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調光方式:ADI/P-TTL 最大ガイドナンバー(ISO100):60 重量:300g 機能:マニュアル設定/オートズーム機構/ワイヤレス発光/バウンス/赤目軽減/ハイスピードシンクロ(FP発光)/後幕 i60A ソニー用のスペック・仕様

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i60A ソニー用ニッシンジャパン

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2016年 7月 5日

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『air1使用時、TTLでのHSSの光量が2絞り落ちる』 のクチコミ掲示板

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air1使用時、TTLでのHSSの光量が2絞り落ちる

2017/07/23 18:21(1年以上前)


フラッシュ・ストロボ > ニッシンジャパン > i60A ソニー用

クチコミ投稿数:5760件

di700A i60A di700A と並べて

1/250秒で発光

1/320秒で発光

i60A ソニー用は、
air1使用時、TTLオートでの、HSS発光になったとたん、
2絞り光量が落ちます。
air1使用時でも、閃光発光なら落ちません。
air1使用時、HSS発光でも、マニュアル発光なら、光量は落ちません。
オフカメラでない、クリップオンだと、光量は落ちません。

故障では無い気がします。
設計ミスか?
ファームアップで直るでしょうか?
メーカーの調整に出す必要アリでしょうか?

光学式ワイヤレスで、HSS発光は使う事無いから、試してません。

書込番号:21065284 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/24 17:19(1年以上前)

>謎の写真家さん こんにちは

TTLオートとのことですが、撮影結果も2段アンダーになるのならメーカー送りですね。
でもそうではない気がします。

教えて?國頭さん!

書込番号:21067592

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5760件

2017/07/24 19:21(1年以上前)

>抜造さん

ニッシンにメール連絡したら
この様なメールが届きました。

お問い合わせいただきましてありがとうございます。
ソニーILCE-7(α7)でAir1/i60Aをワイヤレスで使用し、1/250秒と1/320秒の間を境界にして、TTLオートでの制御が2絞り強、光量が落ちるとのこと、詳細なご報告誠にありがとうございます。

恐れ入りますが弊社ではカメラを所有しておらず、動作の検証に少々お時間を頂戴したく、お願い申し上げます。
なお、動作の検証を行うにあたって、環境を揃えて行わせていただきますので以下の設問にお答えいただけますでしょうか。

1.カメラ(α7)のファームウェアバージョンをお教えください。
2. レンズは何をお使いでしょうか。またレンズバージョンも表記がありましたらお教えください。
3. Air1のバージョンをお教えください。
4. i60Aのバージョンをお教えください。

⇒とりあえず
四つの質問に返答しときまた。

ちなみに
α37でも
どのレンズでも
問題の症状がでます。

書込番号:21067863 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/24 20:52(1年以上前)

國頭さんアンサーを待ちましょう。

撮影結果はいかがでしょうか?

書込番号:21068097

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5760件

2017/07/24 20:59(1年以上前)

>抜造さん
2段アンダーになります。
余裕があれば
調光補正で補えますが
絶対光量が二段不足します。

マニュアル発光なら
正規通りなのですが

Di700Aなら
正規なのですが

これは難しい問題ですよ
ニッシンでさえ
バージョン調べから、調査が始まりました。

書込番号:21068118 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/25 05:32(1年以上前)

>謎の写真家さん


そうですか。Air1の調光補正は2段しかないので、絶対光量が2段マイナスなら使えませんね。

回答があった上で、交換になるような気がします。

書込番号:21069148

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/25 19:48(1年以上前)

>抜造さん

今日のニッシンの回答です。
全然 進みません。
質問 攻めで終わりました。

ご返信ありがとうございます。
昨日いただきました2枚のお写真を拝見いたしました。
恐れ入りますが本件調査のために、さらに数点お伺いしたいことがございます。

1. i60Aについて、1/250秒より1/320秒の方が2.33段ほど暗いとのことですが、この数値はどのように計測されたか、お教えいただけますでしょうか。

⇒2.33段と言うのは
フラッシュの最大発光量で、発光させる為に、
速いシャッター速度
絞り込む
遠めの被写体でテストしました。
まず、マニュアル発光1/1で発光させます。
次にTTLで発光させます。
アンダーになったTTLのファイルのヒストグラムの分布を読み取り、
更に2.33段シャッター速度を遅くすると、
マニュアル発光1/1と、同じヒストグラムの分布になりました。

2. いただいたお写真は、2枚ともTTLでの発光でよろしいでしょうか。
⇒はい。
air使用。TTLモードです。
【上段の写真】
1/250秒はi60AとDi700Aは、同じ様な光量で発光されるのですが
【下段の写真】
1/320秒では、明らかに両脇のDi700Aのほうが、大きいです。

書込番号:21070588 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/26 08:23(1年以上前)

>謎の写真家さん

自分は、クリップオンストロボでは圧倒的に光量不足なのでHSSは使わず、シンクロスピード内で設定を決めますので、正直HSSは無くても良い技術だと思っていますが、まあ食わず嫌いなのかもしれません。

幸い、Di700Aとi60AとDi866Mk2を使ってますので、自分も一回テストしてみますね。

書込番号:21071852

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/26 08:38(1年以上前)

>謎の写真家さん

あっ、そうか。遠目の被写体をフル発光で撮っているのですね、じゃあFP発光になったとたん光量が落ちるのは普通だと思われます。

昔は、HSS時のガイドナンバー表もストロボの取説に付いていたのですが、今は普通のGN表しかないのでわからないですよね。


例えば、ISO100、F2.8、SS1/4000程度でGN60(ISO100、F1.0、ZOOM105mm)クラスのストロボでFP発光させた場合、適正露出が得られる光の到達距離はせいぜい1.5m〜2mぐらい。

テスト時の被写体が遠すぎて光が届かなかったんじゃないでしょうか?
近々機材をそろえて自分もテストしてみようと思います。

書込番号:21071865

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/26 08:43(1年以上前)

>抜造さん
いや、マニュアル発光とTTLで、絶対光量が二段以上違うのです。
Di700AEは同じなんですが

書込番号:21071871 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/26 11:31(1年以上前)

i60AがEX550と同じ制御だと仮定したFP時GN表

>謎の写真家さん

そうですね。光が届いていないのなら、フル発光するので、Di700Aと比べて絶対光量が落ちるなんてありえませんね。
わからなくなってきました。やっぱり故障なのでしょうか?

ちょっと暇だったので、FP発光時の想定GN表を作ってみたので貼っておきます。
自分は実験オタクなので、テストしたくてしょうがないのですが、何せ機材は家にあるので。

書込番号:21072127

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/26 20:31(1年以上前)

>抜造さん

今日のニッシンのメール
要求通り、テスト撮影画像8枚を
ニッシンに送信しといたわ

i60のファームは10種類くらいあるらしい
Air1のファームも数種類あるらしい
ニッシンは新しいカメラが発売されるたびに
新ファームを出すみたいだ


ご返信ありがとうございます。
2.33段分アンダーになるとご判断されたお写真というのは、お送りいただいたお写真でご判断されていらっしゃるということでしょうか。
恐れ入りますが、光源を撮影されてもTTLですと正しく調光できませんので、何か被写体を設けて撮影していただいたデータをいただけますでしょうか。

併行しまして、弊社におきましてもまずは所有しておりますα6000とAir1/Di700A/i60Aでテストを行い、カメラのモデルに関係なく川崎様にご指摘いただいております症状が再現できるか、確認を行いたいと思います。

何度もメールが行ったり来たりで大変恐縮ですが、ご指摘いただいております内容を正確に把握し、回答させていただきたいと思いますのでご協力いただけますと幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。


ニッシンジャパン株式会社 サポート係

書込番号:21073053 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:126件

2017/07/27 12:56(1年以上前)

i60Aを保有しておりませんが興味ある内容でしたのでウォッチしておりたした。i60AはAir10が出てから検討する予定です。

さてHSSですが、私も抜造さんと同意見で、320の段階で光量が極端に落ちると思いました。想定なのですが、HSSになっていないのではないか?と思えてきます。
多灯ですと幕切れが分かりにくかったりします。
そこで、1灯ずつ検証すると何か見えてくると思います。250と350の他に2000や8000で試されることをおすすめします。あと、フラッシュ光を直に撮影するより発光範囲と強さと幕切れも確認するため、壁全面に照射したものを撮影すると確認しやすいと思います。

書込番号:21074522 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/27 15:24(1年以上前)

>sakurakaraさん こんにちは

α7のXは1/250なので、1/320ならたとえ多灯でも幕切れははっきりわかるんじゃないかな?

自分は、謎の写真家さん(苗字がばれてる)が、ストロボ本体を撮られているために正確にTTLが働いていないのだと疑っています。
普通は、プレ発光で照明された被写体をセンサーで測った上で本発光させてるのが、プレ発光の光がそのままレンズに飛び込んでくるわけで、アンダーと判断するのが普通だと思うんだよね。

まあ、ストロボのテスト方法は、スレ主様のやり方はあんまりよくないかもね。

書込番号:21074732

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/27 15:49(1年以上前)

>抜造さん
あれはテストでは無く
Di700Aとi60では
違う制御をしてる
言う見本です

5年前から
F2 1/4000秒で
ワイヤレスの銀アンブレラで
HSSで撮ってます。
i60を実際に使ったら
使い物にならないので
Di700Aを買いました。

書込番号:21074766 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/27 19:35(1年以上前)

今日のニッシンの返信です。

ご返信ありがとうございます。
お写真ご用意いただき、お手数をお掛けいたしました。ご協力ありがとうございます。
また、2.33段とおっしゃった内容も理解できました。ありがとうございます。

今回のお問い合わせの主旨をまとめさせていただきますと、

・i60Aを「ワイヤレス」で、かつ「ハイスピードシンクロ使用時」に、TTLでも明らかにフル発光になるべき撮影環境において、TTLで発光するとマニュアルでのフル発光分の光量が出ておらず、その差が2.3段程ある。
・Di700Aではこの現象は出ず、正常。

このように私は捉えておりますが、主旨はよろしいでしょうか。


ニッシンジャパン株式会社 サポート係

書込番号:21075221 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/27 19:44(1年以上前)

>sakurakaraさん

1/320から 光量が落ちるので
皆が 気がつかないのです。

その 落ち方がdi700Aより
激しく 落ちるので
ニッシンに報告しました。

10枚の検証写真を
ニッシンに送信したら
今日になって
2.3段アンダーになるのを
ニッシンに理解されました。

一台だけじゃ
気がつかないですね。

di700Aと、i60Aを交互に使って
自分も
購入
5か月後に気がつきました。

書込番号:21075242 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/27 22:20(1年以上前)

今夜になって
i60Aが完全に壊れてしまいました。
◎モードダイヤルを回しても、全然切り替わらない◎スタンバイのパイロットランプが、二秒おきに点滅
◎カメラがAモードでも、シャッター速度が1/.60秒に固定されない
◎24mm角と20mm角が勝手に交互に表示される
◎発光しない
◎LEDランプが付かない

おかしげな制御は
故障の前触れだった
気がしてきました。

書込番号:21075630 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/27 23:26(1年以上前)

こんな風に組みました

ターゲットはこんな感じです

>謎の写真家さん
あらら、困りましたね。

自分も試してみました。結論を言うと使い物になりません。

今回ニコンD810を使い、X=1/320で1/250からオートFPに設定してあるのですが、自分の場合1/200からすでにHSSモードになってるみたいです。
HSSモードになると、おおよそ-2段1/2に光量が固定され、あとはFP発光時間で制御しているみたいです。なので調光補正を+に振っても、光量が固定されているため、露出は変わりません。あっ、今のはオンカメラでTTLのケースです。

オフカメラTTLにした場合、なぜか-1段程度まで光量が上がります。ですが、撮影結果がアンダーなのと、光量が固定され、調光補正が利かないのは一緒です。
前回のCP+の時、Air1とAirRとDi700Aをファームアップしましたが、i60Aは未だなので、ファームアップで直るのかもしれませんが、その辺りはわかりません。

自分はやっぱり、今まで通りシンクロスピード内でマニュアル発光で使おうと思います。

書込番号:21075800

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/27 23:37(1年以上前)

>抜造さん
マニュアル発光なら
正常だったのですが
1段刻みじゃ
使い勝手が悪くて
いちいち
距離を代えなくてはならない

ニッシンは
新しいカメラボディが
出る度に
不都合がでて
i60Aの、ファームが10種類くらいある

ニッシンの最初の質問は
ファーム調べだった様だし

di700Aは
何一つ
不都合が出てない


書込番号:21075824 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5760件

2017/07/27 23:51(1年以上前)

>抜造さん

これは シグマの ピント調整と
一緒じゃないですか?

ニッシンは
新品保証期間なら
片道送料だけを負担してくれれば
ファームを無償書き換え

中古なら、往復送料を負担摩れば
ファームの書き換え

純正品は
何らかのデータを持ってるけど
サードパーティは
データを持ってなくて
予想でやる

だから
シグマ タムロンは
純正レンズより
前ピン 後ピンが多い

ニッシンのフラッシュにも
同じ事が言えるんじゃないかな

di700Aは
Airの1号機だったから
月日で練り上げられてるし

i40
i60は
故障しやすいと思う。

今まで 新品フラッシュ 10台以上 買ってるけど
保証期間内に壊れたのは
i60Aが始めて

書込番号:21075862 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/28 07:54(1年以上前)

>謎の写真家さん

自分はDi700AもTTLでは使いません。アクセサリーを使用した時、ほぼアンダーになるからです。

ニッシンさんの品質管理は正直悪いと思います。AirRは2台使っていますが、A〜Cグループ切り替えダイヤルの折損という初期不良が2回立て続けにあり2回返品交換しています。交換されたものも同一ロットだったんでしょうが、実に不良率100%です。

でも、自分はニッシンさんが好きなので、別に腹も立たないし、これからも使い続ける?と思います。

書込番号:21076266

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:126件

2017/08/02 12:57(1年以上前)

i60Aの購入を見送ろうかしら。

HSSに成っている/成っていないの差と勘ぐっていましたが、使用感でそうで無いのであれば、TTL後幕の挙動の違いか?電波式による反応遅延?も考えられます。

TTLの場合、i700Aとi60Aでは発光offの制御の仕方が違うのかも知れませんね。光通信のマニュアル発光ですと発光offが送信されませんので、この方法で光量落ちに極端な差が無ければ、この影響と思います。原因が分かったとしても、制御についてはファーム対応で改善出来る/出来ない。の話ですので、ユーザとしては待ちですね。

書込番号:21088226 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/08/02 14:50(1年以上前)

>sakurakaraさん

i60Aは今、ニッシンに預けてます。
どうなって返ってくるやら、
ニッシンも色々 検証したいので
遅くなる。
と言ってます。

Air1のタイムラグは、ソニー用で
0.2秒くらい有ります。
ワンテンポ遅れます。
di700Aも欠点有ります。
スグ オーバーヒートします。
シグマEF-DGシリーズで
オーバーヒートしたことなかったのに、
di700Aはオーバーヒートに弱いです。

書込番号:21088409 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:38件

2017/08/03 16:06(1年以上前)

>謎の写真家さん
>sakurakaraさん

一応、ニッシンさんの名誉のために

自分がテストした限りでは、i60AはHSSモードになると光量は低く固定されますが、FP発光している時間で制御してるみたいで、TTLでの撮影結果は適正〜ややアンダーでしたので、まるっきりダメってことではありません。

自分が前に上げたGN表ぐらいの性能は出ている感じです。

ただし、若干アンダーだったので、調光補正をプラスに振っても変わらない(少しは変わってるかもしれないけど、少なくとも+1で1段分上がるってことは無い)のが「使えない」ところです。

ファームアップで改善するかもしれないですけど、自分はもともとマニュアルで撮っているのであんまり必要性を感じないし、そのままです。

書込番号:21090652

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2017/08/03 19:46(1年以上前)

>抜造さん

di700Aと、i60Aは
HSSの最大光量が
実測で
シグマ EF-610DG super
Metz AF50より
一段 上回ります。

それで di700Aと、i60Aにしたのですが
Air1使用時のTTL発光時のみ
i60Aだけが、光量が落ちるんです。

マニュアル発光なら
問題なかったけど
マニュアル発光は、一段刻み
距離にして1.4倍 刻み

Air使用だから、離れたフラッシュの距離を変えるのは
撮影位置と、フラッシュの間を往復しなくてはならない。
が撮影リズムに乗れない。

絞りで調整も面倒。
既に露出は背景に合わせてあるから、
面倒。

Air10みたいに、マニュアル発光でも、
0.33段ステップなら
問題有りません。

Air10は
2月頃には、4月発売と言ってたのに

4月になったら
7月に延期

7月になったら10月に延期

そう ニッシンからメルマガが来ましたが
Air10の最終調整に戸惑ってるみたいです。

書込番号:21091047 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/08/10 16:41(1年以上前)

先ほど ニッシンから電話が有りました。
社内のi60でも、同じ症状が確認された。
これからファームアップの開発に取り組んでいく。
その開発には相当 長い期間を必要とする。
一端 返却する。

仕方ないな。
どーしょうも無いな。
欠陥の第一発見者になってしまった。

書込番号:21107006 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/08/12 22:15(1年以上前)

>抜造さん

今日 ニッシンから
修理品が返却されました。

相変わらず
Air1使用時のHSSの光量が落ちます。

ニッシンはこれから
ファームアップの開発を始めるそうです。

di700Aはオーバーヒートに弱い。
のを感じたから
連続フル発光テストをしてみました。

di700Aは23回でオーバーヒート
i60Aは39回でオーバーヒート
しかし、電池を取り出してみると
di700Aはさほど熱くなってないのに
i60Aは物凄く熱くなってて
復帰にも時間かかる。

総合的にどっちもどっち

i60Aを返却されたら
ダイヤルの色が代わって
チャージタイムが
かなり遅くなって、却って着ました。
最新バージョンの仕様かな。

書込番号:21112551 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:126件

2017/08/13 15:58(1年以上前)

ファームアップ開発…とのことで改良待ちですね。
私の方は、Air1+i700Aでして、Air10の発売にあわせてi60Aの購入を考えていました。

godox(X1T+TT685)と比べると、フラッシュの高速側(非HSS)の安定性は格段にニッシンの方が上なので、ニッシンで揃えたいのですが、Air1が泣き所です。
現状、X1T+X1R+i700Aが良いのですが、重いです。
Air10ですべて解決するとことを期待しています。
今回は、HSSなので、Air1側ではなくi60A側の問題だったのだと見えましたが。。

書込番号:21114110 スマートフォンサイトからの書き込み

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抜造さん
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2017/08/15 09:20(1年以上前)

>謎の写真家さん
>sakurakaraさん

Air10sが正式発売される頃、新型MG8000が発表されるのでは?
グリップタイプになるらしいので、物を見てからにしますけど、4台ぐらいは欲しいです。

書込番号:21117963

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2017/08/15 09:35(1年以上前)

>抜造さん
ニッシンのフラッシュは
オーバーヒートに弱いです。
だから マシンガンフラッシュを用意する必要有るんです。

8月6日
8月13日と
猛暑の中 撮影しましたが
di700Aではオーバーヒートしまくり
2台を交互での使用です。

去年までは
シグマ EF-530 EF-610を使ってましたが
真夏のビーチでの
オーバーヒートなんて経験無いです。

画像は8月13日に撮影したもの
芸能事務所のモデルさんです。
ツィッターのプロフィール画像が
このカットに変更されました。

書込番号:21117991 スマートフォンサイトからの書き込み

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