霧ヶ峰 MSZ-ZW2517-W [ウェーブホワイト] のクチコミ掲示板

隠蔽配管対応について

[たまたまさぶろう]

現在家を建築予定で、LDKには隠蔽配管でエアコンを設置予定です。
こちらの機種も候補に挙がっておりますが、ダイキンの加湿機能の付いたものは、配管の関係上隠蔽配管することが出来ないと伺ったのですが、こちらもピュアミストという類似の機能が付いているため、同様に不可になってしまうのか教えていただきたいです。
メーカーのページなども確認したのですが、しっかりとした記載がなかったので、こちらに質問させていただきました。
みなさまお手数ではございますが、ご教示いただけると幸いです。

書込番号：21066702　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cavite0317]

【隠蔽配管でエアコンを設置予定】　仕事柄某大型量販店さんのエアコン工事を連日している者です。

どのメーカーさんのどのエアコンでも、経年劣化あるいは設置不良、設置環境等で遅かれ早かれ「必ず壊れる」を前提で考える必要があります、例を上げれば天井埋め込みエアコンの故障など足場を組まなければ外せません、外して撤去した後埋めると新材料が張られるので美観も更に悪くなります事から、　結局故障のまま放置し安い壁掛けエアコンを選ばれる方が圧倒的です。

早い話が壊れた時、次に購入されたエアコンへ交換すると思うのですが、隠ぺい配管されて仕舞った場合、室内器と室外機との間を2部3部の銅管ペアコイル、電線、ドレンホース等で繋がっていると思いますが、それらは必須交換です。

　隠蔽された場合どうやって入れ替えしますか？　　理解しやすく書けば、運転中銅管は極冷温に冷え冷え、運転を止めれば通常温度へ戻る、これを何度も繰り返す事で銅管自身が「完全硬貨」します、まったく弾力性等残ってはおりません、ですから次のエアコンへ使い廻しは出来ません、無理に取り付ければガス漏れリスクを背負うでしょう、ですから通常エアコン業者は新品配管を進め、古い配管の設置を断るのが一般的でしょう。　まして新しい銅管へ交換できないとなればガス漏れ保証など負えません。
銅管を隠蔽すると謂う事は壁の中に埋めてしまう事です、狭い壁中内をどうやって引き出し交換しますか？
下手をすればエアコン新設の度に壁を壊す事にもつながります。

隠蔽配管は確かに見栄えが良く、仕上がりも美しく感じますが、後のメンテを考えてとは思えません、銅管からもっと柔らかく弾力性のある新素材があってそれらに交換されて隠蔽配管するのでしたら話は別ですが、銅管隠蔽なら絶対にやってはいけない工事に思いますが如何でしょうか、

書込番号：21066927

[時々販売員]

＞たまたまさぶろうさん

新築待ち通しいですね。

隠蔽配管については＞Cavite0317さんの言われる通りだとおもいます。

ただ外観上どうしても隠したい場合や特に設計事務所などが間に入る場合に隠蔽配管を要求された経験はなんどかあります。

この製品のスペックを見る限り外気導入などの機能は書かれていませんがその通りでしょうか。

であれば可能配管長内であれば出来ないこともありません。

あと隠蔽配管した場合当然ドレン配管も隠蔽する必要が生じますがそのあたりの施工監理はどなたがされるのでしょうか。

冷媒配管及びドレン配管などについて施工図を監理者に渡していても各種配管を建築途中に逃げた場合あとで大工さんに誤って釘を打ち込まれてしまうなど生じたこともありました。(ちなみに完成後壁を剥がしてわかったことです。)

エアコンは通常施工でも各種配管を現地で施工する必要があるなど家電製品としては残念ながら非常に完成度の低い電化製品ですので出来るだけ施工監理のしっかりしたサポートが受けられる状況で隠蔽配管されることをお勧めしたいと思います。

書込番号：21067420　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-zw7117s-w_0_sn.pdf

三菱ミスト機能は　おそらくマイナスイオンの様な感じなので

ダイキンの様に室外の空気中の水分を室内に還元する加湿機能ではないので

別段　加湿ホースが必要ではないので　特に隠ぺい配管に制約は無いですね、

ただ　71型と　大きいので　冷媒配管サイズが　2分4分と少し太いので

仕込み配管には少し注意が必要です。

書込番号：21067969

[りゅうNO3]

うるるとさららの隠蔽配管ですか・・・
いえ、依頼があれば普通にやっておりますが
新築やリフォームに限りますけどね
ただ加湿ホース長さ、勾配によります
加湿ホースの取り出し寸とか生じます
加湿器は正面左にありますので
冷媒管、ドレン（排水）は左
加湿ホールは右から出します
隠蔽配管をした後、数回状況訪問するため
見積もりが若干、高くなります
霧ヶ峰７１１７が表示されてますけど
８月の初旬からは８０１７の隠蔽配管を行います
過去に数百台の隠蔽配管をしましたが
クレームはまったくありません
あくまでも自分の場合ですが・・・
大工さんの釘、ビスによる打ち抜きにしろ
事前にボードの厚み、ビスの長さ
あるいは釘の長さを入念に打ち合わせすれば
配管への打ち抜きは回避されることですので。

書込番号：21068276

[ポテトグラタン]

うるさら７でも隠蔽配管する人はいますけどね。
加湿ホースは条件はありますが１０ｍ以上でもいけます。
高断熱の加湿ホースもあります。
ただ、そもそも加湿効果は高くないですし、
加湿が必要であれば加湿器を置いた方が良いです。
隠蔽で冷媒配管が液φ6.4・ガスφ12.7といういわゆる２分４分配管、それに加湿ホースやドレン、ケーブルと。窮屈。

三菱のピュアミスとですが、これは何にもないです。隠蔽で通すものはないです。
シャープのプラズマクラスターやパナのナノイーに近いような感じですが、そこまで凝ったものでもないですね。
これも効果を感じるかは微妙です。
そんなにプッシュしている機能では無いです。
寒い地域であるならZシリーズよりもFDやZDのほうがいいかな。

隠蔽配管の商品が壊れて、機種交換というのは良くある話ですが、
旧冷媒が通っていた配管が再利用可能な機種もあり、肉厚等、他に問題が無ければそのまま使用して機種交換を行っている人は現状沢山います（新たな配管が通せない、出せない状態だからしょうがなく）。
ケーブルなども２ｍｍ３芯とか隠蔽されて通っていると思いますが、そのまま使用。
これがNGとなると、そもそも家の屋内配線も劣化はあるはずで。まぁ、ないわけは無いですが。
パッケージなんかも再利用というのは多いですね。

でも隠蔽しないで設置できるのでしたらそれが一番いいです。
設計士さんと話されては。
知り合いが今家立ててますが、中々の家なのですがそこのハウスメーカーは全部屋隠蔽無しで考えてましたね。
図面見ましたが、色々と感心しました。
テレビの壁かけの際のアンテナ配線位置とかも細かく見ているようで。
家電にもそこそこ詳しい会社だなぁと感心。
適当な会社も多いですからね。

書込番号：21068311

[フジフジヒロ]

現在築15年、外壁タイル、隠蔽配管でエアコンつけていて、調子悪くなり買い替えるために工事業者にきてもらったところ、昔の配管では細くて使えないために新たに外壁に穴を開けて化粧カバーで外に配管だして設置してもらう予定です。
隠蔽配管だと買い替えに制限がありました。
外壁タイルの穴あけに8000円かかります。
こんな面倒とは思わなかったので、あとあとのこと考えると隠蔽配管でない方がいいと思います。

書込番号：21087997　スマートフォンサイトからの書き込み

霧ヶ峰Ｚ（7.1Ｋｗ）とダイキンＡ（6.3Ｋｗ）で迷っています

[車買わなきゃ]

リビング用エアコンを購入したいのですが、下記の３つ（上から価格順）で迷っています

（１）ダイキンＡＴＡ７１ＵＰＥ５（２３畳用）　26.8万円　
（２）霧ヶ峰ＭＳＺーＺＷ7117Ｓ（２３畳用）　25.5万円
（２）ダイキンＡＴＡ６３ＵＰＥ５（２０畳用）　24.8万円　

主人は、冷風に当たりたいので霧ヶ峰希望、私はなんとなくダイキンの方がコスパが良さそうというイメージです（周囲で買った人も多いので）

霧ヶ峰とダイキン（うるさらでない方）だったらどちらが良いでしょうか？

自宅は、新築マンション（鉄筋）で、夏場は暑いと30度超えが続きます
主に冷房に使用する予定で、ＬＤＫ＋和室の合計２１畳ですが、和室を閉めれば２０畳用（冷房時１７〜２６畳用）で十分だと思うのですが、大は小を兼ねるのと、室外機のためには少しパワーに余裕があった方が良いとのことで、お店では２３畳用（７．１Ｋｗ、冷房時２０〜３０畳用）を勧められています

ランニングコストの点からも、（ダイキンの場合）これくらいの価格差であれば、２３畳用を購入しておいた方がよいでしょうか？

上記３つで決めかねていますので、ご助言いただけますと幸いです
よろしくお願いいたします

書込番号：21028806

[あさとちん]

西日が差す部屋なら、大きめの方が安全ですね。
その場合も、窓ガラスに遮熱フィルムを貼るなら、小さめでも良いし、電気代も有利です。

暖房もエアコンに任せた方が、光熱費が安くなる場合が多いことも含めて、私なら三菱にすると思います。

書込番号：21029869

[wenge-iro]

車買わなきゃ さん　こんにちは。。

まず、はじめに機種選定について…
能力は別として、あくまで個人的にですが
その中からなら三菱電機を選びます。

次に、適正能力の件について
これは現状では何とも言えませんね

日射に拠る影響は方位でも違って来たりしまいますし
窓面積やその仕様であったり、更に住宅の気密断熱性
地域の気象傾向によっても必要とする能力は広さ21畳であっても
まちまちなんですよ。

環境条件さえ良ければ、4.0kWでも冷暖房賄えなくもない
住宅さえあるのが実情です。

あまり「畳数の目安」有りき…みたいな能力選定をされないほうが良いですよ
あれは、ある特定条件に限定された指標ですから
あの指標より小さな能力でも賄える場合も有り得ますし
逆に、大きな能力に引き上げなければ、全然間に合わない場合もあります。

一例ですが、新築マンションで、中間階/中部屋の南向き、一面外皮なら
「畳数の目安」より小さな能力で事足りる場合が多いです。

もし宜しければ、詳細な情報を頂けるなら試算してみます。

書込番号：21030149

金額は妥当ですか？

[くうはる]

はじめまして。投稿初心者です。どうぞ宜しくお願いします。リビングのエアコン14畳用が突然壊れたので知り合いがいるコジマ電機にエアコンを見に行ってきました。
知り合いということで、色々とサービスはしてもらいましたが、値段交渉とかはできず、最終的に出して下さった金額が果たして妥当なのかお聞きしたく、投稿させて頂きました。
複数台購入するとよりお得ということで、子供部屋用にパナソニックのエアコンも1台購入予定です。
ネットで購入する方がもっと安いと思いますが、取付け取外し工事費用、リサイクル料金、長期保証など本体価格以外にもかかる料金もあると思うので大型家電店での購入を考えています。
急ぎで申し訳ありませんが、わかる方、教えて下さい。

三菱 霧ヶ峰 MSZ-ZW4017SW
21万

パナソニック CS227CFR
6万 3千円

無料サービスとしては

取付け、取外し工事
配管カバー代
出力電力の差込口の交換代
長期保証
コジマポイント (一万円分 )

書込番号：20968757　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

大型家電店が、どの地域でも同じ値段で売ってると思うなら間違いです
気になるなら他の大型家電店で見積もり貰えば良いでしょう。

書込番号：20969381

[ポテトグラタン]

無料と書かれている部分は、実際には本体に金額が上乗せされています。
量販は取り付け業者にお金を支払わなければいけませんので。
実際にどの程度部材を必要とするのかわかりませんが、
２台ですと部材だけでも希望小売価格ベースでみれば１〜２万、場合によってはそれ以上かかるケースもありますし、
工賃も発生してますし。
スレ主さんの提示された金額は全て込みなのであれば、妥当な感じはします。
さらに安くしたいなら、数社で競争させては。

書込番号：20969704　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうはる]

ありがとうございます。
三菱のほうのエアコンは元々本体代は27万円くらいで、買い替え割引で安くなっています。
2つ合わせて27万円で工事費や手数料等は全て含まれています。
別途必要になるのはリサイクル料だけになります。

このような内訳でしたら、妥当な金額でしょうか？

書込番号：20970989　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

くうはる さん　こんばんは。。

ご提示の値段が安いのかどうかは
地域の相場もありますし、やはり2・3店あたって競合させるしか無いかなと

過去の事例から、購入価格についてお伝えすると
日本一安いといわれる池袋価格の相場なら
ここ掲示板の最安値と変わらない価格で購入される方もいらっしゃいますし

また、順当に、この掲示板の最安値に長期保証料と標準工事 ＋ 必要とあらば
オプション工事費を加えた合計額で購入される方も居られて様々といったところ

一度、こちらの最安値に、以下の量販店の工事費を加えて計算されてはいかがでしょう
http://joshinweb.jp/season/construct.html
http://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kouji_aircon.html
http://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/aircon_kouji.jsp

それから、お知り合いの方からご購入を検討されていて
どれほど近しい間柄か分からないのですが、もし、この先、故障でもしてしまって

誰が見ても明らかな故障ならともかく、些細な事で気がかりなことでもあるとすると
今後のお付き合いの事も考えて、点検依頼するにもちょっと躊躇ってしまう
というようなことにもなりかねない…この点をどうお考えになられるかでしょうね

実際、このような事例に直面された方からの書き込みも拝見したこともあります。

まあ、そんなことまで考えてしまうと、一層のこと、
全く見ず知らずの方から購入するのも一つの手かなと
勿論、お安くご購入できれば良いのですが

書込番号：20972597

[めろんみかん]

三菱 霧ヶ峰 MSZ-ZW4017SW
21万

パナソニック CS227CFR
6万 3千円
↓

価格コムで調べてみてください

三菱 霧ヶ峰 MSZ-ZW4017SW
１２．６万 　税込み

パナソニック CS227CFR
４．１万円

２台合計で最安値の製品価格より　なんと１０万６千円も高いではありませんか...

エアコンさらに２台買っておつりが来ます。
家族で２泊３日の温泉旅行に行けてしまうかもしれないほどの価格差です。
もう少しご自身の足で調べてみたらいかがですか?
価格コムの価格情報と他社家電大手の見積金額をぶつけるのが一番効果的です。

書込番号：21067699