GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
- GeForce GTX 1060を搭載した、ゲーマー向けビデオカード。
- 最大8mm径のスムースヒートパイプに銅製ベースを組み合わせた独自クーラー「Twin Frozr VI」を搭載。低負荷時にファンを停止させることで騒音を低減。
- DisplayPort×3、HDMI、DVIを用いた4画面出力をサポート。VRデバイスへのプラグアンドプレイにも対応。
GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]MSI
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2016年 7月19日
このページのスレッド一覧(全8スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 29 | 19 | 2018年12月29日 12:55 | |
| 2 | 2 | 2017年5月31日 08:03 | |
| 3 | 0 | 2017年3月18日 00:55 | |
| 7 | 3 | 2017年1月28日 19:42 | |
| 102 | 24 | 2016年9月3日 13:12 | |
| 13 | 6 | 2016年8月5日 19:32 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
グラフィックボード・ビデオカード > MSI > GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
なに どうなってるの
RTX 2060はメモリーの種類が多い?
6GB, 5GB, 4GB, 3GBが存在し GDDR6版とGDDR5版も存在する?
ーーってどういう事なんでしょうかね。
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-9626.html
https://www.techpowerup.com/250924/nvidia-geforce-rtx-2060-to-ship-in-six-variants-based-on-memory-size-and-type
ま〜私めはGDDR6 RTX2060 6GBしか眼中にないが。
7点
オリエントブルーさん、こんにちは
いっそGTX1060みたいに全容量コンプリートしちゃいません?(笑)
息子さんに頑張って貰えば…(笑)
レビュー楽しみにしています。(^_^;
書込番号:22355028 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは(*^^*)
GIGABYTEだけで40種類とかRX2060で製品検索かけたときかなり見づらそう^^;
書込番号:22355620
1点
店で在庫全て持ってたら大変だなぁ〜って、他人事ながら心配。
注文も面倒だろうし、正直そこまで細分化して意味あるの?って(^-^;
店舗だと買う方はまだ1種類決めて買えば良いだけだが、売る方はたまったもんじゃない。 特に田舎だと元々の在庫あるのが少ないので、これだけ種類があると、一覧表から注文扱いになるだろうし。 それでも間違って売ってしまう事ありそうなのが… 買う予定のより性能のいい奴だったらラッキー?
暫くは人柱様のスレやレビューをウォッチだね。 どれが良いやらわけわかめだ、 というわけで皆様よろしくお願いしますm(__)m
書込番号:22355766
2点
個人的になんとなくですが、
リテール版(単品販売)は一部で、
OEM版(組み込み用)専用グレードが細かくなんて感じになるんではないでしょうかね?
過去にも単品販売されていない中途半端なのとか、ちょっとカット版なんてのも有った気がします。
で自分は何気にGTX1160の方が気になっていたりする。(笑)
どうなりますかね。
書込番号:22355850
1点
こんばんワン!
>OEM版(組み込み用)専用グレードが細かくなんて感じになるんではないでしょうかね?
そうだと思うが多すぎるよね(笑)
>で自分は何気にGTX1160の方が気になっていたりする。(笑)
ほんと来てのお楽しみでありますよ(^_^)
書込番号:22355874
1点
全仕様を揃えるおつもりなら多すぎですよね、、、(笑)
にしても一気に2060の時代になる感じしますね。
書込番号:22356193
1点
私もDDR6 6GB版に興味津々(*^^*)
書込番号:22356200
1点
でもさ、RTXでうわさのインベーダーゲームはGDDR6が原因じゃないかという話もあることだし、GDDR5の方が安全かもよ。
ただ、日和ってGDDR5版を買ったら「チキンめ」と言うけどな(^_^;)
全種類コンプリートするお金があればTITAN RTXも余裕で買えるね。
書込番号:22356269
2点
>「チキンめ」と言うけどな(^_^;)
言うんかいw
とりあえずクールさっき〜メタリックさんのレビュも見たいね (^_^)
書込番号:22356332
0点
そんなに種類多いならいっそうのことRTX2070にするのもありですね。
書込番号:22356481
1点
自分も1個は購入する予定ですが、普通にRTX2060 DDR6 6GBではないかとか考えています。 発売されててからOC版
の物を人柱さん(大変失礼な言い方ですが・・・)を参考にメーカ、型番を決定しようとしておりますので是非、レビューをお待ちし
ておりますぞよ。 (^^♪
BD/DVDはパイオニアを一番に選択しますが(まあ、親族も務めておりますので)PCパーツの選定はパイオニア(開発者)は
辞退、番手追走(大名マーク)で最終コーナ一で一気に決めたいと思っております。
日和々と言われるので、DDR5の選択はあり得ません。
型番が多いのには驚かされますが、GTX1070のコアを無効にして(歩留まりの悪いウエファーの選別/型落ち品)1050を発
売した過去もあるようですので、いっその事、AMDの7950(7970の一部を無効にした型落ち品)の様にして最上位の2060
を発売したらいいのではないかと思う次第です。
(おみくじ当たりなら2070ゲット=2070購入した人から怒号が飛び交いそう) 購入した方へ OTZ
失礼しました。
書込番号:22356862
2点
RTXに対するNVIDIAのこだわりと、正直、DDR6の供給不足(RTX2060なら上位の3機種合計より販売台数は上回るはず)
を見込んで、かつ性能低下を最小限にとDDR5(X)とかを準備しているのではないでしょうか?
OEM向けやマイニング市場向けもあるとは考えますが、機種が多すぎるので供給不足の一環と考えるのが普通なのかと。
各社全て揃えるのは生産ラインの整備が大変だろうなと考えると、機種別にメーカで作業分担して生産、最終工程でラベル
を貼る様な事をしてコスト削減、必要パーツの一元管理も出てきそう。 (^^♪
サムソン(メモリ製造からチップ他製造の総合請負メーカ) intel (CPUをメインも半導体製造請負メーカ)の2社に他1,2社
で請負様な構造になるとのか考えていますが・・・・?(AMDは既に設計のみ製造は他社)
グラボもこの様な形態に変化していくのではないかと考えてしまいます。
書込番号:22356983
2点
在庫かかえ過ぎてるGDDR5のX付きハカないといけないし
インテルのF付きと同じようにメーカーの思惑が
見え隠れで購入も慎重にならざるを得ないね。
ほんと最近スッキリしない事が多いわ (ーー)
書込番号:22357048
1点
GTX2050Ti以下は先送りになる?ので1XXXXで在庫を抱えたグラボメーカへの配慮とDDR6の見通し他で多くの型番を用意
したのかと。RTXは思った程市場に浸透しないし、RTXの普及には2060クラスが必要なのでNvidiaがこだわった感じがしま
す。オリエントさんのおっしゃると通り、最近は開発・製造メーカの思惑(開発遅れやシェア他)で発売時期や発売の形態がもは
や「何でもあり」の状態(AMDの奮闘もありますが・・・)福沢さんをどの様に配置/準備したらよいのか? (^^♪
困ったものです。
追伸
最初のスレで2070に関して個人的な感想で不快な思いをされました方々がおられましたらお詫び申し上げます。
書込番号:22357245
2点
グラフィックボード・ビデオカード > MSI > GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
は2016年7月発売ですね。
それで、
1920x1080 最高品質 フルスクリーンモード
とある。
しかし、4Kモードじゃないのよね?東京オリンピックに4K放送は
間に合わないとみているのですが。
nVIDIAもそれに合わせてノンビリのようです。
ただ、YouTubeには4Kソースが少しづつ上がってきているのですが。
書込番号:20931105
0点
グラフィックボード・ビデオカード > MSI > GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
それもいいけど新SSDはどうした???
わたしゃ書いたぞ。
書込番号:20610624
1点
拝見 拝見
ケースの様子がない。
温度は何℃まで上がったのかしらね。
そんじゃ〜重い腰を上げてみましょうか。あなた
書込番号:20610714
0点
グラフィックボード・ビデオカード > MSI > GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
ダブルボールベアリングと宣伝しておきながら、本当はスリーブベアリングだった件についてどう思われますか?
また 耐久性はどれぐらい落ちますか?
他社製品よりも値段が高かったのに ショックです。
以下 記事
MSIの独自冷却機構である「TWIN FROZR VI」では、トルクスファン 2.0の採用と、ヒートパイプ形状の最適化などにより、冷却性能を向上させています。GeForce GTX 1080 GAMING X 8GやGeForce GTX 1070 GAMING X 8Gにおいては、ファンにダブルボールベアリングを採用することで静粛性と耐久性を高めておりましたが、製品版のGeForce GTX 1060 GAMING X 6Gでは、ファンの軸受けにスリーブ方式を採用しました。しかしながら、先般のプレスリリースでは、「ファンの強靱性と耐久性を高めるべく、ダブルボールベアリングを採用し、ファンノイズの低減を図っています」と、誤った表記のまま掲載してしまいました。
ソース
http://www.dreamnews.jp/press/0000136988/
書込番号:20103820 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
どちらでも壊れるときは壊れるのでどうでもいいと思っています。
品質の悪いベアリングなら壊れ易いものもあります。
質の良いものなら一定の品質のものが揃っていますが、質が悪いと壊れ易いものや壊れ難いもの、音の煩いもの等が出てしまうこともあり得ます。
発表した商品の情報が間違っていたので返品したいというのは店舗側には通じないことが多いと思います。
確実に性能が劣るという程でもなく、買い手側の都合による返品として扱われる可能性が高いと思います。
返品は代理店と相談となると思います。
書込番号:20104696
2点
MSIのコピペそのままで、実製品と仕様が違うってのは、昔やられたことがあって。以来、MSIは買わないマンなのですが。
車軸のように重量がかかるところならともかく。ファン程度なら、ボールベアリングでは無くても良いかと思います。
http://akiba.geocities.jp/kd_fanmenu/
最近は、安物ファンでも軸が固着したって話は聞かないですしね。静音性についても、軸音が気になるほど高回転数なファンも、そうそう無いかと。
書込番号:20104779
6点
※GeForce® GTX 1060 GAMING X 6Gの搭載ファンにつきまして、スリーブファンを採用しているところをダブルボールベアリングファン採用と仕様を誤記した問題で、すでに当該製品をご購入いただいたお客さまが返品をご希望される場合は、これに応じさせていただきます。
なお、本返品プログラムの対象は、7/19〜8/12の期間に当該製品をご購入された方とし、8/26までにお買い求めのショップへ返品手続きをお申し出ください。8/27以降の返品のご要望にはお応えしかねます。
https://jp.msi.com/Graphics-card/GeForce-GTX-1060-GAMING-X-6G.html#hero-overview
気になる方はお早めに。
書込番号:20105428
4点
平均寿命が1万時間と5万時間とならば、差は大きいのかな?
3時間/日通電するのと18時間/日通電するのとでは、
6倍違いますが。。。
書込番号:20105472 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ケースに付けるファンとかと違って起動時常時30度以上の熱量持ってる部分にグリスオンリーの回転軸って相当ナイと思います。
書込番号:20106486 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この件で何か勘違いする人もいるかもしれないので補足しておきます。
これは何が問題かというと、誤記か否かに関わらず「ボールベアリング使用」と書かれているのにスリーブベアリングを使用していたことです。つまり、仕様が違っていたことが問題なのです。誤記であれば訂正し、今回の場合は返品も受け付けると言っているので、企業体質に疑問は残りますが責任は果たしたと言えるでしょう。今後、MSIの商品を買うか買わないかは人それぞれです。
ですが、スリーブベアリングを使用していたこと自体が問題なわけではありません。
スリーブベアリングとボールベアリングは主に耐久性等に違いがありますが、スリーブベアリング=悪ではありません。
現に、これまでもスリーブベアリングの製品は普通に販売されて普通に使用されています。
書込番号:20107285
7点
「スリーブベアリング」と書かれているのに「ボールベアリング使用」だったら
同じ反応をするか?
自動車の燃費問題と同じかな。
実際には、燃費が良かったほうのメーカーのトップも引責されるとか。。。
書込番号:20107683
2点
こんにちは
ちょっと話はずれますが1060でダブルボールベアリングが採用されているモデルはありますか?
自分は長期使用を予定してるのでファンの耐久性が良い製品を購入したいと思っています
デビルのRX480とRX470はダブルボールベアリングみたいなので無ければそちらを検討します
書込番号:20116682
5点
MSIサポートセンターに1060のファンの品質と耐久性について質問をして、以下の回答がありました。ご参考までに
GeForce GTX 1060 GAMING X 6Gの搭載のファンについて
MSI本社のビデオカードのプロダクトマネージャーに
確認致しましたところ、
・当該製品で使用しているファンはTwin Frozr V/IVで採用実績が
あるものであり、品質や耐久性に問題はない。
・Twin Frozr V/IVでファンがスリーブベアリング採用であることによる
不具合は発生しておらず、GeForce GTX 1060 GAMING X 6Gに
搭載しているものも同様に高い信頼性があると確信している。
・ファンの故障の主な原因はファンのブレードに異物が接触することに
よるものであり、ベアリングの種類の違いは故障の原因とは関連がない。
という回答が得られました。
今回、弊社が返金対応をすることを決定致しましたのは、
製品仕様の説明(ボールベアリング)と実際の製品(スリーブベアリング)が
異なっていたからという理由からであり、
スリーブベアリング採用製品の品質が劣っているためではございません。
書込番号:20122277
8点
とはいうものの、部品単価や平均寿命、騒音、ファンの消費電力は
違うんですよね?
書込番号:20122812 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>けーぞー@自宅さん
違うから訂正して返品受け付けるっていう話なので、「とはいうものの」と言って続けても話がループするだけじゃないですかね?
上で他に1060でボールベアリング使用モデルがないかという質問もあるので、ざっと調べましたが、1060でボールベアリングファンを明記しているのはEVGAぐらいしかなかったです。他は明記していないのでおそらくスリーブだと思います。
MSIの回答の通りに、今までも使用実績のあるスリーブベアリングファンということなので、ダブルボールベアリングより性能は落ちるものの、「欠陥商品」ということではないので何の問題もないと思いますが。
ボールベアリングじゃなきゃ嫌だという方は、EVGAを個人輸入するなり1070以上の製品でボールベアリング使用の上位モデルを買うなり、470や480にするなりすればいいという話で終わります。
書込番号:20124247
8点
こちらの書き込みを見て、今日初めて知りました。
発売日に購入して、性能には概ね満足していましたが、
自分は返品してGTX 1070 GAMING X 8Gに買い替えることにしました。
※8/26までとはちょっと対応期間が短いような・・・知らない人はまだまだいると思います
書込番号:20125694
4点
> スリーブベアリング採用製品の品質が劣っているためではございません。
とはいうものの、、、実は違うのでは?
と疑っています。
書込番号:20125900
4点
ファンの寿命を明記しているメーカーはないので、ケースファンを例に寿命を見てみます。
オウルテック[2ボールベアリング]
http://www.owltech.co.jp/product/fy12
期待寿命50,000時間
山洋電気[2ボールベアリング]
http://www.owltech.co.jp/products/case_fan/sanyo/SF/SF12.html
製品寿命40,000時間(60℃)/66,000時間(40℃)
サイズ[日本製高精度2ボールベアリング]
http://www.scythe.co.jp/cooler/kaze12db-pwm.html
MTTF350,000時間(25℃)
シルバーストーン[スリーブベアリング]
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=338&area=jp
製品寿命26,000時間
シルバーストーン[ロングライフスリーブベアリング]
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=500&area=jp
製品寿命40,000時間
サイズ[スリーブベアリング]
http://www.scythe.co.jp/cooler/hayabusa120pwm.html
MTBF30,000時間
寿命の表記の仕方及び測定方法が各社違っているので、正確ではないですがここでは同じものとして扱います。
一部、例外的に超寿命な製品も見られますが、大まかに見て2ボールが40,000〜66,000時間、スリーブが26,000〜40,000時間です。
ボールベアリングは使用温度によって寿命が違うという表記がありますが、スリーブはありません。ですが、スリーブベアリングも温度によって寿命が変化するのは変わらないので、温度表記のないものは平均的なケース内温度での測定値を載せているものと思われます。
一番寿命が短いのがスリーブの26,000時間です。
1日24時間フル稼働しているとして、
26,000時間 = 1,083日 = 2年353日
ほぼ3年の寿命です。
実際の稼働環境であれば、1日12時間稼働で6年、1日6時間稼働で12年。
セミファンレスで稼働させていればゲーム時ぐらいしかファンは回らないので、この稼働時間というのは実際はゲームをしている時間になります。なかには1日24時間ぶっ続けでゲームをしている人もいるでしょうが、かなりゲームをする人でも6〜10時間ぐらいではないでしょうか?普通の人ならもっと短い。
どうでしょうか?それでも、スリーブベアリングじゃダメなんですかね?
ちなみに、CPUクーラーで定番的な人気のある「サイズ虎徹」のファンはスリーブベアリングなので、寿命30,000時間です。
すぐにファンが壊れたとか煩くなったとかもなく、たいへん好評な製品です。
同じように、MSIのスリーブベアリング使用の過去製品もおおむね好評ではないでしょうか?
ボールベアリングにする必要がないとは思いませんが、ボールベアリングに執拗にこだわる必要もないと個人的には思います。
書込番号:20126844
11点
平均で比較して良いのか?
どっちが速く壊れるのか?
という観点が大切なのかも。
無償保証期間過ぎて、価値寿命が尽きて破棄するまでの期間に
壊れるのが一番面倒ですからね。
仕入れ部品単位レベルでキチンとクオリティーを管理出来ていない、
それが一番痛いのかも。
書込番号:20126923 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>湿度40パーセントさん
GPUは60℃以上になるため、そのすぐ近くにあるGPUファンはケースファンよりも寿命は短くなると思います。
それに故障まではいかなくともグリスが乾いてノイズが大きくなったりすることもあるようなので
やはりコストの低いスリーブベアリングだと信頼性は低いですね。
書込番号:20131032
4点
>まいたけ聖剣さん
私の文章を全部読んでいただいたのでしょうか?
指摘部分を直接は言っていませんが、含みを持たせて情報と考えを述べたつもりですが…。
山洋電気のボールベアリングの製品寿命を見てください。
使用温度が40℃から60℃に上がると、製品寿命が4割ほど縮むということがわかります。
スリーブとボールでの違い製品自体の違いもあるので、これは推測にしかなりませんがこのデータしかないのでこれを参考にしてください。
ここまで理解していただけましたか?
4割縮むというと計算があれなので、半分の寿命になるとします。
それを、「24時間稼働で3年、12時間稼働で6年、6時間稼働で12年」に当てはめてください。
そうです、半分にするだけですよ。
もし、「半分も寿命が持つわけない」と思うのであれば、1/3でも1/4でもいいので気のすむまでマージンを削ってみてご自身の判断材料にしてください。これは人それぞれのことなので、私がとやかく言う部分でもありませんので。
ちなみに、メーカー等が一般に数値を示す場合はある程度の余裕をもった数値を示します。
これがマージンです。
あと、何故かずっと無視されていることがあるのですが、MSIのスリーブベアリング使用の過去製品にファンが壊れた煩くなったという声もなく評価も高い点をもう一度言っておきます。今回の件でMSIが嫌いになるかならないかは人それぞれの問題ですが、スリーブベアリングファンを採用している製品がほとんどということも事実です。
何度も言ってますが、これが私の考えです。
別に、これを押し付けているわけではありません。
参考データを示してこういう考え方もありますよと言っているだけです。
ですので、ボールベアリングじゃなきゃ嫌な方は、ボールベアリングファンを搭載した製品をお買い求めください。
書込番号:20131820
11点
>湿度40パーセントさん
すみません、別にケースファンを例に出してるわけではないのですね。
しかしCPUファンと比較した場合でも
CPUファンは軸水平配置ですが、GPUの場合は軸垂直配置となるためスリーブの性質上
異音が発生する可能性は高くなります。
同じスリーブでも耐久性が高く、軸向きを問わない流体軸受がありますが、今回のこのグラボはコストカットのためということもありその可能性は低いと思います。
まぁ他社のグラボも流体軸受が使われてるのかはわかりませんが
グラボは3年以内に買い替えるひとが多いでしょうからスリーブでも問題ないかもしれませんけど
やはり長く使いたい場合はボールベアリングのほうが安心できると思います。
書込番号:20136113
2点
温度が上がると化学反応も進むから、より寿命が短くなりますね。
一般家庭、高温多湿な日本での使用ならば、
世界平均よりも速く壊れるのか、気になるところ。
一つのエラーが発見されたということは、
もうエラーが残っていないのか、まだまだ未発見のエラーが
残っているのか、判断は難しいでしょう。
書込番号:20137978 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご当家にもベアリングの違いについて触れている記事がありました。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0171/id=58652/
ASUS、「GeForce GTX 1080/1070/1060」搭載のビデオカードなど5モデル
ファンの軸受けに2つのボールベアリングを使用。
スリーブベアリングを使用するファンと比べて、最長4倍の長寿命を実現する。
そんなに差があることもあるんですね。
最長で4倍なら平均で2倍ってことなのかな?
書込番号:20150288
2点
パソコンとは関係無いですが
ボールも壊れるときは・・・
ちなみに某5ナンバーの1500ccステーションワゴンのミッションになります。
10万キロでミッション こうなるのは・・・
さすがに10万キロごとにベルト、パッキン類交換する人はいてもミッション交換する人はいないですよね(^^;
HDDも今時ボールベアリングはほとんど無いですし(WDのボールベアリング製品で音が大きくなるの結構ありました)、10年以上パソコン自作してますがファンの故障は少ないですね、FX5200くらいですかねぇ、MX440はファンレスだったと思いますし(^^;
あとは能力不足、ゲームの連続負荷で死亡?ですね。
確かに記載ミスとか詐欺とかは問題かもしれないけどファン壊れる前に本体壊れるか新型買うだろうしそこまで気にする必要もないかな〜
Twin Frozerが五月蝿いとか壊れたとか少しはいると思いますがこれ言ったらどのメーカー製もある話ですから(^^;
結論からいうと俺は使えて静かならいい!(笑)
あまり関係無い話を長々と失礼しましました。
書込番号:20166606 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今ならファンが止まったら気付きますよね?
止まる前に分かればもっといいんですけと。
自動車の燃費を過小申告するか過大申告するか?
どちらでもアウトという人もいます。
過小の場合に限りアウトという人もいます。
そんなセンスの違いなんでしょうね。
お遊びでつかうパソコンでも、生産者、販売社は仕事として
扱っています。
厳しくありたいですね。
書込番号:20167351 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
グラフィックボード・ビデオカード > MSI > GTX 1060 GAMING X 6G [PCIExp 6GB]
>オリエントブルーさん
メモリも結構回してますね〜
自分は、7970のメモリ壊してから怖くてメモリが盛れません〜
ちょうど、自分も、コア限界迄上げてみたとこですので、上げますね♪
書込番号:20091597
2点
お〜す!
∠(^_^) 了解
しかし あなた
1080メモリー上げなさ過ぎじゃ〜ないかな。
ガンバ!
書込番号:20091617
1点
ベンチも結構だが実使用の快適性については、どうなのか気になるところだよね。
動画編集でエフェクトやクロマキー合成を沢山使う場合は、GPU性能を使う動画編集ソフトもあるのだから、その辺で酷使して頂きたい。
地味だけど意地悪で過酷な使い道を囁く、心優しい暗黒面フォースの使い手な俺が、爽やかな朝の陽ざしと共に登場('A`)オハヨウサン
書込番号:20091847
1点
おは〜!
>GPU性能を使う動画編集ソフトもあるのだから、その辺で酷使して頂きたい。
はいはい 後日やらせて頂きます(^_^)
書込番号:20091901
1点
>オリエントブルーさん
今晩は、APPの新物が出ましたが光物は上手く制御出来ますか?
私は還暦になりますオリエントブルーさんは50代ですよねぇ^^
これからもよろしくお願いします。
書込番号:20093177
1点
こんばんワン!
この前は良いもの見せて頂きありがとうございます。
APPは3日にアップなってましたか。
情報サンクス ∠(^_^)
>私は還暦になりますオリエントブルーさんは50代ですよねぇ^^
私めはあと6年かかりますね あなたのお歳まで
これからも元気でがんばって下さいよ。あなた(^_^)
書込番号:20093257
0点
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