霧ヶ峰 MSZ-FZ4017S のクチコミ掲示板

型落ちですが

[こぺとも]

かなりお安くなっているため購入を検討中です。
２０１６年製ということで古いため、電気代などはどうなんでしょうか？
２０２１年製の下位モデルとどちらを購入した方がいいのでしょうか？

予算は１０万以内ぐらいで検討中です。

書込番号：24588823　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

MSZ-FZ4017S→2010年省エネ達成率126％
MSZ-FZ4022S(最新モデル)→2010年省エネ達成率130％
MSZ-X4021S(最新下位モデルその1)→2010年省エネ達成率120％
MSZ-R4021S(最新下位モデルその2)→2010年省エネ達成率100％
MSZ-GE4022S(最新下位モデルその3)→2010年省エネ達成率100％

ランニングコストは最新下位モデルより有利なれど、
エアコンのパーツ保有期間は10年なのであまりに古い機種だと
5年くらいで故障したらパーツなしで修理できない可能性があるな。

書込番号：24588843

[こぺとも]

返信ありがとうございます。
とても分かりやすく有り難いです。
故障時の部品については全く考えていませんでしたか、古いとそういったこともあるんですね。
その点も踏まえ、再考してみます、
ありがとうございました。

書込番号：24588875　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞こぺともさん
こんにちは

予算内だと　電気代の高いものもありますね。

でもモーター製品は、新しいのがいいということは

間違いないですね。　多少あしがでるかもしれないです。

ご検討必要ですね。

書込番号：24588882

単200Vのようだけど

[kumako18]

スペックに電圧が書いてないのは理由があるのでしょうかね　型番で調べると単200Vらしいですが

書込番号：24579978

[YS-2]

価格コムで調べて書くのが面倒くさいのでしょう。

時々間違いがありますから、神経質な方はカタログ or メーカー HP で確認するしかないでしょう・・・

書込番号：24579983

[あさとちん]

＞kumako18さん

発売日が古いのは載ってないみたいですね。
その頃はスペックに入れてなかったのでしょう。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001082528_K0001285442_K0000902918_K0000930825_K0000082883&pd_ctg=2150

書込番号：24580128

[E4系Maxとき]

三菱電機のFZシリーズはすべて単相２００Vですよ

書込番号：24580233

[真空ポンプ]

＞kumako18さん
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/displayProductSpec.do?ccd=1040106110&pid=276036

ｺﾝｾﾝﾄ形状エルバー

電源 単相２００Ｖ　２０Ａ

書込番号：24580497

熱交換器の不具合？仕様？

[ねずこん]

新品で今年購入ししばらく使っているうちに水滴が飛んでくるようになり、内部クリーンをしても常に熱交換器や内部全体が湿っている状態になってしまったのでサポートに連絡すると、改良版の熱交換器があるとの事だったので交換しました。

それから1ヶ月もたたないうちにまた内部が常に湿った状態になっています。
内部クリーンが終了しても熱交換器には水滴がついたままで、他の部分は湿っている状態…
水滴はまだ飛んできていませんが、このまま乾かない状態が続けばいつかはまた飛んでくるのではないかと思います。
熱交換器も最新のはずなのでその不具合とは考えづらいし、不良品なのかなんなのかわからない状態で途方に暮れています。

FZ4017sやFZシリーズを使っている他の方々に質問なのですが、冷房や除湿を使って内部クリーンが終了した後の熱交換器や内部は乾いている状態ですか？
FZシリーズは乾かないのが当たり前なんて事はないですよね…

書込番号：22912571

[かずかずっつ]

＞ねずこんさん
エアコンって常に湿ってるものですよ。

水滴が飛んできたのは排水がうまく行かなかったのかなと憶測されます。

メーカーの対策された熱交換器？
なんじゃそら？って感じです。(；´Д`A

書込番号：22912740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずこん]

＞かずかずっつさん
改良された熱交換器は、より親水性を持たせて幅を少し広めに取って下に落ちやすくするとか言っていた気がします。
改良があるって事は、元から付いてる熱交換器は不良品なの？とも思いましたが…

他の部屋に付いている違う機種の霧ヶ峰や他のメーカーさんのエアコンだと、内部クリーンが終われば内部はカラカラで乾いています。
もちろん、冷房や除湿が終わった直後はどの機種も湿っている状態です。

このFZだけが内部クリーン後も常にぬれていて困ってます。

書込番号：22912794

[あさとちん]

＞ねずこんさん

内部クリーンというのは、冷房を止めて弱暖房や送風で内部を乾燥させる機能です。
乾燥しないというのは、部屋の湿度が高すぎる、送風が弱いか時間が短い、といった理由しか思い付きません。
水滴が飛ぶというのも、部屋の湿度が高いときに起きやすいと思います。

書込番号：22912822

[ねずこん]

＞あさとちんさん
なるほど、部屋の湿度が高すぎると乾かないんですね。
送風を起動して1時間ほど運転してみても、まだ内部は濡れていたので湿度の関係の可能性も否定できません。

書込番号：22912856

[やっぱな]

はじめまして。
私は購入後2年目にして、全く同じ症状が出ています。
熱交換器を変えもらいましてが、1ヶ月経たずに再発です。本日、メーカー担当者に来て頂きましたが、水垂れは家の環境が悪いとの一点張り。、IHコンロやジャーなどの使用頻度が少なく、近くに空気清浄機もあります。しかも今日ほそこそこ涼しい環境でしたが、熱交換器に水滴の兆候が。
YMD電機様に勧められて付けた位置が不幸にもPCの真上。結果、大量の水がPCにかかりました。
悔しくてしょうがないですね。
同じ現象が他でどれぐらい出ているか、知りたいものです。

書込番号：22920624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずこん]

＞やっぱなさん
PCに水が大量にかかったとの事ですが大丈夫でしたか？

メーカー担当の方の対応が酷いように思います。
家の環境が悪いって何がどう悪いんでしょうかね…酷いです
結局昨日訪問にきたメーカーさんは何かしらの対応はしてくれる予定なのですか？

とにかく内部クリーンの風量がものすごく弱い気がするんですよね。製品の不具合では？とも思って再度交換なりなんなりしようかと思っていたのですがFZの仕様なのかもと思い始めてます。
この機種の内部クリーンでしっかり乾いてるよって人いるんですかね？

書込番号：22920892

[かずかずっつ]

内部クリーンで乾いたって実感湧いた事ないです。
うちは東芝製ですが毎回電源オフの度に内部クリーンで暖房になります。
その時はやたら部屋の湿度が上がって蒸し暑くなります。
ぶっちゃけこの機能イラネって何度も思った。

とにかく通常使用で水漏れ、水滴が付く本体は異常だと思う。
そんなんで悩むぐらいなら返品して他メーカーに変えるべきだと思う。
三菱電機は日本、大阪で作ってるので必ず次からは改善してくると思います。
改善させるためにも返品は必要です。

改善とは根本的な見直し

書込番号：22920915　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ねずこん さん　こんばんは。。

こちらのモデルの内部クリーンに要する時間は
最大で約45分間

その内訳として
送風/約25分→弱暖房/最大10分間→送風/約10分

内部クリーンは、
所要時間や暖房運転時の温風温度など
どのくらいで内部を乾燥させると判断するのかは
各メーカーのコンセプトによる違いもあるようにも感じられます。

おっしゃるように、生乾きの状態では
カビ繁殖の抑制にもなりませんし
水滴が滴下する状況では何のための内部クリーンなのかさえ分からないですよね

そこで、所要時間も、当然ながら気がかりではありますが
中でも、より一層、内部を乾燥させる工程で気になるのが
暖房運転時の温風温度

この温度をメーカーにも問い合わせては見ましたが
何度の温風温度というような明確な資料もないとのこと

しかし、制御基板の不具合ということもなくもないので
一度、外部温度センサーのある温度計でも
もし、ご用意できるのなら、暖房運転での温風温度を測定でもしてはいかがでしょう。

その測定の結果、あまりにも暖房運転だと思えない
温度であるとしたのなら、メーカーへ点検依頼をするのも
いいのではないでしょうか

かずかずっつ さん
＞三菱電機は日本、大阪で作ってるので

はて？静岡製作所なんですが
https://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/gaiyo/network/randd/detail/#P000000015
http://www.mitsubishielectric.co.jp/me/project/shizuoka/report.html?ref=P000000015

書込番号：22922252

[ねずこん]

＞かずかずっつさん
度重なる不具合、今回は熱交換器だけではなくて全交換をしてもらう事にしました。
それでまた同じ不具合が起きたらもう二度と三菱の霧ヶ峰は買いません。

＞wenge-iroさん
問い合わせまでしていただいたようでありがとうございます(ノ_＜)
制御基板の不具合の場合もあるんですね、制御基板というのは温度管理をしている場所なのですか？

いつもは内部クリーンをすると違う部屋に行くので暖房がかかるまでの確認はしたことがなかったです。特殊な温度計は持ってないので、今度ずっと前に立って確認してみたいと思います。
内部クリーン乾燥での送風は確認した事があります、信じられないくらい弱風で、通常運転の送風時の弱風とは比べものにならないくらいの弱風でした。これが原因！？と思い三菱に電話で聞いたのですが、仕様みたいです。内部クリーンでの送風はものすごく微風にわざとしているみたいです。
せっかく冷えてる部屋の温度をあまり変化させたくないとの理由でした。
もしかしたら内部クリーン暖房もめちゃくちゃ弱暖房の可能性もありますね…
こちらとしては超強力な内部クリーンでしっかり乾かしてもらいたいです。

ちなみに、最強風量にして2時間送風にして放置した事があるのですが、多少は少なくなっていましたが普通に熱交換器に水滴がついていました…笑

書込番号：22922427

[wenge-iro]

＞ねずこんさん

>制御基板というのは温度管理をしている場所なのですか？

温度管理に留まらず、出力や風量の制御や制御プログラム 等々
制御の中枢ですね。

そこに、バグでも在れば正常動作にもならないでしょう
一度、吹出口（左右風向ルーバーあたり）に温度センサーを取り付け
どのくらいの温風温度で暖房の工程で行っているのか
検証して見るものいいと思うのですが

＞もしかしたら内部クリーン暖房もめちゃくちゃ弱暖房の可能性もありますね…
＞こちらとしては超強力な内部クリーンでしっかり乾かしてもらいたいです。

ユーザーとしては、カビ繁殖の抑制のためにも
そう願いたいものですね。

現状、内部クリーンを行っても
生乾きの状態であれば、四の五の言ってられませんので

クリーン後、追い打ちで暖房運転（最大の設定温度）を10分ないし15分ほど行ってから
内部クリーンの工程順序に習って送風運転で終えてはいかがでしょうか

書込番号：22922505

[HK_HIDE]

参考までに、この初代モデルを2年弱使用していましたが構造的な問題があるのでZシリーズにダウングレードしてもらいました。
このモデルの熱交換機はW型の形状をしていて熱交換器に結露した水滴を2列のドレンで受けているのですが、新品の時はスムーズに
水滴がドレンに収まってくれるのですが、1年程度使用すると、熱交換器のＷの谷の部分に埃が溜まります。（構造的に掃除ができない：送風ＦＡＮ等をかなり分解すれば可能）
埃が溜まると、送風時の気流の流れが埃を迂回する流れになり結露した水滴がドレンに収まらず直接室内に落ちる様になります。
またこのモデルはルーバーが大型なのでルーバーが水平になっていると水滴がルーバーの上に溜まり、ルーバーが動くと一気に大量の水が室内に流れ込みます。
ＦＺシリーズの初めての不具合だったらしく原因不明で、三菱のサービスマンと数十分懐中電灯で内部を観察していて発見されました。
改良型の熱交換機の話も出ましたが、分解時に内部の構造（溜まった埃の掃除ができない）を見てＺシリーズ（価格差があるので1つ容量の大きいもの）に変更してもらいました。
FZシリーズは現時点でも熱交換器の構造的な問題を抱えているので、お勧めしません。（熱交換器の構造が「ΛΛ」 とかにならないと改善しないとおもいます）

書込番号：24765234

安く買えました

[よめた397]

埼玉県内でんきちにて128000円+税の13%ポイント、取り付け込み、10年保証でした。型落ちでFZシリーズまではいらなかったのですが2018年のZシリーズより安かったためこちらを購入しました。個人的には安く買えて満足してます。

書込番号：22541530　スマートフォンサイトからの書き込み

型落ちですが…

[ぶんぶんすたじあむ]

名古屋近郊のJoshin店舗で159,000円(税込)でした。
標準工事、電源切り替え、長期保証
込みです。
19年モデルが出て2年の型落ちですが、かなりお買い得と思い、購入いたしました。

書込番号：22387817　スマートフォンサイトからの書き込み

水が垂れてきます

[快適に暮らしたい]

製品故障の情報です。

本機は冷房時に送風口から水が垂れてきます。
修理を頼んだところ内部の結露が垂れており修理不能…
後日内部の熱交換機を全交換となるそうです。

高い買い物なんだからしっかりして欲しいです。

書込番号：21947688　スマートフォンサイトからの書き込み

[人間は欠陥品]

業務用だとダラダラ垂れてくるのもありましたね。
不具合だけじゃなくて、湿気も高そうな感じがするんですがどうでしょうか？
エアコンつけっぱなしならそのような事になるのは少なくなるかなと。
つけっぱなしでも同症状が出るんでしたらごめんなさいですが。

書込番号：21947729

[快適に暮らしたい]

残念ながらつけっ放しでも落ちてきますね…

内部結露なので湿度とは相関があります。
雨が降った日や洗濯物を干したりしたら酷くなります。

また、除湿運転をするとかなり水が落ちます。

書込番号：21951856　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイスハットレス]

私もスイッチ切るとチョロチョロって小さい滝のように水が垂れて来ます。買って２年目からの現象です。メーカーに来て貰ったら改良型の熱交換器に変える事になりました。また報告します。

書込番号：22827801　スマートフォンサイトからの書き込み

[快適に暮らしたい]

うちは昨年の今頃、熱交換器交換で直りました。
同じ交換対応なので欠陥なんでしょうね。

書込番号：22828065　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイスハットレス]

2017年モデルの熱交換器を2019年モデルの熱交換器(改良型)に交換してもらい、今のところ水滴垂れはありません。ただ原因は当日の作業をしてくれた三菱電機の方の説明では熱交換器のフィンにホコリ等の付着で水の流れが変わり水滴垂れになっているようなので、いくら熱交換器のフィンの間を少し広くした改良型に交換しても不安は拭いきれません。

書込番号：22837465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずこん]

＞快適に暮らしたいさん
FZ4017sのクチコミ掲示板の方にも書かせてもらいましたが、私も熱交換器を交換しました。
快適に暮らしたいさんは交換して改善されたとの事ですが、内部や熱交換器は内部クリーン後ちゃんと乾いていますか？
私の家では改良版に交換後、いまだに内部クリーンをかけた終わった後も常にエアコン内部は水滴で一杯で困っています。

書込番号：22912813

[快適に暮らしたい]

除湿運転、省エネモードだと、何故かダメですね。
時折もの凄い湿度の風を吐き出し、吐き出し口のルーバーが結露します。

割り切って通常の冷房として使う分には問題ないです。内部が水浸しということは今のところはないです。

正直ひどい物作りしてるなぁと思います。

書込番号：22912866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずこん]

＞快適に暮らしたいさん
除湿運転、省エネモードだと内部が乾いてないという事ですか？

それにしても、三菱霧ヶ峰の中では最高グレードなのでまさかこんなに不具合が頻発するなんて思ってなかったです。
私もひどいと感じます。
次買う時はプロペラ形状でなく、従来の普通の形状のエアコンを買おうと思いました。

書込番号：22912945

[快適に暮らしたい]

いえ、冷房と除湿運転中は内部は常に慣れていると思います。結露しますから。
ただ、省エネと除湿時は定期的に送風をするのでその時結露水を水蒸気として室内に一気に放出するようです。

露飛びによる落水は熱交換器の交換後は発生していないようです。

新しい技術だ！と飛びついた自分が悪いのですが、それにしてもメーカーによる検証が甘いですね。
次の世代に変わった時には直ってるかもしれません。
シロッコファンがカビてしまう問題は結局ありますからね。

書込番号：22913063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずこん]

＞快適に暮らしたいさん
運転中の話だったんですね。
運転中はもちろん内部がぬれていますよね。

うちの場合は停止後に内部クリーンにして乾燥と弱暖房で乾かしてもずっと濡れているのことに困っています。
サポートに聞くと、カラカラに乾くのが普通です！ときっぱり言われたので普通ではないみたいです…

快適に暮らしたいさんの交換した新しい熱交換器は、内部クリーン(送風弱暖房)後にはカラカラに乾いていますか？
下から覗ける範囲で構いませんので、冷房などを付ける前に気が向いたら目視していただけると助かります(ノ_＜)

書込番号：22914958

[快適に暮らしたい]

昨夜確認しましたが、内部クリーン後は乾いていますね。下から覗いた限りですけど。

再修理をお願いしてみてはいかがでしょう？

書込番号：22930022　スマートフォンサイトからの書き込み