GV-N1060WF2OC-3GD [PCIExp 3GB] のクチコミ掲示板

超初歩の質問…知らなかった(FPSとフレームレート)

[むーちゃん1234]

「FPS」と「フレームレート(モニタ)」について。

例えば、このグラボで、バイオハザード6(FHD・高画質)のベンチマークをしますと、50FPS〜120FPSとそんなに悪くはない感じです。

しかし、今日気が付いたのですが、最近購入した4KテレビのHDMI端子のスペック詳細を見ると、

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※480i,480p,1080i,720p（30/60Hz）,1080p（24/30/60Hz）,3840×2160p（24/30/60Hz）入力対応。
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との表記が。。。

60Hz？？

【　質問　】

つまり、どんなに良いグラボを買っても、このテレビに接続する限り、60FPS(1秒間に60コマ)が最大になっているということでしょうか。
ゲーム・ベンチマーク中に、120FPSが出ているシーンがあったとしても、60コマしか表示できていないということでしょうか。

※テレビには、「倍速機能」が付いてますが、その辺りも解説できる方がいらっしゃれば、お願い申し上げます。

▼AQUOS LC-50US45(モニタ詳細)
https://jp.sharp/aquos/products/lc50us45_spec.html

書込番号：22745989

[KAZU0002]

>つまり、どんなに良いグラボを買っても、このテレビに接続する限り、60FPS(1秒間に60コマ)が最大になっているということでしょうか。
その通りとなります。
ビデオーカードのフレームレートとは、言ってしまえば「一枚の絵を描き上げる時間」ですので、絵の精度によって時間は変わりますが。モニターのフレームレート以上ならモニターの性能は引き出せていると言うことになりますので。60fpsより高い性能は、ゲームの画質設定でより上を設定するためのマージンみたいなものです。

>倍速機能
倍速液晶技術」とメーカーが名付けていますが。一般には「フレーム補完技術」と呼ばれる物です。
https://jp.sharp/aquos/products/lc45us40_picture.html#title05
要は、動画の連続した2枚の絵から中間の絵をでっち上げて、60fpsの動画を120fpsのように見せる技術です。
とはいえ、推測で絵をでっち上げているわけですから。場合によっては破綻します。
この辺は、ゲーム用というよりは、動画などの映像ソース向けの機能ですし。この中間の絵をでっち上げるのには時間がかかりますので、入力から表示までの間に遅延が発生するので、ゲームには向かないです。


そもそも論になりますが。べつに120fpsの動画だから、「ゲーム画面が遅く見える」なんて事があるわけもなく。1/60秒を見分けられる人間がどれだけいるのか？という話もありますので。目に見えてカクカクとするほどビデオカードの性能が低くなければ、気にする必要は無いと思います。

書込番号：22746011

[むーちゃん1234]

>そもそも論になりますが。べつに120fpsの動画だから、「ゲーム画面が遅く見える」なんて事があるわけもなく。1/60秒を見分けられる人間がどれだけいるのか？という話もありますので。目に見えてカクカクとするほどビデオカードの性能が低くなければ、気にする必要は無いと思います。


＞KAZU0002さん

返信、はやっｗｗｗ
さすが、価格コムクオリティ。

実は今、その辺りを追伸(追記で質問)しようとしたところでした。

「音」にもあるように、320kbpsぐらいまで高音質になっちゃうと、それ以上は、もう人間の耳では判断付かないと言われておりますが。
それと同じように、(3D眼鏡とか使わない)普通のゲームに至っては、「画質の滑らかさ」について、60fpsあれば、十分なのでしょうか。今その辺りのレビューサイトを見ていたのですが、本物のFPSゲームをやる「プロゲーマーさんなら、120fpsは必須」みたいな記事を見つけまして。

VR立体ゲームはともかく、人間が体感できるのは、どこまでなんでしょうかねぇ。

書込番号：22746045

[揚げないかつパン]

人のフレームレートの認識能力は約100Hzと言われていますが、FPSなどのゲーム中に、それほど速く反応できるかと言う疑問も有ります。
まあ、120Hzでも分かる人はいるとは思いますが、目で認識して手でコントローラで反応するまでにその速度で反応できるの？
と言う問題も有ると思うのですが。。。

書込番号：22746522

[uPD70116]

道具を使うスポーツでは、どんなに腕が良くても道具で劣れば負けることは多々あります。
技術が同じなら道具の差というのはあるでしょう。
むしろ出ないならそこまでのレベルで、超一流には届かないということになるでしょう。

書込番号：22746587

[キンちゃん1234]

＞むーちゃん1234さん

私は凡人すぎて、才能は皆無でありまして、fps重視の戦闘ゲームなどは向いてないので一切やりません。
そのあたりを踏まえて　この先を読んでください。

一応ね　ロールプレイングゲームで私のやってるのだと自分のゲーム用自作機は〜
2K解像度なら最高画質で、大体において300fps前後は出るんですよね。
でね、144Hzモニターも持ってるんですよね（必要はないんですが〜何となく一応持ってる）
↑
ここまでを覚えておいてください。

でね、60Hzモニターと144Hzモニターの違いってのはね〜
本当によく話題に出るのですが、残像が減るんですよ。
マウスをね　モニター上でクルクルと円を描いて回してみてください。

↑がいくつも見えるでしょ？
残像が残ってるので複数の↑に見えるってわけです。
144Hzモニターだと　倍以上の↑が出るように見える感じになる。
残像が減って↑がつながって　スムーズに円を描くように成るんです、目に見えるマウスポイント（矢印）の数が大幅に増えるってか　つながって見えるように成るんです。

確かにね　凡人の私が見ても　これは全く違うんですよ。
↑
ここまでは　凡人の私でもわかるんです。

でね　動画を再生して、倍速補完ソフトでfpsをアップする（普通の動画はfps30）
これをね　fps144で動画を再生すると、やっぱりね　残像が減るってか　ほぼ無くなるんです。
これも　わかる。

でもね　ゲームすると見事に〜　わからんようになるんですよ。
凡人の悲しさでしょうかね〜
さっぱりわからんのです。

価格コムでも何度も　同じことレスしてるんですけどね・・・

戦ってる時にね、刀などを振り回してるとしますね。
移動もしないで棒立ち状態で刀をひたすらに振り回してみる＝　その刀の軌道だけを一点重視でみてると　残像が減って・ほぼ無くなってるのは何とかわかるんですけど〜

でもね〜ボーっと、つったっていて・・刀の軌道ばっかり見てたらね　自分のキャラは即死になってしまう。
キャラを前後左右に移動させながら、武器を振ってると・・残像なんて気にしてる間がない。
これが　才能のある人ならキャラを前後左右に激しく移動させながら武器を使っていても〜
その残像が無くなってるのを判別出来るんだと　思うんですよね。
（私はわからんのです）

スレ主さんに　そのような動体視力と反射神経が〜備わってるなら　効果は絶大だと思いますよ。
私みたいに　備わってないと・・無駄って事です。
説明がね、非常に難しいのですが〜何となく分かるでしょうか？

参考までにどうぞ。

書込番号：22747225

[アテゴン乗り]

＞むーちゃん1234さん
60より120の方がスムースには見えると思います。
感じ方は人それぞれかな？

動きが早いゲームだと特に差が分かり易いと思います。

リフレッシュレートはフレームレートと違い一定のリズムで更新されています。

60Hｚの場合0.016sec
120Hzの場合0.008sec
144Hzの場合0.0069sec

例えば50fpsの時など処理落ちなどでリフレッシュレートにフレームレートが追い付かない場合、
2リフレッシュレートで画面が更新されます。（もしくは更新途中の画面が表示）
時間等間隔で50コマ表示されるわけでは無いです。

そうなると
60Hzの場合は0.033secで30fps相当
60ｆｐｓの次は30ｆｐｓ相当のコマでしか表示できません。

因みに
120Hzの場合：60・40.・30fps相当
144Hzの場合：72・48・36ｆｐｓ相当

処理落ちの時も何気に高リフレッシュレートはメリットが有ります。

ただ最近はこれに対応させるためにアダプティブシンクが結構増えてきています。
これの場合リフレッシュレートの時間以上で画面の書き換えが柔軟に出来ます。

高リフレッシュレートは必要なくても処理能力が60fpsを割り込むシーンが多いゲームをプレイする場合、
アダプティブシンクモニターを考慮するのも良いと思います。

ただバイオハザードの様に特別動きが早くないゲームなら影響は小さいとも思います。（気が付き難い）

こればっかりは目の差も有るでしょうし、百聞は一見に如かず、自分で見て見られることをお勧めします。
最近はTN以外のモニターも増えています、発色が悪くない高リフレッシュレートも増えていると思います。
CPUの性能などと一緒で、リフレッシュレートの性能が過剰で困るのは価格ぐらいではないでしょうかね？(笑)


一個人の意見です。

自分は今は144Hzモニターを使っていますが、
次は買うのは高リフレッシュレートモニターか分かりませんが、少なくてもアダプティブシンクは最低条件だと感じています。

書込番号：22747271

[揚げないかつパン]

自分も、同じく、リフレッシュレート同調機能の持ったモニターの必要性はわかるのですが、と言うか体感出来ますが、高リフレッシュレートは、分かると言えば分かるけど
ゲーム中は、構ってられないから、体感してるのかどうか、判断がつかないです

書込番号：22747322　スマートフォンサイトからの書き込み

[むーちゃん1234]

皆様。
専門的なご意見、毎回、ありがとうございます(^-^)

ボトルネックと言いましょうか、「まず出力(VGA)の方で力が出せていれば、モニター次第」というのは何となくわかっていたのですが、単位や数値のことなど、深く解説していただき、誠にありがとうございます。

やはり、音質を例に出させていただきましたが、最終的には「体感できるの」という。

そこで「＞キンちゃん1234さん」の
「・・・刀の軌道ばっかり見てたら・・・」
まぁ、そういう事なんだなぁ〜とおもいました。

じゃあ30fps(30Hz)から、120fps(120Hz)。4倍滑らかになったとして、その自分の刀の軌道がはっきり見えていたら、攻撃は当たっていたか？もしくは、逆。敵の攻撃を避けられたか？

というイメージでゲームをやっている自分を想像してみたら、たぶん「できない」と思うんですよね。なぜなら、キンちゃんさんと同じ理由で、「そのひと振りの軌道を完全に読み切った」ところで解決するわけではないゲームをやることが多いからですかねぇ。

それは動体視力や指の反応速度(身体能力)にも多いにかかわる話なんでしょうけど。自分にも無理だと思いました。今は間取りの関係で、テレビとPCモニタは共用となってます。今後も、現状で良いのかなぁと思いました。

情報もありがとうございました。
144Hz？まで出ているゲーミングモニタも出ているんですね。
やはり、シューティングとか格闘ゲームなんかだと、上のレベルの方々には、そういうところでは体感できるかもしれませんねぇ。

書込番号：22758501

[キンちゃん1234]

＞むーちゃん1234さん

高リフレッシュモニターに関しては答えは出ないんですよね。
個人差ですから。

勝率が上がったって人も少数いる。
全く変わらないって人もいる。
プロゲーマーレベルだと選ばれた人なので当然効果が出るわけです。

凡人だと体感は出来ても効果は出ない。
アナタ次第？

書込番号：22758774

[Kou@(KOYO)]

Hz＝等間隔
FPS＝不等間隔

書込番号：22758965　スマートフォンサイトからの書き込み

gigabyte B75M-D3Hでの使用

[使用中ばっかりやな]

購入前にBIOSのバージョンが最新じゃないと駄目やら設定がどうたらと色々情報見てダメもとでいいやと購入して取り付けましたが何の問題もなくあっさり動きました。
BIOSはF14、設定は何も触ってません。古いマザーボードですがこれでもうしばらく戦えます。

書込番号：21725262　スマートフォンサイトからの書き込み

4Kには及ばずも・・・

[むーちゃん1234]

わが５代目マシンが、2か月かけて、ほぼ目標であったところまで、完遂いたしました。(詳細はプロフ)

さぁ、「この構成で5年はがんばるぞ」ということで、4Kゲーを試してみる。しかし、4Kゲー持ってないので、FF14のベンチマークで我慢してみる。(3840×2160)



・・・。



すみません。GTX1060(3GB)風情が、調子出せる範疇じゃなかったようです・・・。余りにもカクツキがひどくて、スコア出す前に辞めてしまいました。見るに堪えず、涙が出そうになり、申し訳ございません。

でもね、でもね。
今回のテレビ(LG 43UH6100)にしたら、もちろんFHDのベンチマークスコアは以前と変わらないんだけど、「動き」(倍速・trumotion)は明らかに体感できる、変わりました。ヌッルヌルになりましたよ。(ディスプレイスレでやる話題ですが…)

やっぱり、4Kの3Dゲーム、本気でやるなら、最先端のGTX1080ぐらいは、当たり前のように必要なんすねぇ。

書込番号：20740765

NTT-Xで19980円

[山田太郎(´Д｀;)ヾ]

【ショップ名】
NTT-X
【価格】
19980円(税込) 送料無料
【確認日時】
2017/3/1
【その他・コメント】
http://sp.nttxstore.jp/_II_GB15506605

書込番号：20700501

[Ravenwest]

25808円に値上がりしてるよ！

書込番号：22182745　スマートフォンサイトからの書き込み

小型版との冷却性能差について

[Jonesann]

小型版のGV-N1060IXOC-3GD [PCIExp 3GB]との冷却性能のサーバーはどのくらいでしょうか？

書込番号：20622208　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

「小型版のGV-N1060IXOC-3GD [PCIExp 3GB]との冷却性能の差はどのくらいでしょうか？」ということでしょうか?

書込番号：20623792

[Jonesann]

はい、サーバーは誤字です。申し訳ございません。

書込番号：20724221　スマートフォンサイトからの書き込み

画像のような表示が一瞬出るが普通に使える、これは何?

[Bluebird SSS]

下記のようなモノクロの表示が一瞬出ますが、普通に使えます。付属の円盤のドライバーではなく最新ドライバーで使用中です。どんな対応をすればよいのでしょうか？ファームウェアが古いかおかしいように見えますが？

NVIDIA Firmware Update Utility (Version 5.227)
Simplified Version For OEM Only

ERROR: Frimware image filename must have a valid extension.
( .rom .efr ...)

書込番号：20553571

[uPD70116]

ビデオカードファームウェアの更新をしようとして失敗しているみたいです。
心当たりはありませんか?

書込番号：20554122

[自作青二才]

Windows 10 だとビルドによってはエラーでます。

書込番号：20561508

[Bluebird SSS]

再度のクリーンインストール後も同じ状態。
使う上では問題ないように見えますが、多少不安ありです

書込番号：20570741

[uPD70116]

クリーンインストールではディスクの消去、全パーティションの削除くらいはしましたか?
完全消去は必要ないですが、DiskpartのCleanコマンドやパーティションの全削除でもしないと、OS本体ではなくOSの読み込みを行うパーティションに書き込まれていると考えられるので、フォーマットをしたくらいでは継続するのではないでしょうか。

書込番号：20573921