の方が素晴らしいというご意見をいただいたので、もうしばらく作例が出るのを待ってから決めたいと思います。その間にX-T1を手元に残して買い増しできるぐらいお金が貯まればいいのですが…。

書込番号:20208353

ナイスクチコミ!0


スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

2016/09/17 09:23(1年以上前)

>進撃のT氏さん
ご意見ありがとうございます。やはり画質は良くなったのですね。縮小された画像で比べてしまっているから伝わりにくいだけかも知れませんね。
4Kテレビを持っていないんですが、やはり16MPだと粗が目立ちますか?
貴殿のおっしゃる通り、高画素化・高繊細化よりも優先すべきことがあるのではないかと思うんですよね。多くのユーザーはパソコンのモニターで見たり見せたりする使い方だと思いますし、そのぐらいのサイズで本当に美しく魅力的に見えるような絵作りを期待したいです。
まぁ値段的にも高画素化しないと納得されないんでしょうけども…。

書込番号:20208409

ナイスクチコミ!1


スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

2016/09/17 09:47(1年以上前)

>#4001さん
ありがとうございます。ちょうど昨日その記事を読みました(笑)
個人的な感想とのことですが、私もほぼ同感です。
X-T2ではX-T1の画作りを継承することより、高画素化・高繊細になったことをわかりやすくするために諧調製を優先したかも知れませんね。良く言えば階調豊かでより自然で実際の見た感じに近づいたのかも知れません。ただサイズを落とした画像でX-T1と比べると、X-T1の方が美しいと感じる僕のような人もいるのでしょうね。

書込番号:20208467

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スレ主 shin3msgさん
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2016/09/17 10:22(1年以上前)

>沖縄に雪が降ったさん
ありがとうございます。
記号の表記ミスがありました。すみません。X-T1<X-T2と表記すべきでした。
本当ですね。まだ一眼持って2年足らずなので、いまいち自信がなかったのですが、おっしゃるとおり自己表現ですから、最終的には自分の感性を信じることにします。まして趣味ですから。間違いに気づいたらその時に修正すればいいだけですよね。

書込番号:20208551

ナイスクチコミ!1


スレ主 shin3msgさん
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2016/09/17 10:31(1年以上前)

>ちょろめさん
ありがとうございます。なるほど、おっしゃる通りだと思います。同じフジファンでも「フジらしさ」を感じるポイント・好きなポイントは人それぞれなんですよね。
そしてやはり機種によっても画作りは結構差を感じます。私もX-E1からX-T10に買い替えた時に違和感を感じ、すぐさまX-T1に買い替えました。
AF性能や操作性などに不満はありますが、X-T1の画作りが好きです。X-T2はX-T1の不満点が諸々改善されているだけに悩みます。

書込番号:20208579

ナイスクチコミ!0


スレ主 shin3msgさん
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2016/09/17 11:13(1年以上前)

>フレンチキッスさん
そのように見られる方がいらっしゃることは勉強になりました。ありがとうございます。

>taka0730さん
ありがとうございます。まさに我が意を得たりで、私から付け足すことは何もありません。
 
>アダムス13さん
ありがとうございます。そうですね。
画作りの好みは個人の主観ですが、同じフジでも機種によって画作りに差があること自体は客観的な事実だと思いますし、もう少し冷静で客観的に様々な状況で両機の画質を比較した資料を見てみたいです。

書込番号:20208675

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:14件 スケッチブック 

2016/09/17 16:05(1年以上前)

shin3msgさん,こんにちは。

皆さんも書かれていられる通り、T2では画の雰囲気が変わりましたね。
大雑把に言えば、T1の少しコントラストの強い色の濃い画調から、T2では少しコントラスト控えめの色も抑えた画調になったように感じます。
それは画素数が増えたからという理由でそうなったのではなく、もともとXシリーズの初期のPro1、E1の画調がそうだったように幾らか戻した感じですかね。
暗部についてもT1は早めにストンと落ち込むのに、T2はもう少し粘りますので全体的に柔らかくなった感じです。
皆さんの評価が高いのは、そうした所が改善されたからだと思います。

でも、結局その絵が好きかどうかは個人差がありますし、同じメーカーでも世代によって絵作りが変わるので前モデルの方が好きと言う事は十分にある事だと思います。E1が今でも多くの人に愛されているのは、そういう理由からなんでしょうね。


さて
アダムス13さん
>曇天下でのトーン再現性とか、RAWで弄ったときに破綻せずどこまで持つのか、あとは女性撮りなら肌の微妙な鮮度感など、、、
これは慎重に比較テストしないと分からない差だと思いますな。〜フジユーザーで、ある種の冷静な比較画像とか出す人って殆どいないからw

まあそうですね。よく言われる事ですが、どちらかというとフジユーザーは機材の性能よりも出てくる絵を重視している人が多いからだと思います。
楽しみながら写真を撮るのに、眉間に皺を寄せて微妙なトーンがどうの、耐性がどうの、鮮度感がどうの・・・なんて、あなたが言われたように慎重に比較テストしないと分からないような差なら実写では無視しても良いのでは?

そこら辺で高い機材を使って自慢げに能書き垂れているオヤジを思い出しました。




書込番号:20209335

Goodアンサーナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3263件Goodアンサー獲得:63件

2016/09/17 21:57(1年以上前)

>なんて、あなたが言われたように慎重に比較テストしないと分からないような差なら実写では無視しても良いのでは?

高い買い物なので、そういうテスト画像を見たい人もいるかも知れません。ゲーム感覚でやるのもまた良し。
人によったら、晴天だとコンデジもフルサイズも画質は見分けつかないらしいですが、それは本人の感覚であって客観性はありませんからね。

書込番号:20210353 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


whgさん
クチコミ投稿数:427件Goodアンサー獲得:27件

2016/09/17 23:34(1年以上前)

僕は自分で実際に手にして確かめてみないと評価ができない人なので、
興味を持った機材は結局入手して、使ってみてから自分に合うか判断しています。

安い買い物ではないので大変ですが、世間の評価を眺めていて判断できないので仕方ないと
感じています。

さて、T2ですが、僕は半年前にT-10からフジ沼に足を踏み入れたので、T1との比較にはならないのですが、画の質感・色味等満足しています。

入手してから1週間少々で大して使っておりませんが、一部機能のバグを除いては、カメラとしてのレスポンスが小気味良くてお気入りになりそうな気配です。

X-PhotographerでT2の作例が上がっていますが、その中にスレ主さんのお気に召す画はありませんでしたか?
メーカーの出す作例といえばソレまでですが、僕は十分参考にしましたし、感銘を受ける作品もありました。

T2が出す画は、落胆する結果ではないです。ソレが僕的感想です。


書込番号:20210705

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スレ主 shin3msgさん
クチコミ投稿数:102件 FUJIFILM X-T2 ボディのオーナーFUJIFILM X-T2 ボディの満足度4

2016/09/21 13:50(1年以上前)

>森の目覚めさん ありがとうございます。
ダイナミックレンジを上げた時にちょっとのっぺりしたような、艶がない印象を受けたのですが、それに近い感覚かも知れません。
X-T2は諧調豊かになり、画が繊細で色が柔らかくなったのだと思います。ただ私のような素人にはちょっと画に深み・艶が足りないように見えるのではないかと。きっとX-T2は画が玄人好みなのでしょう。
今回質問させていただいたのは、画作りの好みを設定等で調整できないのかな?と思った部分もあります。ただDRは初期設定より下げれませんよね?シャドウトーンやハイライトトーンを下げたらどうなるのか、比較画像があると良いのですが。そういうのもある程度はレタッチで何とかなるんでしょうかね…。
ちなみにX-E1は最初に買ったカメラですが、X-T1に近い絵作りに感じました。X-T10は何か苦手ですぐに売ってしまいました。X-Pro2の画はサンプルを見る限りX-T2より深みがあるように感じます。もちろん主観ですけど。16万出して後悔するのはヤなので慎重になっています。
 
>アダムス13さん ありがとうございます。
他社はマニアほど細かい分析をするのに、フジのマニアはフジに「とにかく惚れてる」って感じで、誰かが細かく分析して色々言うとまるで自分自身が否定されたように感じる人が多いような印象を受けます。でももっと冷静かつ客観的で詳細な分析が欲しい人もいると思うんですけどね。
 
>whgさん ありがとうございます。
>実際に手にして確かめて
そうなんですけどねぇ。予算が厳しい&フジが流通していない海外の僻地に住んでいるので、慎重にならざるを得ない状況なのです。
X-Photographer見てみました。やっぱりX-T2はあまりゾクっときません。X-T1の方が好きです。AcrosにしてもX-Pro2の方が好みです。やはり画素数の問題ではないようで、純粋に画作りの問題のようです。初心者なので光学ファインダーよりEVFが良いのですが、X-Pro2も視野に入れなければいけなくなりました(笑)X-T2の良さは十分感じているので「落胆」はしてないですが、やはり画作りはもっとX-T1に寄せて欲しかったです。
 
さて、ついに中判ミラーレスがついに発表になりましたね。APS-Cの約4倍のセンサーサイズでありながら、画素数は16MP約3倍の50MP画素。素人考えですが、もし24MPが本当にAPS-Cに最適なのなら中判は75MP〜100MPにすべきなのではないでしょうか?

書込番号:20223115

ナイスクチコミ!3


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2016/09/21 20:17(1年以上前)

>shin3msgさん

X-E1とX-T1を使っている立場から少しお話しさせていただきます。

shin3msgさんはE1とT1が近い絵作りと感じられているようですが、私はかなり違いがあると思っています。
どういう風に違うかというと、誤解を恐れず極端な言い方をすれば、E1は水彩画でT1は油絵だと思っています。
まああくまでデフォルトの設定の場合ですが。森の目覚めさんもおっしゃられているように一般的にはT1のほう
がコントラストが強いと感じるユーザーが多いと思います。

私は初めのころX-T1にX-E1モードを作ってもらえないかと思うくらいT1の絵作りには違和感を感じていました。
最近は各種設定を変更することによりそのあたりをコントロールするのと、あとは見慣れてしまったからなのか、
T1でもそれほど違和感を覚えなくなりましたし、むしろT1のほうが合う被写体やシチュエーションもあります。
ただ、星景写真に関してはいまだにE1のほうがメイン機の扱いです。シャドーからハイライトまでのつながりが
良いので。

で、Pro2、T2は少しE1あるいはPro1の絵作りに戻していると感じます。私自身はPro2もT2も店頭で少し触った
だけなのでまだ実際の絵をよく見ていませんが、上がってくる作例を見る限りそのような印象を持っています。
そのうえで、たしかPro2、T2からは画質のコントロール幅が大きくなっているはずなのでそのあたりは自分の
好みで調整してください、ということではないでしょうか。

ちなみに、画質の良し悪しなんて所詮主観の塊でしかありません。それを客観的に分析したところで何の意味
も無いと思います。本当に客観的に分析しようとすれば、それこそ機械で定量的に分析するしかないと思いま
すが、機械ではかった数字の良し悪しと、実際に写真になった時の良し悪しって全く別物だと思うのです。

Xユーザーの多くは、数値で比べたような良し悪しではなく、実際の写真として見た時の良し悪しを、しかも自分
自身の基準で判断しているということだと思いますし、Xシリーズの絵の美しさは、フィルムシミュレーションと各
種設定を操ることで出てくる写真としての美しさだと思っています。そしてそれは定量化できるものでもなく、また、
素人がおいそれと分析できるものではないとも思います。何しろRAW現像ではどうやってもあの画調を再現でき
ないので・・・。

さて話が長くなってしまいました。Xユーザーならご存知かもしれませんが、私がちょくちょく覗いているカメラマン
の方のサイトが作例としては参考になると思うので紹介させていただきます。
山口晴久さん http://harq.exblog.jp/
浅岡省一さん http://sorryfull.blog8.fc2.com/
どちらのサイトにもポートレートの作例がちょくちょくあがります。最近はT2の作例もあがってきています。
これらのサイトを見る限り、そんなに大幅に変わっているようにも私は感じないのですが・・・。特に浅岡さんの写真
はT1よりT2のほうが迫力というかリアリティを感じます。

書込番号:20224010

Goodアンサーナイスクチコミ!9


スレ主 shin3msgさん
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2016/09/23 01:02(1年以上前)

>ベリルにゃさん ありがとうございます。
E1は水彩画でT1は油絵というのは言い得て妙で膝を打ちました。私もX-E1→X-T10にした時ほど相対的にX-T1は違和感がなかったという意味で言ったので、両機が同じ画作りと感じているわけではありません。
X-E1は海外で高値がついたので売って日本でX-T1を買いましたが、私もX-E1の画は好きです。今ヤフオクでもう2万円切っているので買い直そうかと思っています。撮影中のレンズ交換が苦手なので、X-E1に35F1.4・E-T1に16F1.4をつけっぱにしようかと。
 
>X-T1にX-E1モードを作ってもらえないかと思うくらい…
本当に、これだけ機種で画作りが異なるのであれば、フジさんには機種ごとの味をモードで再現できるようにして欲しいですね。X-T2やX-Pro2で設定の幅が広がったのは嬉しいです。加えてレタッチの腕が上がればそこまで画作りを気にする必要はないのかも知れませんね。私はまだレタッチが下手なのでカメラ頼みですが。
 
>画質の良し悪しなんて所詮主観の塊でしかありません。それを客観的に分析したところで何の意味も無いと思います。(中略)機械ではかった数字の良し悪しと、実際に写真になった時の良し悪しって全く別物だと思うのです。
いえ、分析が欲しいと言うより単に同条件で機種や設定を変えた比較画像が色々見たいだけです。それを見てどう感じるかは各人の主観次第ですが、条件を揃えた上での比較画像がないと主観で判断することも難しいと思うので。
 
カメラマンのご紹介ありがとうございました。お二人とも美しく迫力のある画を撮られていますね。X-T2の色も絶妙に綺麗で期待が持てました。ただ浅岡さんの写真はレタッチがうま過ぎてカメラの能力を知るという点では不向きかも(笑)

書込番号:20228651

ナイスクチコミ!3


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2016/09/24 06:25(1年以上前)

pro2からはハイライトとシャドートーンが+4〜-2、カラーが+4〜-4にまで調整が増えているので、デフォルトの画像よりコントラストの効いた絵作り、またはその逆もT1より表現の幅は広がっています。
が、まずT1と同じような仕上がりにはならないと考えていただいた方が健全です。

4Kはテレビではなく24インチpcモニターを使用しています。
T1の画像を4K表示したら粗が見えるかの件についてですが…確かに解像度の差は出るのですが、主観的にはデジタル的な優劣というよりフィルム写真を見ている様な、ノイズの消し方や色の出し方が上手くそれを"粗"と捉えるかW味Wと捉えるかは人それぞれだと思います。

書込番号:20232105 スマートフォンサイトからの書き込み

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Lazy Birdさん
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2016/09/24 10:32(1年以上前)

おはようございます。
2年以上T1を使ってます。他にE1、PRO1も使いました。
最近は、プロビアで現像することが多くなりました。
撮って出しだとからっきしだめだ、と感じる場面も出てきましたので。

自分のことで恐縮ですが、スレを読んでて自分のことを思い出しました(笑)
昔、アナログ時代オーディオにのめりこんでいた時、秋葉原に良く試聴に行ったものです。
59800円の普及価格帯のスピーカーと109800円の高級機くらべです(笑)
当然購入は前者が目的です。試聴結果はどう見ても前者の方が楽しく聞けました。
高級機はいまいちこもった音に聞こえたのです。
ところが購入して音になれると、歪が耳に付きだし、79800、109800のスピーカーと2年おきに
グレードアップしていきました。結果は最後109800のスピーカーで落ち着きました。
分析すると、普及価格帯のものは、高音や低音がデフォルメされていて刺激的な音となっていました。
それが楽しかったのですね。ところが聞きなれてくるとすぐに飽きてきました。
悪く言うとバランスが崩れているのです。場面によって音割れも出ました。
だんだん、飽きの来ないバランスの良い音を求めるようになっていきました。当然聞き比べはできない
ですが、飽きることはなかったです。比べると刺激的なところに気持ちが行きやすくなるようです。

好みはともかく、オーディオ、双眼鏡、カメラの自分の経験した世界ではやはりバランスとリアルさの追求が
オーソドックスな進化の本筋となっていると感じてます。メーカーも外せないところだと思います。
もちろん、ユニークな味付けを売りにしているメーカー、製品もありますし、とっつきやすいようにチューニング
されている製品(悪く言うとバランスが崩れている)もあります。

T1はやはりベルビアが体験してみたくて購入しました。はまりましたね(笑)しかしありえない色であることも
承知していました。快晴の新緑や青田などはベルビア以外ありえません。ところがレンゲツツジなどはまるっきり
だめです(笑)Pro1のベルビアの方がはるかにいい感じです。鮮やかである反面場面によってはつぶれる、
言い換えるとバランスの悪さともいえると思います。霧の風景でも煙たさがカットされ鮮やかな風景になります。
階調がスパッとカットされてるところも見受けられます。その辺のところから最近はややもするとくすんで見える
プロビアから彩度、シャープさなどを上げて現像で仕上げていくことが増えました。
T2とT1の画像を比べて見てしまうと秋葉原の試聴比較を思い出します(笑)T2の方がちょっと眠たく見えることもあると思います。
逆に言うとバランスが良くなっていると思っています。遠景も細かく描写されていますし、基本的にはオーソドックスな進化を
していると思います。

まあ、最後は味付けが好みかどうかの問題でしょうねえ。ラーメンもですね、コックや板長出身の
プロの料理人の店は味付けのバランスが良くて、ガツンとしたところがなくて客が少ないこともよくあります(笑)
でもお年寄りはそういう店に多いです。
まあ、けっきょくは人それぞれ経てきた物からくる趣味嗜好の世界なんでしょうね。
私は、たぶんT1をだしてT2を購入します。

ながながとすみませんでした(笑)

書込番号:20232625

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:19件 縁側-軒先天体写真の掲示板

2016/09/24 22:35(1年以上前)

>shin3msgさん

なるほどX-T10との比較のうえで、ということでしたか。私はT10は使ったことはないのですが、
X-T1と同世代なのでT1とはあまり変わらないものと思っておりした。エントリークラスというこ
とで、少し味付けが違うのかもしれませんね。

Pro1とE1、E2とT1、そしてPro2とT2、それぞれ同じ世代のセンサーと画像処理エンジンでも
絵の感じが微妙に違うとおっしゃられる方がおられるので、カメラの性格を考えてあえてそう
しているのか、はたまたやむにやまれる事情があるのかは興味のあるところです。

カメラの形もレンジファインダー型と一眼レフ型で大きく違っているので、そのあたりの使い勝
手も含めて各ユーザーの好みで意見が大きく分かれるところですね。

まあ、価格.comはあくまで個人の口コミ情報ですから、ある程度参考にしつつ最後は自分の
目で見極めるしかないというところでしょうか。

私もE1とT1の違いを経験しているのでshin3msgさんのご懸念も十分わかります。私としては
今現在彼岸花の赤をどう表現するかで非常に迷っているので、より使いやすくなったという
ベルビアには大変興味があるところです。

書込番号:20234793

ナイスクチコミ!2


スレ主 shin3msgさん
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2016/09/26 01:02(1年以上前)

>進撃のT氏さん ありがとうございます。
>>pro2からは(中略)T1より表現の幅は広がっています。が、まずT1と同じような仕上がりにはならないと考えていただいた方が健全です。(中略)ノイズの消し方や色の出し方が上手くそれを"粗"と捉えるかW味Wと捉えるかは人それぞれだと思います。
なるほど。わかりやすい表現で大変参考になりました。X-Pro2の画作りは好きです。でもX-T2はX-Pro2とも違う気がします。

>Lazy Birdさん ありがとうございます。
確かにまだ自分は一眼歴が浅いので、玄人にとっては少し安っぽい、いわば味の素みたいな味がおいしく感じられるのかも知れません。私はX-T1の画が綺麗で好きですが、悪く言えば大味過ぎてリアルの色とは全然違って、おっしゃる通り被写体によっては全然合わないと感じることはあります。(特にVelviaは)
最近、玄人素人を問わず「綺麗だけど何かレタッチし過ぎで不自然」っていう作品をよく目にします。正直あまり好きではないです。自分のX-T1での写真は例え撮って出しでも客観的に見たらそう感じられているのかなーと思ったりします。だからいっそX-Pro2にしてAcrosで使い倒してやろうかとも思うようにもなってきました。
リアルな画を求めるか、リアルを「素材」として加工して現実離れした鮮やかな画を求めるか、考え方は人それぞれと思いますが、私は気持ち的にはかなり前者寄りながら正直揺れています。後者は突き詰めれば単に写真をトレースしたCGになってしまうので、なんか撮影が虚しく感じられて写真を止めたくなる気がするのです。

>ベリルにゃさん ありがとうございます。
確かに機種ごとに画作りの違う理由は知りたいところですね。機構的にはX-T2にしたいのですが、画作り的にはX-Pro2の方に惹かれています。
 
>皆さま
たくさんのご意見ありがとうございます。非常に参考になりました。ぼんやりとした画作りの違いへの違和感が皆さんのお陰で大分正体が掴めてきました。そしてX-T2の好みの作例にもここ一週間で大分出会えるようになってきました。X-T2 vs X-Pro2 vs X-T1維持+XF16mmF1.4+X-E1中古 の三つ巴でもう少しだけ検討します。

書込番号:20238565

ナイスクチコミ!4


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1417件Goodアンサー獲得:36件

2016/09/26 11:30(1年以上前)

>shin3msgさん
こんにちは。
リアルな画像、私も賛成です。
ただ一つ知っておいて頂きたい事があります。それはEVFで見た画像は場合によっては
リアルでないということです。
例えば、非常に明るいところでは人の瞳径は
大変小さくなります。そうなるとファインダーの情報全てが目に入らなくなります。映像は実際より暗くなります。快晴の山ではよく露出オーバーになります。
双眼鏡でも大口径のものは、瞳の大きい夜なら明るく見えます。しかし瞳の小さい日中ですと小口径のものと見え方は変わりません。
明るさによって目が取り込める情報量がかわるわけです。
ですから実際には、カメラやpcで被写体を肉眼で見たのと同じになるよう現像することも人によってはあり得るわけです。
これからの季節、広大な山の紅葉の景色などはEVFでは調整不可能なことはよくあります。そうなると液晶やモニターや記憶をたよるようになると思います。

書込番号:20239300 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shin3msgさん
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2016/10/02 09:16(1年以上前)

>Lazy Birdさん  ありがとうございます。
確かにそうですね。フジは特にEVFで見ても鮮やか過ぎて実際の色味と違うと感じることは多々ありますし。リアルが何かっていうのは写真を撮っていて常に考えさせられるところですが、やっぱりいかにもレタッチし過ぎの作品は素直に感動できないです。

>皆さん
X-T2の作例を探していますが、人物ポートレートがやけに少ない気がします。これがX-Pro2だとすぐにたくさん出て来るのに。実はプロのカメラマンたちも「X-T2はX-Pro2に比べて人物撮影には向いていない」と感じている人が多いのではないかと疑ってしまいます。
 
投稿者には申し訳ないですが、価格コムの作例でもX-PhotographersでもX-T2の人物ポートレートで良いなと思うものは一枚も出てきていません。X-T1やX-Pro2に比べても「艶感」がないと個人的には感じてしまいます。
 
もしX-T2の人物ポートレートで素晴らしい作例があれば教えていただけるとありがたいです。(あまりレタッチされていないものでお願いします)

書込番号:20257290

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