EOS 5D Mark IV EF24-70L II USM レンズキット のクチコミ掲示板

6D2から5D4への買い替え相談

[まいち523]

はじめまして。

現在6D2でこども（幼稚園〜小学生）を撮影しています。

モデル末期で価格もさがっているので思い切って5D4に買い替えようか迷っています。


上位機種になるのでオートフォーカスなどは格段によくなると思うのですが、6D2の方が発売時期はあとなので
実は、6D2の方が優れているところがあるのでしょうか？？

上位機種でよくなると思ったら、実はあれ？6D2の方がよかったじゃん！！みたいな機能や性能などありますか？？



ちなみにバリアングルは、ほとんど使ってないのでなくなっても気にならないと思います。

一番気になるのは、大きくなって重くなることですが、これは慣れるしかないかな？と思っています。



よろしくお願いします(*^-^*)

書込番号：23486904

[with Photo]

＞まいち523さん

追加するならボディよりレンズに投資した方が良いと思いますね。

R5やR6が来月発表との噂があるので待った方が良いと思いますね。

書込番号：23486949　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

最近、タムロンのライトバズーカ　SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2を手に入れて
手持ちのEOS　５D�V、EOS Rに取り付けてみたのですが
AFの食いつきが良くなく、思案中でしたが

ヤフオクで程度の良いEOS 5D Mark IVを手に入れました

150-600mm F/5-6.3に付けてみるとAFの精度が格段に良くなりました
重さを気にするなら三脚にジンバル三脚ヘッドを取り付けると機動性抜群です
流石に3キロを超えると重いです

画像は手持ちでの今日の撮影です

書込番号：23486971

[JTB48]

物理的な比較表は下記
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=5dmk4&p2=6dmk2

＞モデル末期で価格もさがっているので思い切って5D4に買い替えようか迷っています。

6D2を下取りに出して買い替えるのでしょうか？

＞6D2の方が発売時期はあとなので
実は、6D2の方が優れているところがあるのでしょうか？？

DIGICのバージョンは後発の6D2のほうが新しいです（最新版DIGIC8ではない）。5D4は4Kで撮影出来ます。
大方のスペックは5D4のほうが良いのは当たり前ですが劇的に良いという訳ではありません。

結論を言うと現状の6D2に新しいレンズを追加したほうが撮影範囲が広がって良いかと思います。
因みに私も5D4を使ってましたが現在はEOS Rにしています。またEFレンズ資産はシグマのMC-11でソニー機にも使えますので一応ソニー機も使っています。

書込番号：23486979

[Ｔｏｍｏ蔵。]

画像の日付がサマータイム設定になってました

書込番号：23486987

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞モデル末期で価格もさがっているので思い切って5D4に買い替えようか迷っています。
＞一番気になるのは、大きくなって重くなることですが、これは慣れるしかないかな？と思っています
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/feature-afae.html
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/feature-reliability.html

大きさと重さに問題なければ、シャッター耐久回数15万回、頑強性能、AFカスタム等、5D4のほうがいいと思います。

私も買い替えたいけど予算がありません。

書込番号：23487002

[harurun]

＞まいち523さん

20万の予算があるならEOS Rも考えてみたらいかがでしょう？
将来的にはベターな選択だと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=hiKUqtZAbvA

書込番号：23487034

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
6D2のAF性能に限界を感じておられるようですね。たしかに5D4に買い換えればAF性能の向上は望めると思います。が、シーンによります。

お子さんのスポーツなどをある程度の距離から望遠系レンズで狙うのなら効果は高いと思いますが、数m以内の至近距離でチョロチョロ（失礼）不規則に動き回るというシーンを想定しておられるなら5D4でも荷が重いかもしれません。それくらい難しいシーンなのです。たぶんフラッグシップの1D系でも難しいでしょう。

むしろ割り切ってEOS Rなどのミラーレス機を選択して、ファインダーでなくライブビューでタッチシャッターを切ったほうがうまくいく可能性があります。1眼レフでも可能ですが、構造上の問題からあまりお勧めできません。この点についてはヨドバシとかビックのカメラに詳しい店員さんにお尋ねになってみてください。

書込番号：23487059

[イルゴ530]

＞まいち523さん
メーカー発表　標準ISO感度
Canon6D�U　ISO40000
Canon5D�W　ISO32000
6D�Uのほうが高感度が0.66段優れてますね
買い換えると
ISO2500あたりから、あれ？前よりノイズ多い様な？
事も有りそうですね。
その0.66段の差が
絞り値にもシャッター速度にも来ますからね。

書込番号：23487090　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいち523]

＞with Photoさん
コメントありがとうございます。

R6&R5気になってます。

アダプターでEFレンズを使えると言っても、本来の性能を生かすならレンズも総入れ替えとなると、
なかなか予算的に厳しいかなと・・・。でもとりあえず来月発表らしいので、チェックはしてみます(*^-^*)



＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
コメントありがとうございます。

バズーカすごいですね。
子供にあわせて動きたいので、手持ちしか頭にないです(*^-^*)

ただ最近、一眼動画もはじめたので動画用に三脚もほし〜です。



＞JTB48さん
コメントありがとうございます。

5D4→Rなんですね。

オートフォーカスまわりに不満ないですか？？？

キャノンのミラーレスは、まだ子供撮りには・・・・なイメージです。


6D2かなり使い込んでいるので、たぶん１０万回超えているはずなので
突然逝っちゃう前に、買い換えたいなとも思ってます。




＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
コメントありがとうございます。

買い替えの一番の理由は、6じゃなくて、5への憧れです！！



＞harurunさん
コメントありがとうございます。

ユーチューブ見ると、EFレンズを生かしてのミラーレスへの移行もありなんですかね？？
う〜〜〜〜ん。迷います(>_<)



＞みなとまちのおじさんさん
コメントありがとうございます。

≫フラッグシップの1D系でも難しいでしょう。

そうなんですね(>_<)


けっこうみなさん、ミラーレス押しですね。








アダプターがあるとはいっても、アダプターを通すと、本来の性能が発揮できないイメージでしたが、
そうでもないのでしょうか？？


迷いますね・・・・・・。

書込番号：23487139

[まいち523]

＞イルゴ530さん
コメントありがとうございます。


やはり新しい分、少しは6D2が有利なことがあるんですね。

普段は、ISO1600くらいまでしか使いませんが、発表会はISO6400くらいまで使ってます。

書込番号：23487154

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞メーカー発表　標準ISO感度
Canon6D�U　ISO40000
Canon5D�W　ISO32000
6D�Uのほうが高感度が0.66段優れてますね

標準ISO感度…常用感度の事を言ってるのだろうけども
何を基準に常用感度の範囲を決めるかは決まりが無いので
同じメーカーでもシリーズが違えば異なる考えで決めてる可能性もある
なので、それを見てどっちが高感度に強いかなんて何もわからない

そして5D4、6D2だ出そろったとき話題になったけども
6D2は6Dから画質的な進化がほとんど無いという評価であり
6D時代と同じレベルの技術で作られたんだろうという結論になってた

5D4は5D3からの進化が顕著で
当時の最新の技術で作られたのでしょう

書込番号：23487171

[おかめ@桓武平氏]

＞まいち523さん

各社共通なことになります。

近距離で複雑に動作する被写体撮りで、AF完璧なカメラは存在しないかと思います。
しかも、レンズをSTMを搭載したレンズでも厳しいかと思います。

書込番号：23487179

[www.ファ]

正直キヤノンはRFシステムに力入れていますので、今から買うならRFシステムがベストです
レフ機もうどんどん整理されRFシステムに取って変わられるのは明白では？

http://digicame-info.com/2020/06/79eos-r5-eos-r6-rf.html

レフ機は今後先細りだと思います
http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html

自分は年内にはEFシステムからRFシステムベスト総入れ替え予定です。

書込番号：23487181　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞メーカー発表　標準ISO感度
Canon6D�U　ISO40000
Canon5D�W　ISO32000
6D�Uのほうが高感度が0.66段優れてますね

標準感度と常用感度(メーカー推奨)って別なんだけど理解してるのかな？

ISO40000は常用感度であって標準感度ではないんだよ。
常用感度もメーカーが推奨している感度で使う側が許容範囲かは別問題。

標準感度と常用感度をごちゃ混ぜにすんなよ。

書込番号：23487195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ENEOSハイオク]

＞まいち523さん
こんにちは。
EOS5D Mark�W、EOS6D Mark�Uとも所有したことはなく、ショールームで触ったくらいですが参考になればと思いましてコメントいたします。
普段はEOS-1D X Mark�V、EOS Rで動きものを撮影しています。

6D2から5D4にすることでAF関係では測距点が45から61に増えることでチャンスを捉えやすくなるでしょうし、感覚的ではありますが上位モデルの5D4の方がAFも正確、追従性もいいのではないかと思います。
ただし、それほど大幅な向上は見込めないような気もしています。
それであれば他の方も言われていらっしゃいますがEOS Rにされた方がAFの正確性、フォーカスポイントの圧倒的広さによる使いやすさを体感できると思います。
更に瞳AFもついていますので人物撮影では尚更使いやすいと思います。
画質も高精細、色乗りの良さ、DIGIC8と5D4、6D2よりは新しいエンジンも搭載していますので満足いくかと思います。

個人的に思うEOS Rの欠点ですが、コントラストが低い時、かなり暗い時にAFが合いずらいこと(カタログでは-6EVをうたっていますが)、操作性が5D4、6D2と比べくると使いずらいというのがありますが、その辺を許容できそうであればEOS Rをお勧めしたいです。
使ってみるとわかりますが、意外と連射のバッファーも多く、液晶も綺麗、小型・軽量で使い込むと更に良さを体感していただけるかと。

一眼レフにこだわられているのかもしれませんが(私もその一人でした)候補の一つに入れてみてください。
参考になれば幸いです。

書込番号：23487199

[momono hana]

最近、5D4売れてるみたいね。
多分、5D5が、出なそうなので、最後のレフでみんな買ってるんだと思うよ。

キヤノンのミラーレスは、まだまだ色々あったり、高かったりするので、5D4で、数年撮影するのに１票♪

書込番号：23487206

[横道坊主]

＞ISO40000は常用感度であって標準感度ではないんだよ。
常用感度もメーカーが推奨している感度で使う側が許容範囲かは別問題。

しかし、カメラ雑誌の実測テストではのきなみ「高感度に関してはお勧めは6D2」
と言う評価になってる。
なんでもかんでも否定してしまうのは、
本人はストレス解消に良いのかも知れないが、
有意義な情報交換の妨げだ

書込番号：23487282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞まいち523さん
＞買い替えの一番の理由は、6じゃなくて、5への憧れです！！

それなら迷わず5D4に買い替えでいいと思います。

書込番号：23487378

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞まいち523さん

EOS 5D Mark IVは以前から欲しいと思っていた機種でした
最近、EOS R5の影響で価格がこなれてきていたので、今回ゲットしたした次第です

梅雨の影響で雨が多いので、室内のミニスタジオでレンズによる検証しています

ミラーレスのEOS Rも使用していますが、優れている部分と劣る部分はありますが
すべて完璧なカメラは存在しません

ほしい欲求が一番です

書込番号：23487414

[アダムス13]

> 上位機種になるのでオートフォーカスなどは格段によくなると思うのですが、6D2の方が発売時期はあとなので
実は、6D2の方が優れているところがあるのでしょうか？？

何となくの、5系への憧れで購入されるのはおやめになったほうがいいですよ。そもそも大きく重く高価な一眼レフが家庭的なスナップに向いている筈はないので。
まずはEOSRの後継機を2,3ヶ月待ってからの判断をオススメします。瞳AFが良ければ、子供をフレーミングしたときにAF位置を顔に合わせる必要すらありません。そんな機能要らない、と思うかもしれませんが、スマホが普及し始めたときもかなりの人が「べつに要らない」と考えていたものです。理屈で考えるだけでは数年後のメリットって分かりません。

書込番号：23487441　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズの望遠

[ゆーまゆーま]

7日はスーパームーンだったと言うことでフルサイズ(5d4)に70-200F2.8つけてクロップ前提で撮ってみましたがクロップ後は使い物にならないくらい画質劣化しますね笑
以前APS-Cに70-300で撮った時はクロップしても十分クレーターが綺麗に確認出来たのでフルサイズでもクロップしていけるだろと想いましたが(80Dだったので5d4だと400万程画素数が多いし)、流石にセンサーサイズ1.6倍の差は凄いものですね
皆さんフルサイズで月撮るときどんなレンズ使われてますか？

書込番号：23326904　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

皆さんフルサイズで月撮るときどんなレンズ使われてますか？

⇒ミノルタ500mm F8レフレックスです
普通のレンズは色で屈折率が異なるから
色収差が発生しますが
レフレックスレンズは曲面の鏡に2回反射させ屈折させる方式で、理論的に色収差の発生が無くテレコンとの相性が良く
700mmや1000mmにして使ってます
天体望遠鏡と同じ方式

書込番号：23326930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「月」撮りの仕様を逆算(各フォーマット別)

200mmF2.8の「有効(口)径」は約71mmと望遠鏡並みですが、例えばF8に絞るとたった「25mm」しかありません。
(超望遠コンデジ並み)

ご参考 : 添付画像の表は、撮影時の有効(口)径から「月」撮りの仕様の逆算にも使う目的で以前作成していたものですが、
少々使い方が難しい(^^;

書込番号：23326940　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>皆さんフルサイズで月撮るときどんなレンズ使われてますか？

１． クレータまでハッキリ見える様に撮るには，7DMark�U＋ 500mmF4　＋ 場合によってテレコンも
２．前景に何かを入れて風景の一部として撮るときは　5DMark�W＋　EF100-400mm
３．上記にもかかわらず，前景と月をアップで撮る場合，たとえばスカイツリーと月をアップで撮るとなると，撮れる場所を探してEF500F4は必須．

です．

書込番号：23327031

[masa2009kh5]

ロクヨンか八五郎
持ってないけど。

書込番号：23327043

[すき間風]

いっそうの事、超望遠のコンデジに役回り

書込番号：23327046

[遮光器土偶]

大きく撮るのが目的なら、私の持ってるレンズで一番長いのはシグマの150-600Ｃなのでそれにエクステンダー1.4の�V型を装着します。

書込番号：23327112　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

月だけアップで撮っても、面白くもなんとも無い。
前景入れて撮るなら、日没直後に月が昇る今日がおすすめ。

書込番号：23327179　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

今朝西の空に綺麗に見えた
（東京）

書込番号：23327196

[masa2009kh5]

＞前景入れて撮るなら、日没直後に月が昇る今日がおすすめ。

今夜、動画で撮ってみようと考えていた。月の出と
伊丹空港に向かう飛行機が右から左に横切るところを
録れるかも。

書込番号：23327260

[RSNB8]

ニコンＰ１０００でのスーパームーン

昨夜、Ｐ１０００で撮りました。

書込番号：23327310

[pualots]

画像�@　7dmk2	画像�ACMOSカメラ

こんにちは

月撮影にはまっています＾＾

最初は7dmk2　EF100-400mm F4.5-5.6L で撮っていましたが、もう少し大きく鮮明に撮りたいと思い屈折望遠鏡を購入して直焦点撮影をするようになりました。

で、さらにはまって今は、反射望遠鏡にエクステンダーを付けて1120�o　ｆ5.6、CMOSカメラで月撮影を楽しんでいます。

あと、最近のコンデジの望遠性能はすごいようで、望遠鏡で撮影したようにクレーターがはっきり写っている画像を見たことがあります。

これからいいシーズンなので、ぜひ月撮影を楽しんでください。


画像を添付させていただきます。条件が良ければ1枚撮りでもきれいに撮れると思います。
画像�@　900�o屈折望遠鏡　7dmk2　ISO感度： 400　露出時間： 0.01 (1/100) 秒　露光補正値： -2 EV
画像�A1120�o反射望遠鏡　CMOSカメラ　10000フレームコンポジット

書込番号：23327311

[すき間風]

キヤノンSX70 HSで

そうそう、コンデジの画像を載せたいと思います。

書込番号：23327587

[ハリー・キング・チャールズ]

スレ主さんは立て続け質問しても、答えてくださった方にお礼を言うでもなく、スレを閉じることもなく、ほったらかし。

月に代わってお仕置きよ・・・！

書込番号：23327624

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞ゆーまゆーまさん

出遅れたけど、１ＤＸmark�Vと100-400の２型で
トリミングのみ。色調整などしてません。

フルサイズでもこの程度なら撮れるかな。

書込番号：23353026　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞pualotsさん

月の写真いいですね！
月はあまり撮らないのですが、今度屈折で撮ってみます。
写真家なのでレンズが付いてる屈折派です（笑）。
カタディオプトリックも持ってますけどね(^^)。

スレ主さま脱線失礼します。

書込番号：23353034　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞ゆーまゆーまさん

写真貼り忘れ(^◇^;)連投失礼しました。

書込番号：23353039　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

100-400mm＋７D�U手持ちでお手軽撮影。

＞ゆーまゆーまさん

初めまして。Montana36と言います。

お月様のクレーターの写真、撮りたくなりますね。

添付写真は、ご質問の趣旨に反し、フルサイズ５D�Wでは無いカメラで撮ったものですが、３５ｍｍ換算で、
６４０mm の２０００万画素になります。

以前、外出の帰りに駅の広場で空を見上げると、月がとても綺麗だったので、丁度持っていた私のお気に入りレンズ
EF１００-４００mm F/４．５-５．６L IS II USM と７D�U（APS-C）の組み合わせ撮りました。

手持ちですが、レンズの手振れ補正が良く効くので、比較的簡単に撮れると思います。レンズの性能は重要ですね。　

トリミング無しの撮ったまま写真ですが、等倍でご覧いただければ、そこそこクレーターが見えると思います。
個人的には、このレベルで、十分満足してしまいました。　

５D�Wとこのレンズに×１．４エクステンダー�Vの組み合わせで、同じように撮れるのではないかと思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：23358191

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

素晴らしい解像度ですね！　　　
流石は団長さんです！！　　　

でした。　　　

書込番号：23388874　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆーまゆーまさん　こんにちは

このカメラではないので　参考にならないとは思いますが　自分でしたら　300�oに2倍のテレコンか　500�oのレフレックスレンズ使っています。

書込番号：23389000

[湘南MOON]

＞ゆーまゆーまさん

今日は、

＞皆さんフルサイズで月撮るときどんなレンズ使われてますか

EF600ｍｍｆ4+テレコン2.0　で中型以上の三脚で撮影します。
セットが大変めんどくさいので、２階のベランダで撮っています。

書込番号：23488814

レンズ固定式のフィルムカメラ

[hina1226]

最近、レンズ固定のフィルムカメラを手に入れました。
実家にあった物で、かなり古く、
レンズが少し汚れていたりしますが、ちゃんと写ります。

レンズは35mmのf1.7です。
レンズ交換できないカメラの扱いがよく分かりません。
発想が貧弱なのだと思いますが、同じような写真ばかりになってしまいます。

写真を始めたばかりの初心者です。
同じ焦点距離でもこんな撮り方があるよとか、
アドバイスをいただけたらと思います。
花とか風景を撮っています。

今どきフィルムカメラを使う人がいるのか分かりませんが、
古くてもちゃんと使えるので、
大事にしたいと思います。

書込番号：23445955

[でそでそ]

＞hina1226さん
こんばんは。

本題に関する回答ではありませんが、スレ立て場所を改めた方が良いと思います。
※ちなみに、このスレは「デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ」という、関係性が低いカテゴリになります。

下記が「フィルムカメラ」のカテゴリになりますので、内容をコピペして投稿しなおされてはいかがでしょうか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1020/

もしもカメラ名かメーカーがわかるのでしたら、その情報も付記された方が良いと思います。

以上、ただのお節介でしかないかもしれませんが。

書込番号：23445977

[hina1226]

ありがとうございます。
普段は5D4を使っていて、ついこちらに書き込みしてしまいました。

書込番号：23445994

[よこchin]

＞hina1226さん

スレチですが一応答えておくと、5Dでも単焦点レンズを使うと同じ様に
自分の位置(足)で近くに寄ったり離れたりして使いませんか？

※足ズーム

書込番号：23446017　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

今どきフィルムカメラを使う人がいるのか
判りませんが

⇒自分が長年通う写真屋さんは
デジタルカメラ持ってません
パソコンも持ってません
現在でもフィルムカメラのみで、写真館を営む
アナログフォトグラファーです。
若い時は東京でプロカメラマンしてて
郷里に帰省し家業の写真館経営です。

名前に『光』と『陰』有るように
写真を撮る為に生まれて来た様な人です。
じいさんも親も写真屋してました
そして子供も

店には冷蔵庫に入った
20種類くらいの銘柄のフィルムが販売されてます。
いつだか自分が愛用してるフィルムが在庫切れで
俺の使いかけのフィルム
27枚残ってるけど
この使いかけ使う？
と言われた事も有りました。
写真屋さんは証明書写真を撮るに
1人の客にフィルム１本使う訳いかないから
『キリゲン』と呼ばれるハサミで切って
数コマだけ使っていたのです。

来店するたびに1つづつ質問し、
この写真屋さんから撮影知識を教わりました。

仕事ではカラーもモノクロも使われますが、
プライベートではモノクロ100％
この写真屋さんの作品は
ニューヨーク近代美術館Monaが
買いに来た事も有るそうです。

http://fotonoma.jp/kotoba/vol01/contents04.html

https://fujifilm.jp/netprint/box/katachi/20/index.html

書込番号：23446073　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

皆さん

スレ主さんが、下記にスレ立てされていますので、以降はソチラに投稿された方が良いと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23446002/#tab

当スレは、カテゴリ違い扱いで運営側にサックリ削除されそうに思いますので、
せっかくのコメントが無駄になりかねませんので＾＾；

書込番号：23446100

[もとラボマン ２]

hina1226さん　こんにちは

＞普段は5D4を使っていて

標準ズームお持ちでしたら　ズームを35�oに固定して使っているのと同じですので　レンズ固定式と考えず　ズームの35�oで使っていると考えた方が良いかもしれません。

書込番号：23446680

[guu_cyoki_paa6]

＞http://fotonoma.jp/kotoba/vol01/contents04.html

https://fujifilm.jp/netprint/box/katachi/20/index.html

読んだよ、おもしろかった　|ー^)b

書込番号：23446890

[ひとし君]

hina1226さん、こんにちは。

＞普段は5D4を使っていて、ってことはかなりカメラには精通し撮り慣れているのではないでしょうか？

他のメンバーも仰ってる様にように35ｍｍ画角固定なら場所を変え、構図を変え又、足を使うのが普通でしょうね！

生意気なこと言って申し訳ありませんでした。

書込番号：23447067

[スースエ]

＞hina1226さん

いまから45年位まえに、キヤノンの一眼レフを手に入れたけど、
ボディでお金が底をついて、長い年月、35mm 一本で撮影し続けた経験があります。

35mm とか 50mm は写真の基本だから、その単焦点一本で撮影するのもまた、
味わいがあります。


道具の利便性に頼らず、自分の知恵と工夫で撮影する事になり、ウデがあがります。

どうしてもダメならあきらめるか、５Ｄ４で撮影すれば良いではありませんか。

書込番号：23447132

[hina1226]

皆さま、アドバイスをありがとうございました。

＞でそでそさん
別スレのご案内までして頂き、ありがとうございました。

＞もとラボマン ２さん
フィルムカメラ板でもアドバイスを頂き、ありがとうございました。

書込番号：23457509　スマートフォンサイトからの書き込み

赤道義の必要性

[ゆーまゆーま]

赤道義の購入についてご教授願います
星を撮る際に
赤道義を使いF2.8, SS60秒,ISO1600 と赤道義無しでF2.8,SS30秒,ISO3200 では理屈では露出は同じになると思いますが、星のくっきりさは違うのでしょうか
赤道義は追尾してセンサー1ピクセル(厳密には1じゃないと思うが)に集中的に蓄光できますが、赤道義を使わないと星が動いてピクセルが移動してしまい結局ISO感度をあげても意味がない(ピクセルが動いてしまうからISOをあげても一定以上に星が明るくならない？)のでしょうか
夏に向けてポータブル赤道義でも買おうかなと思うんですが、↑の理屈が誤解で赤道義を買ってもそんなに変わらないのであれば止めておこうかなと思います
どなたか、絞りは一緒でISOとSSで同じ露出になる様にバランスを取った赤道義アリとナシを撮影された方いらっしゃいましたら教えて下さい

書込番号：23312433　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆーまゆーまさん　こんばんは

＞星のくっきりさは違うのでしょうか

30秒ともなると　星の動きで　点ではなく線になりかけているシャッタースピードだと思いますので　日周運動 に合わせて動く赤道義での　星が点に写る撮影法の方が　星が綺麗な点で写ると思います。

書込番号：23312449

[イルゴ530]

＞ゆーまゆーまさん
30秒と言っても
魚眼レンズと
超望遠レンズでは違います

書込番号：23312454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーまゆーま]

綺麗な点で写るかどうかではなく、理屈上露出が同じでも赤道義で1ピクセルに集中して光を蓄光することにより赤道義を使わない場合と比べハッキリと星が浮かび上がるのかと言うことです

書込番号：23312464　スマートフォンサイトからの書き込み

[尻煙@しりけむり]

光の強度は大して変わらない

高イソ低イソ、
点か線かが重要になってくる

書込番号：23312574　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞ゆーまゆーまさん

・広角レンズ中心で使う
・ある程度以上のレベル（明るさ）の星が写れば良い

と割り切るのなら、赤道儀は不要でしょう。
そよ風程度で、振動が止まらないような脆弱なものだったら、有っても役に立ちませんし。

・暗い星まで、ノイズやざらざらの粒子に紛れずに沢山写したい
・望遠域を使いたい
・肉眼ではぼんやりしか見えない対象（例えば銀河）を鮮明に写したい
・肉眼では全く見えない対象を写したい（例えばHα領域）
などのうち、ひとつでも実現したいなら赤道儀は必要ですね。
その優位性は、無い場合とは　比較するまでもない圧倒的なものです。

空にあるものは　恒星も、星雲も、星団も暗いものほど数が多いのですよ。
固定で鮮明に写せるものなど、ほんの一部です。

書込番号：23312720

[wowrinka]

＞ゆーまゆーまさん

＞赤道義を使いF2.8, SS60秒,ISO1600 と赤道義無しでF2.8,SS30秒,ISO3200 では理屈では露出は同じになると思いますが、星のくっきりさは違うのでしょうか

明るさは同じに写りますが、ISO1600の方がノイズが少ないので綺麗に見えます。


＞赤道義は追尾してセンサー1ピクセル(厳密には1じゃないと思うが)に集中的に蓄光できますが、赤道義を使わないと星が動いてピクセルが移動してしまい結局ISO感度をあげても意味がない(ピクセルが動いてしまうからISOをあげても一定以上に星が明るくならない？)のでしょうか

そんなことはありません。赤道儀を使わない場合でも、ISOを上げれば、星はより明るく写りますし、暗かった星がより多く写ってきます。ただし、一定以上の明るさを超えると、飽和するので、その飽和した部分は真っ白になります。


＞どなたか、絞りは一緒でISOとSSで同じ露出になる様にバランスを取った赤道義アリとナシを撮影された方いらっしゃいましたら教えて下さい

やってみなくても、わかることです。


＞綺麗な点で写るかどうかではなく、理屈上露出が同じでも赤道義で1ピクセルに集中して光を蓄光することにより赤道義を使わない場合と比べハッキリと星が浮かび上がるのかと言うことです

上にも書いたように、赤道儀を使うと一点に集中して蓄光するので、明るい星はより明るく大きく写りますし、暗かった星はより明るく写ります。また、赤道儀なしの時に写っていなかった星が、写ってくるようになります。


＞夏に向けてポータブル赤道義でも買おうかなと思うんですが、↑の理屈が誤解で赤道義を買ってもそんなに変わらないのであれば止めておこうかなと思います

星だけをよりたくさん写したい場合や、星雲・星団などをよりはっきりと写したいのであれば、赤道儀はお勧めです。
星景写真（星と景色を一緒に写す場合）を撮るのであれば、赤道儀を使わなくても、最近はソフトで上手く合成する方法が開発されています。

書込番号：23312812

[もとラボマン ２]

ゆーまゆーまさん 返信ありがとうございます

＞理屈上露出が同じでも赤道義で1ピクセルに集中して光を蓄光することにより

赤道義を使わなければ　星の位置は動きますので　センサーに当たる光も1点に集中できないと思いますので　厳密にいえば　1ピク説に対してでしたら　違いは出ると思います。

書込番号：23312816

[横道坊主]

＞光を蓄光することにより赤道義を使わない場合と比べハッキリと星が浮かび上がるのかと言うことです

ハードより、天体用の編集ソフトとその習熟にお金をかけた方が良いです。

書込番号：23312863　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

動いている星（実際は地球が動いてる）を撮るには赤道儀は必須ですよ。
天文ガイドなどをご覧になれば皆さんどんな赤道儀をお使いかわかると思います。
https://www.seibundo-shinkosha.net/tenmon/

撮影データを見れば設定も大丈夫でしょう。

書込番号：23312870

[ありがとう、世界]

＞赤道義を使わなければ　星の位置は動きますので　センサーに当たる光も1点に集中できないと思いますので

そうなりますね。

実際に1/30秒で銀塩時代に35mm判のf=35mm(換算f=35mm)で、何度も星空を撮影しましたが、明きらかに「線」になりましたし(^^;


下表は「星の動き分を１ドット」とすると、「換算焦点距離はどうなるか？」という計算をしてみました(^^)

★印のところの「1/15秒」でさえ、約1800万ドットに対して、換算f≒15mmの超広角が必要になり、
表の途中から、とても「換算f」とは思えないような数値になります(^^;

【星の動きを１ドットとすると、換算fは？】
　　　　　　約2K　約4K　約5.7K　約8K
　　 　 対角　2203　4406　6231　8812
　 有効画素　224万 896万★1792万★3584万
ｼｬｯﾀｰS→動き
1/60s →0.25"→ 173　86.4　61.1　43.2
1/30 s → 0.5" → 86.4　43.2　30.6　21.6
1/15 s★ → 1"→ 43.2　21.6 ★15.3★ 10.8
1/ 8 s → 1.88"→ 23.0　11.5　8.15　5.76
1/ 4 s → 3.8" → 11.5　 5.76　4.07　2.88
1/ 2s → 7.5"→　5.76　2.88　2.04　1.44
　1 s → 15"→　 2.88　1.44　1.02　0.72
　2 s → 30"→　 1.44　0.72　0.51　0.36
　4 s → 60"→　 0.72　0.36　0.25　0.18
　8 s →120"→　0.36　0.18　0.127　0.090
1/ 4 s → 3.8" → 11.5　5.76　4.07　2.88
1/ 2s → 7.5"→　5.76　2.88　 2.04　 1.44
　1 s → 15"→　2.88　 1.44　 1.02　 0.72
　2 s → 30"→　1.44　 0.72　 0.51　 0.36
　4 s → 60"→　0.72　 0.36　 0.25　 0.18
　8 s →120"→　0.36　0.18　 0.127　0.090
　15s →225"→ 0.192　0.096　0.068　0.048
　30s →450"→ 0.096　0.048　0.034　0.024
　60s →900"→ 0.048　0.024　0.017　0.012

・・・途中から、とても「換算f」とは思えないような数値になってます(^^;

下段の30秒とか60秒は論外ですね(^^;


＞ゆーまゆーまさん

というわけで、赤道儀を使わないこと自体が理屈以前のことになります(^^;

書込番号：23312879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

重複行がありましたので修正します(^^;

【星の動きを１ドットとすると、換算fは？】
　　　　　　約2K　約4K　約5.7K　約8K
　　 　 対角　2203　4406　6231　8812
　 有効画素　224万 896万★1792万★3584万
ｼｬｯﾀｰS→動き
1/60s →0.25"→ 173　86.4　61.1　43.2
1/30 s → 0.5" → 86.4　43.2　30.6　21.6
1/15 s★ → 1"→ 43.2　21.6 ★15.3★ 10.8
1/ 8 s → 1.88"→ 23.0　11.5　8.15　5.76
1/ 4 s → 3.8" → 11.5　 5.76　4.07　2.88
1/ 2s → 7.5"→　5.76　2.88　2.04　1.44
　1 s → 15"→　2.88　 1.44　 1.02　 0.72
　2 s → 30"→　1.44　 0.72　 0.51　 0.36
　4 s → 60"→　0.72　 0.36　 0.25　 0.18
　8 s →120"→　0.36　0.18　 0.127　0.090
　15s →225"→ 0.192　0.096　0.068　0.048
　30s →450"→ 0.096　0.048　0.034　0.024
　60s →900"→ 0.048　0.024　0.017　0.012

書込番号：23312884　スマートフォンサイトからの書き込み

[wowrinka]

�@	�A

＞ゆーまゆーまさん

スレ主さんがどういう写真を撮りたいのかわかりませんが、参考写真を貼っておきましょう。

赤道儀を使えば、�@の写真のように、暗かった星をより多く写すことができます。星雲を写したいならこの方法になります。

星景写真の場合は、赤道儀を使わなくても�Aの写真のように、ソフトによる合成によって、暗かった星をある程度明るく、たくさん写すことができる時代になりました。

書込番号：23312898

[とにかく暇な人]

＞ゆーまゆーまさん
https://ganref.jp/m/noboti/reviews_and_diaries/diary/33224
は、殆ど同一露出で固定撮影と追尾撮影で撮影した画像を比較すると、レンズの収差や大気の揺らぎなどで、結局、星が一ピクセル内に全然おさ待っているように見えません。
赤道義を使って暗い星までくっきり写す事は、大気の条件が良い状態で、余程良質なレンズを使用しなければ、実現できないと思います。
ただし、ノイズの事を考えて「赤道義を使いF2.8, SS60秒,ISO1600」で撮影したほうがきれいに写せると思います。

書込番号：23312932

[ありがとう、世界]

＞【星の動きを１ドットとすると、換算fは？】
↑
帰宅後に計算を見直します(^^;

書込番号：23313001　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

使用するレンズの型番、焦点距離、どんな赤道儀を使うかの予定、想定
も書かれたほうがいいですよ。

書込番号：23313024

[ありがとう、世界]

すみません、Excelのセル指定を一つずらしてしまったので、百分の一弱になってしまっていました(TT)

それでも30秒とか60秒の長秒露出はダメですけど(^^;

年度末残業で午前様になりましたので、後日改めて。

※換算fを求めるためにフルサイズの対角線長≒43.27mmのセルを指定すべきところを、
その下の3:2の画素数計算の私的係数≒0.4615のセルを指定してしまいました(^^;

書込番号：23314277　スマートフォンサイトからの書き込み

[pualots]

こんにちは
まずは暗い空、観測地、新月期を選ぶといいと思います。
光害地や満月期は星の撮影には不向きです。
あとは写す対象でしょうか。冬のオリオン座や馬頭星雲　バラ星雲などは写りやすいです。これから春にかけてはおとめ座周辺の銀河が対象となります。もう少しすると明け方にさそり座、夏の天の川も対象になってきます。
写し方ですが、開放よりも少し絞ったほうが周辺像が良くなると思います。
あと、景色を入れるかどうかによっても写し方が違ってくると思います。
皆さんのコメントのように、焦点距離によって星が日周運動で伸びて写るので焦点距離に応じた露出時間が大事だと思います。

赤道儀を使えるなら、f4　iso1600　300秒ぐらいが暗い空での目安になると思います。使わない場合は焦点距離にもよりますが100�oで30秒程度でしょうか。

300秒露出できるなら、12枚ほど撮影してフリーソフトでコンポジット、30秒なら50枚〜を撮って同じくコンポジットするとノイズのない画像になると思います。少し面倒ですが、ダーク、フラット、フラットダークという処理をするとさらに良いと思います。

一枚撮りという場合は、明け方からの天の川を海や山の風景、山小屋や電波望遠鏡などの構造物と合わせて撮る人が多いようです。
専門の人は改造カメラで撮影されているようですが、ノーマル機の場合はRAWで撮影して、現像ソフトで色彩を強調することが必要だと思います。（コンポジットする場合もRAWで撮影です）

撮影された画像を見ながら星の流れや周辺像を確認していくのがいいと思います。

システムとしては
赤道儀を使わずに一枚撮影
赤道儀を使わずに短時間・複数枚撮影　コンポジット
ポラリエなどのポータブル赤道儀を使って、一枚撮り　もしくは複数枚撮影してのコンポジット
赤道儀で　一枚撮り　もしくは複数枚撮影してのコンポジット
赤道儀でオートガイドする
改造カメラを使用する
改造冷却カメラを使用する
モノクロCMOS　もしくはＣＣＤを使ってＬＲＧＢ撮影
などなど奥が深いようです。

はじめは気張らずに暗い空で何パターンか撮るのが良いと思います。
夏の天の川は目視では確認できないくらいの物が撮れますよ！ぜひ無理せずいろいろ楽しんでください！

書込番号：23316430

[pualots]

絞りは一緒でISOとSSで同じ露出になる様にバランスを取った赤道義アリとナシを撮影された方・・・・

すいません　これに対してのコメントを忘れてました。

同じ場合、皆さんのコメントのとおりのとおり星が伸びます。
赤道儀ありと無しでは、ISO　SS変えたほうがいいともいます。
無しの場合・・・・isoを高くssは短めで（星が流れない程度）で、できれば複数枚撮影　コンポジット
有りの場合・・・・isoを低く（ノイズが減ります）で、赤道儀の性能が許す範囲でSSは長めで　ありでも複数枚撮影がおすすめだと思います。

ポータブル赤道儀もしっかり極軸を合わせないと星がずれます。が、はじめは気軽に楽しまれるのがいいと思います。
話がまとまらずに、2回もコメントしてしまってすいませんでした。

書込番号：23316447

[ありがとう、世界]

修正しました(^^;

有効約1800万(≒5.7K相当)で、
換算f≒
換算f≒

【修正版】
星の動きを１ドットとすると、換算fは？

有効ﾄﾞｯﾄ(画素)数 224万 896万 1792万 3584万
　　対角解像 　 　2K　　4K 　 5.7K 　 8K
　　対角ﾄﾞｯﾄ数　2203　4406　6231　8812
ｼｬｯﾀｰS → 動き　 換算f　換算f　換算f　換算f
　1s 　 → 15秒角　270 　135 　 95.5 　67.5
　2s 　 → 30秒角　135 　67.5 　47.7 　33.8
　4s 　 → 60秒角　67.5　33.8 　23.9 　16.9

★5.7s　→ 85秒角 47.7 ★23.9★ 16.9 　11.9
★ 8s　 →120秒角 33.8 ★16.9★ 11.9 　8.44

　15s　→225秒角 18.0　 9.00　 6.37　4.50
　16s　→240秒角 16.9　 8.44　 5.97　4.22

★30s★→450秒角 9.00 ★4.50★ 3.18　2.25
　32s　→480秒角 8.44　 4.22　 2.98　2.11

★60s★→900秒角 4.50 ★2.25★ 1.59　1.13
　64s　→960秒角 4.22　 2.11　 1.49　1.05

※全て「1秒以上」のスローシャッター~長秒撮影条件※

※星動きを
１日(24時間) → 360°とすると、
→ １時間 → 15°
→ ４分 → １°
→ １分(60秒)→ 0.25° = 900秒角
→0.5分(30秒)→ 0.125° = 450秒角

※前回のセル指定ミスを修正
(誤セルの値≒0.4615 → 正セルの値≒43.27)

書込番号：23317354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

抜粋しますと・・・長秒シャッターの30秒や60秒では、換算fとして非現実的な値になります(^^;

有効ﾄﾞｯﾄ(画素)数　896万　1792万
シャッター速度　　換算f　 換算f
　　★30秒★　　　4.50　★3.18
　　★60秒★　　　2.25　★1.59


逆に、換算fとして現実的な値からシャッター速度を求めたのが下記です。

有効ﾄﾞｯﾄ(画素)数　896万　1792万
シャッター速度　　換算f　 換算f
　　★4s　　　　　33.8　★23.9
　　★5.7s　　　 ★23.9　★16.9
　　★ 8s 　 　　 ★16.9　　(11.9)


ただし、ISO感度が非現実的な値になるかも知れません(^^;

書込番号：23317514　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらの機種( 5DMARK IV)と、 今年発売のNikonのD780について

[コハクヌシ]

Canon党の皆様にお聞きするのはとても恐縮ですが…

Nikonの　D780(価格ドットコムで216,503円)(発売日2020/1/24)
Canonの　EOS 5DMARK IV (価格ドットコムで213,480円)(発売日2016/9/ 8)

発売日に4年の差
同価格帯の2つのフルサイズカメラ
初心者の私には、比較してみても大きな性能差は無さそうだと感じるのですが
皆さんがもしも人生で初めてキャノンかニコンかを選択するとして、
(デザインの好みは置いておいて)カタログスペックを見てこの2種類のカメラのどちらかを選ぶとしたら
どちらを選びしますか？
理由も含めてお答え頂けたら嬉しいです。
(これが1番の質問です)

［補足］
比較すると…
画素は4年古いCanonが上
SSは同じ
液晶のドットはニコンの新作が上
充電の持ちも圧倒的にニコンに軍配
ニコンはチルト式
ニコンは45g軽い


実のところずっと5Dmark�Wか、バリアングルの6DMARK2かを考えていて、
Canonで買うならこっち(5D)かな、と気持ちが固まってきていたところでした。
(視野率、画素、SSの性能差で)

そうしているうちにニコンで新機種発売。
個人的にはチルト式や充電の持ちの良さに惹かれてニコンにも気持ちが傾いておりますが…
ニコン2528 万画素　
キャノン3170 万画
この差はどのくらいのものなのでしょうか。

「悩んだら新しいものにしておけ」というご意見も過去の掲示板で拝見しました。

すぐに購入するわけではなく
じっくり悩もうと思っているのですが
そもそも初めてのフルサイズ。
キャノンかニコンかそれも迷っています。
使いたいレンズがある方の会社にするべきだというのは承知しております。
撒き餌レンズ(単焦点)はCanonの方が安くておすすめだということと
人物を撮ったり、白をきれいに写すのにCanonが良いということでCanonにも惹かれております。
レンズはこれから集めるので、最初に選んだ会社のものが一生の相棒になると思い
とてもとても悩んでます。
撮影対象は、風景、人、ペット、動物、花
いつかは星も撮りたいと考えてます。
キャノンを相棒に選んだ皆様のアドバイス、
キャノンでよかったポイント等ご意見もいただきたいです。

長々すいません。

書込番号：23255737

[狩野]

　まず、スペックで比較してカメラを選ぶのはお奨めできません。何故って、それ以上のスペックのカメラが登場したらそれが欲しくなるからです。つまり、欲望のおもむくままイタチごっこ。カメラって生活必需品ではなく趣味趣向の品。個人の好みを強く反映して買う方が幸せと思います。
　
　と書きながら5DMark�Wのユーザーですが、”強く”良いなと感じていません。そうした強いインパクトはないのですが、毎日食べるご飯のような写真を撮るにはかけがいのない道具、存在と感じています。

書込番号：23255750

[コハクヌシ]

強く良いなとは感じない
裏を返せば不満があるわけではなく長く使えるということでしょうか。

実際にCanonもNikonも使ってみたことがないので
自分の好みというのが生まれる前の段階なのですが…
色々な方のご意見も鑑みて熟考します。
ありがとうございました。

書込番号：23255768

[うさらネット]

画素数は、クロップ （切り抜き） する場合などは多い方が都合がよいですが、
普通はA3ノビ印刷でも600万画素機でいけてしまいますので、
2倍違うと言うような場合を除いて考慮外で良いと思います。

フイルム時代は、キヤノンから使い出しましたが、レフ機はニコンに転向して以来ニコンメイン。
キヤノンは一台だけ使ってます。悪くないですが、操作性はニコンが一枚上手かな。慣れでしょうけど。

どちらを選んでも、誠実なもの作りで間違いはないですよ。

書込番号：23255776

[イルゴ530]

＞コハクヌシさん
最初のカメラは
『このカメラで撮ってみたい』
その向上心だけで良いと思うよ。

自分の場合は　コメットさん
大場久美子が好きで
OLYMPUSを買いました。
30数年後に大場久美子のCMをマネて撮るくらい、強い思い入れが有ったのです。

それでOLYMPUSを使い続けてたら
不満が出て来ました
布幕　横走り　フラッシュ同調速度は
1/60秒でした
それでは絞りの組み合わせが少なくなってしまう
NikonのNewFM2やCanon T90は
1/250秒で指を加えてみてました
そしてマウント代えを決意しました。

自分の撮影の中での
不満を克服する
カメラが良いに決まってます。
それは自分の撮影の中からしか
見つけられ無い

1台目はまず撮影そのものを好きになること
そして2台目以降が
自分の撮影の中から
自分の撮影スタイルを克服できる機種を探す

何の撮影経験も無いのに
性能だけでカメラ選びをするのは
大間違いだ
中古で売りに出るのがオチだ。

書込番号：23255798　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

俺ならどっちも選ばない

５D４は発売当初から新鮮味の無いモデルだったし
D７８０は使えば使うほどファインダー撮影時にライブビュー同等の使い勝手が欲しくなると思う。

＞個人の好みを強く反映して買う方が幸せと思います。

個人の好みがスペック比較して買う事だとしたら、それはそれで幸せなのでは？

＞どちらを選んでも、誠実なもの作りで間違いはないですよ。

何処のメーカー選んでも、中にいる人は皆誠実なもの作りしてる。
外野の人間がレッテル貼りしてるだけです。

書込番号：23255801

[コハクヌシ]

＞うさらネットさん
ありがとうございます。
参考になります！

書込番号：23255807

[コハクヌシ]

＞イルゴ530さん
参考になります。
現在はOLYMPUSのミラーレス(入門カメラ)使用です。
キットレンズで物足りなくなり
単焦点や2.8通しのレンズに手を出して色々撮って満足していたのですが
SSの遅さや背景のボケ無さ等色々不満が出てきて、フルサイズへの移行を考え始めました。

「そして2台目以降は自分の撮影の中から
自分の撮影スタイルを克服できる機種を探す」
確かにその通りですね。
じっくり考えたいと思います。

書込番号：23255818

[コハクヌシ]

＞横道坊主さん
そうですか〜〜
使ってみないことには不満点も浮かばないので参考になります。
ありがとうございました。

書込番号：23255825

[YAZAWA_CAROL]

まずは、ヨドバシなどで本体を触ってください。
そして、試写すれば感触は分かるのでは？

お気に入りのMAKERやSPECなどは気になりますね。。。

書込番号：23255846

[佐藤光彦]

＞コハクヌシさん

　私はキャノン5DIVを主として使っています。
その他、1DX、5DsR、オリンパスEM5II, EM1 II, EM1 X
などです。
　その中で、人物を取る時は圧倒的に5DIVを使い、非常に満足しています。
レンズは特に24-70mmF2.8LIIや70-200F2.8L IIなどのレンズを頻用していますが、
それぞれニコンに較べると少しづつ軽いのですね。写りは同じでしょうが、
軽いのは助かります。
　また、人物の肌色は昔から定評のあるところで、Light roomを使っていますが、
自然な彩度以外はほとんどいじるところはありません。
　要するに、ストレスフリーで、良い相棒です。5DVが出ても、多分買わないと思います。
1DX IIIには惹かれていますが、これはnatureを撮る時に使うことでしょう。

書込番号：23255874

[よこchin]

＞コハクヌシさん

今までミラーレスをお使いなら
ZマウントかRFマウントの

Z6 Z7、R RP世代の次の機種待った方が長い付き合い出来そうですけれど！

書込番号：23255934　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞コハクヌシさん

　キヤノンユーザーです（７D�U、６D�U）が、現状で仮にゼロからの二択であれば、ニコンを選ぶかもしれません。すでに意見も出てますが、私も画素数など、ここまでくれば大した意味はないと思っています。８Kテレビでの鑑賞なんてことでもしない限り、風景などでの木の葉の解像などに拘らない限り、差はないと思ってもかまわないとも思います。

　ただ、キヤノンとニコン、操作性はかなり違います。そのあたりのフィーリングは実際にカメラに触れて確かめるしかないと思います。チルト液晶が欲しいのならD７８０になりますが、必須でなければ、フィーリングのちがいはよく比較した方がいいかもしれません。

　あと、時代はやはりミラーレスに向いてると思います。まだEVFの表示の遅延とか、バッテリーの持ちなどでレフ機が有利な場面はありますが、R系やZ系のミラーレスを考慮に入れてもいいかと思います。

書込番号：23255983

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

５Ｄ�Wはキヤノンのフルサイズ中級機で初めて
ＭモードＩＳＯオートでの露出補正が可能になり
フリッカーレスも備わって
いたれりつくせりに進化したという意味では新鮮なカメラだがなああ…

書込番号：23256039

[ＭｉＥＶ]

SSは同じ
SSの性能差で
↑
これじゃ、何使っても同じでしょう。
いまのままで、手を出せば「猫に小判」になりかねない。
物より知識を上げたほうが。

書込番号：23256044

[今 デジカメのよろこ美。]

＞コハクヌシさん

迷ったら新しい方が良いと思います。

書込番号：23256049

[じーこSZ_KAI]

＞ＭｉＥＶさん

D750の1／4000から
D780は1／8000にアップしたということで

5D�Wと同等と言う意味では？

書込番号：23256060

[sss666]

＞カタログスペックを見てこの2種類のカメラのどちらかを選ぶとしたらどちらを選びしますか？

NikonのD780を選びます。スペックで言えば、私ならバッテリーの持ちの良さを選択します。

画素数の差は、A2サイズにプリントしても違いがわかるかどうかでしょう。

書込番号：23256104

[JTB48]

カメラって他の工業製品と違って趣味性が凄く強く贔屓のメーカーが一番であるという人がここではよく書き込みます。貴女もニコンとかキヤノンとかやたらメーカー名を出していますので気が付かぬうちにブランド志向（失礼！）になってしまっていると思われます。

どちらのメーカーもフイルムカメラから使っていますが個人的な考えとしてはその場の性能で選ぶならキヤノン、長く愛着を持って使うならニコンというのが私の持論です。これはフイルムカメラの頃からのメーカーの特徴ですので現在もそんなに変わっていないはずです。キヤノン機って道具としては優れてますが愛着が沸かないんですよ。

5D4は過去に使っていて今はR（ミラーレス機）に変わりましたが今でも性能は悪くはありませんよ。しかしデジタルの宿命でD780のほうが現状の性能は上であるとしか言えません。

私ならD780を迷わず選びます。

書込番号：23256146

[sweet-d]

Youtubeに、両機の比較動画があったりします。
あくまでも私的に持っているイメージですが、
5D4は、記録メディアが、CFカードなのが、
なんか古さを感じる部分です。
5D4が発売された時点で、まだCF使うのかって
思ってしまいました。

書込番号：23256167　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

コハクヌシさん

>裏を返せば不満があるわけではなく長く使えるということでしょうか

　まあそうですが，ここでは三年以上長く”使えた”と過去形にするのが正直なところ．

　ご自身の好みがまだ分からないとのことでしたら，取りあえずD780を使ってみる事をお薦めします．人の話や本だけでは，なかなか自分の中に入ってくる答えは見つけられません．まずは実践でしょうか．その意味で最新型のカメラD780を推薦します．

書込番号：23256318

初めての満月撮影

[athlonほしい]

ちょいトリミングあり

皆さんお元気ですか。

家のベランダ（物干し）から撮ってみました。寒かったです。
誰でも撮れる写真ですけど、少しアンダーのものをセレクト掲載しました。
明るい写真も綺麗だけど、ｌアンダーだと生々しくゴツゴツ感が出て、なんとなく月まで行ってみたくなりました。
って、思えるくらいカメラの性能がいいので簡単に撮影できました。
ちなみに、スマホの遠隔シャッターを押したので楽ちんでした。

外出ももう少し辛抱して、今回の騒動が明けたときには不安のない状態で、カメラ抱えて写真をいっぱい撮りに行きましょう。
フィルム時代だったら破産してしまいそうなくらいシャッターを押しまくるぞ。

書込番号：23388821

[seaflanker]

いいですね〜。
僕は大三元買うためにニッコール200-500を売っちゃって月を撮りたくても撮れなくなっちゃいました...

書込番号：23388834　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

別に超望遠で撮ろうが魚眼で撮ろうが、月は月。

書込番号：23389074　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

＞別に超望遠で撮ろうが魚眼で撮ろうが、月は月。



いつでもどこでもイヤミしか言えないのなら、月の方が素敵です。

書込番号：23389150

[クロロ・ルシルフル（団長）]

2020.05.07 フラワームーン	撃沈前はかすかな望みがあったのに…

＞athlonほしいさん

昨日は国際宇宙ステーションが満月の前を
通過するのを撮ろうとしましたが、雲に阻まれ
撃沈。普通のフラワームーンしか撮れず。
初の満月撮影って事は満月以外は撮りましたか？
月は三日月など、影があるとさらに立体感が
出てオススメです。お試しあれ。

画像はノートリミングです。

書込番号：23389205　スマートフォンサイトからの書き込み

[athlonほしい]

みなさん、書き込みありがとうございます。

ニコンはキャノンユーザーが羨む面白いレンズが沢山ありますね。

クロロ・ルシルフルさんの撃沈前の写真も色んな想像ができて面白いですね。
わたしはピカチューに出てくる何かのキャラクターが飛んでるみたいに見えました。

今日は、普段は家の中で使うことのない望遠で、うちのワン子のドアップに挑戦してみます。

書込番号：23389407

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞athlonほしいさん

あー、なんとなくモンスターにも見えるかも（笑）。

あとほんの１０秒の差で黒い雲に阻まれました。残念です。
ちなみに今回のISSが月面を通過する時間は0.8秒です。0.8秒のために準備に２時間かけたのですが（笑）。

書込番号：23389808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナミとユーマのパパ]

＞横道坊主さん
＞別に超望遠で撮ろうが魚眼で撮ろうが、月は月。

じゃあ カメラなんか捨てて写真撮るのなんてやめちゃいなっ！

書込番号：23390060

[tmmm-9428]

＞横道坊主さん
坊主は基本ロクなこと言わない

書込番号：23390338　スマートフォンサイトからの書き込み

[athlonほしい]

横道坊主さんの仰るとおり、月は月です。
実は、もうひとつ考えていたタイトルは「うさぎはどこ？」だったんですが、ポエムっぽいのもなんだかなとおもいこちらのタイトルにしました。

たかだか月ですが、同じ月でも少しの時間で変化してきます。
１００枚撮影して何人かでセレクトすればみんな違う見方や意見でバラバラの写真が選ばれることになると思います。
そこでの意見交換やアドバイスで撮影の技術力や感性が養われて、楽しみも増えていくと思うので、（漠然と）写真が好きなわたしは１行で返信が終わることはありませんが、いつか横道坊主さんと意見交換ができることを楽しみにしています。

ところで、クロロ・ルシルフル（団長）さんの「撃沈前の〜」写真は本当に楽しいですね。
よく見ると、望遠鏡がバズーカーに見えて、月を爆破したようにも見えますね。
すみません、勝手に楽しんでm(_ _)m
しかし、ＩＳＳの撮影はブルーインパルスより難しそうですが、いつかチャレンジしてみたいです！
撮れたらぜひ掲載してください。

書込番号：23390662

[クロロ・ルシルフル（団長）]

フラワームーンよりクッキリと。	単体でのISS。３万円の望遠鏡で撮影。

昨日のリベンジで、いわゆる十六夜かな？を撮りました。
昨日より空がスッキリしてるので、クッキリと写ってます（＾ν＾）

赤道儀でじっくりより、手持ちで軽く撮った方が綺麗に
撮れてるし、お天気って重要ですね（笑）

ついでにISSもおまけにアップしときます(^o^)

書込番号：23390974

[クロロ・ルシルフル（団長）]

書き忘れたけど、月齢ひとつ分、陰影が付いたのも
あるかな(^^)クレーターに立体感があるしね。

書込番号：23391101　スマートフォンサイトからの書き込み