AVENTAGE RX-A3060(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

サブウーハーの設定方法

[ミモるん]

ヤマハ
NS-SW700を購入しました。
スピーカーは全て700シリーズですが、超低音が出ません。ウーハーの設定はどの様に設定して、自動音場設定を始めたら良いのでしょうか？

すみませんが教えて下さい。

書込番号：20436251　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

繋げただけではアンプがウーファーを認識していない状態なのでしょう、自動音場設定をすることで認識するので実行してみましょう。

書込番号：20436262

[ミモるん]

＞口耳の学さん
ps 2の件については、ありがとうございました！

いつもありがとうございます！

早速何もいじらないで、測定してみます！

書込番号：20436271　スマートフォンサイトからの書き込み

[sazanami7272]

こんばんは
はじめまして

サブウーハーから音が出ないって言う事ですがフロントスピーカーの設定値が大になってませんか?
これによりサブウーハーから音が聴こえるようになると思います

ただスピーカーの構成が書いてないんですけど取説にのってると思うんですけど フロントスピーカーおよびサラウンドスピーカーのクロスオーバーの設定値によって各スピーカーとの違和感の無い設定方法が取説に載ってるで参考にすればどうでしょうか？

まだまだ2050を今年の1月に購入してまだ4ヶ月でやっと自分なりの音を調節できた位の初心者ですがもしお役に立ちたったら、良いかと思い書き込みしました

それでは良いオーディオライフを(^ ^)

偉そうに書きましたがもしご存知でしたらスルーしてくださいね

書込番号：20915890　スマートフォンサイトからの書き込み

[sazanami7272]

訂正です

フロントスピーカーの設定がもし大になっていたらウーハーから音が出ないので小にしたら音が出ると思います

書込番号：20915913　スマートフォンサイトからの書き込み

FRONT Hi

[dragongate]

DENONのAVR4520を2年使っていますが､4KテレビやDIGA DMR-UBZ2020に更新したら4K Ultra HDやBT.2020、HDRなど
4K新規格に対応せず､更新機にとAVR-X7200WAを検討中にここに遭遇し評価の良いレビューを拝見し関心を持っています。

実売価格はほぼ同等ですがAVR-X7200WAの定価は税別335.000円です。
両機とも田舎在住のため実機に触れたり音を聞く機会はありませんので両機の差別ができる方のご意見を拝聴したいです。

当方の環境は、テレビ BRAVIA KJ-65X9300D [65インチ] アンプDENON AVR4520 センターB&W - HTM62/S2 FRONT JBL4312D
＋BEE-PURE FRONTHi4312M�U Surround back 4312D SW YAMAHA YST-SW800です。Surroundに今日天井にJBL CONTROL 1Xtreme を取り付け配線は後日です。

因みに電源は３階の自室まで200Vを引き3Kwのトランスで100V変換後病院用3芯タップで引いています。
またケーブルはすべてのスピーカーにWestern Electric 16GAを使用しています。

書込番号：20857459

[むちり]

レスがないようなので、経験値低いながら失礼します。

電源の取り方、お使いの機材からして私などよりはるかに豊かな経験と知識があろうことと思います。
私も買い替えにあたり本機に強い関心があり、価格コムを中心に毎日安値を探しておりました。先日時間が出来たので、車で3時間かけて地方都市へ、価格交渉のついでにDENONとパイオニアとの聴き比べに行って参りました。結果私の主観ながら、それまで集めた情報を覆す予想外の驚きを得て今に至ります。交通費や食事代で出費は1万を超えましたが、それを補って余りある収穫でした。

試聴が難しい地域にお住いなのも承知で敢えて言わせて頂きますが、絶対に試聴されるべきです。仕事柄どうしても時間が取れないだとか、資金が潤沢にあり、実際使い倒して見識を深めていく考えならばこれ以上は申し上げられません。

AVアンプに良い音を求められるのであれば、最終的には「好み」というものが最も重要だと強く実感します。

書込番号：20873862

[dragongate]

むちりさん

返信ありがとうございます。

私の基礎知識は40年放送用番組TVCMの編集をしていたことです。
技術屋ではありませんがディレクターをしていたことで数千本の編集キャリヤーがあり、
それらのプロ用編集室で聞きかじったレベルです。

一言で言うとアマチャーが好むイコライゼーションとかSurroundとちょっと世界が違い、
映像モニターもStereoモニターもよく聞こえる機材でなく､逆にあらを見つける機材という
まるでコンセプトの違った機材を使っていたと言うことです。

そういう意味で今回もYAMAHAをあきらめDENONにしました。URL参照。
http://review.kakaku.com/review/K0000777685/#tab

YAMAHAは10年ほど前5年ほど使っただけですが、DENONに比べてDTS等が多彩にアプローチされていて
私のコンセプトと違う方向に開発されているように判断しました。

プロの編集環境で培った音を聞き分ける耳はやはりDENONを選択しました。
勿論個人の主観ですがAVR-X7200WAに満足しています。

環境はセンターB&W - HTM62/S2、FRONT及びSurroundJBL4312D、FRONTに超高音BEE-PUREを重ねています。
FRONT Hi4312M�U、SW YAMAHA YST-SW800ですがシアターはDTS Neural:X、音楽はハイレゾ音源をStereoでしか聴きません。

40年前の編集室の音響はJBL4312AとパイオニアのM77という出力各チャンネル500Wと言うStereoアンプでした。
ボリュームを1/3ぐらいに落として。
勿論音卓（ミキサー）も放送用でしたので16インで500万前後しました。

この頃から機器の性能だけの追求より､周辺つまり家庭用100V電源をコンセントから取ると近所の奥様たちが選択を始めると
電圧が97Vくらいまで落ち込んだり、100V電源に乗ってくるノイズ、スピーカーケーブルなどに神経を使っています。

因みにスピーカーケーブルのWestern Electric 16GAは今入手できるか判りませんが､12年前にm4.000円、病院対応の3ピン
コネクターケーブルは2m 5万円音源用トランスは10万円しました。これらがAVアンプだけにとどまらず、TV、DIGA､SWスピーカー
に使われています。
しかしこれらの先行投資は12年3代に渡って今も生かされています。

書込番号：20874019

[むちり]

＞dragongateさん
既に導入済みとは余計な発言失礼致しました。
スレチになりますので細かいところは伏せますが、私は視聴の結果○イ○ニ○に決めました。

随分と雰囲気のある環境をお持ちですね。これまでの経歴からもきっと良い耳をお持ちなのでしょう。私は1つのタップからAVアンプとサブウーファー、ユニバーサルプレイヤーの電源を取っているような環境ですから、どうぞ笑ってやって下さい（笑）

そのうち電源や凝ったスピーカーケーブルにも手を出すかもしれませんので、どこかの板で見かけたら宜しくお願いします。それでは。

書込番号：20877647　スマートフォンサイトからの書き込み

Ａ／Ｖ分離入力

[スカイアクティブ]

映像信号と音声信号を分離して入力しようとする場合、パナの DMP-UB900 などは二系統のHDMIでA/V分離して出力できますが、
本機 RX-A3060 ではHDMIでＡ／Ｖ分離入力はできないのでしょうか？

HDMIケーブルで分離入力できない場合、音声はどの種類の端子で入力するのが良いのでしょうか。

（RX-A3060でHDMI での音声入力ができないとしたら、HDMIでの音声入力にはその価値はないと言うことなのでしょうか？）

書込番号：20790631

[9832312e]

BPで分離出力する場合は映像はtvに繋ぎ音声はアンプに接続するのが普通かなと思いますけど。
ある程度のプレーヤーであれば映像は直に繋いだ方がキレイなイメージがありますけど。

書込番号：20790672

[スカイアクティブ]

＞9832312eさん

映像を直つなぎにしてしまうと、TVとプロジェクターの切り替えが別途必要になりますが、
その前に、RX-A3060には音声入力用のHDMI端子がないように見えるので（オンラインマニュアルの参照ですが）、
実際にはどのように分離入力をしているのだろうとおもったのです。
スペック的には、音声もHDMIで伝送するのがベストのようにどこかで覚えていたので。
（そのためにプレーヤーに音声専用のHDMI端子があるのですよね．．．）

書込番号：20790816

[なつ1969]

9832312eさんが言われるように、分離出力があるプレイヤーは「音声をアンプに」「映像は直接テレビに」接続することを想定してのものだと思いますよ。
また、これであればアンプが4'K映像に対応していなくてもアンプを活用できますし。

書込番号：20790888　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ]

＞なつ1969さん

なるほど、理解できたように思います。
アンプが最新HDMIフォーマットのパススルーに対応していない時に、音声だけをアンプに入れられるようにプレーヤーが分離出力を備えていると言うことなんですね。
逆に言うと、最新に対応しているヤマハのアンプとしては、AVともHDMI １本での入力で十分と言うことなのですね

書込番号：20790912

[なつ1969]

＞スカイアクティブさん
そうです。HDMI2.0の18Gbps帯域があれば、映像と音声を敢えて分離して伝送しなくても大丈夫ですので。

書込番号：20790956　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

何となくどなたかから突っ込みが入りそうな気がしたので先に補足しておきます。
こだわられる方は「音声と映像は分離した方が画質も音質も上がる」と言われるかも知れません。
それは確かに事実なのかも知れませんが、私はそれをブラインドテストで見分けたり聴き分けが出来るかと言われたら、正直自信が無いのでそこまではやりません。(ちょうど今日、パナのDMP-UB90を購入し、これは音声映像分離出力ありますが、HDMI1本で繋いでます。アンプはヤマハではありませんが)

こだわると最終的にはオーディオのために自前の電信柱を立てる人もいるとかいう話なので、際限が無いですからね、、、

書込番号：20790996　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ]

ヤマハの、この価格帯のアンプで、Ａ／Ｖ分離HDMI端子を装備していないのが、その答えと言うことでしょうかね。

書込番号：20792853

[REVELLION]

ん？そもそもav分離入力に対応したアンプってあるの？
HDMIの映像入力に対して音声をHDMI以外から入力させることはできるけどその逆はAVアンプでは聞いたことないけど・・・

書込番号：20818583　スマートフォンサイトからの書き込み

次期仕様

[スカイアクティブ]

16年モデルも発売されて半年が過ぎ、17年モデルまで半年と予想される状況で、
購入の検討をしています。
17年モデルで仕様追加されるとしたらAuro-3Dと、もしかしたらHDMI2.1も? と考えていますが、
今買うなら17年モデルを待ったほうが良いと考えられる検討ポイントはなにか有るでしょうか。

個人的な状況としては、次期モデルに現実的な待つ価値がなければ、予算が確保出来次第16年モデルを購入してもいいかなぁ。。というところなのです。

書込番号：20759664

[なつ1969]

個人的にはHDMI2.1はまだしばらく先ではないかと思いますね。
早くDTS Virtual Xが搭載されないかなとは期待しているのですが、これも当面先かな。
これと言ってトピックが考えつきません、、、

書込番号：20759684　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ]

やはり今年モデルにHDMI2.1は時期尚早でしょうか。帯域が広すぎてハードルが高そうですし。
CINEMA DSPのブラッシュアップくらいでしょうかねぇ。。。

書込番号：20761836

[むちり]

MQAへの対応はどうなんでしょう。いずれアップデートで実装することは可能そうですが、そもそも普及するかどうかというのもありますね。

書込番号：20791784　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ]

いまだ、購入の検討に挙がっているのですが、
A3060はドルビー・ビジョン信号のパススルーに対応していないのが、長く使いたいことを考えると、ネックになりそうになってきました。。

書込番号：20792864

購入しました。

[くらりんくん]

8月の試聴会で気に入り、即注文、月末に納品されました。
いつもクチコミを見ているだけですので、たまにはフィードバックします。

機器構成は、本機＋オンキョー／M-5000Rを使い、7.1.4chです。
SPはエラック／247BE、CC241、フォステクス／CW250A
サラウンド・サラウンドバックにはヤマハ／NS210、NS310
フロントハイト・リアハイトにはオンキョー／D-309M
と、少しバラバラです。

さて、到着後、SPのインピーダンス変更をしてから設置しました。
いきなりトップ画面から変化がないので焦りましたが、ファームウェアのアップデートでした。

まず、BSで録画した番組を再生しましたが、あれ？　下取りに出したパイオニア／SC-LX86と大差ないやん。
正直、やってしまったかと思いました。ただ、番組を見て行くうちに鑑賞モードに入っていくのがわかり、
一安心です。電源投入直後だったからでしょう。また、番組「はじまりの歌」もよかった。

他日、マッドマックス、エベレストとAtmos対応BDを見ましたが、9.1chとは大違い。
ドーム状の包囲感が半端ありません。
場面場面で、上下方向の移動がよいとか、前後のつながりがよいとかがありますが、
そんなとことより、音に包まれている至福のときです。

本機最大のウリであるAtmosとDSPの掛け合わせ。
音場が広がり、広くもない部屋が一回り大きくなった感じがします。
SPのないところから音がするというのは、こういうことか、と実感できます。

もちろん、ストレートデコードでも包囲感はありますが、DSPを併用すると、ホントに
広がりますね。

eBayで購入した、AtmosDemoDisc（2015Sep.）を再生しました。
この中に、ヘリコプターの旋回があります。
ヨドバシ梅田のヤマハブースで聞いた時とは迫力が違いました。
多分、フロントハイト・リアハイトに使っているD-309Mのせいだと思います。

YPAOの判定では小になります。クロスオーバーは100Hz。
大判定されるフロントハイト・リアハイトが必要でしょう。
試聴会でもヤマハの担当者がそう言っていました。
ちなみに、ヨドバシ梅田のヤマハブースで使っているのは、NS-B700です（と思います）。

DSPプログラムは、スペクタクル、アドベンチャー、ドラマ、エンハンサーを試しました。
30周年記念プログラムのエンハンサーですが、ちょっと地味です。おとなしい。
オブジェクト空間をさらに強調するといった説明を聞きましたが、実感がありません。

アドベンチャーはセリフにエコーがかかったように聞こえます。Delayを調整すればいいのかも知れません。
それで使うのは、スペクタクルとドラマ。セリフが明確にほしいときはドラマ、派手なやつはスペクタクルですね。

ホール系はウィーンがよかったです。他は、反響音が気になりました。

ヤマハのDSPは初代DSP−1からのユーザーです。2000DSP、DSP3090と買い替えて来ましたが、
不自然な「エコー」に飽きてきました。

ところが30年も経つとDSPは進化しています。
ホール音が自然に聞こえます。オケもボーカルもいいです。
映画プログラムでもセリフに、不要な反響がありません。

SC−LX86のときには、センター用にOlasonic／NANO-A1をモノモードで使っていましたが、
トリガーで5000Rがオンになる（LX86では動作しなかった）のと、内蔵アンプがよいので、
NANO-A1は使っていません。

最後に取説の改善希望が2点。
本機のウリであるDSPとの掛け合わせ。取説には掛け合わせのかの字も出て来ません。
掛け合わせしないときはストレートデコード、したいときDSPプログラムを選ぶ、と表記がほしかったです。
というのもこの取説、A2060と共通になっています。都度、2060のときは、3060では、と注釈があります。

2060では掛け合わせができないんですが、その差別化の部分の表記が分かりにくい。
CX-A5100のユーザーの方は迷わなかったですか？

もう1点はこれもウリのウルトラロージッターPLL。
この操作の仕方はどこにも書いてありません。pdfをDLして検索しましたがないです。
A5100の取説を見てわかりました。入力選択のところで、上矢印を押すとサブメニューが出ます。

今回の買い替えにはとても満足しています。5100＋アンプ11ch分は予算的に無理ですが、3060でも
かなりイイ線行ってます。
「13時間 ベンガジの秘密の兵士」と「エクスペンダブルズ3 ワールドミッション」を購入したものの、
まだ見ていないので楽しみです．

DTS：Xに触れませんでしたが、試聴会特典でデモディスクをもらいました（eBayで買わなくて済んだ）ので、
じっくり聞いてから、感想を書くことにします。

書込番号：20210852

[ふえやっこだい]

私もパイのLX85とCX-A5100を持っていて、両社の違いの傾向が分かります。

パイの力強さも良いのですが、ヤマハのシネマDSPは、音を耳で聞くと言うより
音に包まれて全身の肌呼吸で音を吸い取る感じですね。

まんじゅうのあんこか、羊水で浮かんでいる胎児のような包まれ感覚です。

確かに掛け合わせに関しては、説明が簡易すぎるように思いました。とにかく
atmosとシネマDSPの表示が出ていれば、そうなっていると言うことでしょう。

M5000Rは効いていると思いますよ。フロントにも効いていますが、フロントを
外された内部アンプに余裕ができて、他chの切れが良くなっていると思います。

個人的にも、大判定できるハイトスピーカーへの変更を検討していますが
低音の出るスピーカーでブラケットがつけられるものがないんですね。

書込番号：20213651

[くらりんくん]

＞ふえやっこだいさん
こんばんは。

今日はDTS:Xのデモディスクから音楽ものを見ました（聴きました）。
スペクタクルを併用しましたが、ソロボーカルがスクリーンど真ん中に
定位し、コーラスが左右に広がり、オケが自分の前いっぱいに広がっています。
効果音は都度、あちこちで鳴っています。

ステージが目の前にあるみたいという表現がありますが、それを超えてステージ上に
いる気分です。

もちろんストレートデコードも素晴らしいですが、シネマDSPを掛け合わせると、
ピロティホールからフェスティバルホールにグレードアップした感じがします。

プレゼンスはハイトを用いていますので頭上にはSPがないはずですが、
頭上にも音場が広がっています。

もちろんA5100には及びませんが、映画でしたら十分です。
たまに、N響やベルリンフィル、オペラなどのBDを再生しますので
5100との差が出やすいですが、そこは値段相応ということですね。

ハイトSPですが、パイオニア／S-CN301-LRの評判がよいので
食指が動いています。ただ、果たして大判定されるのか。
どこかで試したいです。

このSPは背面にブラケット用の穴が開いています。
仕様書にはピッチが書いていませんが、アマゾンのレビューに
「オンキョーのTKL-70を使用」とありますので、60mmだと思います。
たまに65mmというのがありますので要注意ですが。

書込番号：20213888

[ふえやっこだい]

優先順位はハイトスピーカーよりもサラウンドのように思います。247BEに比べてNS210では
かなり見劣りすると思います。基本は５ｃｈですから。

以前、NSF310をサラウンドに使っていましたが、フロントの５ESpeに合わせて５ESに変更して
後ろからの音圧が激変しサラウンド感がかなり良くなりました。

現在、ハイトスピーカーにはNS-B310を使っていますが小判定で、ここのグレードアップを
考えています。

個人的にはブラケットではなく、突っ張り棒と板を用意して、そこにスピーカーを載せようと
考えています。吊すよりも載せる方が音質的に良く、ヤマハによると天井にギリギリつけずに
少し離した方が良いとのことでした。音がすぐに天井に反射するからだそうです。

私が参加したヤマハが行うデモではハイトを吊さずはしごに載せ、フロントとの高さの差も
１ｍあまりしかありませんでした。これもそうです。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/10/17/41348.html

書込番号：20214103

[くらりんくん]

＞ふえやっこだいさん
こんにちは。

まず、品番が間違っていました。
NS-F210、NS-F310でした。

エラックに比べると見劣りしますね。お値段大違いですから。
このNS-F310の方は、リビングのTV外部SPとして購入しました。
その後、外部SPをブックシェルフに替えて、その位置にクリプトン／KX-1000Pを
設置しました。オンキョー／P-3000R・M-5000Rで駆動しています。
つまり5000Rはシアターとリビングに計２台あります。

それで、NS-F310が余ったので、シアタールームのサラウンドに転用。
もう1組F310が必要なので、価格コム最安値のショップに注文したら、
なんと中古品を送ってきました。即刻送り返しました。今は掲載されていません。

仕方ないので、アマゾンでNS-F210を注文し、サラウンド、サラウンドバックに
使用しているといういきさつです。
あとはスペースの都合で底面積が大きいトールSPは置けません。

ヤマハの説明では、７ｃｈ分はフロアに、Atmos用4chは天井（付近）に設置し、
高さの差をつけて２層にするのが良いとのことでしたので、トールSPを選択しました。

現状では、フロント以外が貧弱ですね。1000Mも持っていますが、出番はありません。
QUAD／ESL-63Proもあるんですが、やはり出番はなく、こんな使えないSPが多いんです。

ハイトSPですが、大小判定の境界は何Ｈｚなんでしょうか。サラウンドはクロスオーバー
初期値80Ｈｚと記載があります。SWに振ってしまうと、雷鳴が下から聞こえます。
StereoSoundの写真のように丈夫なスタンドや台の上に置くと、かなり重いものでも選択できそうです。

突っ張り棒と板によるSP台。この方法ならエラックのブックシェルフも可能ですね。
いやいやハイトより、サラウンドでした。こっちもハードルが高い。

しかし、しばらくはD-309M、NS-F210、310でがまんしておきます。「しばらく」は1週間かも(笑)
UBZ1は７００Rにはもったないとのご意見をいただきましたので、その資金をSPに回す？
またぞろ、使わないSPがごろごろしてきます。悩ましい。

書込番号：20216037

[ふえやっこだい]

ヤマハさんは、上から低音を出す大判定には下が50Hz程度が欲しいと言っておられました。
少なくとも60Hzが必要なのではないでしょうか。

S-CN301-LR は評判が良く下が45Hzからなので、理想的なハイトスピーカーとして考えたことが
あります。少なくとも、NS−B310よりは優れているのは間違いありません。

しかし下が低い代償として能率が81dBと異様に低く、これを４本集めると3060のパワーが相当に
食われる事が予想され、センター、サラウンド、サラウンドバックに回すパワーが低下して音質に
影響があるかもしれません。取り越し苦労かもしれませんが。

私はパワーロスによる音質低下が嫌なので、パワーアンプはM5000RX2台（フロントとセンター）、
A9000R（サラウンド）、MC5501（サラウンドバック、ハイト４本）で繋いでいます。

NSF310を一時期、サラウンドで使いました。スペックこそ50Hz〜100KHzでしたが全然だめです。
フロントに比べると蚊が鳴くような音でした。ハイトはともかく、サラウンドSPは安くても大口径が
必要だと思います。

また、私はサラウンドに大金を使うのはいやだったので５ESの中古を買いましたが、特に問題は
ありませんでした。２４７BEならBS２６３でバランスがとれると思いますが、中古はどうでしょうか。

UBZ1と700Rを使用しています。700RはUBZ1のポテンシャルを使い切れませんが、無論、UBZ1を
購入されることに間違いはないと思います。

書込番号：20216304

[くらりんくん]

＞ふえやっこだいさん
＞大判定には下が50Hz程度が欲しいと言っておられました。


50Hzですか・・・
50Hzが出て、天吊り可能な重量のSPとなると、そんなには選択肢はないですね。


その中で
＞S-CN301-LR は評判が良く下が45Hzからなので、・・・
＞しかし下が低い代償として能率が81dBと異様に低く

踏み切れないのがこの低能率です。実は、食指が動いていると書きながら、
検討したことがありました。81ｄBを見て、早々に却下していました。
でも、D-309Mが小判定なので、むくむくと再検討し始めています。

ESL-63Proの能率は８４ｄBと低く、高音でインピーが０Ω近くになると並のアンプでは保護回路が
働く可能性があるので、M-5000Rを購入したわけです。5000Rはショートしても大丈夫です。
今はクリプトンに替わっていますが。

それより低いですよね。ハイトとはいえ、パワーをつぎ込むことになりそうです。

さっきの返信で、NS-1000Mを持っていることを思い出し、サラウンドバックになら設置できそうと気が付きました。
贅沢なサラウンドバックですが、試すだけならタダですから。木のブロックで持ち上げます。

サラウンドにはスリムなトールでないと置けません。

戻って、ハイトSPはもう少し悩んでみます。このときが楽しいときです(笑)

UBZ1は買う価値ありですか。貯金モードから散財モードに切り替わりそうです。

書込番号：20216708

[shimo777]

＞ふえやっこだいさん
＞UBZ1と700Rを使用しています。700RはUBZ1のポテンシャルを使い切れませんが、無論、UBZ1を購入されることに間違いはないと思います。

UBZ1は勿体ないとアドバイスしたものです＾＾；　くらりんくんさんはOPPOを所有しており、レコーダーも別途所有、バランス接続するアンプは無く、４Kプロジェクターも当面買わない。であればUHDBD再生したいならUBZ1よりUB900の方が良いのではとアドバイスした次第です。またOPPOのUHDBD対応機も発表(日本発売もされるでしょう)されましたし、今UBZ1を急いで買わなくとも良いかなと考えた次第です。UBZ1の性能を否定しているわけではございません。

書込番号：20216856

[くらりんくん]

＞shimo777さん
UBZ1の板でコメントいただき、ありがとうございました。
4KプレイヤーでもUBZ1でも、ネイティブ4K出力が得られるので、
一応4K入力のあるX700Rだったら、2K素材よりちょっぴりでも高画質
になるのでは？と考えた次第です。

9600が高画質、高音質と評判でしたが、同品質（以上）のディーガはもうUBZ1しか
ありません。700Rにとってはオーバースペックだし、せっかくあるOPPOや
ハードディスクレコーダーも引退となれば、たしかにもったいないです。

このことを承知しながら、ひょっとしたら背中を押してくれるかな？という思惑を含んだ
質問でした。

UBZ1購入に踏み切るかどうかは置いといても、4Kディスプレイで見るUHD-BDは
ホントにきれいです。詳細未定のDLA-Newはどんなんでしょうね。

思案中はタダです。よく考えてみます。映像も音もこだわるシアターは沼です。

書込番号：20217271

[ふえやっこだい]

oppoからUBZ1への移行で感じる画質向上はそれほどないかもしれません。
700Rは４Kソフトの再生が出来ませんし、UBZ1は、あくまで４K-BDで真価を
発揮しますから。

でも昨日も700Rを見ましたが、２Kソースならこれ以上要らないのではないか
と思うほど高画質です。

私がUBZ1を購入したのは、前機種のBDT９００のパフォーマンスが低いのと
将来性を買ったからです。BDT９００からは確実に画質・音質は向上しました。

個人的には来年出る？750R後継のプロジェクターで４Kソフトデビューする
予定です。Z1のリアル４Kパネルが載るかもしれません。

今年末は、ハイトスピーカー４本の総入れ替えをする予定（機種未定）です。

書込番号：20217543

[くらりんくん]

それでは、

＞個人的には来年出る？750R後継のプロジェクター

と

＞ハイトスピーカー４本の総入れ替え

を予定している

＞ふえやっこだいさん
の機種選択を参考に行動に移りましょう（あてにしていてスミマセン）。

新しいSPを購入されたら、ご報告ください。楽しみにしています。

書込番号：20217745

[ふえやっこだい]

細身のトールボーイで一定以上の性能をもつものにTMicro5、発売終了ですが中古があれば
audioproのＢｌａｃｋ star、BOSEの５５WERがあります。いずれも奥行きもなく、特にＢｌａｃｋ starは
中高音が綺麗でELACに合いそうです。

個人的にはサラウンドは中古で良いと思いますが、中古と言えども試聴は大事ですし、遊びの
つもりで販売店に足を運んで探してみるのも良いと思います。

書込番号：20219084

[くらりんくん]

＞ふえやっこだいさん
トールSPのご紹介ありがとうございます。
トラブルがないのでしたら中古品で十分です。

中古スピーカーを扱っている大阪のお店やWebショップ・・
AVAC、シマ無線、ハイファイ堂をネットで見ましたが、ご紹介いただいたSPや、
その他気になるのがないんですね。「気になる」は値段込みの話ですが。

日本橋をうろうろしたら何かあるかもしれません。
逸品館はまだノーチェックです。

そもそも日本橋には実家があるんですが、付近はすっかり様変わりしています。
パーツ屋さんは少なくなったし。河口、シマ、昭和とオーディオ店が並んでいたのに。

おっと関係なかったですね。思案、物色、検索してみます。

書込番号：20219737

[くらりんくん]

参考ですが、パイオニア／S-CN301-LRは
ヨドバシ梅田では12/4入荷予定となっていました。
生産調整しているのかもしれません。

展示品が1組あったので、今度試聴してみます。
それとブラケット用の取り付け穴は、底面にありました。

ヤマハブースで、大小判定してくれないかなぁ。

書込番号：20219766

[くらりんくん]

＞ふえやっこだいさん
おすすめのＡｕｄｉｏＰｒｏ／Ｂｌａｃｋ　Ｓｔａｒの中古品が1組だけですが逸品館に在庫がありました。
電話で確認しましたが、見ることはできるが試聴はできないとのことです。

価格は64,800円（税込）です。定価は135,000円（税抜）。
生産終了品なので、新品はまずどのショップにも残ってなさそうで、試聴はむつかしいようです。
レビュー頼りになってしまいます。

とりあえず店に行って現物を見て、ほかにないか物色してきます。

書込番号：20220311

[ふえやっこだい]

在庫があるのに視聴できないとはおかしいですね。逸品館にはちゃんとした視聴室があります。
black starは同じオーディオプロのimage11/kaiと同じ傾向だと思いますが、image11/kaiは
視聴できます。

image11/kaiはかなり小さく、image11/kai専用のスタンドにつければ細身のトールボーイと
サイズ的には変わらないと思いますので、ご覧になってください。

パイのLX85にimage11/kaiをリビングでプラズマKUROにセットしていますがクッキリとした
音です。

書込番号：20221993

[くらりんくん]

逸品館でBlack　Starを見ました、試聴しました。
元来、中古品の試聴はしないそうですが、ご厚意でできました。
試聴室ではなく、店内ですが。

結果、がっかりです。甘いです。輪郭がはっきりしません。
あとで聞くと、担当してくれた店員さんも同じ感想だったようです。
こんな音やった？と。

次にそばにあった、image11/kai3を再生してくれました。
この音にはびっくりです。素晴らしい。こんな小さな筐体から、よくも
こんな高音質な音が出るものです。低音は不足気味ですが、中高音はくっきりと輪郭があり、
立ち上がりがいいです。音を聴いた瞬間気に入りました。これはイイ。

image11/kai2の中古品があるというので、聴かせてもらいました。
再び、がっかりです。

条件がいくつか違うので単純比較はできないかもしれません。
kai3のほうは店内ラックに収まり、フロートの台（商品名は聞かずでした）に乗り、
もちろん新品でエージングもかなりしていると思います。

対してkai2は、専用スタンド、接続ケーブルのグレード違い、そしてもちろん
中古品なんですが、どのくらい使用したのかがわかりません。
速攻下取りに出したのなら、エージングは進んでいないかもしれません。

4組在庫があるらしいので再び出直して試聴することにしますが、
ラックにあったkai3に近い音質ならば、サラウンド、サラウンドバックともにimage11/kai2を使いたいと
考えています。

ちなみにお値段は、image11/kai2（1組・中古）は29000円。スタンド（1組・中古）が7000円です。

＞ふえやっこだいさん
というわけで、せっかくのおススメでしたがＢｌａｃｋ　Starは却下しました。
心配は、サラウンド、サラウンドバックに低音が期待できないことですが、
サラウンド、サラウンドバックに低音成分はあったかな。

書込番号：20231874

[なぜかSD]

kai3をセンターとサブシステム、kai2をサラウンドバックとフロントハイトに使っています。

３と２の違いは、主に高域で、３の方がより明瞭にかつ広がりがあります。
ですが、サラウンド等で使うのであればそれほど違いがないかなと思います。

スタンドで一番良いのは専用品のSTAND11-Sみたいですが（低音も出るらしい）、
OMNIMOUNTのHTS-2という1万円ぐらいのスタンドも扱っています。
これにフローティングボードを組み合わせると、なかなかの音で鳴ってくれます。

棚等に置く場合はフローティングボード単独をおすすめします。
（スピーカー底面のゴム脚はとった方が音がすっきりします）

…などと言うのは、逸品館さんに聞けばもっと詳しくわかるでしょうから
自分の意見は参考程度に読んでおいて下さい。

サラウンドやサラウンドバックには、時として低音ががっつり入っているので
可能であれば、もっとでかいトールボーイタイプがいいと思いますが
スペースの問題や、低音がなくても済む場合の方が多い（と個人的には思う）ので
悩ましいところではあります。

書込番号：20232426

[くらりんくん]

＞なぜかSDさん
こんにちは。

＞スタンドで一番良いのは専用品のSTAND11-Sみたいですが（低音も出るらしい）、
＞OMNIMOUNTのHTS-2という1万円ぐらいのスタンドも扱っています。

今回のは後者です。新品で1万円、中古で7000円です。がたつきがないので
中古で十分です。

＞これにフローティングボードを組み合わせると、なかなかの音で鳴ってくれます。

このフローティングボード（初めて見ました）はなかなかの性能のようです。

サラウンドやサラウンドバックの配置についての情報は山ほどありますが、
再生音域についてはあまり多くありません。

スペースの関係でトールスピーカーを希望していましたが、image11/kai3を
聴いて、ブックシェルフも選択肢に入りました。

スリムさと値段で気に入るトールがない中で、image11が急浮上しました。
がっつり入っているソフト、ありますよね。「ベンガジの13時間」はときどきですが、
響いていました（このときはNS-1000Mを使用）。

image12はどうなんでしょう？中古はないかもしれません。

書込番号：20232477

[ふえやっこだい]

＞くらりんくんさん

Black　Starは、私自身、聞いた事がなくネットでの情報のみでしたので・・・そうでしたか。

低音をスパッと切ると高音が綺麗に聞こえますから、中高音だけならimage11/kai3が
ベストかもしれません。

逸品館ではサブウーファーをつけた方が高音が伸びると説明して言いますが、個人的には
そう感じていません。

サブシステムのＫＵＲＯにimage11/kai2と逸品館で購入したaudioproのサブウーファーを
つけてますが、image11/kai2単独の方が明瞭に聞こえるのでサブウーファーはオフにして
います。

メインの130ｲﾝﾁのPJのシステムでも、ヤマハの古いサブウーファーも、迫力が欲しい時だけ
たまにONにするくらいです。フロントの5ESpeの低音で十分です。

ところがﾊﾟｿｺﾝに繋いでいるBOSEのアクティブスピーカーはサブウーファーが非常に元気が
良くて使っています。

BOSEのようにもともと中高音が甘い暖色系のスピーカーは、サブウーファーが鳴っても
影響がないからだろうと思います。

image11/kai2は、初めにポンおきした時にがっかりの音でしたが、安いオーディオテクニカの
インシュレータを置いた時に激変して気に入って使っています。

image11/kaiは、組み合わせるボード、スタンド、インシュレータによりいかようにでも変化する
スピーカーだと思います。

サラウンドは幅が細いスピーカーしか使えないと言う事なので、そもそも一定以上のクオリティの
低音を求めるのは無理があると割り切り、image11/kai3＋フロート（AIRBOW　WFB-0115-1）に
された方が良いかもしれませんね。

それと逸品館のシステムは、image11/kaiでも高価なアンプを使っています。M5000R程では
ないにしろ、専用のパワーアンプがあった方がいいかもしれません。

下に置くボードを要求しますがパワーも入れれば良くなります。安くて小さいくせに、とても
生意気なスピーカーだと思います。

パワーが入ったimage11/kai3は、曙を翻弄した舞の海のように中高音だけは247BEとタメを
はるかもしれません。

そしてパワーを入れずにS-CN301-LRをハイトで使うと、パワーが食われまくりサラウンドの
mage11/kaiが非常に厳しくなると思います。

書込番号：20232630

[ふえやっこだい]

○サラウンド
　BS 263（幅192mm）、BS192（幅160mm）
　その幅で無理ならimage11/kai3＋フロート（AIRBOW　WFB-0115-1）。

○ハイト
　S-CN301-LR（場合によってはパワーアンプ追加）

というところでしょうか。

書込番号：20232702

上のスピーカーの設置について

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

最近プロジェクターを購入したのですが、
サラウンドをどうするかで困っています。
取り敢えずは、ソニーのサラウンドヘッドフォンを購入したのですが、
近い将来この機種を購入し、15年前に購入したPMCのスピーカー4本を活用して
7.1.2ch環境を作りたいと思っています。
そこで問題になるのが、天井に付けるスピーカーです。
専門業者に工事を依頼し、天井に穴を開け電源コードや信号線やらを天井裏に通して、、、
なんて考えていると憂鬱になります。
もっと簡単に環境を作れないものでしょうか？
ヤマハのYSP-5600もお手軽でいいなとは思うのですが、
左右に大きな空間があり理想的な四角い部屋では無いため、
音がうまく反射してくれないかもと思っています。
また、スクリーン回りにはハイミロンの布地を張っているため、
これも反射には不利だよなぁとあきらめている次第で。

天井用のスピーカーって、どのくらいのサイズが必要ですか？
ポール立てて、そこ引っ掛けられる位の軽いスピーカーでもサラウンド感は得られるのでしょうか？

書込番号：20591094

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

本当はこんなサラウンド環境を作りたいのですが。。。

書込番号：20591292

[口耳の学]

個々の部屋の状況で難易度も変わります、天井部の構造により設置が難しいこともありますよ。
ただポールを使う方法なら構造は意識しなくてもよくなります。

トップスピーカーはできれば他のスピーカーの音色に合わせたいですが、一般家庭で天井設置するなら小型を選ぶのが現実的となります。

あとはどれだけやる気と工夫があるかですかね。

書込番号：20591322

[古いもの大好き]

モニターオーディオのブロンズ1です。

＞シダトレンスギ花粉舌下液.さん

おはようございます。

私は、前機種のA3050で同じような環境を構成しようとしています。

フロントプレゼンスは、たまたまDALIのセンソール1を保有しており、このスピーカーには、背面にフック等で引っかけられる
穴があり、利用しようと考えてましたが、実際に取り付け様とすると、背面にバスレフポートがあり、背面の壁と距離を取らなくては
いけない等、設置が困難であきらめました。

しかし、リアプレゼンスは、写真の様に専用の取り付け金具が用意されているモニターオーディオのブロンズ1に専用金具を買って
取り付けました。

ご覧の様な状態で、しかも根元の(写真ではグレーに見える部分)部分の締め込みを緩めると、ある程度の固定角度調整もできます。

やはり天井等に付けるのは、そういう事を想定して設計されているスピーカーが良いですね。

ポール立ててでも構わないと思いますが、安全(落下防止)には十分すぎるぐらい注意してくださいね。

なお、AVショップでアトモスのデモソフトを見ましたが、プレゼンススピーカーは、効果音として働くものです。
頭の上を、弾丸が飛んで行くときに音で、その効果を出すなど。

故に、サイズにはこだわる必要なく、他のスピーカー同等の音量が出るものであれば、良いと思います。
また。音量も、A3060なら　1個1個のスピーカー別に調整できますし。

ちなみに、ショップのプレゼンススピーカーは、丸い天井埋め込み型で、そんなにたいそうなものではありませんでしたが
ちゃんとサラウンド感と言うか、効果は得られました。

ただ、プレゼンスの効果を、ガンガン利用した「ソフト」の方がまだ少ないので…。

自宅にて、通常の２ch音楽を　疑似9vh再生にしたときは、全体から包み込まれるように聴こえてました。
ボーカル曲だったので、逆に変な聴こえ方、だってボーカルは１名なのにそこら中から聴こえるって…。

書込番号：20591386

[浜オヤジ]

暇なジジイの手慰み？

お早うございます。

　「PMCのSP」って何をお使いですか？そしてシステム構築にPMCを使うのは必須なんでしょうか？
　「７−１−２」を構築するとなると個人的には合わせるSPの選定が難しい？かと思います。
　「理想的」には同じPMCのSPで揃えたら素晴らしいでしょうねー！

＜専門業者に工事を依頼し、天井に穴を開け電源コードや信号線やらを天井裏に通して・・・・・＞

　TOP-SPの設置を考えて憂鬱になる事はありません。

「古いもの大好きさん」＆YAMAHAの推薦する「フロント・リアエフェクト」にすれば「天井工事」は
　必要ありませんし、YAMAHAの視聴会もTOP-SP設置ではありませんから。

「口耳の学さん」のアドバイスのように＜あとはどれだけやる気と工夫があるかですかね。＞と思います。


現実的にはPMC以外のSP＆工事費用にどれだけの予算を組めるか？になってしまいます。
「突っ張りポール」を使うも良し、「壁掛けブラケット」を使うも良しですが設置方法で
SPが限定されてくると思います。

苦肉の策で「YSP-5600」は論外ですし、「イネーブルSP」もお薦めしません。

写真は私が暇に飽かせて作ったモノ。
SP４台と櫓を作ったパイプ代合計で総額７万くらいでした。

書込番号：20591645

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

＞浜オヤジさん

この写真、以前にも見ました！
スピーカーが下向きなのは、ドルビーアトモスの仕様ですよね？
なんでも、真下に向けないといけないみたいですね。

スピーカーは、PMC FB1とTB2です。
１０数年前はプロジェクターに凝っていて、色々といいものを揃えてやっていたんですが、
テレビやレコーダーの性能が上がって、そっちがお手軽になったので、
一昨年にプロジェクターやセンタースピーカー、ウーハーを処分したところで、
これらのスピーカーも処分する予定でした。アンプも古くてHDMI非対応ですし。

ただ、今回たまたま立ち寄ったお店で見た最新プロジェクターの進化に驚愕して、
またまた凝りだした次第です。
そこでPMCを処分するのが勿体ないから（最近そう思えるようになった）、
再利用して、7.1.2chのサラウンド環境を作ろうかと言うわけです。
AVアンプも新調するしかないかと。
ただ、プロジェクターは棚に置くだけですが、
天井に置くスピーカーは、そう簡単ではないので、
どの程度のサイズのスピーカーを用意したら良いか、設置はどうやればいいかと
考えあぐねいているわけです。

ヤマハのサイトとかには、スピーカーの理想配置図は掲載していますが、
どの程度のスピーカーが必要かまでは記載がないですね。
天井に設置するのは、ちょっと良質なPCスピーカー程度のものでも効果はあるのでしょうか？

書込番号：20593279

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

色々と検索していたら、たまたま、こんなユーザーの方を見つけました。
スピーカーは同じで参考にはなりますが、
ここまでやるのかと思うと、ちょっと憂鬱ですねぇ。
ちょっと、パワーというか気合が、ここまではないなぁ。。。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/1232/20151025/49160/

書込番号：20593299

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

いいの見つけました。

オンキョー　D-309H
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/d309h/technology.htm

既存スピーカーの上にちょこんと置くタイプなので、
これで、５.1.4chサラウンド環境が簡単に構築できそうですけど、
どんなものでしょう？

書込番号：20593675

[黄金のピラミッド]

せっかくＡ３０６０を導入したのですから最低７．１．２じゃないの？　（笑）

ヘッドフォンでいいや！　とかＹＳＰでイイと思われるならＡ３０６０は何の為だったの？ですから。

スピーカーのセッティングは楽じゃありませんが、その効果は格別ですよ。

リアやセンターですらハードルは高い物ですが、トップとなるとソレは一段とですね（笑）


　「専門業者に工事を依頼し、天井に穴を開け電源コードや信号線やらを天井裏に通して、、、　なんて考えていると憂鬱になります」

これはコスト的な事？　それとも色々と面倒カモ？と言う事？　　　確かに専門家に任せれば完成度は上がりますが、それなりの出費は必要です。　　自分で行えば手間だけですからね（笑）　　専用の部屋じゃないと勝手は出来ないかもしれませんが、専用であれば頑張ってみましょうよ。　　　実際、何とかなるものです。　　


１０年くらいＡＶやっていますが（オーディオは３０年くらい）、ここ３年くらいは目まぐるしいです（笑）　　プロジェクターのフルＨＤ化、スクリーンサイズアップ、ａｔｍｏｓアンプ導入してトップに４本設置、その間色々と細かなセッティングの変更もアリで・・・。
Ａ３０６０は一般人は買わないハイエンド機種です。　スピーカーを付けるのが嫌なら早めに売って仕舞った方が良いですね。　３万円程度で買えるセット物で手軽に楽しむのも手カモ（笑）

書込番号：20598588

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

AVアンプは、まだ購入していません。
スピーカーも考えないといけないので、色々と検討することが多くて。
取り敢えず、ソニーのMDR-HW700DSを購入しました。
これはこれで、まぁ満足です。夜中はこれで十分かな。

やっぱり、いくつかのお店に行って、
ドルビーアトモスと言うのが、どんなものかを実際に耳で聴かないとダメかな。
半年くらい掛けて、アンプとスピーカーを設置方法も含めて検討してみます。
ドルビーネイティブが満足いくものであれば、
設置が一番お手軽なんですけどねぇ。

プロジェクターがまた欲しくなったタイミングが悪かったみたいです。
AVアンプは、今は過渡期見たいですね。
２年後位に目覚めれば良かったんですが、、、

書込番号：20600120