EOS 7D Mark II EF-S18-135 IS USM レンズキット W-E1 のクチコミ掲示板

飛行機撮影用のカメラとして

[ありがとナス]

現在EOS7Dと5Dマーク2を使って飛行機と風景、鉄道を撮っているのですが、カメラの性能に限界を感じてきたため、買い換えを検討しています。
限界を感じている点は、AFの速度と追従性です。
どちらのカメラでもAF性能不足を感じます。
また、7Dの高感度画質にも不足を感じます。
そこで比較的高画質でAF性能が高いこの7Dマーク2を候補にあげています。
ここで質問なのですが、飛行機や鉄道を撮るのに、7Dマーク2は最適と言えるでしょうか。
また、7Dマーク2よりも飛行機に向いているキヤノンのカメラはありますか?
1Dマーク4などはどうでしょうか。
高感度も良さそうですし、AFも強力そうです。
換算300mm前後を多様するのでAPS-Cにこだわりはありません。
よろしくお願いします。

書込番号：21736907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

そこまで行ったらもう…
7d2で満足いかないよーなら
ボディ性能としては
フラグシップを満足いくまで更新し続けるしかないのでは？(￣▽￣;)

書込番号：21736931　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

最近めっきりトーンダウンしてしまいましたが、急がないなら7D3が発表されるのを待ってからでもいいかもしれませんね。
http://digicame-info.com/2018/01/eos-7d-mark-iii-20184.html

場合によっては90Dでも初代7Dよりもスペック的に上でしょうから、そちらの方が先なら検討の価値はあるかも。
http://asobinet.com/info-eos-7d-markiii/
http://asobinet.com/info-eos-90d/

書込番号：21736940

[okioma]

7DのAFで満足いかないのであれば1D系では？
また、使用しているレンズにも起因しませんか？

高感度なら7D�Uよりも80Dかな・・・

書込番号：21736970

[おじぴん3号]

＞ありがとナスさん

こんにちは

飛行機撮り､7DMark�Uは良い選択だと思いますよ。
AFの性能で言えば　1DX2＞５D4＞７D2だと思います。

飛行機であれば10連写いらないのかなと思いますのでフルサイズの距離で足りるのなら5D4の７連写でもよい様に思います。
まあ一番はやはり1DX2ですね。

書込番号：21737014

[ゆいのじょう]

AF速度もAF追従性もレンズで変わってきます。

いくらボディを更新しても、レンズがダメなら話になりません。

レンズのほうは大丈夫ですか？

書込番号：21737038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶりうす!]

＞ありがとナスさん
7D2と1D4なら1D4の方が食い付きは良いと思いますが。
今後の事を考えれば、多少高くても(プラス10万ちょい?)1DXじゃないですか?
そもそも、AF速度は7Dから7D2に変えても大して変わらないと思いますよ。1D4だと改善はあると思います。
速度はレンズに依るところも大きいですし。
レンズの更新も視野に入れてみては。

書込番号：21737073　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

44FS ZZ85-121	44FS ZZ85-093	EOS 7D2 VMFA-232 WT17

EOS 7Dmark�Uより 飛行機撮影に向いている

カメラ ですか？

EOS 6D ですかね


11月に　サポート終了する　EOS-1Dmark�W　なんか

やめとき。

書込番号：21737120

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとナスさん

飛行機って、戦闘機の機動飛行などの撮影ですか？

80Dあたりも良さそうですけど・・・

書込番号：21737127

[量子の風]

＞ありがとナスさん

＞また、7Dの高感度画質にも不足を感じます。
＞そこで比較的高画質でAF性能が高いこの7Dマーク2を候補にあげています。
＞また、7Dマーク2よりも飛行機に向いているキヤノンのカメラはありますか?

1Dmk4をお勧めします。
根拠は、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos70d&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=canon_eos1dxii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.4977693591100239&y=0.8298006536131
をご覧ください。

書込番号：21737129

[量子の風]

＞1Dmk4をお勧めします。
は
＞1DXmk2をお勧めします。
が正解でした。

書込番号：21737138

[J79-GE]

量子の風さん

ご自身で 航空機の撮影画像を アップされた方が

良いと 思いますが

理論だけですね。

サポート終了後は どうしますか。

書込番号：21737142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとナス]

＞ほら男爵さん
性能的にはそうなんでしょうが、学生なものでそこまで費用はかけられません(泣)
＞えうえうのパパさん
7Dマーク3か90Dというのもありですね!
＞okiomaさん
1D、良いですね(笑)かなり無理して1DXまでは手が出せそうですが、レンズも買いたいので。
＞おじぴん3号さん
1DXマーク2は最高ですよね(笑)でも高すぎて買えません(泣)
＞ゆいのじょうさん
レンズはef24-105F4L、ef70-200mmF2.8ISとEF300mmf2.8IS無しを使っています。
＞ぶりうす!さん
1D4のほうが良いんですね。1DXはちょっと高いですね。レンズは古いですから、そのうち買いかえたいです。

書込番号：21737146　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞量子の風さん

>> 1DXmk2をお勧めします。

自分の使っている機種(LUMIX G8)より大きい機種は、勧めない方が無難かと思います。

書込番号：21737148

[J79-GE]

EOS-1DXmark�U でしたか

サポート面は もちろん 関係なくなりましたが。

書込番号：21737149　スマートフォンサイトからの書き込み

[きよどん]

飛行機ならボディよりも
サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン
１００-４００に1D系でしょうね
駆動電圧が違うので１DmkIIでも、まだまだ現役です

書込番号：21737173

[遮光器土偶]

　７Dにシグマ50-500で航空祭に行ったことがありますが、高感度特性はともかく、７DのAFについていえば、それほど不満があったわけではないです。

　それでも、連写性能と、高感度特性で７D�Uに変えて、50-500自体の解像度とAFスピードに限界を感じて100-400L�Uに変えましたけど、７Dと７D�Uを直接比較したわけではありませんが、中央一点で捕捉する限り、振り返って考えれば大差はなかっとも言えます。

　皆さん書き込まれてますが、高感度での改善は見込めますが、AFの追従性などについていえば、１DX�Uのほうがはkk理と違いは感じられると思います。ただその場合、画角の関係でレンズもより焦点距離の長いものが欲しくなる可能性が大なのが問題ですが・・

　一応、下手ですけど、７Dでの画像をアップしときます。

書込番号：21737188

[量子の風]

＞J79-GEさん

＞理論だけですね。

理論を軽視する人は痛い目に会うと思いますし、私はデータを確認して理論を展開しているつもりですよ。
尚、J79-GEさんの足元にも及びませんが、宜しければ、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938779/SortID=21361972/ImageID=2883163/
をご覧ください。

＞サポート終了後は どうしますか。

Canonのカメラのラインナップが分かっていなかったのですが、2018/04/08 17:54　[21737138]にて訂正させていただきました。

書込番号：21737207

[きよどん]

＞ありがとナスさん
ef70-200mmF2.8ISとEF300mmf2.8IS　持っておられるなら現状１D系で決まりですね

ただ、先日SONYのα7RIIIを試したところ　動力性能の良さに驚愕しました
よって、キヤノンもミラーレスの発売を宣言してるので　EOS Kiss Mもしくわ新機種待ちでしょうか？

書込番号：21737219

[J79-GE]

＞理論を軽視する人は痛い目に会う

自衛隊基地より 緊迫感のある 米軍基地周辺で 撮影していますが

理論など 知らなくても

撮影できます。

書込番号：21737227　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞J79-GEさん

＞理論を軽視する人は痛い目に会うと思いますし、

というのは、物事全般の一般的傾向についての私の考えですので、その旨ご了承ください。
尚、高感度特性の向上を求めて7D2にしても、期待通りにならない可能性が有る事について、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos70d&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=canon_eos1dxii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.4977693591100239&y=0.8298006536131
でご理解いただけないでしょうか。
因みに、現実は確認可能であれば確認すべきだし、確認できない場合は、現実を確認するように努力する事が大事だと思っています。

書込番号：21737246

[J79-GE]

理論を否定ではなく

こちらは 取説も 読まずに

ある時は 米軍基地

ある時は のぞみ 通過の駅のホーム

高速で 移動する被写体を 撮影しています

クソ扱いの EOS 6D でも ジェット戦闘機や新幹線の撮影は できます。

書込番号：21737284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶりうす!]

なんか盛り上がってますけど、写真で重要なのは理論ではなくセンスと直感、それから技術かと。
というか理論云々の議論はここで必要な議論ですか?
スレ主さんは求めていないと思いますけど。
失礼しました。

書込番号：21737346　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ぶりうす!さん

スレ主の機材選定の話から撮影センスの話に話がズレてしまっていると思いますが、機材選定時は、現実と理論を軽視すると、後悔する事になる場合が出て来ると思いますよ。

書込番号：21737476

[しんちゃんののすけ]

1DX。

書込番号：21737491

[ぶりうす!]

＞量子の風さん
そうですね。僕は候補の機材をレンタルして比較するようにしています。
データだけ見比べていても話になりませんから。
文系学生なもので理論だのという理系的なことは解りませんが…
では、この辺で失礼します。

書込番号：21737503　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

飛行機撮りませんけど、１D４と１Dxだと１D４が軽いので手持ちはらくちんです。
でもAF,とくにサーボは１Dxのほうがはるかに進歩していますから、やはり１Dx以降の機種ですね。
AFは５D４もいいですよ

書込番号：21737566

[lovesaitama]

ありがとナスさん

こんばんは。
飛行機と言っても色々あると思います。
どの様な飛行機をどの様に撮るかで使う機材は変わってくると思います。
自分の場合は変えています。
高感度もどの位必要でしょうか？APS-Cですと大きな改善は見込まれないと思います。
1D�Wですとサポートも終了マジかですので購入後即オーバーホール前提になると1DXなども視野に入ると思います。
既に7Dを使っておられるので店頭で試してみるのがイイと思います。

最後に自分のおすすめは5DsRですヽ(^o^)丿
あっ高感度に弱かった…(^-^;

何かの参考になればと同じような年代の機種を貼っておきます。

書込番号：21737615

[J79-GE]

VFA-115 NF304

追加で

EOS 5Dmark�W　

新幹線は 秒７コマ では 低速連射に なってしまいますが

航空機撮影は ７コマで　余裕です。

書込番号：21737670

[infomax]

何で1ｄｘ2じゃないの
D5とかも

ほんとにAF性能？

書込番号：21738357　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

＞何で1ｄｘ2じゃないの
D5とかも

ほんとにAF性能？

↑
スレ主 の 文章を 読み返したら わかること

予算の都合

それより Canon EFレンズ に マウントの違う Nikon D5 を 勧めて どうしたいのか？

書込番号：21738423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｄｅｎｋｉ８]

１Ｄmark4、７Ｄ、５Ｄmark2使ってます（どれも古いですな(^^;)）

飛行機、鉄道ならどれも有る程度移動経路の予想が付きますから、
５Ｄ２はともかく７Ｄで、ＡＦ性能の限界、とは言えない気がします。

学生さんと言うことですから、まずはお金使うのではなく
『撮影方法や被写体の追い方』を再チェックした方が良いですね。

高感度性能は日進月歩ですから、最近のkissの方が１Ｄ４よりよいと思いますよ。

書込番号：21739079

[ありがとナス]

皆様回答ありがとうございます。
5Dマーク2と7Dを売却して1DXの中古を買おうと思っています。
中古品の注意点を教えて下さい。

書込番号：21739468　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛貴]

F35A

＞ありがとナスさん

　> 限界を感じている点は、AFの速度と追従性です。

　> 7Dの高感度画質にも不足を感じます。

いずれもキヤノンの最新機種なら問題ないのではないでしょうか。

画質はレンズによるところも多いと思います。
ニコンですが328のレンズで撮った写真を参考にアップします。

書込番号：21739481

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとナスさん

>> 5Dマーク2と7Dを売却して1DXの中古を買おうと思っています。

予備機を残して置かないと、撮影出来ないかと思います。

書込番号：21739486

[ありがとナス]

＞おかめ@桓武平氏さん
一度に使えるのは一台だけだと思いますので予備機は必要ありません。
今までも持ち出すのはカメラバックのスペース的にも重さ的にもどちらか一台だけで、用途によって使い分けていました。

書込番号：21739530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶりうす!]

＞ありがとナスさん
金銭的な事情でどうしても7Dと5D2を売らなければ1DXが買えないなら、その二台を売ってでも1DXを買うべきだと思います。
ただ、サブ機はあった方が絶対に便利ですよ。
もし可能ならどちらかは手元に残すべきです。

書込番号：21739541　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

遮光器土偶さん同様、7DのAFはそんなにダメですか？
7Dは画がど汚くて7D2に買えてしまいましたがAFがダメとは思わなかったですね。
まぁ飛行機は撮ってないけど…
ちょっと無理して1DXにしたら如何でしょうか？

書込番号：21739652

[遮光器土偶]

７D�U+70-200ｆ2.8L�U	６D+70-200Ｆ2.8Ｌ�U

＞5Dマーク2と7Dを売却して1DXの中古を買おうと思っています。
＞中古品の注意点を教えて下さい。

　いくらフラッグシップ機で耐久性に優れるといっても、高速連写機ゆえに酷使されている可能性があるので、オークションの類は私なら利用しません。中古でも店舗の保証の付く信用のおけそうなお店で購入します。
　あと、キヤノンの修理対応期間が２０２２年１１月までなので、その点は頭に入れておいた方がいいと思います。

　それと後学のために、どんなケースでAFに不満があったのか教えていただけるとありがたいです。

　ちなみに、私は現状で７D�Uと６D使用で70-200F2.8L�U持ってますが、鉄道は殆ど撮りませんが、たまに飛行機撮るのに、大きな不満を感じたことはないです。

書込番号：21740157

[ありがとナス]

＞遮光器土偶さん
不満の出る状況としては真上を低空で通り過ぎて着陸する旅客機にピントを合わせて続けたい時と木の隙間から現れた旅客機にピントを合わせたい時です。
鉄道では置きピンが多いので特に不満はありません。

書込番号：21740241　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

ありがとナスさん

最初に アップした ３つの画像

１コマ目、２コマ目 の F-15C は

EOS 6D で 撮影ですが


おそらく EOS 7D より 暗所以外は AF性能は劣ると思いますが。

書込番号：21740274　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

主様

初めまして、YAZAWA_CAROLです。

full sizeの1DXシリーズを推奨します。自分、清水買いでそうしました。

長く使えて、後悔しません。

副作用としては、
他のカメラに興味もなくなります。


ご検討を！！

書込番号：21741302

[ｄｅｎｋｉ８]

中古の購入については、遮光器土偶さんが書かれているようにちょっと高くても
信頼できるお店での購入が良いですね。

ＡＦですが、真上だと逆光気味なので厳しそうですね。

木の隙間からの飛行機ですが、１Ｄ４での経験なので１ＤＸや１ＤＸ２だと違うかもしれませんが
１Ｄ系は確かに高性能ですが、撮影者にもそれなりのスキルを求めると感じています。

木の隙間からの場合、一点で狙うかと思いますが、最初の一発目が正確に飛行機に合って
居ないと、サーボＡＦが最初のポイントを追いかけ続けるので肝心の被写体を追いかけてくれません。
この辺は７Ｄの方が撮りやすい感じです。

ガンバって良い写真、捕獲してください。

書込番号：21741547

[ありがとナス]

皆様ありがとうございました。
１DXの中古については、じっくり良品を探していきます。

書込番号：21742001　スマートフォンサイトからの書き込み

お力を貸してください！

[はなはなみ]

私は現在9000Dを使用しているど素人です。
レンズはレンズキットの15-135を使っています。

私が普段撮っているのはアイドルです。
フォトタイムというのがあってライブ会場でも撮影することができます。だいたい観客側は暗くステージの上はライトが当たっています。距離的には1番近くて3mほど、遠くても100mも離れていません。

あとは、空港です。空港でもアイドルを撮ることができるのですが、ライブ会場よりは明るいですが、そこまで明るいわけではないです。
また、距離だと1mくらいから100mくらいまでの距離で撮ります。

とにかく一瞬でも細かく撮りたいのと中古の値段で8万円代のもので連写機能に優れている7d2をオススメされました。
レンズはef70-200 F2.8L IS II USMで考えていたのですが、f値が2.8と明るくいいなと思っていましたが近い距離で撮れないため迷っています。

そこでf値は劣りますが、ef28-300 F3.5-5.6L IS USMを検討しています。
これなら、近くでも撮れて遠くでも撮れるのでいいのかなと思っています。

あとは、タムロン、シグマあたりでも同じような望遠のものがありますが、お値段もまだ優しめなので候補にはありますが、白レンズには敵わないと聞いたので迷っています。

白レンズ以外で近い距離も撮れて望遠も撮れるオススメのレンズございましたら、ぜひ教えてください！
f値は低いほどありがたいです！

また、サイン会というのもあって2時間ほど写真を撮っていれるのですがバッテリーの減りが早いと書いてあるのを見て、実際に使ってみてどの程度なのかも知りたいです。

現在9000Dを使用していますが、パソコンが得意ではなく使う機会がないのですが、Wi-Fiが付いているため簡単に携帯に写真を写せますが、7D2はどうでしょうか？

あとは、操作の仕方が慣れていなくタッチパネルでしたらできるのですが、これはタッチパネルなのでしょうか？

最後にパンフレットを見てもこのボディとef28-300の組み合わせはなかったのですが、相性はいいのでしょうか？
キャノンとキャノンなので悪いことはないと思いますが、気になりました。

9000Dにこの白レンズをつけると、ボディが小さいのでアンバランスでした。

今使ってるボディよりも重たいですし、レンズも重たいのは重々承知です！

知っていることがあればなんでも、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：21731387　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

EF28-300 F3.5-5.6L IS USMはAPS-Cサイズ（9000Dとか7D2など）のカメラですと1.6倍の焦点距離になり約45〜480mmになります。広角側が問題なければ良いのですが何せデカいレンズですので近くで撮影するとアイドルさんにビックリされるかもしれませんよ！　

出来ればフルサイズ機の6D2か5D4が使いやすいはずです。白レンズは高いけど写りもいいしハッタリも効くのでアイドル撮影には必携です。※撮影禁止でない場合

かなり重い組み合わせですので凶器にならないように周りに注意して撮影してください。

書込番号：21731419

[Masa@Kakaku]

ゆーてもライヴ会場で被写体との距離1m〜100mを縦横無尽に動き回れる訳ではないでしょ？
予算内で出来る限り低いF値の標準ズームと望遠ズームを揃えてケースバイケースで使い分けした方が “ちょっとあんまりぶっちゃけとっても明るくないしどしたらええのコレむっきー！” 対策には無難だと思うけどね☆

ボディに関しては画質より連写コマをとにかく細分化してお目当てアイドルの瞬き途中の半目ヘン顔までもワタシのものに！というなら7DII、画質優先なら望遠レンズに更なる投資が嵩むのを覚悟でフルサイズ機。

けっきょくどこにプライオリティを置くかで目指すべき機材はじぇんじぇん変わってくるよん♪



良いご選択を☆ (￣▽￣)b

書込番号：21731422　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞JTB48さん
焦点距離が変わるのは知りませんでした😢
ためになりました！ありがとうございます！
やはりフルサイズの方がいいですよね、、
周り気をつけて撮影します！
ありがとうございます！！

書込番号：21731431　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞Masa@Kakakuさん
動き回ることはできません😭
なるほど、、使い分けですね、、！
わがまま言うと画質も捨てがたいんですが、連写を優先したいです！
ですが、フルサイズのも検討してみます！
ありがとうございます！！

書込番号：21731433　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

予算の都合もあるでしょうけど、近距離と長距離を素早く撮り分けたい
のでしたら、ボディ２台でそれぞれに標準ズームと望遠ズームを付けて
２台体制にしないとダメじゃないかと思いました。
もしくは近距離は高画質コンデジとか。

ただ、いずれにしても100mの距離は相当難しいと思いますよ。

書込番号：21731444　スマートフォンサイトからの書き込み

[NIWAKA?]

EF70-200 F2.8L IS II USMはモデルチェンジの噂がありますので仕事など必須でなければ現状は後継機を待った方がいいです
くらい

>>観客側は暗くステージの上はライトが当たっています。
　
7D2だとノイズが気になるかもしれせん6Dか予算が許すなら6D2がいいかもしれません

EF28-300 F3.5-5.6L IS USMと7D2組み合わせは焦点距離も変わり暗いステージでは7D2だと用途に合っていないと思います

書込番号：21731447

[座敷笑爺]

＞はなはなみさん
こんにちは

1ｍだと広角28ｍｍはギリギリ？
100ｍ　３００ｍｍは撮れなくはないけど足りないと思う。

1ｍ〜100ｍを１本でなら
18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000976562/
くらいしか、思い浮かばないです。
暗いところで使い物になるかどうかもわかりませんが。

もしくは、
近距離は、現状のキットレンズで、遠距離は１００-４００�oなどのレンズ
100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000945855/
100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD (Model A035) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0001008959/

純正が良ければ
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM（望遠端ちょっと明るい）
http://kakaku.com/item/K0000713956/

など

できたら明るいレンズの方がよいんだろうけど・・・

書込番号：21731450

[☆ケン★]

コンサート会場の撮影などは、暗いためF2,8などの明るいレンズが必需品となりますが、広い範囲をカバーするならTAMRONから18-400という新しいレンズが最強だと思います。

望遠側にするとF6.3となるため、ISO6400辺りまで上げて撮影する必要がありますが、APS-Cカメラ専用レンズの為、広角から望遠までこれ一本でカバー出来ます♪

http://s.kakaku.com/item/K0000976562/

書込番号：21731461　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

お力を貸してください！

⇒一瞬
お金を貸してください！
と読み間違えました。

書込番号：21731484　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

アイドル撮ってますが、一本のレンズで
撮ろうとしても厳しいです。

１メートル以内から精々３０メートルが限界で
100メートルも離れるというのはかなり
厳しいと思いますよ。
100メートルはステージですか？空港の出待ち
やらで離れてるのかな？
身長1.5メートルのアイドルを100メートル離れて
撮る場合、全身を写すとしてもたぶん1100ミリ
ほど必要です。
ぼくなら単焦点８５ミリや１３５ミリの明るい
レンズと100-400のレンズ使って撮るかな。
100メートル離れてるのはあえて撮らないかも。
撮れそうなら400ミリで撮ってみる…ですかね。

書込番号：21731579　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

追加です！

100mまで離れることはなかなかないです！
すみません。。遠くても50mも離れないです！

基本的にカメラが使える時間は10分もなく
カメラやレンズをたくさん持って行っても付け替える時間も、持ち帰る時間もあまりないのでなるべく１つで済ませたいです。

また飛行機に乗っていくことしかないので、カメラだけで相当な重さになるのは避けたいです。

よろしかったお願いします！

書込番号：21731630　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

画質よりシャッターチャンス優先、広角から望遠まで一本（一台）で賄って、できるだけコンパクト…となると、ご予算は超えますが、レンズ交換式ではない方がよさそうな…。

7D2はタッチパネルやWi-Fiもないですし、高感度も得意ではないですから、それで暗いレンズ使うぐらいなら1インチで望遠もそこそこ明るいコンデジの方がスレ主さんには向いてるような気がします。
http://s.kakaku.com/item/K0000996986/
http://s.kakaku.com/item/K0000910986/

でも、いずれにしても大量に撮られるなら、PCの環境整備やスキルアップは欠かせないかと…。

書込番号：21731690　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

1台でスレ主さんが仰せのすべての要望を満たすカメラはないと
思いますので、私もえうえうのパパさんが仰るネオ一眼がいいと思いますね。
RX10M4かFZH1になるかと。

書込番号：21731704

[ぎんいろつばめ]

ライブハウスにて。

＞はなはなみさん
アイドルでは無いけれど女性歌手追っかけてた事があります。
サイン会するほど近づけるなら、望遠は諦めても良いのではないでしょうか？
9000Dにしろ7D2にしろ、APSカメラならば50ミリF1,8なんかの方がサイン会などの屋内だと使いやすいように思います。
フリッカーレスのある7D2はライブハウスやショッピングモールなどのサイン会場で有利ですね。
歌ってる時には撮らないでしょうし、近くに寄れる時に限定して撮る。まだ初心者さんのようなので(思った以上に扱いの難しい)望遠の必要な場面は肉眼で見る。と使い分けても良いように思います。

10万出せるなら中古7D2と50mmF1,8で如何でしょう？
9000Dのまま24ｰ70/2,8Lも良いと思いますがちょっと予算きついかな？

書込番号：21731767

[座敷笑爺]

1ｍ〜50ｍとしても、純正では１本で対応できるレンズないですね。

レビューとかないですけど、
タムロン　18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008TS) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000906204/

または
シグマ　18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000693429/

こんなとこじゃないでしょうか。
あとは、ＩＳＯ上げて対応するしかないかなと。


明るさが欲しければ、当初お考えの　ef70-200 F2.8L IS II USM　ですかね。
（近距離はいまお持ちのズームでカバー）

　

書込番号：21731840

[Southsnow]

二兎を追う者は一兎をも得ず

この場合、寄れることより遠くのものが撮れることが優先。そして、２本の明るさの違いはひじょうにに大きいです。f2.8にすべき。

それで、近くは小型のサブ機で対応。ただし、こちらは、できたら、でよいと思います

書込番号：21731898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

近~中距離用

＞遠くても50mも離れないです

では、近~中距離用をどうぞ(^^;

書込番号：21731910　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞現在9000Dを使用していますが、パソコンが得意ではなく使う機会がないのですが

つうか9000Dを使う機会が無い人が、7D2なら使うの？
お金の無駄遣いだと思うなあ。
機材資金をチケット代に充てた方がよろしいかと。

書込番号：21731917　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

なるほどー。なかなか厳しいですね。
タムロン18-300とか、そういうズーム
レンズくらいしか思いつかないですね。
自分はキャリーバッグ式のカメラバッグで
行くので、ある程度機材は積めますが、
重量を加味するのであれば致し方ないですね。
ホントは単焦点レンズがおススメなんです
けどね。

書込番号：21731968　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞横道坊主さん
9000DはWi-Fiが付いてるのでパソコンに取り込まずとも写真を移せるためパソコンを使用しないと言うことです。

わかりづらい文ですみません。

書込番号：21731971　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
ステージも空港も遠くても30mいかないくらいしか離れることはないです！
冷静に距離を考えたらそんなに離れることはなかったです！！

書込番号：21731983　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
単焦点レンズですね！調べてみます！
ありがとうございます！

書込番号：21731987　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

何度も追加でごめんなさい

距離はライブ会場でも、空港でも遠くても20mほどの距離でしか撮りません！

それを踏まえてまたアドバイスをよろしくお願いします！

また、皆さまアドバイスありがとうございます！

書込番号：21731990　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞えうえうのパパさん
コンデジですね！！調べてみます！！
まだまだ始めたばかりなのであれですが、PCにもチャレンジするつもりです！
ありがとうございます！がんばります！

書込番号：21731998　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

３０メートル以内ならまぁ、ズームなら
70-200F2.8ですかね。
単焦点ならシグマの１３５F1.8とか
おススメなんだけど。
作例を上げると色々問題あるから
とりあえずこんな感じで、文字だけで
すみません。

書込番号：21732013　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
いえいえ！とてもありがたいです！
ちなみにですが、距離が近いと1mくらいの距離でも撮影するのですが70-200F2.8でも撮影はできますか？

書込番号：21732019　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　 第一感としてお薦めは，EF70-200mmF2.8 IS USM　�U．

　この場合は，アイドルの被写体があまりに近くても遠くても厳しいでしょう．

　私なら上記のレンズでうまく撮れる位置に陣取る事を考えます．慣れれば「この辺に立つとうまく撮れる」みたいな感覚がつかめるでしょう．それまでは何度か失敗を繰り返すことになりますが，どんな写真でも最初からバッチリ撮れる事はありません．著名なプロも嫌という失敗を重ねて今があります．ので，あとは頑張ってたくさん写真を撮りましょう．健闘を期待しています．

書込番号：21732056

[座敷笑爺]

撮影距離が20ｍ前後に限定されるなら70-200ｍｍでいいと思います。

最短撮影距離は1.2ｍだから、レンズ先端から1ｍなら可能だけど、立ち位置で1ｍしかなかったらフォーカスは合わない。
撮れたとしても証明写真みたいのになる。

1ｍだと、18ｍｍ〜位はいるかな。

書込番号：21732067

[座敷笑爺]

追記

どうしても1〜20ｍをカバーでき、ｆ2.8に拘るなら、
２台持ちで
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000115358/
70-200ｍｍ　F2.8　
を運用かな。

書込番号：21732101

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

70-200だとapscでは１メートルは厳しい
ですね。付けているレンズの特性を理解した
距離に居るようにするのが良いです。

ぼくらはまずステージと位置、距離、ライティング、
前の人がいたら撮れそうか、など考えてから
最適な位置に行きます（座席が自由な場合）。
まぁ、良く失敗もしますけどね。
あー、背の高いおっさんが前に座ったー、とか。
LEDライト振り回す人が前に居たとかね。

先日は前から二列目。１３５ミリの距離に
陣取って撮影しました。友人と行ったので、
友人にステージ近くまで行って立ってもらい
ファインダーでどのくらいで撮れそうか、
露出などの確認もある程度出来ました。

ラッキーなことにライブ中は移動も出来たので、
後ろに下がって300F2.8でも
撮れました。比較的前の方って目線が来ない場合が
多いので、少し後ろからの撮影で目線もバッチリ！

……と、出来るのなら良いですが、めちゃ混む場合
などは、なるようにしかなりませんね（笑）。

書込番号：21732104　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞狩野さん
この場合ボディは9000Dのままでもいいのでしょうか？
フルサイズがいいのはわかりますが、予算的にも7D2がいいかなと思っているのですが買い換える必要はないでしょうか？

もしよろしければお返事ください！

書込番号：21732556　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

みなさま沢山のアドバイスありがとうございます！

一応ボディは現在使っている9000Dから7D2か6D2に変えるか迷っています。もちろん6D2が1番いいのはわかりますが、値段が張るのでそれも踏まえて悩んでいます。
ので、まずは7D2に変えるか否か。


そして、レンズをef70-200f2.8の2型にするかef28-300 にするかで迷っています。

このレンズにした時にボディと合わせてどれがいいのかもアドバイス頂けるとありがたいです。

何度も何度もすみません。

書込番号：21732639　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>この場合ボディは9000Dのままでもいいのでしょうか？

9000Dのままで良いのでは、と思います。
　当面、9000D＋EF70-200nnF2.8Lの組合せで撮影を続けてみましょう。それで不満があったら、その時カメラの購入を考えても良いように思います。その時は7DMark�Vが発売されているかもしれません。
　こんな写真が撮りたいとか、こんな写真を撮るために、こんな性能のカメラが欲しい、とご自身の中で明確になった時、カメラ、レンズの購入を考えましょう。その時は、相談する必要もないほど写真やカメラ、レンズについて分かってくるのでは、と思います。それまでは貯金、貯金で、お金は大切に。

書込番号：21732640

[はなはなみ]

＞狩野さん
わかりました！！
ありがとうございます！！
長々とすみません！
とても助かりました！！

書込番号：21732873　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

自分なら、
狩野さんほかのお勧めの9000D＋EF70-200nnF2.8Lに加えて
owerShot G7 X Mark IIあたりの明るめレンズの1型センサコンデジを併用します。
ないしは、
9000Dに明るめ単焦点または標準ズームにして、望遠をFZH1やRX10M4などの1型の望遠機。

書込番号：21733459

[gda_hisashi]

＞はなはなみさん

連写、連写って９０００Ｄではそんなに不満なんでしょうか

回りのも同じような目的の方大勢いますよね
その方はどのような機材で撮影しているのでしょう
真似も有りでしょうね

限られて予算で
僕だったら近くは今のまま（９０００Ｄ＋１８−１３５）
離れた時の連写にパナのＦＺＨ−１（ＦＺ１０００の中古もあり）
追加とするかな

そんない連写が欲しいなら画質よりチャンス（数）かと思います

書込番号：21734170

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

噂の段階で、
いつ出るのかも分からないけど。

http://digicame-info.com/2018/04/post-1059.html

書込番号：21734579　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichanzekkouchou]

みんな具体的な画角の話は避けるんだな（笑）
何mの位置から何ミリのレンズで撮るとどう切り取れるか教えてやれよ
20mの位置から縦撮りで2mに切り撮るには230ミリ必要
同じく横撮りで縦2mに切り撮るには150ミリ必要

これを200ミリのレンズなら、縦撮り20mの位置から2.3mに切り撮れ、横撮りなら1.5mに切り撮れる
200ミリのレンズで230ミリのレンズと同等に撮ろうとしたら17mまで寄って下さい（笑）

それかトリミングすると2400万画素が1800万画素になりますね
だから場所取り合戦って、こう言うこと分かってる人ほど、シビアに気になります（笑）

空港の明るさならF5.6でいいから70-300使った方がいいですよ
単純に200ミリのなんでも1.5倍
縦撮り20mから1.5mに切り撮れる
10mならウエストshotまでイケる

女子でもボディ820gとレンズ710gの1.5キロチョットだから、ストラップで身体にも分散させればギリかな

空港撮りならプラスチックのミニ脚立がイチバン役立つ
600円で耐荷重100キロ
プラス30センチ高い位置から撮影可能

ちなみに7D2は中古止めたほうが良い
10万回シャッター切ってるのザラにあるから
下取りキャンペーン狙いがこのタイミングでは1番ですよ
たまに某家電量販店は凄く下取りいい事ありますから

書込番号：21769344　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS 7D Mark�Uとレンズの購入を考えています

[なでひろ]

現在 x7のダブルーズームキットを使ってる初心者で主に鉄道など風景を撮っています。
7DMK2に買い替えと同時にレンズを買おうかと思います2点で迷ってます！
・ef70-300mm f4-5.6l is �A usm
・ef100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
またカメラとレンズを同時に買えるほど金もあまりないので70-300買って貯まったら100-400買おうかと 少し我慢して100-400のみ買おうかどちらがよろしいかご教授ください！

またオススメのレンズありましたら教えてください。
長文失礼しました。

書込番号：21708613　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

今お持ちのWズームの望遠、EF-S55-250ｍｍでどんな感じなのでしょうか？
250ｍｍで望遠はほぼ満足なら70-300ｍｍでもいいでしょうけど、全然足りないなら
400ｍｍまでいかないと後悔するかもしれませんね。

>70-300買って貯まったら100-400買おうかと
>少し我慢して100-400のみ買おうかどちらがよろしいか

個人的にはレンズ優先がよいように思います。
上で書いたように300ｍｍでいいのか400ｍｍ要るのかによると思いますね。
400ｍｍ欲しいのなら純正100-400L2がいいんでしょうけど、予算も考えるなら
シグマやタムロンの100-400も視野に入れてみられてはどうでしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000713956_K0000945855_K0001008959&pd_ctg=1050

70-300なら純正EF70-300IS2の一択でよいと思いますね。

書込番号：21708654

[勉強中中]

＞なでひろさん

X7のダブルズームは手放してしまわれるんですか？

キットレンズの55-250STMは想定外の優秀なレンズでした。

80D+18-135USMを購入した時、つなぎの心算で新古品の55-250STMを入手したのですが、
望遠端300mmとの差は思ったより小さく、「これでいっか」といまだに使用しています。
100-400L購入の予定があるなら、〜300mmは要らないような気がするなぁ。

おススメレンズとの事でしたが、シグマやタムロンのレンズは構想外ですか？
この辺りは持っていないのですが、シグマの150-600Cがとても良かったので、
ちょっと気になっています。
まあ、Lレンズにはかなわないでしょうが。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001008959_K0000945855_K0000713956&pd_ctg=V070

書込番号：21708663

[もとラボマン ２]

なでひろさん こんにちは

少し待てる余裕があるのでしたら　と回りせず　一気に100‐400�oに行った方が良いように思いますし　満足感有ると思いますよ。

書込番号：21708669

[なでひろ]

＞勉強中中さん
レンズ自体の手放しな考えおりませんのしx7使用では不満はありませんでした！なのでボディだけでもいいかなと考えております！

白レンズに憧れを感じてます！

書込番号：21708691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

＞勉強中中さん
X7のダブルズームキットの望遠レンズは55-250STMじゃないです。55-250 IS IIです。

書込番号：21708700　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ゆいのじょうさん
ご指摘下さった有難うございます。
間違えて買いそうになったやつだ。


＞なでひろさん
そりゃいけるんなら白いやつでしょう（笑）。

ゆいのじょうさんからご指摘がありましたが、55-250のSTMとIS�Uはずいぶん違うようです。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/617910.html

同じようなレンズが増えるのも困りものですが、中古だと涙が出るほど財布に優しいレンズ。
“L”待ちなら、IS�Uを使ってみてその上で再考、でもいいと思います。

書込番号：21708765

[TOCHIKO]

回り道せずEf100-400IIに逝って下さい！

書込番号：21708777

[なでひろ]

なるほどx7に付いてるのとは別物てことなんですね？
選ぶのって難しいですねありがとうございます！
70-300中古で買うのもありですかね？

書込番号：21708788　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞白レンズに憧れを感じてます！

悩むまでもない様な…

書込番号：21708811　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

EF-S55-250系譜からEF70-300ISIIへの買い替えは

�@ 焦点距離プラス80mm
�A 解放F5.6での解像感アップ

に金額分の価値を見出せるならええんちゃうかと。
個人的には�@はアピール度低いけど�Aは高いで☆

でも



>>白レンズに憧れを感じてます！



この時点でもうEF100-400LISII逝くしかないと(略

良いご選択を☆
(￣▽￣)b

書込番号：21708815　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞なでひろさん

最終的に 100-400 狙いなら、さいしょからいっといたほうが、トータル支出は少なくて
済むのでは。。

書込番号：21708858

[遮光器土偶]

　55-250IS�Uも結構いいレンズだと思います。２５０ミリと３００ミリでは大きな違いは感じられない可能性が高いですし、白いレンズに憧れがあるなら、やはり、頑張って貯金して100-400L�Uを選ぶべきだと思います。

書込番号：21708910

[quite]

＞なでひろさん

はじめまして。

7DIIと100-400IIを使っていますが、とてもいいです。おススメです。

ただし、

本気でお金を貯めるなら、言うまでもなく不要な出費は抑えることです。

貯金するなら、今すぐ必要なレンズ以外は「買わずに待つ」が正解と思います。

書込番号：21708949

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

こーてまえー何を〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21708971

[横道坊主]

つうか、漠然と超望遠に憧れを抱いてる程度なら、
8万円台で売られてるシグマの50-500で良くね？
今のダブルズームと同じ50ミリ始まりだから
持ち出すレンズも二本で済む。
倍以上の金出して100-400買っても、55〜100ミリの間がすっぽ抜けるし、これだけ600ミリクラスのズーム使ってる人が増えてるのに400ミリではいずれ満足出来なくなる。
ワイド端が100ミリは使いにくいし、テレ端が400ミリでは物足りない。
実際、100-400のユーザーは望遠コレ一本で無く複数運用してる人が多い。
財力が続くならドーゾ。

書込番号：21709015　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

シグマ白くないもん(´-ω-`)

ボーズスペシャルで白く塗って主様にプレゼントしてやるのか？

書込番号：21709101

[nogizaka-keyakizaka]

ボーズはオーディオの世界だったはずだがカメラもあるのか

書込番号：21709115　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovesaitama]

なでひろさん
70- 300の回り道必要ないと思います。
7D II買う前に100−400先に買った方がいいのでは？


Boseスペシャルじゃないと思うwww

書込番号：21709192

[mirurun.com]

ん〜…

カモカモつまんないからやり直し(￣Д￣)ﾉ


＞なでひろさん

横レス失礼しやした(´-ω-`)

書込番号：21709195　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

本当に必要ですか？

物欲なら止めませんが・・・


つうか、鉄撮りに100-400L2は最強です。
7Ｄ2に100-400だけで何度となく撮影に行きました。

書込番号：21709242　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichansaikou]

鉄道って言っても、どの鉄道をどういうシュチュエーションで、どういう切り撮り方するか次第です
カメラは7D2でいいにしても、横撮りで50メートル離れた位置から300ミリだと約4メートル、400ミリだと約3メートルに切り撮れます
こんなに横方向に短く切り撮る事ってありますか？
電車は速いけど小さく切り撮らないですよね

私はライブ撮影しますけど、カメラマンはもっと距離に気を使った方がイイですね
どうしてもなら、レーザー距離計でも買ったらどうですか
ニコンからクールショットって言う距離計売ってますよ
私は目測で50メートルなら5メートル以内の誤差で分かります
50メートル以内なら、10%の誤差で距離当てられます

ライブでは縦1メートルから2メートルで切り撮るのを基準にします
20メートルから縦撮り300ミリで約1.5メートルに切り撮れます
ですから、2メートルまでに切り撮れるのは約27メートル迄
27メートルで400ミリのレンズは約1.5メートルに切り撮れます
ですから、2メートルまでに切り撮るのは35メートルです
こうやって物事考えます

だからキヤノンはクロップ機能付けて欲しいんですよね
1.3倍のクロップあれば300ミリのレンズでほぼ400ミリと同等ですからね
例えば同じ27メートルの距離から1.5メートルと2メートルと切り撮り方変わりますから
20メートルの距離からでも400ミリで1.2メートルには切り撮れます
逆に400ミリのレンズで1メートルに切り撮りたいなら17メートル以内に寄らなきゃいけないとかね
同じ画角なら300ミリなら13メートル以内に寄りゃなきゃいけないとかね
常に距離、切り撮るサイズ、レンズの焦点距離意識しましょう

書込番号：21711817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごーるでんうるふ]

こんにちは。鉄もよく撮る人間です。

そうお考えなら100-400Lに早めに投入した方がいいような…。
持っていて損はないレンズですし、今Kissに不満がないようでしたら、そのままでも十分な感じがします。

…というのもこのEOS 7D Mark II、メモリは2つになっていて、
片方はCF（コンパクトフラッシュ。16〜32GBでもええ値段がします）＋
既存のSDHCとデュアルスロット。
設定で同時書き込みもできるというハイスペックな奴ですし、
電池の消耗もいろいろと激しいので様子見もいいかと。

もし、キヤノンフォトサークル会員でしたら応募でレンズ、カメラもその時の最新機種も借りられますし、
そちらで試されてもいいかも？

ではでは。
400mmはエクステンダーでしかないですが、広角での風景も楽しいでとつぶやいて失礼します。
いいカメラライフを！

書込番号：21712708

[TOCHIKO]

〉400ミリではいずれ満足出来なくなる
〉100-400のユーザーは望遠コレ一本で無く複数運用してる人が多い

相変わらず想像力(思い込み)豊かだな(笑)
長けりゃ良いってもんじゃないだろ。
ぼうずは写真撮らないから分からないか…

書込番号：21713889

野鳥撮影のために購入を検討しています。

[mahorin0531]

とまりものや	動きがゆっくりしたものは大丈夫なのですが、	雲雀や	セキレイなど前後左右によく動くものはピンぼけ率が高いです。

昨年10月頃にミラーレス一眼を購入しカメラ生活を始めた初心者です。

年明けから父所有のEOS5D3+EF400mm F5.6で野鳥を撮るようになり、野鳥撮影の楽しさにすっかり目覚めてしまいました。
普段は身近な野鳥たちを撮影して楽しんでいるのですが、最近は少し慣れてきていくつかまともな写真も撮れるようになってきたと同時に少々不満も感じ始めています。
具体的には、焦点距離と連写とAF性能です。
特に、AFについて、セキレイや雲雀などちょこまか動く小鳥を撮影する場合には、AIサーボで高速連写しても結構な割合てピントが合わない写真になっています。
身近な鳥たちなら、撮れるチャンスも多いのであまり気にしていなかったのですが、6月下旬に撮影旅行に北海道に行くことにしたので、出来ればより良く撮りたいと思うようになりました。

そこでこの7D2の購入を検討しているのですが、AFや連写性能は5D3より野鳥撮影に有利でしょうか？

所有機材、レンズは以下の通りです。

所有機材
EOS5D3、EOS6D、EOSkissx5、E-PL8
(三脚も所有しています)

所有レンズ
EF400mmF5.6
(野鳥撮影には用いませんが、他には大三元レンズ(全て�U)、e-pl8ズームキットのキットレンズ、mzd25mmF1.8)

6月下旬に旭岳からオロロンライン経由でサロベツ湿原まで旅行の予定です。
本来の目的はエゾカンゾウと利尻富士なのですが、この辺りでしか見られない野鳥がたくさんいるため、野鳥撮影もしたくなりました。

当初、e-pl8を使用していましたので、いずれはOM-D EM-1を購入しようかなぁと思っていたのですが、
父所有のカメラとレンズを使わせてもらえることになったので、こちらを主体にしていこうかなと考えているところです。
ただ、Canonは(というかフルサイズは)レンズもかなり高価なので、今以上の望遠レンズの購入は不可能です。
そこで7D2を購入して、換算600mmでもう少し距離を稼げれば、と考えました。
旅行には5D3(もしくは6D)も持っていきます。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：21658978　スマートフォンサイトからの書き込み

[水曜日の鴨々川]

＞mahorin0531さん

7D2が5D3よりも有利な点は、被写体からの距離が稼げるくらいでしょうか。
小鳥であればあまりそれも生かされない状況がほとんどかと。
機材よりも撮影の方法に気を配るべきかと。

なので、あまりおすすめはできません。

書込番号：21659164

[Masa@Kakaku]

5DIII→7DIIにすれば焦点距離は1.6倍になるから遠距離狙撃には有利になるけど、高感度耐性は不利になる。
連写性能はそら7DIIは秒10枚だからバッチグーよ☆

AF性能に関しては5DIIIも悪くはないよ。7DIIにしてそのアドバンテージを実感したいなら、事細かに調整できるAF設定を自分のクセやら何やらと同期させる為に試行錯誤してベストの状態を探し出す “根気” は必要かな。人によってそのクセや設定との相性は千差万別だから、A氏の設定をB君がまんまマネしても全然合わないバヤイもあるし。
かといってデフォルト設定のままひたすら秒10枚ぶちかましてても5DIII比で劇的な改善は望めないかも。

あとは撮影方法の抜本的な見直しも考慮に入れてみるとか。野鳥撮影は守備範囲外だから良く知らんけど、小型の鳥となるとかなりトリッキーな動きをするので攻略法とか色々リサーチしてみたらエエと思う。



良いご選択＆ご旅行を☆ (￣▽￣)b

書込番号：21659207　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞mahorin0531さん

AF性能を知る前に
AFの特性を上げて起きます。

フォーカスフレームが
眼
鼻
口
とかならピントは合うけど

肩
頭のてっぺん
耳
とかは後ピンになります。

つまり 背景と股がる
稜線はダメと言う事。

小さく撮られた鳥なんかは
稜線になりやすい。

書込番号：21659244　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞水曜日の鴨々川様

コメントありがとうございます。
やはり400mm→600mmでは大きくはない鳥を撮影する上ではあまり変わりませんか。
旭岳にしても、サロベツ湿原にしても木道や遊歩道からの撮影になりますので、少しでも距離が稼げれば、と思ったのですが…。

実は現状で一番不満があるのはAFの精度と速さなのです。
茂みや木立の中など背景に同化してしまうような(添付の雲雀のような)シチュエーションではAFの精度が落ちるのは仕方がないと諦めているのですが、
セキレイの写真のように対象がはっきりしている場合でもダメなときもあり、
7D2でこの辺りが改善されないかと思ったのですが…。

書込番号：21659296　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞Masa@Kakaku様

コメントありがとうございます。

5D3もAF性能は良いほうなのですね。
そんなに難しくないシチュエーションでもAFがもっさり感じることがあったり、
AIサーボで高速連写しても、何枚かはピントがあってなかったりするので(特に前後に動く場合。左右は大丈夫)、
これが改善されると良いなと思ったのですが…。

7D2でAF設定を細かく調整できたとしても、問題は私がそれを使いこなせるかどうかですよね…。

距離については、とても600mmのレンズは購入できないので、7D2なら今のレンズで600mmになるから良いじゃんと単純に考えました。
でも、遠方の小鳥を撮る場合、400mmが600mmになってもあまり変わらないでしょうか？
これについてはkissx5で試してみれば良いんですよね。

高感度耐性についてですが、どれくらいの差が出てくるでしょうか。
夜間や薄明時の撮影は行わないのですが、木立の中などは結構暗くなりますものね。

書込番号：21659349　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞謎の写真家様

コメントありがとうございます。

AFの特性については認識はしているのですが、
やはりこういうものを撮る限り、カメラを変えても(5D3から7D2に変えても)解決はしないもので、もう仕方がないと諦めるべきでしょうか。

書込番号：21659370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

１ＤＸ、７Ｄ�Uで鳥を、５Ｄ�Vで風景その他を撮ってます。１００−４００と４００ｆ５．６も持ってます。
野鳥を撮るなら７Ｄ�Uでしょう。
連写６コマの５Ｄ�Vでは撮れないショットも秒１０コマでは撮れる可能性もあります。（カワセミ）
色合いは１ＤＸや５Ｄ�Vのほうが良く感じます。

１００−４００ズームで撮ってるせいか４００ｆ５．６だと距離を撮るのが難しい場合があります。
ハヤブサは二人で撮ってましたが、もう一人の方は４００ｆ５．６で近すぎてピンが合わず。
私は２００ミリぐらいにして撮ることができました。
動きものだったら１００−４００もいいかと思います。手ぶれ補正もついています。

勝手な提案ですが（お父様と相談で）
７Ｄ�U新品購入いま１３万ぐらいですか。
４００Ｆ５．６が下取りかヤフオクで５万〜７万くらいなので１３万＋追い金少々で１００−４００を購入。
５ｄ�Vと１００−４００もよいかと。
７Ｄ�Vが出る頃には７Ｄ�Uは１０万くらいにはなってるかもしれません。

書込番号：21659372

[ニコンデビュー]

失礼しました
カワセミ画像１ＤＸでした。
探してまた載せます。

書込番号：21659380

[さわら白桃.]

＞mahorin0531さん

セキレイや雲雀のお写真のような状況で５D�Vで「結構な割合でピントが合わない」なら、
７D�Uにするともっと沢山のピン甘写真が撮れるような気がします。（秒１０コマなので）

AFでの追従性能やピント合わせの精度に関して、７D�Uのほうが５D�Vよりも優れているとは
個人的には感じていないのでそう思う訳ですが・・・

挙げられたお写真は中央付近の測距点でピント合わせされた様子ですが、７D�Uになっても
そこの測距点に被写体を正確に合わせ続けないと結果は変わらないと思います。

もしかして失敗が多い後半二枚のような撮影状況でAFエリアを一点AF以上の範囲に広げて
設定されていると言うような事は無いのでしょうか？（被写体からはみ出しているとNGです）

まぁ７D�Uに替えると同じ状況でフレーム上の被写体の大きさが大きくなる（１.６倍）ので動体に
対するピント合わせの難度は上がり、合わせきる事ができたコマでの精度は上がると思います。

実は私も野鳥撮影初心者なのでこの程度しか書けませんが、何か参考になれば良いなと思います。

AF性能についてはこんな感じですが、秒１０コマの連写と超望遠の引き寄せ効果アップの為の購入
ならば７D�U購入には賛成ですね。（動体撮影なら何を撮っても頼りになると感じる一眼レフです）

それから木立の中などではMFのほうが良い結果が得られる場合もあるので、試してみては
いかがでしょうか。

書込番号：21659390

[mahorin0531]

＞ニコンデビュー様

コメントと凄く素敵な作例ありがとうございます。
お写真、本当に素敵です。特に2枚目。
私もいつかこのような写真が撮れるようになりたいです。

お伺いしたいのですが、ニコンデビュー様は400mmと100-400mmの両方をお持ちとのことですが、解像度や手ぶれ補正の効果などはいかがでしょうか？

最近は随分手振れもしなくなってきたと思うのですが、手ぶれ補正がついているともっと違うのかな、と思うこともあります。
また、100-400mmをテレ端で撮った場合、456で撮った場合と比べて描写はどうでしょうか？

確かに、近すぎてピントが合わなくて、慌てて距離をとっている間にチャンスを逃してしまうことがあります。
ズームレンズなら、そのようなときもチャンスを逃さずにすみますね。

20万ちょっとか…ギリギリ購入可能な範囲です。

あと、5D3と7D2でAF性能についてはあまり違いはお感じにならないでしょうか？

色々お伺いして申し訳ありません。

書込番号：21659430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

とりあえず。

書込番号：21659439

[mahorin0531]

＞さわら白桃.様

コメントありがとうございます。
実はまだ5D3の扱いに慣れていなくて、AFエリアの切り替えがスムーズにできないので、基本的には中央一点AFにしています。
対象が横移動しているときは大体ピントが合っているのに、前後に移動しているときはピントが甘いことが多いので、大体は捉えられているのかなと思っているのですが…。
この状況ではやはり7D2に変えてもあまり改善は見込めないでしょうか。

でも、連写性能と焦点距離の割り増しだけでも充分魅力的ですね。

木立の中ではMFの方が良いですね。いつもAF→合わない→MFに切り替えという感じで撮っています。

書込番号：21659468　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞mahorin0531さん

私はパナオンリーユーザですが、被写界深度を深くする為、絞りを例えばf8にしてみてはいかがでしょうか。
地上にいる小鳥は予測不能な動きをするので、その場合は、AF-Cではなく、AF-Sで合焦音が鳴ったら即座シャッターを切るようにすれば、AF-Cよりも確率が良くなるかも知れないのではないでしょうか。
それと、ミラーレスでも同じですが、AFの設定は奥が深いので、AFの仕様を良く確認して試行錯誤を行われた方が良いと思います。
また、AFが少し遅くなるかも知れませんが、止まっている鳥を大きく撮る場合は、キャノンの1.4倍の純正リヤテレコンを使用するという手があると思います。
多分という事ですが、キャノンのEF400mmは評判が良いレンズなので、1.4倍の純正リヤテレコンを使用しても、画質はそれなりに期待できるのではないかと思います。
7D2については、7D3の噂が出てきているので、7D3が発表されてから購入を検討された方が良いと思います。

書込番号：21659482

[ニコンデビュー]

100-400	400f5.6	5d3	7d2

＞mahorin0531さん
ご質問にお答えできるほどカメラに詳しくないのであくまでも感想です。
自分なりのテストですのでいろいろ問題があると思いますが。

１、７Ｄ�Uで１００−４００と４００ｆ５．６（ＴＶ１０００分の１）手持ち４００ｍｍの比較。
�@４００ｆ５．６の４００ｍｍの画像の方が大きい？
�A最短撮影距離が４００ｆ５．６は３．８ｍ、１００−４００は０．９８ｍ。この差は大きい。マクロ的にもできるかな。
�B４００ｆ５．６はぐらぐら、１００−４００は手ぶれ補正でぴたっと止まる。

２，室内で２４−１０５（ＴＶ６４０分の１）流し撮りみたいに左から右へ動かして撮影、５Ｄ�Vと７Ｄ�Uの比較
（７Ｄ�V大きさを揃えるために７０ｍｍぐらいで撮影、明るさを少し５Ｄ�Vに合わせました）
５Ｄ�V結構ＡＦがきてましたね。色合いも解像度も良いと私は思います。
ただ、連写ダッダッダッダッとダダダダの連写の違いはありますね。

４００ｆ５．６は単焦点の魅力とエクステンダー×１．４�Vをつけたときどうかなと思い手に入れましたが、
やはり暗くなるし，ＡＦも遅くなるのでトリミングでよいのかなと思いました。

書込番号：21660044

[茶色のごまちゃん]

停まっているものなら・・	横移動なら…連射で、なんとか。。	距離が合えばフルサイズのトリミングの方が良いかも？	中央から外れてるけど、運が良ければ。。

＞mahorin0531さん

父親の大切なカメラを代わりに撮影され、
少しでも良いお写真を残してやりたい気持ち！
凄く、良いと思います。
ヽ(*⌒▽⌒*)ﾉ

僕も現在５D4と7D2で、たまに練習も兼ねて野鳥なども撮っています。
腕の方がイマイチなのと、凄腕先輩方を目の前にして恐縮なのですが…
アドバイス程でないけど、経験談として。

5D3 から7D2に替えての最大のメリットは連写だけだと思います。

勿論１.６倍とゆうメリットもありますが…
単純的な画質やチャンスに関しても、フルサイズの方がいいと思います。
AFに関しても、なるべく中央で捉える方が良く。
ゾーンやエリアで追える程？カメラそのものが優秀でないと感じています。
横に動く物であれば何とかなるが、
前後左右や、どこから飛び出して来るか判らない物は不利だと思います。
（既に、ある程度感じてると思いますが。。）

ならば1DXや1DX2にしたら撮れるのか？
こちらも多分？
10枚より14枚撮れた方がより細かい構図？が撮れるので有利だと思いますが…
カメラの性能（AF性能や精度）よりも、
その方の腕や予測出来る構図の引き出しかたが上手い！が最大の武器だと思います。
（特に野鳥の場合は経験と根気だと思います。）
その辺については、もう練習か失敗しても諦めない事だと思います。
（僕も下手くそだと言われても諦めなたくないし、いつかは見てろ！と思っています。）

でも現状のCanon機で言えば、機材を替えたからと言って、
簡単に撮れる程？甘くないのが現実で…
その機材を理解して、使い熟す方が一番！重要な事なのかと思っております。

ただニコンやソニー、他機種なら簡単に撮れるかも知れません。
僕の場合、どれを使っても無駄だと思うので乗り換える気になりませんけど…
ロクヨンやゴーヨン、ヨンニッパと言ったスペシャルなレンズなら、
もしかして・・・・
バッテリー電圧の違いで1DX 等のボディーなら更に活きて！くるのか？
と、変な妄想に翻弄される時もありますけど。

因みに、400F5.6のレンズなのですが…
基本、100−400L2よりも写りが良い言われております。
欠点は手ぶれ補正よりも、寄れない！
ズーム出来ないので、構図がワンパターンになりがち？
なのかなと思います。

また、過去のお写真も拝見して見たのですが。。
ピントが前ピン気味なのかと思います（勝手な憶測。）ので、
＋5位補正してみて？ピントチェックもして見て下さい。
5D3でも見違える位？良く写りかもしれません。
（６Dでも中央一点なら変わらないので、レンズなのか？ボディなのか？チェック出来ます。）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21567530/ImageID=2942905/
　　　　↑
凄く良く撮れてるけど…
もし？目にピント合わせしたのなら、もっと解像してるかも知れない。
他のも同様に…

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21567530/ImageID=2936144/
　　　↑
逆にこちらは、
このレンズとの組み合わせで、ここまで撮れるあんたは天才だと思います。
ヽ(°▽、°)ﾉ

その後で、やはり連写が足りないとか。。
もっと望遠が欲しい！
様々な構図の物が欲しい！
と、欲求が止まらなくなったら…
7D2の追加や、100−400L2の乗り換え等を検討した方が良いと思います。
（後、ご存知かと思いますが親指AFを多様して、追い込みはMFで連写。。）

注）お詫び。
数々のくだらないアドバイスや暴言等お許し下さい。
ヽ(〃v〃)ﾉ
また皆さんの言う通り1DX2と同程度のAFと言われてる5D4でさえも、
７D2は別機種と思った方が良いです。
5D3と５D4の大きな違いはテレコン使用時に、ほぼ全点F8で使えるけど。
7D2だと中央一点だけなので使い勝手も悪いです。
停まっている物をとにかく大きく見たい！なら別ですけど。

僕の場合は、７D2は「連写が、超〜気持ち良かった！」が、購入最大の理由ですので、
写りは半分諦めています。

書込番号：21660062

[トムワン]

7D2は最安値で105,000円、結構下がりましたね。

高感度に関しては、木陰の暗さなら7D2でも十分じゃないでしょうか。
また、400�oから換算で640�oになるメリットは大きいともいます。5D3のトリミングで充分なんて声も聞こえそうですが、撮ってるその場で構図を整えることは重要です。また、400ミリで豆粒のような被写体は1点AFでも捉え続けられないかもしれません。少しでも大きいほうが追い易いでしょう。

ピンがずれる・・・
ひたすら追う練習、止まったら躊躇なく連射する、その繰り返しでしょう。

私事ですが、
この２〜３年鳥を撮ってませんでしたが、先々週ちょっと行きました。
満足できるものはなかったですが、そんなことはどうでもいいですよね。
自然の中に身を委ねる・・・・・・鳥のさえずりが聞こえる・・・・・・鳥の種類がわかる、どっちの方向か？上？下？
梅の花の咲き具合を確認したり。
気持ちがリセットされ、仕事の邪念が吹っ飛びます。

そんな中、スレ主様にふと意中の被写体が撮れるチャンスが来た時に、すかさず少ないチャンスをモノにするには、600ミリ超の機材はあったほうがいいですね。
400�o F5.6Lは続投、EF1.4X �Vも入れて予算15万ならば、あまり無理がないと思います。

書込番号：21660070

[mahorin0531]

＞量子の風様

コメントありがとうございます。

そうですね！言われてみれば、バカの一つ覚えみたいにずっとF5.6でとってましたが、明るいときにはもう少し絞ればいいんですよね。

皆様にコメントいただいて、まだまだ練習？試行錯誤？鍛練が足りないんだなと実感しました。
色々自分で試行錯誤しながらスキルを高めていこうと思います。
とりあえずまずはもっと5D3を使いこなせるようにならなくては。
機材の変更を検討するのはそれからですね。

父に聞いたところ純正リヤテレコンも持っているらしいので、借りてみようと思います。

書込番号：21660142　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞mahorin0531さん

＞皆様にコメントいただいて、まだまだ練習？試行錯誤？鍛練が足りないんだなと実感しました。

機材の変更の検討よりも、まずはこちらの方が重要だと思います。

＞父に聞いたところ純正リヤテレコンも持っているらしいので、借りてみようと思います。

羨ましい限りです。

EF400mm f5.6も5D3も良い機材だと思いますから、さしあたりこちらの機材で頑張って見て頂ければと思います。

書込番号：21660186

[mt_papa]

5D3 とたいして変わらないと思う。
望遠でちょっと有利かなと思うけど、５Ｄ３でトリミングすればいいだけ。

書込番号：21660187

[mahorin0531]

＞ニコンデビュー様

やっぱり写りは5D3の方が良いですね。
100-400mmと400mmでは写りはあまりかわらないようですが…400mmの方が少し大きく写るのはなぜでしょうか。不思議です。
100-400mmの手ぶれ補正効果は結構あるのですね。それは…ちょっと…気になります。

エクステンダーつけるとやっぱり暗くなりますか。
父が純正リヤテレコンを持っているとのことだったので借りてみようと思っています。
明るい時に使う分には使えるかな？

皆様にたくさんアドバイスいただいて、まずは今の5D3で鍛練を積んでいこうと思いました。
それでもっと連写が欲しいとかズームも使えたら良いのにと思うようならカメラやレンズの追加を再度検討してみたいと思います。
量子の風様のおっしゃる通り7D3が今夏発売との噂も聞かれますし…そうしたら7D2がもう少し値下がりするかしれないですものね。

書込番号：21660244　スマートフォンサイトからの書き込み

[水曜日の鴨々川]

＞mahorin0531さん

旭岳もサロベツ原野にしても、遊歩道の先にだけ鳥がいるわけではありません。
普通に歩いているそばを飛んでいることもあります。
小鳥は動きを予想し、先回りして撮るのが効率が良いように思います。

機材も大切ですが、それよりも運と運を呼び込む経験と知識の方が大切だったりします。
フルサイズであとからトリミングと言っている方は、あまり鳥を撮ったことがない方ではないかと。

64もありますが、機動力と描写の良さで456は手放せません。

書込番号：21660252

[水曜日の鴨々川]

すいません。exifが消えてましたね。最初が7D+456で、次が7D2+64です。

書込番号：21660267

[mahorin0531]

＞茶色のごまちゃん様

コメントありがとうございます。
やっぱり今の私の状況では7D2にしてもあまり改善は出来なさそうですね。

私もようやくレンズに慣れてきて、とまりものなら大体狙ったところにピントを合わせられるようにはなってきたのですが(良く撮れていると言ってくださったカワウの写真は400mmを使い始めの頃で、目にピントを狙ったのですが手がブルブル震えて目に合わせられませんでした(^^;)、
近くで翔ぶ小鳥などは全然です。たまに偶然ピントが合うと言う感じです。

親指AFからのMFもやっているのですが、とにかく5d3を使い込めていないので、スイッチをAF→MFに素早く切り替えられません(^^;

456の欠点は寄れないこと…確かに実感しています。そしてやはり構図が同じになりがち…。色々構図を変えれるシチュエーションなら良いのですが、どうしても動けないときもあり…。
でもきっちりピントが合ったときは凄く綺麗に撮れたな！と思います。

ロクヨン、ゴーヨン、ヨンニッパなどのレンズも憧れはありますがとても手が出るお値段では無いですね(^^;
ニコンやソニーへの切り替えも、やっぱりレンズを揃えられるだけの資金は無く…。
今の機材でとにかく使い込んで自分のスキルを高めるのが第一ですね！
あとは構図…これについてもまだまだ全然なので…もっと勉強と経験を積むこと必要ですね。

最後に…カモの写真おほめいただいて嬉しかったです。

書込番号：21660324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

328で試した時は 5D3+1.4x (F4) と 7D2 (F2.8) は、大して差はなかった。456じゃビンゴの比較してないけど傾向は同じだろう。
・エクステなしで済む場合は 5D3 有利
・5D3 1.4xエクステと7D2(エクステなし)は微妙な差。共に開放絞り条件、5D3はエクステの分 ISO 感度が1段不利になって、7D2とおよそイーブンになる理屈

ただ 5D3 は 456にエクステ付けると F8 では AF に制限があったかと。1.4x のエクステ新調する替わりに 7D2 ってのはアリじゃないかな？モデル末期で半値で買えるし。

書込番号：21660326　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞トムワン様

コメントありがとうございます。
やはり400mmが640mmになるメリットは大きいですか…。

皆様にコメントいただいて、まずは今の5D3でもっと鍛練を積むことにしたのですが、
父が純正リヤテレコンも所有しているとのことだったので、それも使ってみて、それでももっと望遠が欲しい、画質に満足がいかないということになれば、また7D2を検討してみようかと思います。
今の5D3を使いこなせないうちから新しい機材を買い足しても、結局満足のいく写真なんて撮れっこないですよね。


＞自然の中に身を委ねる・・・・・・鳥のさえずりが聞こえる・・・・・・鳥の種類がわかる、どっちの方向か？上？下？
梅の花の咲き具合を確認したり。
気持ちがリセットされ、仕事の邪念が吹っ飛びます。

本当に、このお言葉通りだと思います。
仕事が忙しくて時間がない中でも、少しでも時間を見つけて外に撮りにいくと凄くリフレッシュできます。撮ってる間は仕事のことなんてすっかり忘れています。
それに、今まではあまり気に留めていなかった小鳥の姿、鳴き声に凄く敏感になりましたし、
よく見るありふれた野鳥でも、その時々で魅せてくれる表情や仕草は本当に多彩で、撮っていて飽きません。
その一瞬が二度とない一瞬だからこそ「あー、ピントきてなかったー！」と悔しく思ったりもするのですが(^^;
まずは鍛練あるのみですね。

書込番号：21660379　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞量子の風様

コメントありがとうございます。
全然鍛練積めていないのに、安易に機材に頼ろうとするのは良くないですね。反省です。

もうすぐ(6月に)旅行に行くし(時間無い)、7D2なら買える値段だし…と思っていたのですが、
よく考えたらまだあと3ヶ月もあるのだからまだまだたくさん撮れますね！
それに、もし今回満足いく写真が撮れなくても、来年だって再来年だって行こうと思えばまたチャンスはある。満足いく写真が撮れたとしても、来年もまた行っても良いんですしね。

とにかく、今の機材で頑張ってみようと思います。リヤテレコンも使いながら。
これが楽しくないことなら辛いですけど、楽しみながら上達できるなんて頑張り甲斐があります。

書込番号：21660404　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞mt_papa様

コメントありがとうございます。
皆様にコメントいただき、とりあえず5D3で頑張ることにしました。純正テレコンも所有しているとのことなので、こちらも使ってみようと思います。

書込番号：21660414　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞水曜日の鴨々川様

コメントと素敵な作例をありがとうございます。
一枚目のフクロウ(すいません。野鳥撮影を始めたばかりで種類がわかりません)は滑空している姿がとても美しいです。
すごいなぁ…私、そもそも野生のフクロウ類を見たことありません(^^;
二枚目の小鳥のお写真(すいません。こちらも名前わからず)、こちらは64ですか。
雪に映えるハイマツとちょこんととまっている小鳥が凄く美しいです。寒い時期のせいか、お腹からお尻にかけて毛がふさふさしてますね。
これも、64という素晴らしいレンズを活かせるだけの知識とスキルがあってこそですね。

野鳥の習性をまずは知ることですね。
どんな動きをするのかある程度予測出来れば備えることができて、チャンスを逃さない。
運と経験と知識、運は運なのでどうしようもありませんが、その運を逃さないように知識と経験を積むことは自分次第ですね。

もっと勉強したいと思います。

書込番号：21660468　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞Go beyond様

コメントありがとうございます。
父に聞いてみたところ、純正テレコンも持っているとのことでしたので、使ってみようと思います。
その上で不足を感じるようであれば7D2も検討してみようかと思います。。
まずはあるもので自分のスキルを高めるのが第一ですね。

書込番号：21660476　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶色のごまちゃん]

画像は7d2ですが…基本５D3も同じ配置だと思った。	ボタンをカスタマイズ。	僕はこの様にしてるけど。。他の方は？	こちらのボタンをAF専用に使っている。

＞mahorin0531さん
親ゆびAFのメリットは、
目標物まではカメラ任せで…
付近の小枝や逆光時に迷うAFを防ぐ目的もあります。

基本シャッターボタンを測光開始だけにして、親ゆびAFでピント合わせ。
微妙にピントが合いずらいときや、置きピン状態で待機の場合。
シャッターボタン半押しで、ピントが動くのを防止する為で…
レンズのピントリングを手で回すと勝手にMFになり、
ファインダーを覗いて、自分の信じた場所で待機。
後はチャンスを待って連写や、親ゆびAFでAIサーボで追うか？
自らピントリングを回して追いかけるか？
そのような機能を。。
フルタイムマニュアルフォーカス機能と呼ぶ。

なので、フォーカスSWをいちいち切り替える必要が無いと思ったけど。。
違った？
ヽ(〃v〃)ﾉ

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef400-f56l/index.html

書込番号：21660537

[ニコンデビュー]

補足　　１００−４００と４００ｆ５．６の４００ｍｍの大きさが少し違う理由

正式なきちんとした撮影でないのではっきりと書きませんでしたが多分
１００−４００はインナーフォーカスですので特性として近場で撮影すると４００ｍｍより少し小さく写るのではと思います。
（キヤノンでは画角が広く写るという表現）
遠くのものの撮影では同じになるはずです。
ただ、１００−４００は最短撮影距離が寄れますので近づけば大きく撮れます。

かってニコンでも７０−２００の２００ｍｍが２００ｍｍないと騒がれた時期がありました。

★以下１００−４００と７０−３００の比較でのキヤノンの説明抜粋

質問――EF70-300mm F4-5.6L IS USMも最短撮影距離が1.2mと短いのが特徴ですが、最短撮影距離付近ではインナーフォーカスの特性で、（ズームリングの）焦点距離よりも実際には広い画角で写ります。このレンズも同じですか?

杉田：基本的な光学系はEF70-300mm F4-5.6L IS USMと同じですので、やはり近接撮影時には画角が広くなります。ただ、最短撮影距離が0.98mと圧倒的に寄れるので、最大撮影倍率はEF70-300mm F4-5.6L IS USMの0.21倍に対し、II型は0.31倍と高いため、よりアップで写せます。

書込番号：21660696

[トムワン]

機種も撮り方も違いますが
メジロ飛び出し、アオジ水飲み
http://s.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=19638706/

カイツブリのダイブ２個
http://s.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=18827026/

最近はスポーツ写真ばかりで鳥を見に行けてないので、以前のストックです。
この当時はハイスピード動画に凝っており、鳥だけを大きくとることに疑問を持っていた頃です。

静止画のストックは当時のものはガンレフでアップしてDVDにしてHDDには残していないのですぐにアップできないのですみません(大したものは撮れていないのでアップしない方がいいかも)

書込番号：21660741　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞茶色のごまちゃん様

コメントありがとうございます。
私の(というか父の)カメラもこの設定です。
言われてみればスイッチ切り替え無くてもフォーカスリングまわしてピント微調整出来ますね…。
焦るとつい、「ああっピント合わない！MF！スイッチ切り替えなきゃ！」となってました。焦りすぎですね(^^;
そして全然使いこなせてない…。
もっと落ち着いて、撮りながら色々設定変えてみて、もっとカメラの扱い方を身体で覚えないとダメですね。

書込番号：21660802　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞ニコンデビュー様

コメントありがとうございます。

そういうことなんですね。では遠くの標的ならいずれでもほぼ同じ大きさに写るということなんですね。

確かに、寄れることのメリットは大きいですね。
寄れる状況にあって、もっとよりたいと思ってもピントが合わないのでは仕方がない…。
100-400は手ぶれ補正も魅力ですし。
もし、父と二人で野鳥撮影に出れることになれば、400mmをどっちが使うかもめそうですし(笑)、もしそうなれそうなら100-400の買い増しを検討しても良いかもしれませんね。

書込番号：21660807　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、タムやシグマの150〜600買うつう選択肢は無いの？

書込番号：21660875　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞mahorin0531さん

フルサイズであとからトリミングと言っている、どうやらあまり鳥を撮ったことがないと言われるど素人ですが。

5D�Vと7D�U併用していました。

いきなり違うと実感できるのは画角と連写速度、若干の操作性くらいですかね？

上手に撮れれば望遠効果と気持ちのいい連写で7D�Uの方が上と感じるかもしれませんが、様々な撮影環境を考えればトータルでは5D�Vの方が万能に思えます。

私が7D�Uの描写で満足できるのはものすごく撮影条件が良くて、さほど被写体の引き寄せも必要ない距離で撮影した時くらいです。

AF性能も大して変わりないと思います。


5D�Vで豆粒だから不満。7D�Uなら1.6倍・・・

って感覚の距離感を埋めようと思われるのなら、私は5D�Vでトリミングの方が良い結果になることが多かったです(´-ω-`)


456にテレコンってお話ですが。

お持ちなのであれば別に損はしないので一度お試しください。

AF鈍足で恐らく使い物になりません。

ちゃんとピントが来れば写り自体の不満は無いと思いますが、積極的にお勧め出来るようなものではないと思います。


ちなみに現在は軽量なのが気に入ってお散歩専用で7D�U+456を常用していますが、基本晴れの日専用です。

少しでも曇っていれば撮影あきらめる事のほうが多いです。


なんかアドバイスにはならない感じで申し訳ないのですが、素人の雑感です。。。

書込番号：21660877

[PARK SLOPE]

暗い例（全てトリミング有り、リサイズ無し、ソフトDPP）	暗くて遠い例...	近いけど暗くてノイジーな例	高ISO

Mas@さんが真面目にレスしてる...不覚にもナイス押しちゃった...

mirurun.comさん...曇りの日もナナコ＋456使ってあげてください...


あ、mahorin0531さん はじめまして。既に方向性決まったところにお邪魔して恐縮です。まずは何も買わず5D3＋456で色々撮ってみるに大賛成です！

もし距離不足を感じたら大事な撮影の前に、晴れの日、曇りの日それぞれ×1.4試してみてください。バランス、手振れの心配...の前にとりあえずファインダー暗く感じて残念に思うかもしれません。

僕の目には解放F8だと厳しいから1DX＋1.4＋100-400IIなら7D2＋100-400II 選択してます。ファインダー明るいほうがフィールドでの観察時間楽しいので。（5D3 456 もってません）

7D2の画質は...賛否両論ありますね。あまり条件良くないのupしときます。今から積極的に7D2買うのは...オススメじゃないです。長文駄作失礼しました。

鳥撮り＆北海道旅行楽しんでください！

書込番号：21661053

[茶色のごまちゃん]

7D2だから、偶然撮れた一枚。	7D2だから、かろうじて間に合っています。	無駄コマもあるが…貴重なシーンもある！	これからは昆虫撮影も楽しい…

きた〜
我が尊敬する「もーきんすメーバー！」の皆様。
ヽ(*＾ω＾*)ﾉ
先輩方のお写真、アドバイスを凄く参考にさせて頂いております。

スレ主さまには、
また悩ませる原因を作るかも知れませんし。
自分みたいな？超〜初心者がゆう事じゃ無いのですが…
僕は7D2にして、6コマから10コマに上がって。
失敗写真も増えるしピント精度や構図の不満あれど。

「偶然に撮れてる！ひとこまに感謝しております。」

いままで、フレームにさえ収まりもしなかった被写体が…
ピンぼけギリギリの状態でも、
自分が撮ったとゆう事実の方が楽しいです。
ε=(/*~▽)/

後、お父様にマクロレンズが無いのか聞いて見て…
是非！
カメラ沼にどっぷりハマって下さいw

お父様の大切な道具をキチンと使い熟し。
自分なりの物にしてゆく事が最大の親孝行だと思います。

書込番号：21661218　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞トムワン様
＞横道坊主様
＞mirurun.com様
＞PARK SLOPE様
＞茶色のごまちゃん様

コメントありがとうございます。
まとめての返信で失礼致します。

やはり、皆様にコメント頂いて、現状で私が感じている問題は7D2では恐らく改善しないこと、それよりは5D3をもっと使いこなしていくことが最優先だとの結論に至りました。
距離については、ひとまず父所有のテレコンを使ってみて、
それでもやはり不満がある(特にテレコンつきではAFがさらに問題になる)、もっと連写が欲しいと感じるようであれば、7D2の買い増しも考えてみます。

実は、実家に帰って来て父と話していたところ、思わぬ方向に話が…「テレコン使うなら5D4良いけどな」と父がポロっと言ったので、
「お父さんが新しく購入して、私にかしてくれるなら喜んで使わせていただきます」と焚き付けておきました(笑)
父のカメラ熱が再燃してきたのは間違いないようです。

皆様、本当にたくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：21664327　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

既出ですがｼｺﾞﾛに1.4

＞…「テレコン使うなら5D4良いけどな」


超おススメです♪

なんとかそっちを奪いましょう(^-^)/

書込番号：21664386

[BIG＿O]

5D�V＋EF100-400L�U	5D�V＋EF100-400L�U	5D�V＋EF100-400L�U	5D�W＋EF100-400L�U

mahorin0531さん

結論が出たようですが、5D�Vの活用で良いと思います。

5D�Vと7D�Uの両機を持っていて野鳥を撮影されている方に聞きましたが、AFの精度は5D�Vの方が7D�Uよりも良いとの事でした。

私は基本的にEF100−400F4.5-5.6L�Uに×1.4�V型エクステンダーの組合せで560mmで撮影していますが、こうなると開放でF8になるので、高感度に強い5D�Vや5D�Wの組合せになりますね。

７D�Uと5D�Vでは高感度性能に2段程度差があるので、7D�Uに400mmを装着してフルサイズ換算640mmF5.6 と、5D�Vで560mmF8で撮った場合ではまだ５D�Vの方が画質面で有利かもしれません。

私は5D�V（現在は5D�W）を使って野鳥を撮影していますが、まあ数を打っていればなんとか当たるという感じで、5D�Wでも飛翔中の野鳥は数を打って何カットか当たればラッキーというぐらいです。

そもそも560mmの焦点距離で飛翔中のカワセミをファインダーに収めるのは非常に難しいので、こうした場合は照準器をカメラに装着しています。

http://www.hobbysworld.com/original21.html

照準器はセンターの測距点に光軸を合わせるので、400mmF5.6にテレコンをつけて開放F8になってもそんなに困ることはないです。
5D�Wのサンプルもカワセミはかろうじて画角に入ったという感じです。

現在発売中のカメラで最も野鳥撮影に強いのはソニーのα９のようです。野鳥撮影で１DX�Uを使っている方がα９を買って試したところ、圧倒的にα９の方が補足能力が高いとの事でした。α９は画角に野鳥を入れることが出来れば飛翔中のAF補足力は1DX�Uを遥かに凌いでいるとの事でした。技術の進歩は凄いですね。

書込番号：21665940

[ニコンデビュー]

カワセミのホバ、照準器でねらい更にファインダー撮影に切り替えＡＦが合った連続写真です。
（１ＤＸですみません）
野鳥撮影の動きものでは私は画質うんぬんも大切ですが自分の撮りたいシャッターチャンスを大事にしています。
連写コマ数が少なければ２コマ目、３コマ目しかとれないということもあります。
前に出した給餌の場面も１，２秒、渡すところが入らないかもしれません。
メジロなんかでも動いているとなかなか撮れません。

７Ｄ�Uは動きもの撮影に特化した機種だと思います。

遠くのものを撮る時もエクステンダー×１．４をつけるとＡＦも遅くなるので
１ＤＸを持っていても７Ｄ�Uでとるという人もいます。

いろいろな条件が出てきたスレ主さんの例や５Ｄ�Vで上手な写真を撮られる方は別にして、
私みたいにあまり上手でないものに優しいのが７Ｄ�Uや１ＤＸだと思います。

最終的にはなにをどう撮りたいのかでカメラやレンズは決まってくるのかと思います。

ＰＳ
野鳥撮影で大事なのは情報です。鳥を撮っている人に聞くとどんなところにどんな鳥がいるか
いろいろ話してくれます。気の合う人と仲間になれれば更にいいかも。

書込番号：21669258

[mahorin0531]

カンムリカイツブリの潜水1	カンムリカイツブリの潜水2	カンムリカイツブリの潜水3	テレコン付きで撮るようなものでもありませんが、これだけ撮れれば満足です。

解決済みにしたのに再度の書き込み申し訳ありません。

今日、天気が良かったので5D3+EF1.4x�V+EF400mmF5.6Lで試し撮りをしました。

少し撮ってみた感じではAFスピードについてはあまり気になりませんでした。
画質も私的には全く問題ありませんでした。
何より、やはり焦点距離が延びるのはいいなぁと思いました。
（近所の池で撮影したのですが、今までこの池にカンムリカイツブリがいたことに気づきませんでした。多分、池の中のほうにいて小さくてよくわからなかったのだと思います。）

その点から考えると、やっぱり7D2にすることで焦点距離が640�oになるのは魅力的だなぁと思ってしまいました。
また、動体を撮っているともう少し連写スピードがあればなぁとも思ったので、7D2は魅力です。
（エクステンダーを付けた場合、絞りが一段落ちる＋AFスピードが落ちるのであって連写速度は変わりませんよね？）

ただ、7D2を購入した場合、完全に野鳥撮影専用になると思うので、ちょっと思案のしどころです。
何分、野鳥撮影（どころか写真自体）を初めて間がないので、この情熱が続くのか…。

まずは5D3で腕を磨きます。
自分の反射神経の鈍さに絶望しのでw、反射神経も磨いていきたいです。
7D2についてはゆっくり考えてみようと思います（レンタルして一度撮ってみるのもいいかもしれないですね）。
父にも相談したいところなのですが（どうやら5D4熱がかなり高まってきている模様）、価格.comを見ているようなので、この書き込みがバレてしまいそうで相談しづらいです（別に悪いことをしてるわけでもないのですが、なんというか父にみられるのは恥ずかしい）。

書込番号：21673365

[量子の風]

＞mahorin0531さん

想像通り、EF400mm+1.4倍リヤテレコンの画像は素晴らしいですね。
因みに、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos5dmkiii&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=canon_eos80d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=1&x=0.5137695385771497&y=0.8250403560645949
を見ればわかる通り、フルサイズは暗所耐性が強い為、f8でも全く問題ないと思います。
それと、シャッタースピードは1/2000は早すぎると思いますので、シャッタースピードを落として低感度にし、さらなる画質向上を行っていただければと思います。
尚、多分という事ですが、7d2にしても、暗所耐性などの問題で、現在の機器より良質な画像を得られない可能性が有る事にご注意ください。

書込番号：21673446

[トムワン]

連写が弱いとシャッターの間隔が広く、もしかしたら撮れてた瞬間を逃すこともありそうですね。
一つ思ったのは、カイツブリ、少し手前の水面？モズは上の枝？そのあたりがピントで、被写体は若干ピンずれのような。
もしかしたら400�oと1.4では前ピンの可能性も。
「小さく撮って帰ってからトリミング」よりも「その場で構図決め」のメリットは、小さく撮るとピンを外しやすい、外した写真は家で頑張ってもリカバーできないというデメリットがあります。
ただし、7D2＋400�oも5D3＋400�o＋1.4Xも焦点距離は大して変わらないので、やはり足で意図した構図まで持っていくことが重要と思います。
（失礼しました）

とはいえ、よく見かけるモズ、警戒心が強く近くに来てくれないカイツブリ、でも出会えたことがうれしいですよね。
僕自身は鳥を始めたころは、鳥を大きく撮ることに夢中で、出来るだけ近寄ってましたが、その後は、鳥を含む背景がきれいなものを好むようになってきました。
またURLですみません。
モズのハヤニエの捕食（これは失敗ですが貴重な瞬間と思いURL載せます）
https://ganref.jp/m/tom_one012841/portfolios/photo_detail/53ab4270da4abbc5943897b4ae249724

ジョウビタキ（3月いっぱいで旅立ちます、敢えて中央からずらして背景の色もアピールしました。）
https://ganref.jp/m/tom_one012841/portfolios/photo_detail/849388cb3ffb728c36cfd71bc711e1c1

カルガモ（鳥よりも波紋や赤と緑の配分に気を使いました）
https://ganref.jp/m/tom_one012841/portfolios/photo_detail/d1f7acf14a2b6578e2b1b4b9e2377c09

春が来て、若葉が増えると、鳥たちは身を隠しやすくなります。
葉が少なく、餌も地中から出てくる今月が一番のチャンスかもしれません。

書込番号：21673509

[mahorin0531]

＞量子の風様

コメントありがとうございます。

こうして見比べてみますと、やはりISOが大きくなればなるほど7D2と5D3の差がはっきりしますね(そして80Dは論外ですね。5D3と4もやはり差がありますね)。
野鳥撮影の時がいつも今日みたいに晴れているわけではないので、そう考えると高感度耐性はやはり重要ですね。
(大した構図でなくても、等倍で確認したとき、くっきりはっきり美しく撮れているとやはりそれだけで嬉しくなります)

そして私はいまだに手振れを恐れて無駄に速いSSにしてしまうのですが(今日のように明るければ特に)、もっとSS下げれるように鍛練していきたいと思います。

書込番号：21673514　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞BIG＿O様

コメントと作例をありがとうございます。
このような素晴らしいお写真を拝見しますと、やはり足りないのは私の腕だということをつくづく感じました。

そしてやはり560mmになりますと動きについていくのは至難の業ですね。私も今日実感しました。
(モズの飛び出しに全く反応出来ませんでした)
照準器を使用すると随分変わるものでしょうか？
あと、非常に基礎的な質問で申し訳ないのですが、照準器を使用されているときは三脚の使用が前提でしょうか？
(照準器の使用シーンを検索すると、軒並み三脚使用の画像が見つかったので)

書込番号：21673539　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞ニコンデビュー様

コメントと素晴らしい作例をありがとうございます。
凄いです。ここまで撮れるものなのですね！

確かに、動体を撮る上では連写スピードも重要だなと今日実感しました。
(カンムリカイツブリの潜水シーン、もう少し細かく撮れてたらなぁ)
でも、出来るだけ綺麗な絵も撮りたい(どうせ大きく引き伸ばしたりしないので、そこまで要らないと言えば要らないのかもしれませんが)…。
欲求が色々で難しいです。
1DXなら或いは…もちろん、今の自分には分不相応にも程がありますが(^^;

情報収集も大事ですよね。今は独りぼっちで撮っているのでなかなか情報も手に入りません。
野鳥撮影フィールドなんかに行けばお仲間も見つかるでしょうか。
(よく撮影している池や川では他に撮ってる人をほとんど見かけないのです)
でも、自分の腕が未熟過ぎてちょっと気後れしちゃいます。

書込番号：21673583　スマートフォンサイトからの書き込み

[足立sunny]

ダイブの飛び出しです	ダイブで餌獲り下降中	ダイブの飛び出し	ホバリングから飛翔に移行

５Ｄ�Vを活用されて鳥さん撮りを続けられるということでいったん解決済なのだと思いますが、

少しだけ７Ｄ�UとＥＦ４00Ｆ５．６との組み合わせで撮れる画像の補足的意見を。
７Ｄ�UにＥＦ４00Ｆ5.6で撮られた写真が上のほうで少なかった印象ですのでサンプルを提供ということで。

５Ｄ�Vと７Ｄ�UのＡＦ性能ですが、「動きもの」については、自分が思うには明らかに７Ｄ�Uが上。
５Ｄ�Vでは撮れない場面でも７Ｄ�Uなら撮れる場合があります（コマ数の差も大きいですが）。

しかしですね、ここが最大の問題なのですが、
５Ｄ�Vでもし撮れたとするならば、その５Ｄ�V画像のほうが７Ｄ�Uで撮れた画像よりはるかに明瞭で奇麗なんです。
これは上で多くの方々が指摘されているとおりと思います。

７Ｄ�Uと５Ｄ�V（を含むキヤノンのフルサイズ機全般）との画質差は、３２８以上を使いますとだいぶ縮まりますが、ＥＦ４00F5.6を使う場合にはかなり大きいと思います。光の条件が悪いと、致命的に差が広がります。

静止している鳥さんならば、遠かろうが近かろうが無条件で５Ｄ�V。
動いている鳥さんでも、「もし撮れたとするならば」５Ｄ�V。

自分はカワセミ中心に撮っていますので、カワセミ飛翔、ダイブ中心のものいいとなりますが、
７Ｄ�U＆ＥＦ４00F5.6でしたら、
１０メートル〜３０メートルの距離の、どのような飛び込みにも「１００％すべて」ピントが合います（中央１点、ＡＩサーボ）。
７Ｄ�Uでカワセミ飛翔にピントが合わないのは、カメラではなく「腕が悪いせい」。

しかし、７Ｄ�UにＥＦ４00F5.6の組み合わせでは、ピントが合った飛翔が撮れたとしても、綺麗さの度合で５Ｄ�Vに見劣りします。
３２８以上のレンズを使うのでない限り、自分で撮っていて、けっこうあきれるほど画質が違います。
ただ、５Ｄ�Vでは撮れない場面でも７Ｄ�Uなら撮れると思っています。

このぐらいの飛翔姿は必ず撮れるという意味の写真を添付しますが、自分で言うのもなんですが綺麗さは今一歩。
これ以上美しく撮るには、カメラかレンズを変えるしかないと思っています。
７Ｄ�UとＥＦ４00Ｆ５．６の組み合わせの参考ということでご容赦願えれば。

書込番号：21673748

[nanablue]

mahorin0531さん、こんばんは。

解決済みのところを失礼します。

カワセミをメインに野鳥などを撮っています。
諸々の都合により手放してしまいましたが、以前7D2を使っていました。

写真仲間に5D3を使っている人がいて使わせてもらったことがありますが、
あくまで個人的な感想ですが、連写枚数のせいもあってか7D2の方がキビキビ撮れるような気がしました。

作例は7D2+EF100-400L�Uですが、このくらいの明るい条件だと1DXに遜色ないくらい撮れました。
動体なら連写枚数で7D2、動きのない止まりものなら5D3にテレコンでもいいかと。
AF性能だけなら5D3ともどっこいかと思います。

5D3は完成度の高いカメラですのでしばらくこれで撮ってみて、連写性能が足りないと思ったら
また検討してみるのもいいかも知れません。
7D2も非常に完成度の高いカメラです。

書込番号：21673810

[BIG＿O]

mahorin0531さん

>>あと、非常に基礎的な質問で申し訳ないのですが、照準器を使用されているときは三脚の使用が前提でしょうか？
(照準器の使用シーンを検索すると、軒並み三脚使用の画像が見つかったので)

レンズの光軸と照準器の光軸を合わせるときには三脚は必須ですが、このセッティングをすれば、手持ちでも照準器は使えます。

むしろ三脚制約されない分手持ちの方が機動性は高く、柔軟な撮影ができます。
三脚か手持ちか、いつも現場で悩んでいますが、三脚を使う日と使わない日を決めて撮影しています。

書込番号：21673880

[ニコンデビュー]

＞足立sunnyさん

素晴らしいお写真を撮られて感服しております。
７Ｄ�Uや５Ｄ�Vのコメント全く同意です。
ただ、
＞自分はカワセミ中心に撮っていますので、カワセミ飛翔、ダイブ中心のものいいとなりますが、
７Ｄ�U＆ＥＦ４00F5.6でしたら、
１０メートル〜３０メートルの距離の、どのような飛び込みにも「１００％すべて」ピントが合います（中央１点、ＡＩサーボ）。
７Ｄ�Uでカワセミ飛翔にピントが合わないのは、カメラではなく「腕が悪いせい」。

のご意見、私や私のまわりの方の様子からすれば

７Ｄ�Uでカワセミ飛翔にピントが合わないのは、カメラではなく「腕が悪いせい」。ではなくて、
７Ｄ�Uでカワセミ飛翔にピントが合わないのは｢よくあることで｣、
１００％すべてピントが合うのは足立sunnyさんの　「腕がよすぎるせい」。

普通の人はけっこう外すと思っていたほうが合ったとき楽しいかな。

書込番号：21674329

[mahorin0531]

白梅とホオジロ。設定を戻し忘れていたのでぼんやりした写真になってしまいました。

＞トムワン様

コメントありがとうございます。
そうですね、やはり連写スピードいかんによって撮れるもの、撮れないものの差ははっきり出そうだなた思いました。

カイツブリと百舌鳥ですが、両者ともピントは被写体にきているようです。百舌鳥は瞳にジャスピンでした。

お恥ずかしながら、今のところ「構図を決めて撮る」ことは
ほぼほぼ出来ていない状況でして、ほぼ全く動かないようなものなら、何とか構図にも気を配れる、といった程度です。
(添付の写真は直前まで別のものを撮っていて設定を変更するのを忘れていたので美しい絵ではありませんが、「私にしては」珍しく、ちょっと構図にも気を配れました)
まだ、「カメラで野鳥を撮る」こと自体が楽しすぎて、「良い写真を撮りたい」という気持ちにまで至れていません。

今ちょうど鳥たちは恋の季節で活発に動いていますから、この機を逃さずにたくさん撮って、学んでいきたいと思います。

頂いたお写真のなかで、特に二枚目のジョウビタキのお写真、色も構図も凄く素敵です。

書込番号：21674733　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovesaitama]

mahorin0531さん
解決済みのところ申し訳ありません。
ちょっと気になったのでレス入れさせて頂きます。

＞足立sunnyさん
素晴らしい作例の数々ですね。
＞７Ｄ�U＆ＥＦ４00F5.6でしたら、
１０メートル〜３０メートルの距離の、どのような飛び込みにも「１００％すべて」ピントが合います（中央１点、ＡＩサーボ）。
７Ｄ�Uでカワセミ飛翔にピントが合わないのは、カメラではなく「腕が悪いせい」。
とのことですが
作例はどれも連写中のコマですよね。
連写中のすべてのコマ見せて頂けますか？
当然すべてピントきてるんですよね？

自分はデジイチ始めて3年目初心者なのですが気になったの是非とも見せてください。

書込番号：21675571

[足立sunny]

スレ主さんのこのスレッドと関係のない質問話にお返事するのは大変恐縮というか不本意なのですが、

前回の自分のコメントで誤解をされた方がおられるようですので、

少し補足させていただきます。

スレ主さん、ごめんなさい。

ニコンデビューさんのご感想、ご意見が、７Ｄ�Uでのダイブ撮影に関しては実情に近いものかとは思います。


カワセミダイブの撮影に関して、以下の話は、実際に何度も撮っていない方には理解しずらいと思いますが、
詭弁を弄するわけではありません。
スレッドと違う話で長くなりますが、どうかご容赦ください。

<>
１０メートル〜３０メートルの距離の、どのような飛び込みにも「１００％すべて」ピントが合います（中央１点、ＡＩサーボ）。
７Ｄ�Uでカワセミ飛翔にピントが合わないのは、カメラではなく「腕が悪いせい」。
<>

こう書きましたのは、７Ｄ�UのＡＦ性能のポテンシャルの話であって、
自分が７Ｄ�U＆ＥＦ４００Ｆ５．６を使って撮ったとき、全てのダイブにことごとくピントが合うと言っているのではありません。
その点は、自分の書き方が不適切で悪かったのだろうとは思います。
誤解された方がおられるようですので、お詫び申し上げます。

自分の腕がもっともっともっともっと上がらないと、７Ｄ�Uで全てのダイブは撮れないでしょう。
ＥＦ４００Ｆ５．６はピント合わせが爆速というわけではないので、その点もちょっとネックで、撮影にはより工夫が必要となります。

自分は三脚は使っていますが、
照準器は使わずすべてファインダーで覗いて撮影していますので、カワセミをファインダーで正確に追いかけきれるかどうかも
ポイントとなります。
飛び出した瞬間ファインダーから消える場合も多く、「カン」でカメラを振って追いかけていることも多いので、カンが外れるときも多くあります。

例えばですが、
２月にマイフィ―ルドの池で、約２０〜２５メートルの距離にて、６日間で約９０回のダイブ撮影をしましたが、
ここはそこそこ距離があって非常に撮り易いので、１枚以上ピントの合ったダイブは、そのうち約７０回。
これは、どこかで探してもらえれば、うちのブログにそのときの写真を６０枚以上出しています（似たような形のシーンやどうにも奇麗と思えないものは割愛した）。

ここの池は、自分が約３年通いまして、その３年間にダイブや他のシーンなどとにかくカワセミをずっと撮り続け、
暇でしたこともあって、この３年間でカワセミだけで「４０万枚以上」写真を撮っているフィールドで、
場所もダイブの傾向も熟知していますので、ピントの合う確率も普通の人より高くはなっているかと思います。

ちなみに、非常にマニアックな話で理解可能かどうかわかりませんが、
ここの池でダイブシーンを撮る半分ぐらいの場合は、止まり木や枝からカワセミがダイブする、そのダイブ直前の飛び込もうとする場所の「水面」にピントを合わせにいって連射し、飛び出してくるカワセミを撮るという手法でダイブ撮影をしています。
その場合、当然ですが最初からカワセミダイレクトにピント合わせはしていません。
これはけっこう特殊な撮影方法ですので、自分以外はたぶんしていないと思います。

数多く撮影すればいいというわけではりませんが、撮影ミスも多くしますので、
カワセミダイブに関しては、「数打ちゃ当たる」をモットーに撮影に臨んでいます。
ダイブシーンもすごい回数撮りましたので、それなりに当たりも出たかと思います。


例として前回４枚添付しましたダイブシーンなどは、もう一つのマイフィ―ルドの池で撮ったもので、
ここも熟知したフィールドではありますけれど、
ここは距離約１０〜１３メートルの枝や止まり木からダイブするため近すぎて見失うことが多く、
見失わなくとも水面にはまずピントの合わない反射のきつい池ということもあって（この意味が理解しにくいかとは思いますけれど、カワセミが飛び込んだ、その水しぶきにピントを合わせようとすると「ピントがはじかれる」という結果になります）、
ピントが合ったシーンが撮れるのは、おおまかに平均すればダイブ５回ぐらいにつき１回ほど。

長くなりましたが、以上が実情ですので、
自分が７Ｄ�U＆ＥＦ４００Ｆ５．６で１００％ダイブを撮れていると主張しているのではありません。
あくまで７Ｄ�Uのポテンシャルの話です。


最後に、ご質問がありました「連射」につき、少し申し述べます。
カワセミのダイブシーン、飛翔シーンを撮る場合の連射、ＡＦ−Ｃ（キヤノンですとＡＩサーボ）ですが、
「ピントの合った１枚の飛翔シーン」を撮るために連射、ＡＩサーボを活用しているのであって、
連射したずべての写真でピントを合わせようなどとは初めから考えていません。

カワセミのダイブは、撮っておられる方はご承知だと思いますが、
単射ではまず撮ることが不能な飛翔です。
単射で撮れる方は、神の腕としかいいようがありません。

ほとんど予備動作もなくいきなり飛び出し、どこへ飛びこむかもその時次第、
そして飛び出してから水面に飛び込むまで早い時で０．２〜０．３秒、遅くても０．５秒ぐらい。
水面から飛び出してどの方向へどう飛んで行くのかもその時次第、０．３秒後の位置はその時々でまるで違った位置に。
カメラを振っておいかける場合、一瞬一瞬の判断で次々と決め、カメラ操作をしなければなりません。

ですから、連射とＡＦ−C(ＡＩサーボ)を最大限活用して、「カワセミ飛翔の一瞬」、つまり１枚を撮りにいっているのです。
２枚以上撮れる場合もありますが、ピンボケ写真は量産しています。
ＡＦはカメラ任せではありますが、それを最大限活用すべくカメラ操作をしているとお考えくだされば。

書込番号：21678247

[mirurun.com]

ちなみにレンズ違いですが5D�Vでも瞬間は撮れます。

＞mahorin0531さん

スレ汚しごめんなさい。。。


＞足立sunnyさん

動態100%なんてありえないんです。たとえ1D系であってもキヤノンのAIサーボの性質上。

つうか静態でも無理。

他のメーカーさんの同様の仕組みでもまず実現不可能。

それをむやみに100%だなんて言い切ってしまうから、血気盛んな若者に食いつかれてしまうわけです。


ご自身の作品出されてコメントしてくださるご姿勢については感服然りでございます。

他所で80Dで99%超えなんて大ボラ吹いて作例ひとつ出さないバカ助よりは全然マシですから(￣▽￣)

以前別のスレで全く逆の事を仰っていた方が、よくもまぁこんな事を言ってしまうと…

思っていたのはlovesaitamaさんだけでも私だけでもないはずです。


腕達者な先輩に生意気言って申し訳ございませんが、真面目に野鳥撮影に取り組もうとされているスレ主様におかしな情報を与えてしまいそうなところに違和感を感じた故、この様なコメントをさせていただきました。

あれこれとご無礼な発言お許し頂ければ幸いですm(_ _)m

書込番号：21678347　スマートフォンサイトからの書き込み

価格について

[BOKUTO1]

スポーツ撮影での使用の為このカメラが気になってますが、発売当時の価格からの現在の下落が少し気になります。新型の発売に関してもあくまでも噂レベルなのに発売から3年でほぼ半値まで下がるものなんでしょうか？

書込番号：21534293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

まずこのような質問ですと、必ずと言っていいほど「欲しいときが買いどき」とか「値段が下がるのを待つ間にどれ程のシャッターチャンスを逃すか、、、」というような、質問内容とは方向違いのトンチンカンな回答が寄せられますが、、、それはいいとして。

はっきりしていることは、ここの最安価格というのは大手量販店から全国チェーンのカメラ店、そして現金問屋から仕入れた商品、果ては金融ものまで種々雑多の商品が網羅されているということです。
スレ主さんがとにかく安ければどこでも構わないとお考えなのか、それともある程度は信用のある店舗での購入をお考えなのか、によるのではないでしょうか？

私の場合は通常は大手量販店で延長保証を付けて購入することにしていますので、ここの最安価格に遠く及ばない「そこそこの値段」で購入することが多いのですが、、、まあ人それぞれかな？
最低限度、メーカー保証が付く完全な新品商品であれば使用上の違いはありませんので、新品商品が販売開始当初価格の50％程度であれば十分に値ごなれしていると思います。

書込番号：21534344

[fuku社長]

新型は秋以降に出るような噂ですね。

5年振りのチェンジで発売時は力が入っていたと思いますが、画質とか高感度とかがイマイチとも言われ価格が下がったのかなと思います。

フルサイズに比べたら価格維持が難しいのかなと思いますが、D500は価格維持しているので、キヤノンも後継機を出すなら、D500に負けないようなカメラを出すのかなと思います。

価格に関しては、個人的には現状が最安値かなと思います。
10万はキープするのかなと。

10コマが必要ないなら80Dの方が画質、高感度ともに7D2よりは良いです。

書込番号：21534348　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

7D2は発売当初、バッテリーグリップ（キヤノン直販で\29,000）プレゼントキャンペーンをやってたので、元々の価格設定が高かったかもしれません。

なので、ボディの実質初値が17〜18万と仮定すると、今の値下がり率（35％前後？）でもおかしくないと思います。

書込番号：21534362　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

返信ありがとうございます。
一般的なカメラ全体の発売年数からの価格変動がわからなかったので質問させていただきました。
これが自然な下落幅なら普通に納得して購入しますが
3年前とはいえAPS最上機と言われていたカメラが中流機と価格差が無くなってる事にちょっと疑問に感じていました。もちろん、光学デジタル機器の3年の進化の差は承知してますが･･･

書込番号：21534378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞BOKUTO1さん

＞あくまでも噂レベルなのに発売から3年でほぼ半値まで下がるものなんでしょうか？

モデル末期ともなればかなり下がりますよ〜
価格が下がる大きな要因は、メーカーの仕切りが下がるんです。（仕切り＝卸値とお考えください）
出たばかりは仕切りは高く、メーカーは人気があるうちは高値で少しでも利益を増やそうとします。
でも、時間が経てば、競合製品がどんどん出て来て陳腐化するので、そこに対抗するため仕切りを下げます。
またメーカーも量産効果で製造原価自身も下がって来ます。
ある程度台数が捌ければ開発費などは回収できるので、そこから先は作っただけ儲けって感じになり、安くできるという感じですね。
実際は開発費を回収したから値下げするという発想はメーカーにはあまり無いのですが（開発費自体は、前のモデルでの利益から賄っているので）、それよりも、陳腐化による戦略的なプライスにするという感じです。

そもそも、製造原価って、定価の2割とか3割です。あとは、メーカーの利益だったり人件費だったり流通コストだったりと。
なので、半値ぐらいに下げても台数が捌けるならメーカーは売りたいんですね。
少しでも売り上げあげたいですから。

販売店も大手販売店はこのモデル500本仕入れるからバルクで幾らにしてと交渉します。
なので、店舗を構え販売員を要する大手量販店でも、小規模店舗のネット通販に近い価格を出せるのはメーカーに対して大幅な仕切り交渉ができるからです。

結局価格って需要と供給のバランスで成り立ってるんです。なので、誰も見向きもしないモデル末期でも台数売りたいメーカーは仕切りを下げるので安く買えるんですね〜

逆に、何年も経過している機種でも、人気がある機種は、値崩れしません。
その値段でコンスタントに売り上げが出ているのなら下げる必要がないからです。
少量生産の一桁機なんてのがそうです。安くして大量生産して稼ぐ機種ではないですからね〜

書込番号：21534427

[謎の写真家]

＞BOKUTO1さん

フルサイズ機との
値段の兼ね合いも
あると思います。

書込番号：21534450　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞Paris7000さん

＞逆に、何年も経過している機種でも、人気がある機種は、値崩れしません

これが一番気になってました。性能･画質がイマイチで人気が急落してるしてるのかなって勘ぐってました。
でも自然な下落であれば価格に対して納得できます

書込番号：21534468　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞謎の写真家さん
たしかに6DMark2があの価格設定ですからね。
高いか安いかは素人の僕には判断できませんし、スポーツに向いてるかどうかはわかりませんが

書込番号：21534491　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞ヤッチマッタマンさん
僕も実店舗で買う事が多いです。田舎の家電量販店では展示してる所が無いのでこのサイトで実売価格を調べてみて価格の下落に少し疑問を感じ質問させていただきました。

書込番号：21534506　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞fuku社長さん
スポーツ撮影するなら7DMark2だという事を聞いていたのでこのカメラしか頭に無かったんですが80Dも良いのであれば考えたいと思います

書込番号：21534518　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

すでに開発費もペイ出来てるのでしょうね。

書込番号：21534604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

|ω･´) 現有機材型落撲滅委員会を煩わせないで頂きたい
|彡 ｻｯ

書込番号：21534624　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞BOKUTO1さん

これから買うなら安い方がいいじゃん♪

新型出るかも、とか80Dがどうした、とか言っても楽しいカメラですよ(^-^)/


＞まさもん

現有機材っつったって、ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ買ってからﾅﾅｺ�U使ってるの？


え？おいら？


おいらは出場機会激減・・・

書込番号：21534747

[Masa@Kakaku]

それはそれ。

|ω･´) これはこれ☆
|彡 ｻｯ

書込番号：21534791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) 価格の下落はどうあれスチールカメラとして7DMark2はとても良い道具ですよ！

書込番号：21534806

[さいてん]

価格の下落はNikonD500のせいだと思っています。

ﾗｲﾊﾞﾙがﾌﾞｯﾁｷﾞﾘの性能でなければ、寿命末期でさえCanonはｺｺまでの値下げをしません。8万円を切ったら、久々に追加しても…と思っています。


性能に対して、価格が適正なら、Canonも好きなんですが、他のカメラでも性能に対して高額過ぎるので、最近Canon機の追加が無いんだよなぁ〜

書込番号：21534883

[９４６４６４９]

＞BOKUTO1さん
まあ、初値はご祝儀相場みたいなものですよ。
末期価格なことは間違いないと思いますが、破格ですよね。

書込番号：21534921　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

初代7Dボディの底値は9万円弱まで下がった様ですが、最近のキヤノンは全体的に高値維持傾向にあるので（モデル末期でも）7D2の今の価格は底値付近かもしれませんね。（あくまで個人的な予想です）

書込番号：21534976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

欲しい時が買い時です(*^^*)
悩んでいる間に逃すシャッターチャンスはプライスレスですよ♪＼(^o^)／(笑)


僕は1年半ほど前に7Dllを買いましたが、量販店などの店頭価格は今も大きな違いはないですよ。
当時家電量販店の抱き合わせで今の最安値程度で買えているので、むしろ思ったほど値落ちしていないように感じています。

ぶっちゃけ…今の値段ならば今後多少値下がりしても型落ちになっても、大きな不満とはならないんじゃないですかね。
まぁ…人それぞれでしょうが。

書込番号：21535042　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞BOKUTO1さん

> これが一番気になってました。性能･画質がイマイチで人気が急落してるしてるのかなって勘ぐってました。

性能・画質ですが、出た時はこのクラスでは最高峰だったと思います。
でも月日が経つと、ライバル機が追い抜いていきます。

7DIIに対して、D500が抜いて言ったように（＾＾；；
そう、ライバルがいると、切磋琢磨していい製品が両社から出てくるので楽しいですね！
消費者としては嬉しいところです。

追い抜かれた側としては、価格を下げるという勝負に出るわけです。

そうして利益を維持しつつ、ライバルを追い抜く新しい機種を開発して行くわけですね〜
7DIIIはきっとD500を追い抜く性能に持っていくと思います！

書込番号：21535074

[横道坊主]

つうか、この手のスレって初代から延々ルーティンしてる話だからなあ・

新型７D登場「今度の７Dは今までとは違う。プロ機１DXに肉薄するAPS-cフラグシップ機！」と常連狂喜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　「７Dシリーズは一桁機だから別格！そう簡単には値下がりしませんよ！欲しい時が買い時！」と常連猛プッシュ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　「何？最初言われてた程高性能じゃない？こんだけ安くなってるんだから文句言うんじゃねえ！」と常連逆ギレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　で、今回の様なスレが立つ　
　　　　　　　　　
　　しかし、今回ちょっと引っかかるのはAPS-C機だけじゃなくフルサイズもキヤノン機は暴落してんだよなあ。
　　カメラ売り場でも５D４はいつも展示してるのに、ニコンのD８５０、オリのM１MK２は展示台は有っても現物なし。
　　昔は逆だった。

＞7DIIIはきっとD500を追い抜く性能に持っていくと思います！

だからダメなんだよ「D５００を追い抜く」じゃなくてまだ見ぬＤ５００の後継機を凌駕する事を考えとかないと。
個人的には後追いを続けてきた７D３が可動液晶を採用してくるかどうかが興味津々。
７Dシリーズって５D系の先行パイロットモデル的な位置づけなので、７D３が採用すれば５D系も採用する可能性大。　
気がつけば、１D系を除いて固定液晶は５D系と７D系のみ。　

書込番号：21535145

[さわら白桃.]

＞BOKUTO1さん

モータースポーツや球技、鳥や航空機、動物や鉄道など、激しく動く被写体を一枚でも多く撮影
する為の機能にコストをかけた機種ですが、既に欲しい方達に行き渡った結果だと思います。

初心者向けモードや可動式液晶などを省き、高速連写の為に大きく重くなったボディを
求める消費者がメーカーが想像するより少なかったのかも知れませんね。

ニコンのD５００が今どの程度売れているのか、ちょっと気になるところです。

今回の値下がりを踏まえて７D�Uの後継機はひょっとすると相当の高額機種になるかも知れず、
秒１０コマの連写と高性能AFを搭載したAPS-C一眼レフが欲しいと思うならまさに買い時だと思います。

下落とか暴落とか言うのは撮影機材を財産のように考えている方達が多いのかなぁ？と思いますが、
単に必要な道具が安く買えるようになってきたと捉えればとても喜ばしい事だと私は思います。

私は主にスポーツ撮影で７D�Uを二台購入して使っていますが、二台目を購入する際には特に安くて
助かりましたし、日中屋外での撮影では今も大した不満もないので良い買い物をしたと感じています。

書込番号：21535214

[BOKUTO1]

みなさんありがとうございます。
僕のカメラの知識といえば、カメラといえばキャノンだな、初心者といえばkissだなという素人の代表の様な考え方で、当時発売されたX5を買った時から止まってます。スポーツ撮影でさすがにX5じゃきつい、スポーツ撮影なら7DMark2だなとこれまた単純な考え方で価格を調べたんですが、僕の勝手なイメージですが1眼レフで中の上〜上級モデルってそんなに値崩れしないと思ってました。5DMark4が出ても5DMark3が値崩れしない様に･･･フルサイズと比べるのもどうかと思いますが･･･
正常な下落幅での現在の価格であれば安心して購入できます。

書込番号：21535376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞5DMark4が出ても5DMark3が値崩れしない様に

もしかして、ここの最安価格店で在庫がなくなったり、商品自体がフェードアウトして高値を付けたままの在庫店の価格が出ているだけっていう、、、よくあるアレですか？

書込番号：21535571　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

価格の口コミ登場者を見てても分かると思いますが、昔は高価なものでも頑張って買える人や、買わなくても確かな知識や経験を持っている人の方が多数派だったんですね。だから書込みしなくてもROMってるだけでも参考や勉強になった。でも最近は高価なものを買う人は影を潜め、知識人や経験者も出てきてもらえなくなりました。７D�Uを20万円で買って喜んでた方たちもめっきり少なくなりましたよ。
世の中全体見ても同じです、大企業中心に業績は良く好景気といっても、ここで出てくる話はテレビやネットのネタの受け売りが中心。知ったかぶりな人は逆に相対的に増えましたね。
カメラという製品自体に魅力がなくなってきているのも否めません。

書込番号：21535695

[mirurun.com]

＞坊主〜

＞だからダメなんだよ「D５００を追い抜く」じゃなくてまだ見ぬＤ５００の後継機を凌駕する事を考えとかないと。

メーカーに電話しとけっつうの(´-ω-`)


＞カモカモ〜

色々語るのは勝手なのだが、その長文ココのスレ主さんにとって何の役に立つの？

書込番号：21535740

[ES-WN]

発売前は東京や大阪でイベントやったり、カタログを7種類も用意、または特別番組を作ったり。
盛大に広告にお金をかけましたから…
7D2発売してすぐ100-400mm２型を発表するあたりの戦略は流石キヤノンですが、デジタルカメラ全体が売れなくなったんじゃないのかな。

書込番号：21535751　スマートフォンサイトからの書き込み

[一徹者]

＞BOKUTO1さん
＞スポーツ撮影での使用の為このカメラが気になってますが、発売当時の価格からの現在の下落が少し気になります。新型の発売に関してもあくまでも噂レベルなのに発売から3年でほぼ半値まで下がるものなんでしょうか？

価格について、具体的に何を知りたいのでしょうか？

7d2が気になってるけど価格の下落が気になる。

・実はあまり出来がよくない(価値がない)から？
・噂の新型が実は直ぐにでる(今買うと損)から？
・発売から半値になった今はお得？
→結局今買うと損？得？

・カメラ販売業界の価格の推移をしりたい？

・深い理由なく雑談をしたい？

他にもあるかも知れませんが、欲しいことに関して論点を書いた方が、求めるコメントを貰えるかもしれません。

書込番号：21535965　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞BOKUTO1さん

ほぼモデル末期の価格になっていると思います。
かといって、新製品がいつでるかは、、？？
逆に、安売り店の在庫がなくなると上がることもあります（モデル末期）

書込番号：21536267

[狩野]

　一般的なメーカの販売戦略として，発売当初は高め，強気の出荷価格，やがて販売数を横目で見ながらじりじりと出荷価格を下げる，これが普通．まあ，新製品はユーザにも新鮮，けれどしばらくすると新鮮味が薄れ，競合メーカから新製品が登場すると，ますます陳腐化して見えて・・・・・・・の繰り返し．カメラは新製品の時も3年以上経った今も変わらず，市場の変化で価格が変わるですね．

　結局，ユーザとしてはどこで手を打つか，ということでしょう．価格は安いが3年前の製品，新製品だが高い，いつもコレで多くの人が悩んでいると思います．私も，そうしたことに繰り返し．でもまあ，新製品，新機能が着いたカメラを買っても，撮れる写真は大きな変化なし，ということに気がつくと，何となく買い控えしだしました．

　カメラメーカとしてはそうした買い控えしだしたユーザにも買ってもらえるような，魅力的なカメラを開発する必要があります．さらに高性能，新機能といっても，人間がやることなので段々やれることがなくなり僅かな進歩にとどまり飽和します．そんなとき進歩が少ないとはいわずに熟成したとのキャッチコピーがつきます．

　さて7DMark�Vはいつ頃発売され，どんなカメラになるやら．今度はバッテリグリップにも，トランクにもだまされません．

書込番号：21536964

[BOKUTO1]

みなさんありがとうございます。
価格設定について大変勉強になりました。
一般家電と違いある意味趣味の世界の物はそれほど
価格に変動はないと思ってたんですが、結局他と事情は一緒なんですね。（それなのに査定金額は家電なら二束三文なのに1眼は高額になる不思議･･･X5買取してもらったんですが6年前のモデルなのに15000円･･･）
もちろん安く買える高く売れる事は消費者としては喜ばしい事ですが･･･
なんか最後趣旨変わってしまいましたが、前向きに購入を検討します

書込番号：21537134　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞スレ主さん

欲しいときが買い時ですよ。

坊主さんめずらしく長文
でも相変わらず妄想と見当違いな思い込みが激しいですねｗ

書込番号：21537211

[nogizaka-keyakizaka]

前回の反省から７D3が相場を落として15万くらいになる可能性もありますよ。次モデルの予定価格情報が流出して前モデルの相場を落とすというのはあり得ることです。
急がないなら待ちも正解だと思います。

書込番号：21537471　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

返信いただいた皆様
この度はたくさんのご教授ありがとうございました。
7DMark2購入しました。
次はレンズですね。また色々悩みながらこれから撮影ライフを楽しみたいと思います

書込番号：21538482　スマートフォンサイトからの書き込み

80Dと比較して

[昂雅]

以前室内動体撮影用のレンズの件で質問させていただきました。その節は大変お世話になりました。
スポーツ少年団所有の80Dでバレーボールを撮影しています。レンズはタムロンの70-200です。
撮影担当になり、動体撮影の楽しさに目覚めましたが
カメラは団所有の為、卒団後の自分用のカメラについて悩んでいます。手持ちは8000Dです。
特に不満も無く、現在使用してる80Dにするか、当時高くて手が出なかった7D2にするか･･･
ほとんどの体育館でISOオートで6400です。連写もやります。こういう状況ではどっちが良いのでしょうか？

書込番号：21521175　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞昂雅さん

⇒ISOオートは
カメラのコンピューターには 被写体が
凄い動体なのか？
ちょっとの動体なのか？
静止物なのか？
判断できません。

ISOオートで制御される、シャッター速度が適切なのか？
チェックして修正してみて下さい。

カメラに「撮らされる」じゃどの機種でも大差有りません。
カメラに「自分の意図を反映させる」では、どの機種を使っても、作画効果が得られます。

書込番号：21521201　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

D500とかα6500とかほかにも選択肢が

書込番号：21521202　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

室内なら80Dの方が良いと思いますね。

書込番号：21521237　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

自分も高校生のバレーボールを撮影していました。

7D2と6Dでの撮影でしたが、SS1／500でisoオートで6400を超える時は6Dを使ってました。

中にはLED照明の新しい体育館もあり、楽に撮影ができる時もありましたが、滅多にお目にかかる事はありません。

自分ならisoが6400ならば6D2を買います。

書込番号：21521280　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

僕は出来るだけ違う機材を使ってみたいので団のカメラとは違うかめらにすると思います。
一方、買ってすぐにすべての機能を把握できる安全さは80Dですね。

70-200は団のものなのでしょうか？スレ主ご自身のもの？
ご自身でキヤノン機材を持っていないのであればD500+純正70-200も面白いかもしれません。
または7D2に純正70-200も。
タム70-200がご自身のものでしたら7D2でいいのではないでしょうか。
10連写のほうがコマ間が短いので欲しい瞬間を逃しにくいと思います。

書込番号：21521346

[つるピカード]

お子さん？が卒団された後も、やはり室内でのスポーツ撮影が主となるのでしょうか？
もし、そうであれば80Dが良いと思います。
7D2は、AFの食いつきと捕捉力は80Dより上だと思いますが、感度6400では80Dよりもかなりザラツキが目立ちます。
ただ、感度ノイズに関しては、鑑賞方による差や許容範囲の個人差もありますので、一概には言えませんね。

室内ではなく、もっと低感度で使える状況で動体撮影をするのであれば、7D2もアリだと思います。
また、既に、団所有だとしても80Dをお使いなら、7D2の方が確実にモチベーションは上がるでしょうね。

書込番号：21521368

[昂雅]

みなさん返信ありがとうございます。
まだまだカメラ任せにしてる部分は多々あります。
タムロンの70-200は団の所有です。17-50F2･8もあります。自分用に先に70-200のLレンズを先に買ったのでカメラはキャノンで考えてます。
6D2･･･Lレンズを買った後ではやはり価格が･･･
静物は家族旅行時のスナップ程度しか撮らないので
あくまでも暗所室内スポーツ専用機として考えてます。
気になるのは高感度での画質の差です。ISO6400でもL版印刷程度ならそんなに変わらないんですかね？

書込番号：21521441　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞昂雅さん

８０００Ｄじゃダメですか

７Ｄ２はあたらしいモデルのうわさがチラホラあります

書込番号：21521451

[昂雅]

＞gda_hisashiさん
80Dを使用してるのでどうしても同等レベルが候補に挙がってしまいます。
今回7D2が候補に挙がったのは価格が80Dとほぼ同じになったからなんです。仮に新型が発売になっても
価格が･･･ってなっちゃいます･･･

書込番号：21521485　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞昂雅さん

個人の印象ですが、ISO６４００まで上がると８０Dも７D�Uも大差無く後処理が必要と
感じるので、設定次第で秒１０コマ近くまで速度が上がる７D�Uで満足しています。

ボールが写り込むコマが増えるのと、白目や変顔を除去して良いコマを探す際に
助かっていると常々感じています。

それと特定の選手を狙う際に「領域拡大AF」が使えて丁度良い測距エリアが選べる
点も嬉しいですね。

ファインダーを覗きながら測距エリアの変更や移動も楽なので（慣れか？）、
仮に両方所有していても私は７D�Uを選びます。

７D�V？は楽しみですが発売直後は高値で私も多分手が出せない（出さない？）と
思うので、底値の今７D�Uを必要とする方が購入するのはお得感を感じます。

書込番号：21521559

[昂雅]

＞さわら白桃.さん
撮影枚数が1000枚近くになるので後の大変さを考えたらできるだけJPEGで思ってたんですが、どうせ使えるのって数十枚あるかないかっていうレベルなんで、やはりrawで撮るってのが基本なんですね。
個人的な感想では、スポーツを撮る上では7D2の方が適してると思ってたんですが、それはあくまでも屋外スポーツにおいてって事なのであれば、80Dかなって思ってたんですが、大差無いのなら7D2ですね

書込番号：21521649　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

高感度耐性なら7D�Uより80Dではないでしようか？

書込番号：21521696

[トムワン]

高感度はAPS-Cなので7D2も80Dも大差ないと思います。
暗所の描写を優先するならフルサイズですが、6DのAFがどの程度スポーツで通用するかはわかりません。
現状不満がないならAPS-Cとして、二桁機と8000Dを持っても差別化がしにくいかもしれませんね。
僕ならば7D2と思います。
本当はフルサイズ＋70-200の焦点距離は撮りやすいとは思いますが・・・

書込番号：21521757

[mt_papa]

＞昂雅さん

80Dで撮れていたなら、新しい８０Dのほうがいいと思いますよ。

書込番号：21521785

[銀塩メダリスト]

＞昂雅さん
はじめましてこんばんは、
自分は7D2を使っています、普段は屋外で飛行機や鉄道を撮っていますが、子供の部活でたまに剣道を撮ります、80Dは使っていませんので詳しくわかりませんが高感度は80Dが少し良いと目にします。

AFはやはり格上の7D2が良いですよ、領域拡大AFはスポーツ撮影には使いやすいと思いますし、マルチコントローラーもAFポイントを素早く変えられます。

自分はやはり7D2の高感度はあまりオススメできませんが、iso6400までは個人的には許容範囲です、あとどうしても暗い体育館の時はあえてssを低くし被写体を動かして躍動感のある写真にすることもあります。被写体を止めるか動かすかは好みもあると思いますので御自身でご判断ください。m(_ _)m

ただ上で jycmさんがオススメしている6D2も魅力的に思います、今、自分も6D2を室内撮り用に検討しています。

では 最良の選択が出来るように検討してください。m(_ _)m

書込番号：21522002　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　７Ｄ�Uは持ってますけど、高速連写に特化したボディだと思っています。

　８０Ｄｎｏ方が後から出た分だけ少しでも高感度特性は有利だと思いますし、スポーツ撮影以外であればバリアングルも便利に使える場面はあると思いますので、８０Ｄで不満が無いなのなら、７Ｄ�Uを選ぶ必要は無いと思います。

書込番号：21522070

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

80Dと7D Mark�Uは迷いますよね。

高感度を優先するなら80D、長く使いたいと考えるなら7DMark�Uという感じではないでしょうか？

慣れている80Dのほうがいいと思いますが、8000Dに不満がないなら買い替えなくてもいいような気がします。

今は我慢して、将来6D Mark�Uというのがベストだと思います。

書込番号：21523186

[昂雅]

返信遅くなり申し訳ありません。
インフルエンザでダウンしてました。
現在、保護者という事もあり撮影環境にはかなり恵まれています。ほぼコートサイドからの撮影ですし、サイドライン沿いなら自由に移動できたので、9割以上17-50レンズを使用していました（70-200は画角的に使えなかった）。
しかし、今後中学生になると逆にコートサイドからの撮影は不可能になり70-200のLレンズを購入しました。
2階席･アリーナからの撮影するにあたり、AF性能等で
80Dと7D2では差があるのでしょうか？

書込番号：21530095　スマートフォンサイトからの書き込み

[caosdragon]

80Dと7D2は似て非なる物です
AF性能は7D2が明らかに上です、
高感度は確かに80Dですが、
ピントが来てないと話になりませんし
秒間10コマを考えても7D2をお勧めします。

書込番号：21530159　スマートフォンサイトからの書き込み

[昂雅]

＞caosdragonさん
ありがとうございます。
70-200でVリーグの試合を撮った事があるのですが、
Vリーグレベルになると、サーブレシーブがセッターの立ってる位置にしっかり返る･トスがアタッカーの位置にしっかり上がるといったある意味規則的な動きなので、80Dでもシャッタータイミングさえ合えば撮る事はそれほどの腕でもできました。
しかし中学生レベルとなるとボール･人をカメラで常に追いかけるという事になるのでAFの性能が気になってました

書込番号：21530298　スマートフォンサイトからの書き込み

[昂雅]

返信スレで名前が挙がっている6D2も気になってます。
もちろん価格面での問題もありますが、そこは貯まるまで待つとして、焦点距離に不安があります。
APS機で200mmで撮った画像と6D2で200mmで撮った画像をAPS機200mmの画角と同じまでトリミングした画像ではどちらが綺麗なのでしょうか？
動体のAF性能も含め気になります

書込番号：21530443　スマートフォンサイトからの書き込み

[caosdragon]

まずトリミングの件は
フルサイズからのトリミングに分がありますね
高感度の差を考えても6D2に軍配が上がります
ただ、止まっていたらの話です。
80Dと6D2はAIサーボ2です、
測距モードでも領域拡大なんかはありません、
7D2ならAIサーボ3、
測距モードで領域拡大が使用できます。
動き物での領域拡大は効きます、実感出来るはず！
写真はピントが来てから全てが始まるわけで、
いくら高感度が良くても捉えられなかったら終わりですよ。

書込番号：21530887　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真云々]

＞昂雅さん
こんばんわ(^o^)


＞＞卒団後の自分用のカメラについて悩んでいます。
８０Ｄと８０００Ｄ７Ｄ２と悩んでいるみたいですね
私はどれも使ったことが無いので
なんともいえません(笑)
ですが
ＥＯＳ６Ｄをお奨めします
私は
５年間ＥＯＳ６Ｄで鉄道を、昼、夜と
ＡＦは中央１点で撮影をしてきました
好感度は抜群ですよ
ＡＦも中央１点なら動体も問題なく撮れます
今、ＥＯＳ６Ｄは７Ｄ２とほとんど変わりませよ
確実に７Ｄ２よりきれいに撮れますよ

また、
９０００Ｄもイイかもしれませんね
画像エンジンが最新の映像エンジンDIGIC 7です
ＩＳＯもオートで２５０００まで撮れます
ＡＦも８０Ｄと同じで４５点ですスペックも８０Ｄと
ほとんど同じで
８０Ｄ、７Ｄ２より安いです
ただ
９０００Ｄはファインダーがペンタダハミラー使用で
ＳＳが１／４０００秒までですけどね
いろいろ書きましたけど
あとは、スレ主さんが
家電量販店でいろいろ触ってみて決めた方が
よろしいですよ
シャッター音、カメラを持ったときの感じ方とか
違います
１０万円以上の高い買い物です
じっくりと選んで一番気に入ったカメラを決めてください(^o^)

書込番号：21531222

[写真云々]

書き方がおかしかったですm(_ _)m
文が抜けてました

＞＞今、ＥＯＳ６Ｄは７Ｄ２とほとんど変わりませよ
　　↑
今、ＥＯＳ６Ｄは７Ｄ２と価格はほとんど変わりませよ

でしたm(_ _)m

書込番号：21531232

[Go beyond]

上位機に有る動体向けにも利用できそうな細かい設定が 7D2 にも導入されています。

この機能があるから劇的に歩留まりが上がると行ったものではなさそうにみえ、一般的に
多用するものでもない感じですが、長年のユーザの要望なんでしょう。２桁機やkissには
ない機能もいくつか並んでいます。

マニュアルをダウンロードして確認してみて下さい。隅から隅までマニュアルを確認して、
一つでも使いたいと思える機能があったり、こういった機能を使いこなしていこうという
意思があるなら検討しても良いと思います。

機材マニア的な話にも見えますが、道具ってのは使いこなしもあるわけで。

書込番号：21531921

[トムワン]

APS-Cとフルサイズのトリミングですが、
まず、かなり暗い体育館ではAPS-Cは撮れないことがあります。フルサイズでISO10,000とか上げることがありますが、APS-Cだと20,000？画質は見られたものではないでしょう。

領域拡大ができないなどもあるでしょうけど、僕はスポーツ撮影では１点です。拡大なんて使いません。
6DのAFの速さは保証しかねますが、今まで撮れなかった瞬間が撮れるのは間違いないです。

書込番号：21532073　スマートフォンサイトからの書き込み

[剛力王]

＞昂雅さん
私は中学生の娘のハンドボールの試合で写真を撮っています。今までは 80Dを使用してタムロンの70-200G2をしていました。iso3200でSSが1/250位で少しスピード感がある写真が撮れています。iso6400まで行くとノイズが気になったので、明るさを稼ぐ為になるべくSSを下げれるよう撮っていました。
それでも 80Dの連写速度では足りなくなって来たので7D mark2を購入しました。AF速度、連写速度は体育館撮影では物を言うと思います。
7D mark2の後継機の噂もありますが、価格的に出たから直ぐに買えるかと言うと厳しそうだと判断して、今更ながら7D mark2を購入しましたが動体撮影が多いのであればとてもオススメだと思いますよ！
バリアングル、タッチ液晶が無くなるのが気になってましたが、それにも変えがたいAF速度.連写速度が7D mark2にはあります。

書込番号：21540017　スマートフォンサイトからの書き込み