EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

ふたご座流星群とインターバルタイマー撮影について

[剣の健ちゃん]

本機を購入して初めての流星群撮影に臨むにあたり、使用説明書の２８３ページを読んでいたところ、
　　◎　カメラのインターバルタイマー機能を使用したライブビュー撮影はできない。
　　◎　長秒時露光など、シャッター速度が撮影間隔より長く設定されているときは、設定した間隔で撮影できません。
　　◎　撮影モードを、バルブやＣ１等にしたときは、インターバルタイマーが解除される。
等の記載がされています。

　今までは、マーク２にタイマーリモコンＴＣ−８０Ｎ３を使って撮影していました。
　今年から、２台体制で「より広範囲を狙える」と思っていただけに、ちょっと戸惑っています。

　本機で、流星群を撮影しておられる皆さんは、どうしておられますか。
　使用しているレンズは、　ＥＦ−１４　Ｆ２．８Ｌ、　ＥＦ−２０　Ｆ２．８　です。

　よろしくお願いします。

書込番号：21389134

[パパパッパ]

＞剣の健ちゃんさん

問題がよくわからないですが、
5D4用にもタイマーリモコンを用意すれば
5D2と同等のことはできると思いますが
それではダメですか？


＞　◎　カメラのインターバルタイマー機能を使用したライブビュー撮影はできない。

→これは確かにできないですね。
　何か理由があるのかよく知りませんが、
　でもライブビューで設定やフォーカス等調整して
　ライブビューからファインダー撮影に戻し
　カメラ内インターバルタイマーを使うことはできますよ

＞　　◎　長秒時露光など、シャッター速度が撮影間隔より長く設定されているときは、設定した間隔で撮影できません。

→これは当たり前の話ですよね

＞　　◎　撮影モードを、バルブやＣ１等にしたときは、インターバルタイマーが解除される。

→これもそうしないように
　受け入れるだけではないでしょうか

書込番号：21389344　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

�@は「仕様」なのでしょうね。電池消耗抑えるためかな？

�Aは当たり前、�BもC1て何か知りませんがBulbじゃいつシャッター閉じていいかわかんないから当たり前ですよね。

長時間露光でノイズ処理もすると倍時間がかかるので、その時間を超えるインターバルを設定せよって話ですよね。
ノイズ処理を現像ソフトでやれば一部解決できそうですね、その場合シャッター速度の最長は３０秒ですか？それより長いインターバル時間なら使えるって事ですよね。

書込番号：21389451

[狩野]

>5D4用にもタイマーリモコンを用意すれば，5D2と同等のことはできると思いますが

スレ主さんの質問を推測すると，TC-80N3なしに5DMark�Wのインターバルタイマーの機能を使って何とか撮影したい，と言うことなのでは，と思います．
　回答としては，でもやっぱりライブビューを使うからインターバルタイマー撮影は無理で，普通にライブビューなしで撮影すれば解決できると思いました．

　そうではなく，ライブビュー+インターバルタイマー撮影に特別の強い思いがある，とのことであればスレ主様是非お書き込みください．私もインターバルタイマー撮影にライブビューを使うメリットを感じずにいます．その意見とっても聞いてみたいです．

書込番号：21389460

[剣の健ちゃん]

＞パパパッパさん

　返信、有難うございます。
　ご指摘の一点目ですが、マーク４ではインターバルタイマー機能がついているため、タイマーリモコンはマーク２にそのまま使用できると思っていました。
　また、ようやく本機を購入したため、新たにリモコンを購入する必要はないと思っていたため。　(ほかにも夜露防止ヒーター等の購入もあり、余分な出費を控えたいと、)

　二点目については、ライブビュー撮影により、シャッターブレを防ぐためです。
　三点目については、従来星空撮影のための設定を登録していたためです。

　いずれにしても、マーク２より進化している当機では、できて当然と思い込んでいたため、戸惑っているということです。

書込番号：21389531

[剣の健ちゃん]

＞パパパッパさん
　ごめんなさい。ひとつ抜けていましたね。
　ＴＣ−８０Ｎ３を使うときは、まず最初のシャッターまでの待ち時間設定、次に１０秒露光露光の設定、１秒のインターバル、撮影枚数の設定をしておりました。
　つまり、１０秒露光、１秒待機、１０秒露光の繰り返しです。

　星の日周運動の撮影も同様の設定方法でしており、撮影モードはバルブでした。

書込番号：21389556

[パパパッパ]

＞剣の健ちゃんさん

返信ありがとうございます。

リモコンタイマーを無しで運用したかったということですね。
社外品ですが
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B006KZYR0S/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1511780178&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=tc+80n3&dpPl=1&dpID=418wHP9o4iL&ref=plSrch
でも用意すればどうですか？
普通に使えていますよ
個体差で問題あったら自己責任ですが…

それにしても純正のリモコン高すぎないですか
やっぱり信頼性とか違うのでしょうかね

書込番号：21389603　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabbi]

1秒という確実な間隔でなくてもよろしければ、
タイマー機能のないシンプルなレリーズ（RS-80N3）か、或はその中華系の安価版をご用意いただいて、
・ライブビュー
・連写モード
・Mで10秒露光の設定（従来のレリーズタイマー設定が10秒とのことですので）
・レリーズを押し込む（RUNNING　LOCKをかける）：シャッター押しっぱなし状態

とすると、基本10秒露光して、微妙な間隔があいたのちに、また新たに10秒露光する、をひたすら繰り返します。
撮影枚数の指定はできませんが、終わりたい時にLOCKを外せばよいだけです。

中華系のレリーズ買われたら、たぶん1,000円もしないと思いますので、安上がりでもあります。

余談ですが、5Ds系や5D4になってから、長秒露光後は無間隔レリーズができなくなり、どうも1秒くらいの間隔があいてしまいます。
逆に、このもどかしい撮影間隔のおかげで、スレ主さまの理想通りに撮れるかと。
ちなみに、5D2でも同様のことは出来ますが、間隔がほぼなく連続性があったので、星の日周にはより向いていたので、5D4はこの点で使いづらさを感じます。

なお、星などの連続的な長秒露光（30秒以内）であれば、私はタイマーレリーズを使っていても、その機能は使わず、LOCK＆連写で撮ってます。

書込番号：21389837

[剣の健ちゃん]

＞いぬゆずさん
　有難うございます。
　一点目は、ライブビューでピント合わせや構図を決めた後、そのまま撮影に入っていたためにライフビュー撮影をしていたためです。当然、予備のバッテリーは準備しています。
　二点目は、「当たり前」とおっしゃっていますが、パパパッパさんへの返信にも記したように、TC-80N3を使うときは「１０秒露光、１秒待機」での連続撮影ですので、出来て当然と思っています。
　撮影の際、ノイズ除去は行わないのは当然です。連続撮影したいのですから。

＞狩野さん
　有難うございます。
　いつも参考にさせてもらっています。

　私は、目が悪いのと性格なのでしょうか。撮影の時、孫のスナップくらいがＡＦで、ほどんとが三脚でライブビュー拡大ＭＦです。
　そのためシャッターチャンスを逃していることが多いと、周りにも言われています。(ミラーアップは使ったことがありません。)

　前述したように、インターバル機能がついていれば、同じメーカーのタイマーリモコンでできることはできて当然との思い込みでしょうか。
　カメラの話とは離れますが、１０月の台風で家屋に被害があり、工務店と話を詰めているところで、奥さんからは「余計な出費は控えなさい。」と言われ、困っているところです。

書込番号：21389913

[剣の健ちゃん]

＞tabbiさん
　返信、有難うございます。

　私も、タイマーリモコンを用意しないのならば、「最悪レリーズロックか」の思いはあります。
　しかし、シャッターブレって、心配しませんか。

　ちなみに、RS-80N3は、２つ持っています。

書込番号：21389951

[3262]

5D4と6D2で星景、星野写真の撮影に最近凝っております。
私も本体にインターバルタイマーが内蔵されたので、TC-80N3無しでも連続撮影が可能になったのではと思っていましたが、実際は使い勝手は今ひとつです。
本体のインターバルタイマー使用時、シャッター速度はマニュアルで30秒の設定が最長となりますが、インターバル時間を短く設定すると最初のうちは撮影出来るのですが数枚撮ったところでインターバル撮影がキャンセルされてしまい使い物になりません。また、バルブと併用が出来ないため赤道儀を用いた追尾撮影で長時間露光×連続撮影をさせようとすると、どうしてもTC-80N3のようなタイマーレリーズコントローラーが不可欠になってきます。
PCと接続しEOS UTILITYで操作する方法もあるかと思いますが、まだ試せておりません。
流星群目的の撮影でしたら自分で許容できる目一杯までISO感度を上げて、絞りは開放、もしくは開放付近に設定しひたすら連写するのが良いと思います。夜空の暗さ（光害の程度）に依り異なりますが、Mk�Wであくまでも対象を流星狙いに絞る（星雲、星座等はある程度の写り程度で諦める）のであればIS06400、SS６秒から始めて試し撮りしながら追い込んでいきます。いつ飛ぶかしれない流星を撮ろうとしているのでインターバルは無し、つまりTC-80N3でシャッター押しっぱなしでロックします。
ただ、流星群に限らず星景写真を今後も撮影されてゆくのであれば社外品でも良いのでタイマーレリーズコントローラーは買って置いた方が良いと思います。私も現場で使うカメラの台数分、買い足さねばと思っております。
赤道儀追尾ですが、夏のペルセ群の画像を貼っておきます。

書込番号：21390014

[剣の健ちゃん]

今までで一番大きく写った流星

＞3262さん
　返信、有難うございました。
　とても参考になりました。

　あまり時間がありませんが、覚悟を決めなければなりませんね。
　マーク４に対する期待が大きかった分だけ、思い込みがありすぎたようです。

　昨年のふたご座、今年のペルセウス座、いずれも天候に恵まれず、来月のふたご座に期待をかけています。
　添付された画像、うらやましいです。

　私も、古いですがビクセンの望遠鏡赤道儀、ポラリスを持っていますが、使うのがおっくうになってきています。(加齢のせい、気力の問題か？)
　画像を添付して、お礼といたします。　有難うございました。
　

書込番号：21390211

[tabbi]

5D4は、偶発的な？長秒露光時の機械的なタイムラグが1秒ほどです（長秒露光時のノイズ低減ではない、おそらくはソフト的な処理によるもので、露光時間によりラグタイムが少し変わる）。
その間、シャッターは切れません。
つまり、ロックをかけた連写でも、必ず約１秒のラグが発生しますので、結果、本来の撮られ方（10秒露光、1秒間隔を置いて、10秒露光）とほぼほぼ同じになります。

正直、しっかりとした三脚を使ってさえいれば、ライブビューで撮っている限り、ロックの連続撮影でブレを感じたことはありません。（5D2も5D4も、またより高画素な5DsRでも）

また、5D4のロックでの連続露光でブレるのであれば、レリーズを用いたタイマー設定（1秒インターバル）で撮ってもぶれることになりますが・・・


あと、最近の機種は長秒露光後のタイムラグの問題から、リモコンによるインターバルの設定との相性は悪いと思っています。

5D4などタイムラグがある機種で円周を綺麗に描きたい場合は連写ロック、7秒露光（+約1秒のオートインターバル）で重ねています。
また、流星では標準よりは広角側を使うことも多いので、より長くあえて20秒ほど露光し、相対的にインターバルを減らして（インターバルで流星を補足できないことを防いて）います。
露光時間は、焦点距離に合わせて、星が流れ（て見え）ない極力長い時間で設定しています。

書込番号：21390233

[あまぶん]

剣の健ちゃんさん


外付けのタイマーのインターバルの考え方が　二通りあるのはご存知ですか。

一つは、TC-80N3のように、シャッターが閉じてから次のシャッターが開くまでの間隔を設定するもの。
もう一つは、シャッター開放の間隔（トリガー間隔？）を設定するタイプがあることを、これがごっちゃになって、インターバル撮影がうまくいかないという質問が時折出てきます。

ボディ側のインターバル撮影の設定は後者の使い方で行うように感じますがいかがでしょう？。

＞ＴＣ−８０Ｎ３を使うときは、まず最初のシャッターまでの待ち時間設定、次に１０秒露光露光の設定、１秒のインターバル、撮影枚＞数の設定をしておりました。
＞つまり、１０秒露光、１秒待機、１０秒露光の繰り返しです。

撮影モードマニュアルで１０秒露光、インターバル11秒で、どうでしょうか。又は10秒露光が実は10秒よりも多い場合がある恐れがあるのでインターバル１２秒でやってみるとか。

以上のようなことをご検討頂けると、解決の糸口になるかも、いかがでしょう。

書込番号：21390353

[恒河沙7]

＞剣の健ちゃんさん
シャッターブレとはミラーショックの事でしょうか。
星景写真は被写体が暗いので、ミラーショックを気にする必要はないと思いますが、いかがでしょうか。

書込番号：21390396　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

自分も剣の健ちゃんさんに同意します。
なぜこんなに使いにくい物にしたんだろうと。

普通にインターバルタイマーと言えばコマ間のインターバルが欲しいですね。
「バルブタイマー」が付いたので、タイマー無しのレリーズ使って、連写モード+レリーズ押しっぱなしで行うのが手っ取り早いと思います。

あと、ミラーアップに関してはミラーアップせずとも問題になる様なブレには成ったことはありません。
使う三脚や雲台、エレベータの使用などで条件は違うと思いますが。
ライブビュー撮影はシャッターは一度閉じてから開けます。
余計な動作が入るので振動は必ず出ます。
タイムラグもあります。

書込番号：21390400

[剣の健ちゃん]

＞tabbiさん
　
　再度のレス、有難うございます。
　タイムラグについては、私も感じておりました。

　ご指摘の件も含めて、改めて考えていきたいと思います。

　重ねてお礼申し上げます。

書込番号：21391934

[剣の健ちゃん]

＞あまぶんさん
　　返信、ありがとうございます。

　　ご指摘の件、最近知りました。
　　どちらの考え方にも、メリット、デメリットがあるのでしょうが、同一メーカー内では統一できないものでしょうか。
　　
　　「開始時点を、どう捉えるか。」ということだと思います。一度カメラ本体で、試行してみます。

　有難うございました。

書込番号：21392250

[剣の健ちゃん]

＞恒河沙7さん
　返信、ありがとうございます。
　先だっての、ベルボンL型ブラケットの件でも、お世話になりました。有難うございました。

　シャッターブレについては、ご指摘の通りです。
　ご指摘の通り、「夜空は暗いので気にする必要がない。」と言われれば、「そうですね。」と言わざるを得ません。
　私は、被写体が何であれ、「避けれるものなら、避けたい。」と思っています。　(被写体ごとの撮り方を知らないと言われれば、それまでですが)

　ただ今後の参考にはさせていただきたいと思います。　有難うございました。

書込番号：21392324

[剣の健ちゃん]

＞くらなるさん
　返信、ありがとうございます。

　おっしゃる通り、「インターバルタイマーといえば、コマ間の」と思うのが、普通ではないでしょうか。

　「バルブタイマー」については、これから調べてみたいと思います。
　しかしながら、新しい機種になると、説明書もこんなに分厚くなるのですね。読むのも大変です。

　お互い、納得できる一瞬を撮るため、精進していきましょう。　　　有難うございました。

書込番号：21392434

[恒河沙7]

＞剣の健ちゃんさん
ご回答ありがとうございました。
確かに気持ちとしては、避けれる物は避けたいですよね。
よく考えたら、私自身も星景写真を撮る時にミラーアップしていました。
ミラーアップは撮影の癖と言うか、ルーチンになってますので。

書込番号：21392837　スマートフォンサイトからの書き込み

[剣の健ちゃん]

　ご意見くださった皆さん、有難うございました。

　タイマーリモコンを新たに購入するか、カメラ本体の機能を利用するか、あるいはレリーズロックによる連続撮影にするか、試行しながら詰めていこうと思います。

　14日の夜しか都合がつかないようなので、何より天候が良いことを願っています。

書込番号：21396615

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

で、
結果は！

良い作品が盗撮できたと思いますので、
是非にでも、投稿願えれば、幸いです。
よろしくお願いいたします！

でした。

書込番号：21430752　スマートフォンサイトからの書き込み

逆光または半逆光時に半円状の写りこみができてしまうのですが…

[ヒデ１２０７]

飛行機のすぐ後ろ側に薄く写り込んでいます。

１年程前から飛行機写真を撮っています。逆光または半逆光で撮影した際、画面左側に半円状の写りこみが出来てしまいます。皆さんはいかがですか？
写りこみの条件は太陽が真上又は右側にあ逆光又は半逆の時です。レンズは５００F４，１００〜４００の望遠系のレンズを使用の際に出ます。キャノンの修理に出したところ、レンズに異常はないとの事でした。すると、カメラのセンサーに問題があるのでしょうか？１DX２でも同じ現象がでました。２台ともセンサー異常なんてありでしょうか？２台とも購入してから数ヶ月です。皆さんは教えて下さい?

書込番号：21376903　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

ただ今閲覧環境が悪く、よく見えませんでした。
帰ってから見てみようと思うのですが、写り込んでいる半円は、白っぽいのですか？

書込番号：21376933

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

スマホからだと全くわかりませんが、ゴーストじゃなくてですか？
修理の際はデータも一緒の方がいいと思います。

書込番号：21376936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒデ１２０７]

グレーの細めの線です。よろしくお願いいたします。

書込番号：21376943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒデ１２０７]

修理の際にデータも提出しました。窓口の方にも写りこみを確認していただけました？

書込番号：21376946　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

中止が左方にあると思えるうっすら半円状の、
少し幅を持った黒っぽい筋でしょうか。目の錯覚にも感じるような。

書込番号：21376947

[ヒデ１２０７]

他の写真をアップしました。こちらの方が分かりやすかったです。

書込番号：21376955　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

内部のグリスの飛び散りとか？

書込番号：21376956　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

2枚目はスマホからでも分かりました。
修理はボディは出してないのですか？
これだとレンズよりセンサーを疑うような気がしますが。

書込番号：21376959　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

2台ともですか？
保証期間なので何度でも出して原因究明してもらいましょう。

書込番号：21376975　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

シャッター幕と連結しているロッドの軌跡に似ているような。

https://www.youtube.com/watch?v=ptfSW4eW25g

センサー前面に傷が付いていませんか？

書込番号：21376982

[ネオパン400]

位置が違う事と形が若干違う事が気になり確信が持てないのですが、私もかえるたまさんと同じくシャッターのトラブルのような気がします。

二台のカメラで同じ症状という事は、二台に対して同じことをしたのが原因と思うのですが、何か心当たりは有りませんか?
お写真は太陽を入れたものでしたが、直射日光がシャッター幕にダメージを与えているなんて事は無いでしょうか?
ミラーアップしてシャッター幕を懐中電灯で照らしてみて、焦げなど何か異常は見当たりませんか?

書込番号：21376994

[おかめ@桓武平氏]

＞ヒデ１２０７さん

２枚の写真の左側だけに円弧が出るのも不思議ですけど・・・

書込番号：21376996

[syuziico]

＞ ヒデ１２０７さん、　こんにちわ♪　

勝手ながら、初めの画像をダウンロードして弄らせてもらいました　
逆光、半逆光ということで、ゴースト？　と 当初疑ってましたが、それは違い、黒っぽい円弧状の一部なんですね、　

なんなんでしょうかねえ　（￣〜￣；）？　
不規則なカーブではなく 規則性のある円弧の一部に見えるから、物理的なもの（ゴミとかキズ）ではなく
光学的な原因かな？　という気が・・・・・　　

レンズに異常はないとの事らしいですが、メーカーサービスはレンズ玉だけを見たのかも！　
鏡胴内部の、たとえば鏡胴内乱反射防止の塗装剥がれとか シーリング材の剥がれとか、あくまで可能性です、　

レンズを変えれば発生しないということで、そのレンズ固有の症状と特定できるかと考えます、　
サンプル画像を添えて、再度メーカーに送られたほうがよろしいかと　(´・ω・`)　


あっ、そのレンズは新品購入でしょうか？　それとも中古購入？　
中古であれば、どのような取扱いをされたのか分からないところがありますからねぇ　（￣〜￣；）？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21377014

[syuziico]

＞ レンズは５００F４，１００〜４００の望遠系のレンズを使用の際に出ます。
＞ １DX２でも同じ現象がでました。

ということですので、カメラボディ側が原因とは考えにくいんじゃないでしょうか？　
５００F４，１００〜４００ 、　スレ主さまがお持ちの個体特有の現象と考えるのが妥当なところかと、、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21377039

[スースエ]

＞ヒデ１２０７さん

確認できました。

EF85L（旧型） で起るような現象かと思ったのですが、違いました。

すみません。

書込番号：21377042

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

太陽光が原因だと保証効かず実費負担かも。

書込番号：21377265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒデ１２０７]

ご返信いたただきました皆様、本当にありがとうございます。キャノンからはシャッターユニットの不具合だと連絡がありました。しかしながら、同時に種類の違う２台が同じ現象を起こしたことを考えると、本当にそうなのか疑問です。レンズ内部が原因かもとアドバイスくださった方もいらっしゃり、その辺りも気になりますが、とりあえず５D４を修理してもらい、その後１DX２も修理してもらい様子を見たいと思います(ちなみにすべて中古ではありません)。また現象がでましたら、皆様に相談させてください。ありがとうございました。

書込番号：21377576　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

カメラ２台とも、レンズも２つともで発生とは難しい現象ですね。
エクステンダー、フィルター無しでも変わらないのでしょうね。何が原因なのか不思議ですね。

書込番号：21379524

[Ｍアッチャン]

ヒデ１２０７さん こんばんは

＞レンズは５００F４，１００〜４００

＞１DX２でも同じ現象がでました

共通点は、エクステンダーですかね？

気になる点は、２枚の写真の半円状の位置が違う事です

太陽の光がレンズorエクステンダー内で反射して…　それなら明るい半円になりそうだし

難しいです

書込番号：21380711

[Roswell__Wood]

あっ、ホントだ！

僕はキヤノン含め３マウントユーザだけどそういう現象はないです。
３０万円ちょいするカメラなのに残念だなあ。

書込番号：21391048　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

＞ヒデ１２０７さん

こんにちは。

想像でしかありませんが、
ミラーアップしてシャッター幕に直接ブロアーでブローしてしまったり
したことはありませんか？

フイルム時代、シャッター幕に少し触っただけで
正常に動かなくなった事があります。
例えばブローで変形してセンサーに擦れるようになってしまい、
絞るとその跡が写ってしまうとこんな感じになるのかなぁと思いました。

一つの可能性としてご参考まで。

書込番号：21395223

[ヒデ１２０７]

アドバイスを頂いた皆様、本当にありがとうございました。キャノンからシャッターが原因だと言われ、半信半疑でしたが２台ともシャッターユニットをそっくり交換してもらいました。その後、何度か同条件で撮影しましたが、今のところ症状は出なくなりました。購入間もなくの機種の違う２台とも同じ症状で修理とは、とても残念です。
皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：21437181　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいとん+]

＞ヒデ１２０７さん
こんにちは
私も同じ事象が発生したものです。原因がわかり少しがっかりしてしまいました。参考なりましたので私もCANONへ修理に出そうと思います。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21511452/

ちなみにシャッターユニットの交換でどのくらいの費用がかかりましたでしょうか。

書込番号：21512088　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

＞らいとん+さん

別スレでは失礼しました。

Canonのサイト「修理のお問い合せ・お申し込み メニュー」でおおよその費用が判ります。
https://repair.canon.jp/repair/order/repaircost.aspx?pr=EOS5D-MARK4&mode=03
（現象１右のプルダウンメニューで「シャッター関連不具合」を選択）

私もかなり前ですが、1Ds3のシャッターバウウンズでシャッターユニット取り替えしたときは、この上限額と似た額だった記憶があります
ご参考までに。

書込番号：21512150

[らいとん+]

＞かえるまたさん
コメントありがとうごがいました！大変助かりました。事前知識をもってCANONさんへ説明できそうです。

書込番号：21512225　スマートフォンサイトからの書き込み

ライブビュー撮影時の連続撮影

[abあい]

はじめまして。

これまでファインダー撮影でしか連写していなかったのですが
何となく気になってライブビュー撮影で連写してみようと思い
試そうとしたのですが、ドライブモード設定画面で、高速連続撮影、
低速連続撮影ともにアイコンは表示されているのですが、
グレーアウトしていて選択することができません。

ちなみに撮影モードは絞り優先ですが、他のモードでも同様でした。

皆さん、何か思い当たる節があればご教授ください。

書込番号：21375145

[藍川水月]

取説312ページのLVソフト撮影がモード2になっているのでは?

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index.html

モード2
シャッターボタンを全押しすると1枚だけ撮影し、全押しを続けて
いる間、カメラの作動を停止します。半押し状態に戻したときにカメ
ラが作動するため、撮影する瞬間の音を最小限に抑えることができま
す。なお、連続撮影に設定していても1枚撮影になります。

書込番号：21375373

[abあい]

＞藍川水月さん
ご返信ありがとうございます。

指摘いただいた個所を確認してみましたが、
どの設定にしても状況は変わりませんでした。

書込番号：21375496

[G55L]

DPRAW設定　を　しない

書込番号：21375522

[abあい]

＞G55Lさん
DPRAW設定でした！

お二方本当にありがとうございました<(_ _)>

書込番号：21375538

6D2よりも…？

[日本人A]

いつもお世話になっております。
今回はカメラの買い替え関係で質問させて頂きます。

現在使っているx7からフルサイズ(6D2)に乗り換えようと考え、6D2のLレンズキットの方で質問させて頂きました。
当初はLレンズのみの購入を考えていましたが値段的にもカメラとレンズを別々に買うよりもキットで同時購入してる方が良いとなり6D2のLレンズキットの方を選びました。
個人的にはF4LよりもF2.8Lが欲しかったのですが…
無事に質問も解決し、あとはその時が来るまで待っていた矢先…

カメラ好きの友人に相談したところ、「どうせ買うならば5DIVにしたらどうだ？カメラ的にも良いぞ」と言われ悩んでおります。
5DIVならF2.8Lのレンズキットもあって比較的単品ずつで買うより安いし…

長々と話しましたが質問としましては
『6D2より5DIVの方が良いのか？』

被写体としましては人物や風景、スナップ、ポートレート撮影等です。

F4Lではポートレート撮影が難しいと考え、レンズ的にも自分に合っているF2.8Lが良いのでは？と思っております。

長くなりましたが沢山の回答お待ちしております。

書込番号：21371560　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞長々と話しましたが質問としましては
『6D2より5DIVの方が良いのか？』

良いですよ。さらに1DX2ならもっと良いはずでしょう。でも6D2もまだ使いこなしたわけではないので6D2が貴殿にあっているかどうかなんて誰にもわかりません。貴殿の友人は、まあ言い方は悪いですが貴殿が自分の言った通りに行動するのが面白いんでしょう。試しに5D4がいいと言ってみてください。おそらく今度は1DX2の方がイイというはずです。

万能の工業製品なんてありません。カメラにしろクルマにしろこれで上がりというのにはまだ会えませんね。

書込番号：21371570

[☆るみ子☆]

ポートレートならF2.8ズームよりも単焦点です！
ボディよりもレンズに拘りましょう！

書込番号：21371588　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

＞JTB48さん
＞『まあ言い方は悪いですが貴殿が自分の言った通りに行動するのが面白いんでしょう。』
確かにそうだと思います笑
カメラ自体は5DlVの方が良いというのも分かります。

書込番号：21371600　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>『6D2より5DIVの方が良いのか？』

6DMark�Uと比較すると 5DMark�Wの方が，工業製品としてはより性能が高い作りになって居ます．

　ですが高性能カメラだから良い写真が撮れるとは限らない，良い写真が撮れる保証は何一つありません．この辺がカメラの面倒な所です．
　
　でも，迷っておられるなら5DMark�Wを買う事をお薦めします．きっと大いに満足されることでしょう．その豊富な機能は”よーし，いっぱい写真を撮るぞ”との気持ちをおこさせてくれるのでは，と思います．そうした気持ちの幸福感，満足感から5DMark�Wを推薦します．

書込番号：21371605

[パパパッパ]

5D4のF2.8キットって

キット購入　約54.5万
単品購入　約30.8+約17.5=約48.3万

で単品購入の方がお安いですね…
（価格.com最安値比較、今日現在）

書込番号：21371636　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

高いカメラ買ってより良い写真が撮れるなら迷わないよな。

書込番号：21371658　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

日本人Aさん　こんにちは

満足度の問題だとは思いますが　自分の知合い　6D購入したのですが　物足りず5D�Wに買い替え満足している人がいますし　性能の差　大きいと思います。

書込番号：21371663

[Masa@Kakaku]

X7の固定液晶に不便してたなら6DII、1/8000秒が欲しいなら5DIV。
少しでも新しいキカイ萌えなら6DII、必要なくても上位機種に悶えちゃう系なら5DIV。

まぁでもボトムラインは趣味なんだから自分の欲しいモノこーたらええねん。そのスペック必要ないやろとか使いこなせんのお前なんてのは外野の雑音。

かくいう俺も先日、必要性なんて全然むあったく無いのに最新第８世代 Core i7 にGTXグラボ積んだパソコンこーたったで（動画編集もゲームもやらない）。



男のロマンは理屈じゃないねん☆
(￣▽￣)b

書込番号：21371664　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

私は6D2にレンズが良いのを使う方がいいと思います。例えば6D2と5D4のスレ主様が、候補に挙げているキットの差額だと、少しオーバーになりますが、24-70F4をベースに、70-200F2.8という万能レンズが買えると思います。これが1番のおススメパターンです。また、風景だと、16-35F2.8�VやF4を導入することもできます。6D2ではどうしても我慢できないと思ったら、改めて5Dなり1Dなり考えてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21371672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

日本人Aさん

凄く楽しく贅沢な悩みですね。
私はどちらがお勧めという事は無いのですが・・・
買えるのでしたら良い物の方がやっぱり良いですね。
しかし6DIIに有る背面の動かせる液晶パネルが5DIVには有りませんが、それでも大丈夫ですか?

所で、必要かどうかはともかく、今後ストロボとか三脚とか、カメラバッグ、パソコン、プリンター、なんか気になって来ると思います。
また、写真が上手くなってくるとグループ展とかもっと進んで個展とかやりたくなるかもしれまん。

これは何を意味するか? 今後もっと出費のお誘いが有るという事です。
ご用心下さい(^^;

書込番号：21371683

[賢弟]

カメラがよければよい写真がとれるかどうか？ってのは別問題なので、
とりあえずお尋ねの件：

5DIVの方が6DIIよりよいか？

に関して言うと、「はい」としか言いようがないです。

書込番号：21371685

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

レンタルしてみたら？自分で判断はできますよね
そんな代金払いたくない？
なら、欲しいのこーてまえ(￣▽￣)ゞ
もうちょい早く決めればキャシュバックあったのに。
残念なことを。
つうか、2.8のキットってもうないんじゃないの？

書込番号：21371712　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

はじめまして日本人Aさん。
6DIIだと、シャッター速度1/4000秒なので、仮にF2.8クラスより明るいレンズを開放で撮る野外ポートレートでは、減光フィルターND4は必須になります。
F4、F5.6に絞り、ポートレート撮影も出来ますが、懸念されているとおり焦点距離によっては、背景がうるさいや汚いと感じることもあると思います。
キヤノン機を使う理由に私は、神レンズとも言われる、EF85mm F1.2LIIやEF70-200mmF2.8LII、EF200mmF2.8Lなどポートレートを撮る上では是非とも使って貰いたいレンズが揃っています。
将来を見据えてのシステム構築であれば、急がば回れではなく、最短コースを進んだ方が、結果投資額は少なくて済みます。
（回り道をして多くの方が後悔しているのは、EF70-200mmF2.8LIIのレビューを読めば明白です）

以上の理由からワンランク上を狙える財力をお持ちであれば、レンズは、標準24-70mmF2.8LIIと５DIVはベストとな組み合わせと思います。
キットは、多分高いと思われますので単品購入をお薦めします。

書込番号：21371855

[津田美智子が好きです]

買えるお金があるなら買えばいい
ただそれだけだと思います
お金があるのに６D２を買う理由もないし
５D４買った方がいいです
腕や知識は別にして買えばいいとも思います。

書込番号：21371873

[okioma]

何を機材に求めるかでは？
それが日本人Aさんにとって必要か否かでは？
人の意見より、まず日本人Aさんがどう思っているかかと。

さらにはレンズに何を求めるかでは？

迷っているときは、すぐに購入せず、
ご自身で色々と調べ実機を見たり、
考えている機種で撮られた物をネットなどで確認し
機材を絞って行った方がいいのでは？

書込番号：21371893

[つるピカード]

X7なら逃げ道（言い訳）も沢山あると思いますが、自分を追い込むなら5D4、逃げ道を残したいなら6D2。
レンズも同じかな…。
追い込むなら単焦点、逃げ道を残したいならF4ズーム。

書込番号：21371941

[おじぴん3号]

＞日本人Aさん

こんにちは
ずばり、自分が欲しいもの買ってください。
それのほうが後悔ないかと思います。

書込番号：21371952

[でぶねこサンバ]

5D4ですね。
自分はX7→6D→5D3→5D4ですが、やっぱりAF点の
多さとマルコン(十字レバー)が良いですよ。
ポートレートやるなら、さらにバッテリーグリップを
追加することをオススメします。

レンズは初めは50mmF1.8の餌まきと呼ばれる
レンズでいいんじゃないでしょうか。
安価ですけど馬鹿に出来ない写りだと思います。

書込番号：21371966　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

6D2は触っただけでプラスチックなチープ感が漂います。
要は気持ちの問題が大、カメラ機能では大して変わりません。

書込番号：21371968　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

やはり5DlVの方が良いカメラなのですね。
今現在キットの方が高いとは…
そうなるとまたややこしいですね笑
予算的には少し無理をすれば5DlVも購入出来るかと…

キャッシュバックの件は期間も知っていましたがスケジュール的にも金銭的にも準備が足りていない状態でした。

レンズについても言い訳になるかもしれませんが本体を使ってから考えてみようかと思いまして…
(キットレンズは別と考えてください)

やはり買いたいものを買ってる方が良くて後悔もしないんですかね…_(:3」z)_

＞ネオパン400さん
ストロボや三脚、カメラバックは購入済みです(´∀｀*)

書込番号：21371972　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、6D2が出てから「バリアンが必要ないなら上位機種」つう何とも不思議な勧め方をする人が増えた。
普通は「○○が必要ないならお安い方」なのだが…,

＞やっぱりAF点の
多さとマルコン(十字レバー)が良いですよ。

それに関しては、風景写真家の米美知子氏が５D4のセミナーで「マルコンで測距点をチマチマ選択するよりタッチフォーカスでAFした方が手っ取り早い」
って5Dシリーズ信者にとっては身もふたもない様な事を言ってた。

書込番号：21372132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

横道坊主さん

不思議がるのは分かる気もしますが、このクラスのカメラを買おうとする人にとって現状の商品構成では実質6DIIが一番下だからまあそうなるんですよ。

5DIVと6DIIを比較検討　どうしても可動液晶パネルが必要→6DII　それ以外→5DIV

現状はこんな感じです。

この辺フルサイズミラーレスが出たらまた変わって来ると思います。

書込番号：21372251

[日本人A]

正直なところバリアングルは後回しでも良いかと思っています。笑
AFポイントの多さや機能性を考えると5DlVになるんですかね…

書込番号：21372484　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこサンバ]

＞横道坊主さん

＞マルコンで測距点をチマチマ選択するよりタッチフォーカスでAFした方が手っ取り早い

そりゃそうですよ(笑)
ライブビューとファインダーを同列に語るのは
ナンセンスですぞ(^^)

書込番号：21372647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

5D4でしょうね、資金的に余裕があれば欲しいものを寄り道せずに買った方が後悔しません。

書込番号：21372653　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

先程実機をヨドバシカメラさんで見てきました。
信用出来る店員さんにも聞いてみたところF2.8Lのキットは限定生産だそうです。
話を聞く分にはEF24-105mm F4Lのキットでやっていこうかと思います。
どうしてもF2.8にこだわるなら店員さん的には他メーカーの方が解像度が良いと聞きました。
その代わり他メーカーは動体を捉える速度としては純正には負けるとのこと。
自分は店員さんを鵜呑みにする訳ではありませんが特にこれと言って6D2が自分に合っていないかもしれないです_(:3」z)_
あとは財布との相談ですね…(´･_･`)

ここからはあくまで個人的な予想ですが逆に限定生産ということでプレミアが付いて現在は単品で購入する方が安くなっているのかもしれませんね。

今週1週間は回答受け付けます。
またgoodアンサーも1週間で決めたいと思います。
なので沢山の回答お待ちしております！

書込番号：21372682　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

６D2も５D4も、撮れる写真に変わりはないと思います。変わるのはレンズですよね。
ただ使用感は別物と思いますよ、質感とかも。
わたしは１Dxという過去機と５D4使ってますが、操作性も質感も１Dxのほうがずっと好きです。よく考えて作ってあるのがわかります。
メディアの出し入れするところ、カードスロットカバーなんか５D4のはなんてチャチなんだろうといつも思います。
いちどお店で１Dx２とか触ってみたらどうでしょうか？
もしかすると、１Dに気が向くかもしれませんし、６Dでもいいやって思うかもしれません。

書込番号：21372741

[nogizaka-keyakizaka]

プラスチックの柔で安っぽく見えることと裏腹に、壊れにくいという長所もあります。
金属は力を加えると歪んだままの状態で固着することがありますが、プラは傷すらつかない場合もあるので不思議です。
よって扱いの荒い人にはプラスチック品の方が長持ちすることもありますよ。

書込番号：21372765

[Happy 30D]

＞日本人Aさん

バリアングル液晶が不要で、5D4が視野に入るのなら、
6D2買っても、後悔しかないでしょうね。

レンズと同時購入しようとするから、話がややこしくなっているのだと思いますよ。
5D4なら、単品でしょうから、
5D4を購入して、EF50mmF1.8で色々撮ってみて、
F2.8や手ブレ補正が必要かよく考えられたらどうですか。

風景なら、手ブレ補正は役に立ちますが、
三脚立てたら済む話ですし、
人物では、被写体ブレもあるので、手ブレ補正は不要、
ボケが必要なので、F2,8は必要となると思いますよ。

お話しからすると、
EF24-70F2.8L II 型でないと、
結局不満が出ると思いますが。

皆さん、仰せの様に、
さらに、1D系に行くと、
操作性が抜群で、5D4では、物足りなくなる（つまり、1D系までいかないときりがないということ）。
1D系は触って下さい。で、重すぎると感じたなら、
それは、スレ主様には、現時点では、不要ということだと思います。

現時点では、5D4単品購入で、他は、熟慮がよいのでは。


よいご選択を。

書込番号：21372862

[nack's]

＞日本人Aさん

＞正直なところバリアングルは後回しでも良いかと思っています。

後回しって？
バリアングルが必要になったら買い替えですよ。

不要なら5DVで良いと思いますが、あっても邪魔ではありません。
横構図でローポジションでの使用なら、ニコンのチルトでも良いかもしれませんね。

結局「何をどう撮るか？」で決めたら良いのではないでしょうか？

書込番号：21372939

[osunaki]

自分は風景から入って、スナップ ポトレ ドックスポーツときて 風景スナップメインの時は6DにＦ4ズームと 何本かの単玉で満足でしたが、ポトレ 動物がメインになってくると 望遠以外は F1.2〜1.4の単玉 それも開放で使う事が多いので 8000/1が欲しくなり、5D4を追加しました。(標準ズームは使わなくなった)自分の撮りたい用途によってレンズを決めて ボディーを買った方が無駄がないように思います。(使わなくなったレンズが防湿庫を占拠してくる)今の6D2だったら AFも良くなり 出てくる画もそんなかわらんと思う。そら所有感とか満足感は5D4やけど金はかかる。レンズも単玉欲しくなるし… 良い選択を

書込番号：21373592　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞日本人Aさん

スレ主様の場合は、素直に「欲しいものを買う」が吉。

5D4でしょう。

書込番号：21373845

[日本人A]

皆さまお忙しい中の回答ありがとうございます。
確かにカメラよりもレンズっていう意見も分かります。被写体を決めたから購入するべきだとも思います。

言い訳になるかもしれませんが、現在使っているX7では被写体が限られており5D4を使って何を撮るのかは買ってみないと分からないかと思い、24-105mmF4L辺りで一度ピンを打とうかと考えた末でございます。
X7では難しかった手持ちでの動体の撮影などもしてみたいのもあります。
手ぶれ補正や他メーカーとの比較し検討した結果です。

書込番号：21373952　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

差額で単焦点買った方が良いと思うなぁ。

85ミリ、135ミリ、200ミリとか。

書込番号：21374015

[ヤッチマッタマン]

スレ主さんには、ウンチク披露症の常連さんの意見等はそれほど意味はないでしょうね、
的外れのアドバイスが多過ぎます。

要するに購入者にとって「モノとしての魅力」は買い物の満足度の大きな要因ですから、
最終的にはお財布と相談して満足出来るカメラ＆レンズをご購入下さい。

※それこそが「価格コム掲示板」第一の利用目的だと思われます。

書込番号：21374093

[tametametame]

>5DIVと6DIIを比較検討　どうしても可動液晶パネルが必要→6DII　それ以外→5DIV

5Dmark�Wほどの性能が必要なければ、バリアングルが不要なら使わなければいいだけであって、
それ以外→5D�W
とは言えない気がする･･･｡

書込番号：21374110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

tametametameさん

私は6DII持っていなのである程度想像なのですが・・・
その二つのカメラ、もしセンサーが同レベルのものだったのならおっしゃる通りなのですが、5DIVと6DIIは、肝心なところでセンサーが違うので5DIVを選びます。

一世代前の5DIIIと6Dの場合、6Dの方が少しだけれど明らかに画質(静止画の)が良いです。
なので、そんなにAF性能要らなくない? そんなに耐久性必要? あとビデオ撮らなくない?　
てな場合は6Dで良かった、と言うより積極的に6Dが良かったんです。

でも、5DIVのRAWファイルに慣れてしまうと、比較しての話ですが6Dは色々な面で劣ります。
6DIIは画素数上げて6Dと同等と言うのは立派だと思いますが、6DIIが6Dと性能的にほぼ同じという仮定においては、写真を撮りたいというのなら5DIVになります。
(どちらでも好きな方を選べるのなら)

キヤノンさんには考えがあっての商品構成なのだと思いますが、個人的にはちと残念です。
他の性能は我慢するけど画質だけは上位機種と同等の高画質が欲しく、かつボディの値段を抑えてその分レンズを買いたい、と言う人も居ることを考慮して欲しかったなぁ、と思います。

次のミラーレスには5DIVかそれ以上の画質を期待しています。値段はなるべく抑えて頂いて(^^

書込番号：21374283

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

欲しいな〜GA

書込番号：21374289　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆るみ子☆]

欲しいな〜GA

書込番号：21374309　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

＞ネオパン400さん
フルサイズに縁のない人の話を真に受けない方が。

書込番号：21374355　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

24-70F2.8Lの手持ち撮影です。

日本人Aさん
こんにちは(^o^)

5D4
EF24-70mmF2.8L II
EF70-200mmF2.8L IS II
を持ってれば止まり物から動き物まである程度は楽しめます♪(画質？は単焦点レンズには及ばないかも知れませんが自分はお気に入りの3点セットで出かけます)
6D2は使ったこと無いので分かりませんが(汗)

書込番号：21374418　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞ネオパン400さん
>その二つのカメラ、もしセンサーが同レベルのものだったのならおっしゃる通りなのですが、5DIVと6DIIは、肝心なところでセンサーが違うので5DIVを選びます。

フルサイズとは縁を切ってるので絡むつもりもありませんが･･･、

それだと、5D4を選ぶのはセンサーが6D2よりいいからであって、バリアングルの有無とは直接関係ないですよね。

バリアングルが必要な人は6D2しかないけれど、センサーやAF性能にこだわらなければ、6D2でも用が足りるわけであって、必ずしも6D2を買っている人がバリアングルを必要としているわけではないですよね。

なので、
>5DIVと6DIIを比較検討　どうしても可動液晶パネルが必要→6DII　それ以外→5DIV

は、ちょっと違うんじゃないかなって、気になったので、レスをつけただけなので、気に障ったらごめんなさい。

書込番号：21374669　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞日本人Aさん

結構悩まれてますね。

キヤノン フォトサークル の会員でしたら、無料モニターに申し込んでみる、
という方法もあるのですが。

５Ｄ４なんか ３０台とか準備しているから、何回か申し込めば当たると思いますよ。
こちらの住人で、無料モニターで試して購入を決めた人もいらっしゃるし。

レンズも Ｆ２．８Ｌ １０本とか準備しているので、これも迷ったらチャレンジしてみる
のも良いでしょう。

ただ、無料モニターに当たった人の多くは、その後、購入しているようですけども。
（最初から買っちゃうってのが手っ取り早いと言えば手っ取り早い）

わたしも随分前ですが、なにか当たって、その機材を使った写真を ２Ｌ版で焼いて
一緒に送るのに、２Ｌ版の用紙が無くて、買いに行った記憶があります。
最近は違うのかも知れませんが。

まあ、迷える人には有り難いサービスかと思います。

今から入会するのでは、ハードル、高いし、時間も掛るか・・・

書込番号：21374680

[ネオパン400]

tametametameさん

私はもう、写真撮影が自分の自我の一部になっているような人間でして、カメラを買う際画質に拘らない人がいるという事に想像力が及びませんでした。
済みません、本当にちらっとも頭に思い浮かばなかったんです。

確かに仰るように、センサーに拘らなければ6DIIも選べます。
これはどちらも好きに選べる人の話です。

これしか買えない、あるいはより上のカメラを買ってしまうとレンズが買えない、と言う人にとっては6DIIがベストと思います。
また、より予算がある人にとっては5Dシリーズじゃ無くて別のカメラが選択肢に入ると思います。
買えるものがその人にとっての最良のものです。
これは、私が念頭に置いていた、写真を撮りたい人の話です。私自身の事でもあります。

また、買えるからと言って最良のものを選ぶ必要が有るわけでもありません。
価格.comを見ていると忘れがちだけど、それもそうだなと思いました。

どのようにお返事してよいのか凄い迷いましたが、決して嫌みではない事をご理解ください。

書込番号：21374802

[tametametame]

＞ネオパン400さん

フルサイズ機の6D2を求める人は、少なからず画質に拘っていると思いますよ。｢画質に拘らない｣というより、｢画質にどこまで求めるかの違い｣でしょうね。

>どのようにお返事してよいのか凄い迷いましたが、決して嫌みではない事をご理解ください。

ネオパン400さんに嫌みを言うつもりはなく、嫌みを言われたとも思ってませんよ。

価格のカメラ掲示板には、｢APS-C機ユーザーはフルサイズ機を語るな｣とか、｢フルサイズ機を買えない貧乏人は出てくるな｣などと、フルサイズ機を使っている人の中にAPS-C機を使っている人を見下す人がいるんですよね。

人によって考え方が違うんだから、意見が違えばそれに反論してくればいいのにねぇ。

私の疑問に思ったことに対して、自分の考えを書いて反論してくれたネオパン400さんのような方ばかりだと、自分の考えと違う人の考えも知ることができてお互いのためになると思うのですが･･･。

また、どこかで反論したら相手してください。

書込番号：21374858　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞tametametameさん

横失礼致します。本当に画質に拘るなら、
中判でしょう。

フルサイズとaps-cは違うかも知れませんが
五十歩百歩にかんじます。

(当然個人の感じ方ですが、中にはより小型センサーのマイクロ43ファンもいらっしゃいます。)

書込番号：21374925

[デジカメの歴史。]

尚、私はフルサイズ否定ではなく、α900を買おうか迷っています。

念のため。

書込番号：21374940

[tametametame]

＞デジカメの歴史。さん

上を見たらキリがないですね。
画質もお金も。

スレ主の日本人Aさんも、友人の意見に惑わされずに、何のためにカメラを購入し、何処までの画質や性能が必要なのかを考えれば自ずと回答が見つかるでしょうね。

カメラ趣味には物欲のところもあるので、有り余るお金があるなら、欲しいものを買えばいいと思うけど、｢写真｣を楽しむのなら、人物や風景、スナップ、ポートレート撮影等が中心なら、X7を6D2に換えたところで、高感度撮影時の画質やボケ具合い以外ではビックリするほどの違いは感じられないかもしれない。
それなら、いろんなレンズを揃えた方が変化のある写真が撮れると思う。
ましてや、動きものを撮らないなら、6D2を5D4に変更したところで、所有欲以外には価格差にみあうだけの違いはないと思う･･･。

書込番号：21375014　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらけ猫シロ助]

うーん、私が5D4を買った時、タッチパネルに期待していましたが周りが明るいと、ほぼ使い物になりません。
三脚を据えて細かい構図を決めますが光学ファインダーを見て何処にピントを置くか厳密に決めて撮影しています。
タッチパネルなんて周りが明るいと良く見えないしピントを会わせる場所なんて良く分かりませんよ。
米美知子さんて目がよいんでしょうか？
ただ暗い場所ではその限りではありません。
明るいポイントにピントを合わせられますから。
Canon曰くタッチパネルAFより光学ファインダーのほうが精度は高いと言っていますね。
タッチパネルに過度の期待は持たないほうが良いと思います。

書込番号：21375025　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

おれがmark4買ったのは、仏欲満たすためと見栄以外無し(￣^￣)

書込番号：21375040　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

5d4と6d2なら画は略変わりません。
差額をレンズに回した方が満足度が高いでしょうね〜。

書込番号：21375044

[nogizaka-keyakizaka]

>フルサイズ機の6D2を求める人は、少なからず画質に拘っていると思いますよ。｢画質に拘らない｣というより、｢画質にどこまで求めるかの違い｣でしょうね。

そもそも「画質」という漠然とした言葉に囚われカメラを論じるるからこそ無意味で頓珍漢な話になるのです。
利用目的でいうなら、どこまで大きくプリントしたいかでセンサーサイズや画素数を考えるのですよ。
例えばm3/4などの小センサーサイズのカメラでは画質を維持できるのはせいぜいA４サイズまでです。
これがAPSになれば１辺１ｍのB1サイズぐらいまで鑑賞に堪えるものが出来ます。
さらにフルサイズの高画素モデルなら１辺２ｍ弱、駅などでの広告掲示でみられるB0サイズまで拡大可能です。
その上の中判となると１辺２M以上でも近寄って見れるようなプリントが可能になってきます。
プロの写真展に行けばそういう使い分けをしていることがわかりますよ。

書込番号：21375276

[☆るみ子☆]

私がmark4買ったのは、仏欲満たすためと見栄以外無し(￣^￣)

書込番号：21375289　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞nogizaka-keyakizakaさん

何か勘違いしてませんか？

画質云々や中判云々を持ち出してきたのは私ではありませんよ。

それに、
>利用目的でいうなら、どこまで大きくプリントしたいかでセンサーサイズや画素数を考えるのですよ。

ってのは、｢画質にどこまで求めるかの違い｣による機種選びでしよ。

貴方の過去の書き込みを見てると、下位機種ユーザーを貶して楽しんでるのかもしれないけれど、頓珍漢な話をしてきてるのは君でしょ。

書込番号：21375306　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

そうかも！

書込番号：21375313　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛と肉房]

自分も、mark4買ったのは、仏欲満たすためと見栄以外無し！！買って満足してますよ( ^ω^ )

書込番号：21375430　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆るみ子☆]

そうかも!?( ; ゜Д゜)

書込番号：21375517　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞jycmさん
＞☆るみ子☆さん

そうかもしれませんね。
キリがないので、このスレにはもうレスはつけません。

書込番号：21375539　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

何をどんなふうに撮りたいか、撮れるようになりたいと思ってるのか？また現有予算と将来の予算展望はどうか？適切コメのためにはこれらの情報が必要です。いかがでしょうか。

仮に現予算は四十万円程度以下、何を自分は撮りたいか自体これから見つけていくところ、という感じでしたら、6D2と標準F4ズームに単焦点一本あたりが出発点かも。で、レンズがある程度たまり、撮影被写体の方向性も見えたら5DMk4かその後継にいく、等

書込番号：21375545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

横レスかもしれませんが失礼します。

nogizaka-keyakizakaさん

>例えばm3/4などの小センサーサイズのカメラでは画質を維持できるのはせいぜいA４サイズまでです。
>これがAPSになれば１辺１ｍのB1サイズぐらいまで鑑賞に堪えるものが出来ます。

どういう妄想するとこんな珍回答ができるんだろう。

m3/4ってｍ4/3の間違いですか？

そしてA4サイズって　29.7×21.0cmですよ。
仮にｍ4/3がA４サイズでしか画質を維持できなくて、どうしてAPS-Cが１辺１ｍまで鑑賞に堪えられるんですか？

高感度〜超高感度になればなるほどノイズや諧調で差でフルサイズとm4/3での差が出てくる事はわかりますが、低感度〜中感度なら、画素数が似たようなものなら（例えば2000万画素前後）、フルサイズもAPS-Cもm4/3も、B1などに大きくプリントしても画質に大差なんてありません。

ましてやキヤノン社のセンサーはm4/3のソニー製センサー機より高感度に強いとは言えず、キャノンのAPS-Cはニコン等他社APS-Cより小型です。キヤノンのAPS-Cのセンサーの短辺（高さ）に至ってはm4/3とたった1〜2mmの差しかありません。

自分で書いてておかしいと思いません？

書込番号：21375599

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

＞＞jycmさん
＞☆るみ子☆さん

そうかもしれませんね〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21375734

[☆るみ子☆]

そうなの!?( ; ゜Д゜)

書込番号：21375738　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

〇〇○になったね〜〜〜〜〜〜(m--)m
つうか、GAもらえるかな〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21375747

[☆るみ子☆]

GAは私が貰います(^-^)/

書込番号：21377211　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

返信遅れて申し訳ありません。
こんな事態になるとは思っていませんでした…
どう返信すべきなのか1日じっくり掛けて考えたのですがあまりこれとした打開策も見つからず今日になってしまいました…

フルサイズから縁を切ってる方も居られる事も知らなくて本当に申し訳ないです。
そもそもセンサーサイズが違うカメラ同士を比べるのもおかしいですよね。
大変申し訳ないことをしたと思っています。


(GAをどなたにしようか悩みます…)

書込番号：21377282　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

静に待っていますよGA!щ(゜▽゜щ)

書込番号：21377391　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

なんだって高級な方が良いです^^

書込番号：21377520

[nogizaka-keyakizaka]

高級機種が良いのはわかりますが買えない場合もあります。
そういう時は、「自分には必要がないので縁を切ってやりました」と言おうということでしょうか？
「お金がないので買えません」とは言いにくいもんね。

書込番号：21378907

[jycm]

いい加減に金持ちぶって人を馬鹿にするコメントは控えましょう。

少し前にも似たようなコメントをする方を見かけました。

もしかして・・・

書込番号：21379135　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

けっきょく、スレ主さん的に特別ピンとくるようなアンサーはなく、どちらを買うべきなのかいまいち確信は持てない、と。"物欲を満たす"といっても５D4を買ったら別の物欲を満たす予算は減るんだし、"見栄のため"といっても、「敢えて安いほうの6D2で良い絵を撮る」という逆の見栄も大いにあり得る訳だから。。。。

という訳で、スレ主さまは「それしきのこともハッキリ決められない優柔不断でダメな自分への罰金12万円」の意味をこめて、ここは５D4を即買いしてください^o^
4,5年後に買い替える頃までにちゃんと判断できるようになっていれば御の字ですよ。20〜30年の写真歴があっても腰が定まらない残念な方も価格コムにはウジャウジャいらっしゃいますからね。
ただし5D4、若干重いですよ。

書込番号：21379492　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

>敢えて安いほうの6D2で良い絵を撮る」という逆の見栄も大いにあり得る訳だから。。。。
５Ｄ４と６Ｄ２の画素数程度の差では、ほとんど見分けが付きませんね〜。
ボディは直ぐ陳腐化するんで差が少なければレンズに投資が良いですね〜

書込番号：21379768

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

まだかな〜GA!щ(゜▽゜щ)

書込番号：21379946　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞sadou.dakeさん

画質もだけどむしろ機能性の部分ですかね。
上級者とか手練れと云われる方は良くも悪くも撮り方やアプローチが固定化しているから、それを満たす機種なら80DでもEOSM5でもべつに構わないよってケースもある。
あとこれは個人的な意見だが、キャノンは６D�Uが売れ過ぎないようにわざと5D4と違うセンサーを積んだと考えられる。フルサイズの"ちょいプレミア感"をもう何年か維持するための戦略でしょう。そういう裏も表も"営業感"が濃厚なカメラが６D�Uだから、そこを好きになれるかどうかは個人差が大きい。

書込番号：21380628　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっちゃき]

＞日本人Aさん
5D4を気になって居る方が、6D2買っても後々後悔する事が多いように思えます。

自分は、5D4を店頭で触ってもあまり購買意欲は湧きませんでした。

6D2は発売日に店頭で触って、「自分がフルサイズ買うなら、コレしかない」と思い購入いたしました。

所持していたのが80Dで、6D2と姉妹機みたいな物ですしフルサイズに動体撮影を求めて無かったのも有ります。

日本人Aさんの感じたままに購入するのが良いと思いますよ。

書込番号：21380871　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitto99]

＞日本人Aさん

5D4にすべきです。6D2だと、高いけど5D4の方が良かったのではと、いつまでも
思い悩みます。これは精神衛生上よくありません。
5D4でフルサイズの画質にはまったら、予備として6D2を買って楽しい二台体制に。
すると、軽さのお陰で6D2の出番の方が多くなりそうですけど。
小生の場合、70Dに、5D3、6Dと買い増しし、今は6Dがメインですが、5D3の後悔はありません。
6Dが先だったら、5D3を高くて重くて使いにくいと不満だらけだった事でしょう。
別に、キャノンのまわしものではありません。よい決断を。

書込番号：21381828

[okioma]

＞日本人Aさん

夏前と比べてカメラに対してのスキルは上がりましたか？
半年ほど前まで絞り開放とか意味も知らなかったですよね。

今持っている機材でもっと沢山撮っていろんなスキルを上げた方がよいのでは？
撮ることによって何が必要かご自身で判断出来るようになるかと

書込番号：21381905

[日本人A]

沢山のご意見ありがとうございました。
当初は予定していなかったトラブルもありご迷惑をお掛けしました。
私の行いのせいです。

GAは凄く迷いましたが自分の購入に対して背中を押してくださるような意見やタメになるお話(皆様に共通することですが…)の個人的な判断基準で選定させて頂きました。

カメラの購入と同時に撮影技術などの個人的にも見直さないといけないと思いました。

最後になりましたが回答ありがとうございました。

書込番号：21388375　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞その豊富な機能は”よーし，いっぱい写真を撮るぞ”と

つうか、機能に関しても大差無い。
しかし、キヤノンの上手いのは
下位機種では1ページにまとめられてる機能紹介が
上位機種になると事細かにページ数を割いて説明してる所。
特に6D2は5D4より後出しなので、5D4登場時に採用された新機能の紹介は6D2でも採用されてるのに、説明が割愛、若しくは数行で済まされてる。
なので、文字数が多いのを喜ぶカタログマニアは
「流石、上位機種！機能が断然豊富だな！」となる。

書込番号：21388431　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいはーと]

6D2は手放しましたが、両方使ってみて、
やはり5D4がほぼすべてにおいて良いです。特にRAWを使うのであれば6D2はダイナミックレンジが狭く修正の余地がかなり狭い。jpeg画像だけなら6D2のjpeg画像はきれいなのである程度満足できるかもしれませんが。
24-70mmF4は写りが良くIS付きで軽く、簡易マクロも使えて良いと思います、2.8Lはそう遠くないうちにIS付きが出そうなのでそれからでも良いかも。

書込番号：21396171

５d�Wを購入するか悩んでおります。

[tosigon]

新規に投稿させていただきます。ご指導の程よろしくお願いします。
先日まで使用しておりましたのはイオス5ｄ初期モデルでレンズはレンズセットの２４〜105の標準ズームと１００〜４００の望遠ズームです。１０年以上前に子供撮影用（運動会や学習発表会の撮影）に購入し映りの美しさに感動したものでした。子供の学校卒業以来５年程カメラ撮影をお休みしておりましたが最近また風景写真やポートレイトのを撮りたくなりカメラを引っ張り出しいじっておりました。しかしながら5ｄが壊れてしまいサービスセンターに持っていたのですが修理がきかず新規にカメラ購入を決断いたしました。当初は5ｄの最新型を買うつもりでおりましたがいろいろ調べておりますと他メーカーで高画素の手振れ補正の良く効く物があり悩んでおります。実用レベルとして高画素や手振れ補正の違いは大きいのでしょうか？（イオス5D�Wとニコンｄ850やソニーα7ｒ�Vと比較して）
現在持っているキャノンのレンズも古く2本しか持っておりませんのでメーカー変更も有りかと思っております。（費用対効果）
予算は60万円程度です。ご指導の程宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21354543

[佐藤光彦]

＞tosigonさん

　まずは5DIVとEF24-70mmF2.8LIIをおそろえになることをお勧めします。
ポートレートではボケを考え、F2.8以下であることが大切になります。

その後はEF70-200mmF2.8が定番中の定番でしょう。

書込番号：21354630

[ヤッチマッタマン]

＞子供の学校卒業以来５年程
＞予算は60万円程度です。


5D4の24-105Lキットに16-35/4Lを追加すれば言うことなし。

重いけど、家族＆子供同伴を考えなくてよさそうなので、、、

書込番号：21354631

[おかめ@桓武平氏]

＞tosigonさん

>> 予算は60万円程度です。

SONYα9とΣのMC-11のマウントアダプターを買いましょう。

レンズは、当面、キヤノンEFレンズを使いまわしです。

書込番号：21354640

[おかめ@桓武平氏]

＞tosigonさん

おっと、

ディスクの大容量対応も含め、PCのパワーアップも忘れずにお願いします。

書込番号：21354643

[☆るみ子☆]

高画素、手ぶれ補正は大差無いです！
Canonでも大丈夫ですが、他社も含めて検討しても良いと思います！

書込番号：21354710　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞tosigonさん

ご自身で見て触ってフィーリングが合うカメラ
出てくる絵を見て色合い等、自分の好みに近いカメラを選択するのが良いと思います。

どれもみな良いカメラだと思いますので、ご自身で納得するまで操作してみてはいかがでしょうか。

書込番号：21354721

[tosigon]

皆様、早々の返答ありがとうございます。
高画質のカメラに古いレンズは問題ないものですか？
また１０００万画素の違いは作品にどのような違いがありますか？
質問ばかりで申し訳ございません。

書込番号：21354729

[カメキュー]

ほとんど1からのカメラライフになるみたいなんで、先に使ってみたいレンズを決めてボディを買えばいいのでは？

5Dからだったら、今のどのメーカーのカメラでも凄い！！と実感出来ると思います！！
ニコンのD850は待ってる方も多いみたいだから手に入れにくいと思いますが(笑)

書込番号：21354735　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞tosigonさん

>> 高画質のカメラに古いレンズは問題ないものですか？

理想は、現行レンズですが、
今すぐは入れ替えしなくても、少しずつ新しいレンズにされて行くのもありかと思います。

書込番号：21354774

[狩野]

>実用レベルとして高画素や手振れ補正の違いは大きいのでしょうか？

　最近まで手ぶれ補正はの効果を軽く見ていましたが，オリンパスのEM-1Mark�U＋12-100mmを使う機会があり，ビックリしました．シャッター速度1秒程度でも手ぶれした写真になりません．なので，手ぶれ補正は非常に有効と思います．もっとも，晴天などの好条件で撮影し厳しい条件で撮影しなければ手ぶれ補正は全く関係ありません．私も，だからといってカメラを変えるわけではありません．
　画素数は，大きくプリントせず，せいぜいA4，A3程度ならば，2000万画素もあれば十分です．それよりピントをしっかりと合わせた方が，写真のクリアさ，シャープ感が強まります．コントラストが強いとシャープに見えたりするので，画素数はかなり主観的です．しかし，大きなポスターの様に，畳のような大きさにプリントすると話は変わってきます．4000万画素以上のカメラがその実力を発揮するのはこうした場合です．私は5DsRも使っていますが，こうした大きくプリントする場合に備えての話です．

　それよりも今売られているカメラは，細かな違いはあるにせよどこのカメラでも全く問題なく写真が撮れます．これから写真を熱心に撮り始めるならば，カメラのスペックなど気にせずに，カメラ店で見つけたお好きなカメラをお買い求めになることをお薦めします．カメラのスペックを気にすると新型カメラが登場する度に一喜一憂．これはつまらないし，幸せではないように思います．

　　　　楽しい写真ライフをお過ごしください．

書込番号：21354792

[TOCHIKO]

私がスレ手さんの立場だったら7RIIIに逝きますが、
店頭に行って手に持ってから決めます。
過去にD810を買いに行って、手に取って馴染まなかったので止めた事がありますので。

7RIIIは値段が落ち着いたら買ってしまうかも。。。

書込番号：21354809

[とんがりキャップ]

こんにちは

わたしのはじめてのフルサイズが５Dでした。
もしtosigonさんの鑑賞方法が、２L程度のプリントであれば、
現行機種の５D4でも、そんなに違わないと思いますよ。
レンズにしても、大きく引き伸ばしたりパソコン画面で拡大すれば差はあるでしょうが、
たとえばハガキサイズなら、そんなに違わないとおもいます。
違いが出るのは、AFの速さと正確さ、これはすぐに実感できます。
あと手ブレ補正の効きが新しいものほど良いくらいです。
２４−１０５と１００−４００があるなら、canon機を買ったほうが良いと思いますね、
買い替え、買い直しはもったいないと思います。
私なら、５D4と広角ズームとして16-35mm F2.8L III USMかなあ。

書込番号：21354810

[gosteady]

5Dmark4素晴らしいですよ&#9835;

僕の場合は
CanonEOS70D→SONYα7II→Canon EOS 5Dmark4になりました

SONYはCanonの操作性に慣れていたせいか、手ブレ補正やEVF、MFピーキングの恩恵よりボタン配置やちょっとしたAI周りの気遣いがCanonの方が好みでCanonになりました笑

一番は出てくる絵や色で選ぶことが一番なので、使いたいレンズがあったり好きな作例が多いカメラを選ぶのが間違いないと思います。
Canon、NIKONと比べてサードパーティの選択肢の少ないSONYやFUJIFILM、OLYMPUSはボディの性能は素晴らしいですか、レンズがCanonなどと比べて中古市場も小さく割高な気がしますので汗

1000万画素の違いはトリミング耐性と容量の大きさですね。
例えば連写したときにSDの書き込みが情弱だとすぐに書き込みで詰まってシャッターチャンスを逃したらする場合があったりします。

書込番号：21354816　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えドラ]

絞って風景撮るならどれも大差ないんじゃないでしょうか。
ボケを考えるとフルサイズ有利で、軽さを考えるとミラーレス有利でしょう。

ソニーはフルサイズのミラーレスで、いいとこ取りの気もしますが、あまり軽くありません。
オリンパスは付属の現像ソフトがあまりに酷いので、Photoshopなどを買う必要が出てきます。
あと、マイクロフォーサーズは、フルサイズに比べるとボケが小さくて硬いです。
キヤノンニコンのフルサイズは、画質は完璧ですが重いです。

つまりは一長一短ですね。
楽しく悩んでください。

書込番号：21354875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

tosigonさん

初代5D、10前だとあれは感動ものだったと思います。
デジカメが、それこそスマホでもなかなかよく写る今の世の中に暮らしているとつい昔の事忘れます。

個人的に写真を撮るためのこなれた道具として、5DIVはかなり使いやすいと思っています。
状態は分かりませんがとりあえずレンズもお持ちですから、5DIVが無難な気はします。

でも、壊れたカメラの買い直しって損な感じがするんですよね。
今回は手慣らしに、初代5Dと使い勝手が似ている6D中古なんてどうでしょう?
レンズはとりあえず今のままで行けます。
それで写真撮影の勘が戻ってきたら、多分ボディやレンズ選択の感覚も戻ってくるので、
1年後位にまた改めて考えるのも良いかもと思いました。

書込番号：21354914

[佐藤光彦]

　＞tosigonさん

5Dと5DIVとの違いはいろいろありますが、
もっとも違う点はISOを上げた際の画質でしょう。
これはおそらく感動ものと思います。
少なくとも3200に上げても破綻しません。
５Ｄは人にあげてしまったので、比較画像はむずかしいのですが。

5Dをお使いなら、使い慣れているので5DIVにするのがスムーズでしょう。
画素数は大きければ大きいに超したことはありませんが、等倍で見ない限りは
一見あまり変わりません。よく見れば、大きく変わっているのですが。

書込番号：21354939

[panta-x]

スローシッターが多いならボディ内手ぶれ補正が良いと思います。
それと、5D�Wは高感度、高解像は
α系と比べて弱いです。

書込番号：21354941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Madair]

どうしてもキヤノンというこだわりがないなら、他の方と同様にソニーを薦める。次点でニコン。
決して5D4が悪いカメラというわけではないが、順調に一歩ずつ進化していくキヤノンに対して、ソニーとニコンは2段ぬかしくらいの技術進歩ををしているように思う。
ソニーならa7RIIかIII（画素数が不要ならa9も有り）、ニコンならD850（ただし来年頭くらいまでは入手困難）と言ったあたりがライバルなのは事前に調べてらっしゃる通り。

ソニーのほうはファインダーがEVFの代わりに小型軽量で、瞳AFやピーキング機能はポートレートや風景に最適。
欠点と言えばややレンズのラインナップが弱いことと、周辺機器がやや少ないくらいだが、その辺は少しずつ解消していくだろう。
今後数年内にトップシェアに躍り出るのは間違いない。

ニコンはソニーと反対に光学ファインダーがあることが強みで、ミラーが付いているカメラとしては連写と高画素のバランスが最高レベル。
レンズや周辺機器もラインナップもキヤノンと肩を並べるので、機材に困るということはありえない。（レンズは全体的に高めだが）
顔認識AFはあるが、ソニーの瞳AFを考えるとやや劣る。
欠点と言えばソニーに比べるとやはり重くて大きい。今購入したとしても手元に届くのは年明け前後なのは痛手ではある。


利用用途を見るとそこまでのクラスが本当に必要かは疑問。
個人的にはもう一つクラスを落として、a7ii（画質は同等）やD750（あるいはD810）などでも十分ではないかと思う。
その分、レンズやHDD増設などに充ててもいいのではないだろうか。
いずれにしても（使っている身でいうのは悲しいことだが）キヤノンによほどの思い入れが無ければ、5D4は選択肢から外したほうが賢明だと思う。

書込番号：21355005

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

こーてまえマン登場しないな〜

書込番号：21355014　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

＞tosigonさん
こんにちは。私は、当該機種とα7R2を使用しています。その上で、書き込みをさせていただきますが、高画素機は、微ぶれも拾いやすいので、手振れ補正が有用だと感じています。風景撮影においては、高画素で精細感を出しながら映し出せれば、かなり満足のいく画が得られると思います。

特に、α7R3になってから、センサーシフトによる合成画像が得られるようで、三脚に据えて撮影すれば、素晴らしい武器になりえるだろうと思います。また、ポートレートは、かなり無慈悲に描写するので、女性にとっては、嫌がられることもあるかと思います。妻は嫌がりました・・・。

その反面、当該機種であれば、そこまで高画素ではないため、ある程度のごまかしも効くかもしれませんが、ポートレートは専門外なので、アドバイスまでは、出来かねます。すいません。

ともかく、α7系にするのであれば、レンズは、FEレンズをそろえるほうが吉です。瞳AFの制度が上がったようで、これは、ポートレートでかなり使える機能ですから、アダプター越しにキヤノンのレンズを使用しても、使えない機能ですから、ご注意ください。

結局、マウントを変えることで、レンズを変えなければいけませんから、60万円という資金も、ボディを購入しても、標準ズームを買えば、ほかに買えなくなる可能性も出てきます。当該機種は、かなり使いやすく、映りも申し分ないと思いますので、ボディを更新し、EF24-70F2.8L　IIを購入されるか、新しく出てくるであろう85mmを待つのも手ではないでしょうか？

景色は、お持ちのレンズで十分撮影できると思われます。

書込番号：21355072

[横道坊主]

キャンペーン今日中ならまだ間に合う。
レンズと一緒にドーゾ。

書込番号：21355167　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

悩むなら〜納得するまで待とう〜ホトトギス

書込番号：21355285

[新 フルサイズ魂。]

＞tosigonさん

来年出そうですので待つのも一法

書込番号：21355311

[nogizaka-keyakizaka]

5D�Wと標準ズーム、それに単焦点1本追加したいとこですね。なんとか50万で収めて10万は余力として、残したいと思います。

書込番号：21355471　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

値段は、どこでかうかもあるしね。

書込番号：21355489　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞tosigonさん
将来的に業界をリードするメーカーに乗っかりたいのであれば、キヤノンかソニーの選択が無難だと思います・・・

ちょっと応用ですが、とりあえずソニーα7R�Vとシグマのマウントアダプター、キヤノンのレンズはどうでしょうか。
ソニーカメラでキヤノンレンズ、思ったよりも相当使えます。
1〜2年後、両社の先行きを見極めた上で最終判断をする作戦です・・・・はっきりしなくて無理でしょうかね。

PS
資金は60万円。PENTAXあたりも楽しそう

書込番号：21355614

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

手持ちが前提でしょうか？風景とかは3脚をお使いにはなりませんか？

広角レンズは不要ですか？？

85mm辺りの単焦点は？

クラシックな考えかもですが・・・今お使いのレンズをそのまま流用するとして、、

EOS 6D Mark II ボディ193000円

EF85mm F1.4L IS USM172000円

EF16-35mm F4L IS USM114000円

で、GITZO等のしっかりした3脚、PLフィルター、等を揃えていくのが写真を楽しめそうですが・・・

もちろん、PC関連にも予算が必要か？と思います。

まぁ、それでも変わりたいのなら止はしませんし、ソニーやニコンのそれのほうが性能は良いと思います。

※因みに自分は５D4に24-105壱型を使っていますが、まぁ、そこまで大きな不満はありません。

書込番号：21355756

[BIG＿O]

tosigonさん

私は5D�Wを使っていますが、とても良いカメラだと思います。初代５Dは私も使っていましたが、性能差は極めて大きいです。画質もそうですが、全てのレスポンスが飛躍的に改善されており、キヤノンから選ぶなら5D�Wはベストバランスだと思います。

一方、メーカーの変更も視野に入れるのであれば、お勧めはSONYです。SONYは新たなテクノロジーに採用に積極的で最新のα９やα７R�Vは私も大きな関心を持っています。

キヤノンは案外保守的で、こなれた技術しか新製品に投入してこないので、ハズレが無い反面、目新しさ、性能の飛躍的向上にはやや取り残された感があります。

先日も野鳥撮影のプロの方と会話をする機会がありましたが、正直α９の性能はEOS1DX�Uを遥かに凌いでいる（特にAFの追尾性能とブラックアウトしないEVF）との話でした。また私の会社で委託しているプロの商業カメラマンもα7R�Uを使い始めたりと、キヤノンからSONYにマウント変更するトレンドはかなり進んでいる気がします。

ということで、既存の技術の延長線上で選ぶならEOS５D�W、目新しさや新技術を期待するならSONYのα９かα7R�Vをお勧め致します。

書込番号：21356222

[STAMEM03S]

私の個人的な考えですが
やはり、ソニー７Ｒ�Vを薦めたいです。次点でニコンＤ８５０。
もし手ぶれが気になるようでしたら、ボディ内５軸補正は無敵です。
残念ながら、個人的な実感では、レンズ内手ぶれ補正は（無いよりはマシかも知れませんが）
圧倒的なボディ内５軸補正の存在感に勝てないんです。
※私個人で使い比べたときの感想です※
手ぶれ補正はあまり気にしないのであれば、何と言ってもＤ８５０がベストな選択でしょう。
レンズ資産やレンズラインナップを優先する場合は、５ＤＭｋ４になるかと思います。

書込番号：21356274

[AGI0001]

＞tosigonさん
風景やポートレートやるならα7riiiが一番用途にあってるじゃないでしょうか。
風景ならピクセルシフト機能でより高解像度な写真がとれますし（とは言っても静物対象ですが!）
ポートレートなら、瞳AFとても強力で簡単に瞳ガチピンが狙えます。

レンズは望遠（200mm以上）の単焦点が足らないぐらいで、tosigonさんの用途でしたら問題ないと思います。
あと昔と違ってソニーミラーレスも動体に強くなりました。
連写もそこそこ（10連写）出来て、MFレンズもピーキング機能つかえ、色々遊べます。
末永く使えるカメラになってると思いますよ。

書込番号：21356382　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

撮影が楽な5DMK�W　EF70〜200mmIS F4Lと共に	参考として40Dに同レンズでの撮影・・・私には十分な写りです

＞tosigonさん

　5DMK�Wは１日借りての撮影でしたが、5DMK�Vや7DMK�U等よりも適正露出になる率が極めて高く、
サブ電子ダイヤルで露出補正をしなくて済みとても楽でした。
　
また普段は40Dや50Dがメインですが、好ましい色調と快適な操作性で直ぐに使えるようになったので、
期待を裏切らない安心感のある5DMK�Wはお薦めです。

なおEF70〜200mmIS F4Lは１０年前のレンズですが、描写は見ての通り1050万画素の40Dでも写りが良く最高です。

ちなみにいずれもJPG撮影で、5DMK�Wはトリミングのみです。

書込番号：21356383

[スースエ]

＞tosigonさん

>> 高画質のカメラに古いレンズは問題ないものですか？

大雑把に言えば、センサーの最小単位が、フイルムの粒子より大きい限りは、
高画素に対して古いレンズでも問題ありません。（正確にはちょっと違うけど）

キヤノンのＬレンズなら画質的には、全紙位までは問題ないかと。

ただ、現像前の乳白色のフイルムに対して、センサーはギンギラギンなので、
レンズによってはセンサーの反射光が悪さするものもありました。
デジタル一眼発売後に販売されているレンズはそちらも対策済みです。


ただ、古いレンズ、特にズームはフレキが傷んでＡＦや絞りが動かない、
そんなトラブルは出やすいと言えば、出やすいですが、カメラのシャッターユニットを
何度も交換するような使用頻度でなければ、あまり問題ないように思います。

書込番号：21356509

[さすらいの『Ｍ』]

EOS KissM　出るのか？

書込番号：21356564

[JTB48]

正攻法で言えば5D4を買って手持ちのレンズをメーカーで点検して整備すれば安上がりだし、予算60万円もあれば30万円プラスでボディ購入しても30万円程度はレンズにかけられます。単焦点85mmのL（1.2でも1.4でもいずれか）と70-200mmLのf4が良いかなと思います。

または心機一転、ニコンやソニーで新たにシステムを組むのもアリです。ただソニーは映像に関しては抜きんでていてもカメラの道具としての使い易さはニコンやキヤノンのほうが上だと個人的には思います。

蛇足ですが私は使いたいレンズが「キヤノンのサンニッパ」ですので他社は考えられません。

書込番号：21356731

[tosigon]

皆様大変多くの返信ありがとうございました。
自分の知識の無さを痛感しております。
皆様の御意見を参考に次の一台を決めていきたいと思います。
皆様の貴重な御意見感謝のかぎりです。

書込番号：21356765

[佐藤光彦]

　後は自分が使いたいレンズでしょうね。

私の場合、EF200mm F2.0をポートレートで多用する都合上、キャノンしかあり得ません。
ソニーは50mmなどすばらしいツアイスレンズがありますが、いかんせん、まだキャノンには
及んでいないのが現状でしょう。

書込番号：21356799

[デジタル系]

結局写真はレンズ次第。

今だったら、D850,　ソニーのRIIIがおすすめだと思いますけど、レンズに回せるカネが
20万円くらいしかないです。これでは高級レンズは一本しか買えません。

安いボディに高級レンズのほうが、コストパフォーマンスは上だと思います。

キヤノンユーザーだったら、６DIIはどうなんですか？

書込番号：21357184

[とっちゃき]

＞tosigonさん
操作性とか有るので、やはり実店舗で確認して見た方が良いです。

個人的には5D4は、激しい胴体向きと感じてます。多少の動体＆風景画なら6D2でも十分です。（レンズの数、質はキヤノンが一番だと思います）
差額をレンズに回すのも有りです。

ニコンならD750でも良いのでは？

レンズのラインナップがまだ弱いけどソニーのα7R3も良いと思います（ただし、ボディが35万ぐらいなのでレンズ購入資金が減ります）

あと、更に悩ませる事になるかもですが、キヤノン＆ニコンのフルサイズミラーレスが来年出そうなので、待てるならもう少し待って見るのも有りだと思います。対抗でミラーレス市場が活性化するかも。

書込番号：21358838　スマートフォンサイトからの書き込み

[機材大好き2]

お、またちょっと下がってきたな

書込番号：21359425　スマートフォンサイトからの書き込み

[機材大好き2]

上がったと思ったら下がってきたな

書込番号：21362993　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞機材大好き2さん
>上がったと思ったら下がってきたな

30万円切るのも間も無く(年内)か？

書込番号：21364831　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

＞tosigonさん
グッドアンサーありがとうございました。良い選択をされることをお祈り申し上げます。

書込番号：21431356

低感度の画質はマーク２の方が良いの？

[モンスターケーブル]

こんなの撮ってます。

撮影現場で、未だにEOS 5D Mark2を現役で使われていらっしゃる方を良く見掛けます。

よく耳にするのは、AF性能や高感度は圧倒的にMark4が上だけど、低感度の画質の濡れたようなしっとりした画質はマーク２が数段上だそうです。

これってホントなんでしょうか？
マーク２って中古で税込７万円くらいなんだな。

書込番号：21337823　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞モンスターケーブルさん
高性能化する要因として
○容量アップ
○独立化
などが有りますが、

高感度を良くしたら低感度が犠牲になる
低感度を良くしたら 高感度が犠牲になる
は有りそうな話です。

デジタルカメラの進化は
高感度は飛躍的に良くなりましたが
低感度はあんまり変わらないなぁ
が自分の感覚。

好みの問題で
マーク2のほうが良く見えるのも
有りそうな事だと思います。

肌の質感映写に至っては
デジタルカメラが苦手とする被写体
いくら 新型で有ろうが
いくら高価なカメラで有ろうが
フィルムカメラと比較すると
デジタルカメラの肌の質感映写は
肌らしくない
ゴム人形。

書込番号：21337907　スマートフォンサイトからの書き込み

[amature photographer]

＞モンスターケーブルさん
5d4になってから、キヤノン独特の色が薄れてきたという話は確かに聞いたことがあります。しかしあくまでもチューニングのことだから、感度に関わらずマーク2に比べて、素の画質（解像、DR）はかなり向上しているはずです。
そう仰ってる方々はまだマーク4の色合いに慣れてないだけではありませんか？

書込番号：21337954　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。


まぁ、それがデジックの世代による味付けの違いかもですね。

個人的にはKissDXも（実際のデータではテンでダメでしょうけど）深みのある色合いと感じていました。

書込番号：21337969

[しぼりたてメロン]

MK2もMK4も買わない（買えない）のだからスレ主が気にする必要ないだろ・・・・ﾔﾚﾔﾚ

それにこのスレにフジ機は関係ない・・・ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：21338303

[しぼりたてメロン]

というか、毎度ながらフジ機の評判下げてどうしたいの？？

スレ主さん・・・。

書込番号：21338366

[ネオパン400]

5DIIと5DIIIの比較の場合、5DIIの方が良いと思う人が多かったかもしれません。私もそう思いました。
でも、5DIVとの比較ではどうかなぁ。自分は5DIVの方が好きだけど・・・
特にストロボ下での顔写真は5DIVのが良い感じな気がします。
少なくとも、RAWからの調整の幅は大きく改善しました。

書込番号：21338439

[アバンカ]

＞モンスターケーブルさん
モデルさん、機嫌が悪かったのでしょうか?
"チッ"って顔してますね。

書込番号：21338452

[ktasks]

＞アバンカさん
クシャミの前では？

書込番号：21338513　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、カタログの作例のレベルが代を重ねる毎に下がってる気はする。

書込番号：21338566　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

先月末の釜山花火大会	撮影ツアーで行きました

皆さん、ご回答ありがとうございました。

＞ネオパン400さん
＞＞5DIIと5DIIIの比較の場合、5DIIの方が良いと
＞＞思う人が多かったかもしれません

なるほど、無理してマーク3に買い換えなかったのは
正解だったんだ。

＞5DIVとの比較では
＞自分は5DIVの方が好きだけど・・・

マーク４も好みの問題な訳ですね。

金欠病なんで、海外も韓国へ行くので精一杯(笑)
フルサイズ買えるの、いつになることやら。

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