EOS 7D Mark II EF-S18-135 IS USM レンズキット W-E1 のクチコミ掲示板

初期ロット以外の皆さん

[t0201]

予約した方へ
初期ロットで手に入らなかった方、次回の受け取り日をご存知の方はいますか？
ご存知の方は教えて頂けませんか？

書込番号：18158692

[さすらいの「Ｍ」]

国内向け月産１万だと仮定すると、
発表から発売までで１万、発売から１１月末までに１万、
ＢＧの発送が始まっているけど、プレゼント発送終了が２月、
１２月の初め到着なら、２万以内なのかなぁ？　と予想してますが、確信はありません。

書込番号：18159222

[Dr.T777]

キヤノンの都合と言うより販売店の都合と言うか力関係か影響するのては？？？

早く欲しいならヤマダ電機に執着せずそれなりの販売店を選択することをお勧めします。

ついでに
納期は注文した販売店に確認するのが一番です。

書込番号：18159258　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっきぃ〜]

１０月２５日予約

昨日、発送連絡有り

今日受け取り予定

18-135レンズキット

名古屋市内のカメラ屋

書込番号：18159328　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

ミノルタメモさん

はいそうです。

書込番号：18159339

[t0201]

Dr.T777さん

週に一度は連絡しています。
まだ本部からの情報がないとの事です。

ヤマダ電機に拘らなければ、仰る通り他店で探す方が早く手に入れる事が出来ると思います。
しかし、今までの関係（思い込み）を続けたいので他店での購入は避けたいです。

書込番号：18159362

[ノイエン ビッター]

10/23に店頭で予約した(body)の、入荷の連絡が先程ありました。これから引き取りに向かいます。
これとは別に、ネットで予約したキタムーは、今週末頃に入荷するとの事でしたので、キャンセルしました。

書込番号：18159390　スマートフォンサイトからの書き込み

[車輌syaryou]

当方鳥取県倉吉市のキタムラ予約。10/12予約ですが、現在まで音沙汰なし。
当該店舗でも今まではあり得ないくらいの予約数らしい。
11/7に店長に聞いたところ、7D2の為の台帳を別に作るくらいの勢いとか。
全オーダーウン十台の半分も捌けていないらしい。
店長曰く「canonの営業でも予約された方にはBGが届くように配慮している。」との事です。

納期回答は11/20までには…　でどこも共通の様ですね。
素直に待ちます。

書込番号：18159431

[t0201]

車輌syaryouさん

情報有り難うございます。
後、一週間の辛抱ですね。

書込番号：18159450

[loxurini]

アマゾン9/29予約で、本日11/12に「ご注文いただいた商品が、予定より早くお届けできることになりましたのでお知らせいたします。」との入荷連絡が入りました。配達は11/13かと思います。

書込番号：18159488

[solontan]

首都圏在住の者ですが、私の場合11月4日に神田のキタムラに予約入れましたがいつ入荷するかわからないとの事。半ばあきらめながら秋葉原のＷ〇〇Ｋで予約。その時は11月10日に入荷予定で予約のウェイティングもなしとの事でした。11月6日には入荷との連絡あり翌7日には入手できました。その時にあまりにも早いのでキャンセルでもあったかと聞いたのですが特別なことは何もなくたまたま入荷が早まったとの説明でした。そのテンポはＷＥＢ販売も店頭販売もしているお店ですが今まで何度か購入しています。ただし、カメラ専門店でもなんでもないですからアフターの面では多少不安があります。また、現金価格で202,169円でした。

書込番号：18159728

[tametametame]

〉半ばあきらめながら秋葉原のＷ〇〇Ｋで予約。その時は11月10日に入荷予定で予約のウェイティングもなしとの事でした。11月6日には入荷との連絡あり翌7日には入手できました。

11月４日に予約して６日に入手できた人もいるんですね!!
キタムラなどの有名店は、予約が集中しすぎて、割り当てられた数では納品が追い付かないのかもね。

ダメもとで他も当たってみたらどうでしょう？

書込番号：18159784　スマートフォンサイトからの書き込み

[solontan]

tametametameさん

たまたま運が良かっただけかもしれませんがキタムラの様な全国チェーンでは予約数も多く対応も大変なようです。

書込番号：18159883

[hiroshi-m]

発売発表当日の21時にmapでボディ購入申し込み、10/30に商品到着
11/1に書留速達でBG申し込み発送、11/12BG到着。
その間にステッカ−とピンバッジ到着。＠大阪南部

書込番号：18159933

[キングコーン]

キタムラ宅配でEF-S18-135 IS STM レンズキットの
在庫有り！

ボディのみとの差額が大きいのでダメだ〜！

書込番号：18159953

[なおちっち2214]

10月19日予約。
11月10日入荷。
ヨドバシカメラです。

書込番号：18160737　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

hiroshi-mさん　こんばんは

BGそんなに早く届くのですね。
情報有り難うございました。

書込番号：18160825

[doragura]

キタムラで10月18日に EF-S18-135 IS STMレンズキットを予約
当初は11月20日以降納品と言われていましたが、
本日電話で確認したところ、明日入荷するとの事
明日が楽しみです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18160831

[t0201]

みなさん情報提供ありがとうございました。
店舗の割当、複数予約で前倒し、いろいろですね。
もうしばらく待ってみます。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：18160840

[nchan5635]

お店によるのですね。

私は、中野のフジヤカメラに予約しました。予約時期は１０月２５日、その時点での話しでは早くて１１月末、遅くともキャンペーン受付終了前までという回答でした。２７日にどうしてもＢＧ必須であると推測し、追加注文。このときの問い合わせでは１１月中には何とかしたい、と言う回答でした。

先々を考え、少々額が張るのを覚悟でアキバの「Outlet　Plaza」で購入。フジヤは初めて、キャンセルしました。

今日１１月１２日にフジヤカメラに行ってみましたが、入荷した様子なしでした。

この状態では、フジヤのままで待っていたら使用予定の１１月３０日に手に入っていたかどうか。

買いたい人、多いようですね。それに、お店によって入り方がまるで違うようですね。

書込番号：18160871

[t0201]

すみません。
先ほど携帯を見たらYAMADAから着信がありました。
折り返したところ、入荷しましたとの連絡でした。

書込番号：18160875

買い換える価値

[zyd2778]

仕事で７D(先代機）使っています。
レンズは７０−３００のLレンズです。
早朝や夕方、１０ｍ程度の距離から人物を撮影することがあるのですが
光量不足で被写体ブレあるいはISO上がってザラザラ
ということが多いです。

仕事がらフラッシュは使えないのがつらいところです。
自ら動いて調節も厳しいのでズームなのですが
今以上に大きい（全長）レンズもちょっと。

７D2ってどうかなと興味あります。
フルサイズだと被写体にもっと接近しないと・・・無理です。
７D2に乗り換えたら光量不足に強いでしょうか？

７D1だとISO８００に上がってしまう状況で７D２ならISO４００で済むとか。
あるいは同じ高感度でもザラザラ感が軽減されるとか。

まさか同じレンズでシャッタースピードあまり落とさないで撮れるとかはないでしょうね。

書込番号：18158051

[D60&1D2]

昨日クラス会があり某ホテルの結婚式の写真を撮る部屋で集合写真を撮りました。
一見きれいなのですが最前列と最後列の写りに大きな差がありました。
後ろは小さくてピントが合っていない。わたしなら２列目に焦点を合わせ絞り込む。そして仕上げで前へチルトをかけて全体の人物の大きさを揃えますが。
５回もシャッターを切ってですよ。
大きなホテルの仕事人にしては力不足ですね。
カメラは５Ｄと６Ｄを使ってましたがこのプロもＫｉｓｓでよい。
逃げない相手ならカメラなんて何でもいいんですよ。
コンデジでも十分撮れますよ。集合写真は誰も自分しか見ないからひとりひとりを大事に撮らなきゃ。
あぁッ　プロだから上手いってってことはないんだ。その仕事しかできないんだ。

書込番号：18158996

[fuku社長]

〉７D1だとISO８００に上がってしまう状況で７D２ならISO４００で済むとか。

光量足りない状況でISO感度を下げたらブレる。

例えだが7Dの限界がISO800なら7D2だとISO6400が限界、同等と考えた場合、7D2ならISO3200なら気にならないと仮定。
よって光量が少ないのをISO感度を上げ、SSを稼ぐことでブレを防ぐ。

撮影内容からして価格.comで相談しない方が良い気がするな。
浮気調査とかで隠れて撮影している要素全開だな。
間違っていたら申し訳無いが。

仕事上、撮影が必要なら写真の知識を少しは学ぶべき。
支離滅裂と言われても仕方なしですな。

書込番号：18159067　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

仕事でお使いならば、取り敢えず買って使ってみれば問題は解決するでしょう。

書込番号：18159134　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

高速連写要らないならそういうのに強い機種にマウント変更されても良いのではないでしょうか。

高感度に強いというならフジのＡＰＳ−Ｃ樹が定評あるようですよ。
逆にオリンパスのＯＭ−Ｄで素子サイズは小さくなりますが、望遠側を稼ぐって手もあると思いますが。

書込番号：18159204

[D60&1D2]

＞早朝や夕方、１０ｍ程度の距離から人物を撮影することがあるのですが
つまり特定の人物の通勤状態を「陰に隠れて」撮るのは探偵か警察ぐらいでしょうな。
風景は朝夕がいいのですが。

調査するのが仕事ならカメラも自分で調査したらいい。
まぁヘボ探偵さん。相手に見つかってデータ消されますよ。

書込番号：18159352

[カカトロッコ]

Iso感度の件はご指摘の通りだけど、質問している人にそんな言い方ある?

教えてもらってありがとうって素直に思えるかな？

自分がそんな言われかたされたら嫌にならないかな？

掲示板って人をいじめる場なのでしょうか？

書込番号：18159392　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

zyd2778さん　こんにちは。

ここ数年でISO高感度での画質はどのメーカーのカメラでも格段に進化していると思いますので、ボディの買い換えは意味があると思います。

但しあなたのお考えの7Dで同じ絞り値とシャッター速度でなら7D�UでISO感度が800から400に済むのであれば、どちらかのカメラの露出計が狂っているか測光方式の違いにより露出が変わったなどがなければあり得ないと思います。

同じように同じレンズで同じ絞り同じISOで撮るのであればシャッター速度が変わるなどと言うことは、仕事で写真を撮られている方の発言とは思えないと思いますが同じ感度ならばザラザラ感は当然良くなっているとは思いますが、ISO高感度の許容は人それぞれなのでデモ機のある販売店にSDカード持参で試写してみられればISO高感度のあなたの許容は一目瞭然でわかると思います。

書込番号：18159397

[カカトロッコ]

質問した人が何を求めて書き込んだか分かる？本質は分かりますか？

自分は何をしなければいけないか、やるべきことは分かりますか？

酷くネ？

書込番号：18159440　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

で、あなたはどんなアドバイスが出来るのですか？？？？？

書込番号：18159529　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉質問した人が何を求めて書き込んだか分かる？本質は分かりますか？

厳しい状況で撮影したい。

〉早朝や夕方、１０ｍ程度の距離から人物を撮影することがあるのですが

仕事がらフラッシュは使えないのがつらいところです。
自ら動いて調節も厳しいのでズームなのですが
今以上に大きい（全長）レンズもちょっと。

普通の撮影とは思えないし、仕事上カメラを使う必要がなら最低限の知識は必要では？

書込番号：18159634　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃の社畜]

買い換えなくていいんじゃないかなー。

なんとなく、車の中から撮影してるのかな？って思いました。しかしパパラッチ系にしては装備が中途半端な気がしますので、やはり興信所とかの方でしょうかね？

書込番号：18160326

[SQD]

ゲスパーに乗っかって書くわ。

興信所みたいのだったらムービーの切り出しで充分じゃないのかな？
撮れるところはスチールで、暗所ではムービーで。

ここ一番で鮮明な顔写真が欲しいのは分かるけど、
事の前後に鮮明写真があって、事の最中はムービー切り出し、
でもいいかも？

ズーミングも感度もムービーの方が優れている気がする。
20万のデジカムだったらそこそこいいもの買えるでしょ。

書込番号：18160406　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

RAWで撮影して、ノイズ処理したらどうですか？

RAWは7Dとあまり変わらないみたい。
要するにお化粧がうまくなっただけ。

一番の対策はフルサイズ以外ないと思う。

7DIIのいいところは、連写性能でしょう。それが必要ないなら意味なし。

書込番号：18161240

[ちびたのおでん]

↑

半分同意、半分反対。

ＲＡＷは確実に７Ｄより良くなってる。
お化粧の件は正解。デフォルトでかなり強めにノイズリダクションかけてある。

デジタル系さん、ちゃんと買って使ってみた〜？

書込番号：18161325

[NもいいけどCかな]

一眼レフじゃないとだめということならしょうがないけど、
そうでないならＦＺ１０００とかＦＺ２００の方がＦ４とかＦ２．８で明るいからいいんじゃないかな。
サイズも小さいし

書込番号：18162700

[magorin]

機器の性能に頼らず撮影の腕を磨いて下さい。
指の添え方一つで結果が変わるのがこの世界です。

書込番号：18163087　スマートフォンサイトからの書き込み

[たま〜に撮りマ〜ル]

Nikon 1 シリーズはどうでしょう？

ニコンNikon 1 V3 ボディ
http://s.kakaku.com/item/K0000633703/

ニコン1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6
http://s.kakaku.com/item/K0000633713/

書込番号：18164023　スマートフォンサイトからの書き込み

[zyd2778]

いろいろと意見もらえて参考になりました。

まあ探偵みたいな仕事やってまして。
「証拠」として写真が必要で7D使ってるわけですわ。

別にプロじゃないですよ。
建築業とかで現場監督が施工写真撮ったりするでしょ？
彼らは現場写真を売って生計立ててるわけじゃない・・・。
私もそれと同じ感じで、仕事のツールってだけ。
ウデとか磨くほどヒマじゃない。
コンデジより画質いいから使ってるわけ。

そろそろシメってことで。

書込番号：18200006

[カカトロッコ]

zyd2778さん

もう嫌気が差して来ないかとも思いましたが、いつもだと常連の人はもっとまともなレスくれるんですがね。
虫の居所が悪かったのでしょうか。

＞７D2に乗り換えたら光量不足に強いでしょうか？

＞７D1だとISO８００に上がってしまう状況で７D２ならISO４００で済むとか。
＞あるいは同じ高感度でもザラザラ感が軽減されるとか。

乗り換えたら光量不足でも1段分（1EV)有利となります。
同じ感度であれば1段分ザラザラ感が少なくなります。

買い換える価値があるかは価値観が人それぞれなのでサンプルなどを見て決めて下さい。
買い換えた人からの評判は体感で1段以上と良いようですが。

書込番号：18201155

[D60&1D2]

濃霧

zyd2778さん
わたしは注文してから１０日ほどで手に入れました。
これまでのキヤノンから脱皮した機能ですからほとんどオールマイティに使えます。
１Ｄシリーズのサブにするつもりでしたが地位が逆転しそうです。

せっかく買っても初期設定ができなければ使えませんよ。
やっぱりアナタにはモッタイナイ！

書込番号：18201321

7D2か6Dレンズキット(EF24-105 or EF24-70)か

[☆ねあるこ]

カメラの購入を検討中です。
今、7Dを使用しています。

※5D3との比較相談スレはありましたが、6Dはなかったため質問させてください。

風景、スポーツ、鉄道、子どもが主な被写体です。
最近、第二子が産まれ、室内でのISO 800〜1600程度の画質改善に期待して、7D2を予約し、納品待ちです。

本音はフルサイズ(5D3)にしたいところですが、ワイド側のレンズをEF-Sマウントで揃えておりレンズ予算までは無いこと、子どもの日々の姿を取り収めたく7D2で決めました。
が・・・11月中旬の7D2納品を待っている間に、6Dレンズキットがそれほど変わらない価格だと気づきました。

よく撮る被写体から、AF、連写は重要で6Dでは物足りないと思っており、7D2購入の背中押し(90％購入を決めています)をしてほしいところですが、6Dレンズキットが良いという考え方はあるものでしょうか。

尚、以降のレンズ購入はフルサイズのみとして、予算ができた時にワイド側のズームレンズをLレンズに買い換えたいと考えています。
※まぁ、あとは、EF 100-400mm F4.5-5.6L IS 2ですかね。

◆所有レンズ

EF-S 10-22mm(APS-C)
TOKINA 10-17mm Fisheye(APS-C)
EF-S 15-85mm(APS-C)
EF 50mm F1.4
EF 70-200mm L F4 IS
SIGMA 400mm F5.6
SIGMA 150-500mm

書込番号：18157881

[AGAIN !!]

ISO3200までなら、サンプルや皆さんの作例を見る限り、EOS7DIIで十分通用する画質だと思います。
EOS6DでAFや連写がご不満というなら、7DIIかEOS-1DIV・X、EOS５DIIIという選択肢しか有り得ません。

取り敢えず、EF-S 15-85mm(APS-C)をお持ちであれば、標準ズームは足りますからEOS7DIIを推奨します。

何年使うかわかりませんが、実際は、EF-S17-55f2.8IS USMかシグマの18-35f1.8辺りがあると、
フルサイズに対して高感度が弱い分、APS-Cであれば明るいズームが安く手に入りますので
それでつなぐのもありだと思いますが。

書込番号：18157920

[アプロ＿ワン]

何が一番撮りたいのですか？
今不満なのはどういった所ですか？

私は5DMark�Vの高画質を捨てて、動体専門の7DMark�Uを買ったので。
カメラとレンズは御自分が一番撮りたいものに合わせて購入し、
その他は妥協か工夫か我慢ですかね。

書込番号：18157922

[AGAIN !!]

まあ、EOS7D＋５DIIよろしく、今後は、EOS6D＋EOS7DIIという組み合わせは、暫く鉄板になると思いますよ。
5DIIIもAF性能は高いですが、連写は秒6コマ止まりですからね。

書込番号：18157985

[arenbe]

7D2と6Dなんて一番住み分けが簡単じゃないですか。

動体7D2、風景ポトレ6D。

書込番号：18157989

[ネオパン400]

☆ねあるこさん

お二人目のご出産おめでとうございます。
これからお子さんの成長が楽しみですね。

6Dは、デジカメ的絵について少し不満だった5DIIIの色々な所が全部改善されていて凄く気に入っています。
雰囲気はちょうど、これもまた好ましいEOS-M(初代)のフルサイズ版といった感じです。

ただ泣き所が有りまして、周辺ポイントでのAFの迷いは古い5DII並です。思い通りにシャッターを切ろうと思ったら、完全にMFのがむしろ気分的に楽って位です。(実際5DIIはそうやって使っています)

これは古いレンズを使っているせいでもありますが、でも5DIIIなら同じレンズでちゃんとピントが合ってシャッターが切れますので、AF性能では6Dより、5DIIIと同等以上の7Dの方が使いやすいのではないかと思います。

なので、かわいいお子様の写真をバシバシ撮るのが主でしたら、7Dシリーズの方が有利だと思います。

書込番号：18158012

[tametametame]

小学生と幼稚園の子供を撮ってます。

X6iにEF-S18-135をメインで使っていましたが、高感度性能と静音シャッターにひかれて、6Dを買い増しして使ってました。
しかし、先日、6DとEF17-40F4LとEF24-105F4Lを売ってフルサイズに見切りをつけ、7Dmark�UとEF-S17-55F2.8に買い替えました。

子供撮影では、広角側だけでなく望遠側も結構使うので、EF24-105では望遠側が足りないときがあるのと動き回る子供を撮るには6DのAFと連写が心もとないので、たまにしか出番のない高感度性能とフルサイズの画質を諦め、AFと連写性能と望遠効果をとりました。

それ以外にも7Dmark�Uには、6DにはないAF時の顔認識やフリッカーレス、測距エリア選択バーなど、子供撮影に重宝しそうな機能がいっぱいあって、使っていて6Dよりもワクワクしますよ。
6Dを買ったときは、高感度性能には感動したけど、それ以外はX6iと対して変わらないので、使っていてのワクワク感はあまり感じられませんでした。

でも、じっくり構えて撮るには6Dもいいカメラだと思います。

書込番号：18158045　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

>風景、スポーツ、鉄道、子供の撮影。
この撮影なら、７D２の方が良いですよ！
６Dの出た直後は、６Dに興味が有りましたが、醒めた今は５D３に魅力を感じます。
７D２の出た今、こちらに決まりでしょう。
画質？
今のカメラは、過剰な画質だと思います。
観賞環境は、如何ですか？
プリントでも、大伸ばしでもするのですか？
画質の好みは、個人で、判断して下さい。

書込番号：18158125

[遮光器土偶]

７Ｄ　ＩＳＯ３２００	７Ｄ　ＩＳＯ６４００	７Ｄ�U　ＩＳＯ６４００

　７Ｄと７Ｄ�Uではおよそ一段分ほど高感度性能が向上してると思います。当然６Ｄはその上を行きますが、ＩＳＯ１６００程度なら、個人個人の感じ方の違いはあるにしても７Ｄ�Uで十分だと思います。

　高感度性能なら６Ｄでしょうが、ＡＦポイント、追従性、連写速度や連写可能枚数など、動体撮影なら７Ｄ�Uが圧倒的に有利ですし、レンズもＡＰＳーＣ用に揃えているようですので、６Ｄにする必要な無いと思います。

　７Ｄと７Ｄ�Uの比較画像をアップしておきます。７Ｄを下取りに出した関係上撮影日が違うため、照明に差があるのはご容赦いただくとして、ＲＡＷ撮影したものをＮＲをセロに調整しています。

書込番号：18158134

[t0201]

フルサイズに行ってしまうなら、今がタイミングだと思います。
現状の資産があるので、そちらは手元に残した方がいいですね。
理想的な組み合わせはAPS-Cとフルサイズの両方です。
望遠はやはりAPS-Cに頼るのが一番だと思います。
現状の問題なら7D2購入で落ち着きそうですが。
ちなみに僕も7D2待ち組です。

一元化するなら5D3が一番理想的だと思いますが。

書込番号：18158253

[萌えドラ]

ネアルコからの流れならノーザンダンサー系より芦毛のグレイソブリン系が好きです(笑)

というわけで7Dからの純系で7Dmk�Uといきましょう♪
速さとAFに磨きをかけ、確実に血脈を伝えています！

6Dは良血フルサイズの流れではありますが5D系から枝分かれした亜流なので、ここ一番の底力は物足りないかも…

なんてね(笑)

書込番号：18158395

[うちの4姉妹]

こんにちは

当面は、現在お持ちの7Ｄを動体専用機にして
風景や普段撮り様に6Ｄ買い増しが良いのでは？
７Ｄ�Uは、一年程待ち
値段が手頃になってから、買い換えてみては？

またフルサイズとAPSCの併用により
見えて来るものがあるかもです(｡-_-｡)


現在５Ｄ�Vと7Ｄを併用して
7Ｄ�Uの値下げを待ってる者より(￣^￣)ゞ

書込番号：18158577　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

6Dは良いカメラだと思いますが、子どもの成長とともにAF性能に不満が出ると思いますな。

6Dに7DのAFを搭載すれば良かったのにと個人的に思っていますが。

5D3なら良いと思いますが、金額的に無理なら7D2のままで良いと思いますな。
レンズ資産もありますし。

フルサイズを考えるなら次回以降、レンズの入れ替えも考えながら決めたら良いと思いますな。

書込番号：18159097　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

7Dと6Dを2台持ちしてて、6Dは処分しちゃったものです

6DはほぼEF50/1.4とEF100/2専用で使っていたのですが、シグマのA30/1.4が思いのほか
よくて、これなら6Dなくてもいいや・・・と。子供も大きくなって使う頻度もだいぶ
少なくなり、気まぐれに猫さん撮るくらいだったし。

また、私の場合18-135が一番出番が多いような使い方なので、それに
準ずるようなフルサイズ対応ズームで手頃なものってないんですよね
EF24-105/3.5-5.6STMがその時あったら、6Dの方を残していたかも知れません

使い勝手は、7Dと6Dはだいぶ違いますね
マルチセレクターの有無やふるまいとか、測距点選択で「〜ッ！」と思う事はありました
あとは全体的なレスポンスというか、キビキビ感というか。
ただ感度自動制御設定などのユーザビリティでは、新しいだけ6Dがかゆい所に手が届きますね

画質は、〜ISO1600などで普段使う分には、そんなに大きな差を感じたことはないです
（レンズ由来を除けば）RAWならISO3200でも十分な画質は得られましたし。
EOS Mだともっと差は感じなくなったので、7D2だとさらにじゃないですかね
第一そんな条件は室内撮りくらいだったので、ストロボ使っちゃうし･･･
ただ素でISO6400とかになると、お話にならないくらい6Dがいいです


迷いがあるなら、予約キャンセルして再検討してはどうでしょうか
7D2の話題や評価もこれからでしょうし・・・それみてからでもいいんじゃないですか？


ただここの傾向として
フルサイズ所有者は「フルサイズいいよ！全然違うよ！」といいがちですし
APS-CやM4/3信奉者は「画質はフルサイズなんて幻想」って人も多いです
どっちも自分に有利な事しか語らないので、話半分くらいで聞いた方がいいと思います

なんて言うと叩かれそう（笑）

書込番号：18159421

[Go beyond]

ロウソク１本でのお誕生会撮影、6D+大口径レンズが強いんですよね。
70-200F4L での使い勝手もかなりいい。

対して、

動いてるところ優先なら、必要なら70-200 を F2.8 にアップグレードして7D2 で戦うとかどうですか？
室内は 50mm に頑張ってもらうとかシグマの F1.8 ズームとか（フル移行とは逆行しますが）。

ハイハイはじめたあたりから 6D では AF がかったるくなります。真ん中センサーのみは思った以上に
フレーミング面で苦しい。
子供なんて大して動かないからって言うけど、勝手に動いてカメラ目線なんかもくれず、比較的近い
ところから大写しにしたくなりますから AF 的には超厳しい条件が多く、撮り方によっては難しい対象
だと思います。特に小さい頃は１ヶ月前と同じような条件なんてのは二度とありませんから。

18-135は室内では暗すぎるんですが、ビデオ撮りにも使えるので便利です。動画サーボも動画屋でない
私にはよく判りませんが割と使えます。ちょっとした動画スナップ時に重宝します。

私はフルサイズと7D2の２台にしましたが、子供は 7D2 がメインになりつつあります。多少 ISO で
荒れるのはしょうがないと割りきって、コマ速でヒット率が上がればと思い。あと、AF のエリア広い
のも便利ですよ。

昨日、１週間ぶりくらいに 5D3 の電源入れましたがコマ速が遅く感じちゃいますね。秒６でもあまり
不自由はしないんですけど。6D は 4〜4.5 の間くらいなんで、動く子供には大変使いづらいです。

7D2 の静音は 6D に似てた気がします。

書込番号：18159481

[横道坊主]

＞6Dﾚﾝｽﾞｷｯﾄがそれほど変わらない価格だと気づきました｡

そうそう、それが時間の経過と共に離されて行くのよ。

で｢あの時、買おうと思えばフルサイズ買えてたんだよなあ…｣
と、遠い目でため息をつく。

書込番号：18159639

[☆ねあるこ]

まず、短期間で多数の返信ありがとうございます。

結論として、当初のまま7D2を購入することとしました。

・高感度はISO 1600まで改善されていればよく7D2は耐えうる
・6Dと比べ7D2のAF/連写が圧倒的に優れていること
・すべての望みを叶えるにはフルサイズでも1DXしかなく、そんな予算はないこと
・7Dを発売日に購入して以来愛用しているため、7D2であれば撮影スタイルを変える必要がないこと

7Dで最も不満に思っていたのが、ISO 1600を常用できない(ISOオートの上限を400としていた)ことでしたので、ここが改善され、さらにAF等が進歩しているので、7D2にします。

たくさん返信を頂いたのですが、ベストアンサーは、アプロ＿ワンさんとさせてください。
アプロ＿ワンさんの2つのシンプルな問いが、6Dレンズキットの迷いを断ち切ることに直結しました。

書込番号：18161516

[おっさんレーサー]

鉄道やスポーツも撮られるとのこと、6Dを買われるなら7Dは手元においておきたいところですね。
7D2の今後の値下がりもあるでしょうが、以前の7Dや5D2のころとちがって最近待ってもあんまり値段下がりませんね。
私は6Dを愛用しており、この度7Dからの買い替えで7D2を購入しました。で、7D2の性能もさることながら、この度手に入れた18-135STMのすごいこと。あたり玉だったのかな？カリッカリにシャープで、花とかテーブルとか撮ったときのボケ具合も綺麗です。私的には15-85より好きです。換算216ｍｍの望遠は、幼稚園の園庭ぐらいまでなら十分、さらにSTMとデュアルピクセルAFで動画もバッチリ。7Dと15-85売払って7D2と18-135ｍｍをお勧めしちゃいます。

書込番号：18161529

[☆ねあるこ]

＞AGAIN !!さん

そうなんですよね。
「6Dでおまえの望みは叶うのか？」と問われたら、そんなことはなく、
1D/5Dに行く予算もない以上、当初のまま7D2に落ちました。

EF-S17-55 F2.8 IS USMの後継(フルサイズレンズのみと反するが)あたりにも期待しつつ、F2.8通しの明るいズームを物色してみます。
※TAMRON A09があるので、試してみます(私のA09は7Dと相性が悪く最近使っていませんでした)。


＞アプロ＿ワンさん

ISO 1600の画質が改善すればOK！
というシンプルな結論に帰結しました。


＞arenbeさん

撮りたい被写体が動体と風景ポトレ双方あるため迷いました。
6Dで動体は7Dに慣れた私ではやはり満足できないんだろな、と。


＞ネオパン400さん
＞お子様の写真をバシバシ撮るのが主でしたら、7Dシリーズの方が有利

tametametameさん
＞子供撮影では、広角側だけでなく望遠側も結構使う

はい、その通りですね。
1人目がもう動き回るので、7Dシリーズで行きます。

＞でも、じっくり構えて撮るには6Dもいいカメラだと思います。

7Dの亜種でAPS-Cで画素数を落としたモデルがあったらいいな、と思うことがあります。
Kiss Digital Newの方が綺麗だと感じることもありましたし。


＞デジ亀オンチさん

風景と子どもだけならば6Dでも行けたかもしれないですがね・・・。
何を迷ったんだろ・・・。


＞遮光器土偶さん

サンプルのアップありがとうございます！
緊急避難でISO 6400が使えそうというのは助かります。
まぁ、そんな暗闇で動体を撮ろうとは思わないし、風景であれば三脚使いますし、ISO 1600程度の画質に満足できればそれでいいんだろな、と。

書込番号：18161596

[☆ねあるこ]

＞t0201さん

＞一元化するなら5D3が一番理想的だと思いますが。

5D3も価格が落ちていますが、フルサイズ対応の標準ズームを買う予算まではないので、今回は7D2としました。

高感度がどうしても必要なシーンが出てくるようであれば、6D2が出たあとで6Dの中古を買うという手もあるかもしれないですね。


＞萌えドラさん

グレイソブリン系が好き、というのは私も同じです＾＾

AFと連写、その他の進化を買うこととしました。


＞うちの4姉妹さん

返信がヒントになりました。
ISO 1600より高い高感度が常用として必要になったら、6D2が出たあとで6Dを中古で買うことを考えてみます。


＞fuku社長さん

＞6Dに7DのAFを搭載すれば良かったのに

画素数落としていいから、6DのセンサをAPS-Cサイズにして、7Dに載せたらどんな写真が撮れるのか、見てみたいです・・・。


＞オミナリオさん

＞なんて言うと叩かれそう（笑）

いやぁ、両方持てれば、それに越したことはないわけで。
それができないので、迷っちゃったんすよね。

7Dの高感度がイマイチ(それでも発売当時は良かったんですがねー)なので、自然と高感度を要求するようなシーンは撮らなくてもいいやと思うようになってしまいました。
なので、私の場合は、やはり7D2でだいじょうぶでしょう。


＞Go beyondさん

1人目の方でAFと連写必要でした。
なので、7D2にします。


＞横道坊主さん

＞で｢あの時、買おうと思えばフルサイズ買えてたんだよなあ…｣
＞と、遠い目でため息をつく。

これ、APS-Cとフルサイズの両方のハイスペック機を持たない限り、解決しないですよね・・・。
なので、フルサイズ系の下位機ではなく、APS-Cのフラッグシップにします。

書込番号：18161670

[☆ねあるこ]

＞おっさんレーサーさん

＞この度手に入れた18-135STMのすごいこと。
＞7Dと15-85売払って7D2と18-135ｍｍをお勧めしちゃいます。

うぅ。悪魔のささやきですか・・・＾＾

2台体制化するために7Dは手元に残そうと思っています。
当初買い換えと思っていたのですが、7D + EF-S 10-22mmの組み合わせで撮れる写真は気に入っているので、鉄道やスポーツの撮影シーンで、活かし続けようと思います。

書込番号：18161766

迷い中

[bmw9696]

ニコン
D750 24-120 VR レンズキットと迷っています。
D7000所有していますが、売却予定です。
目的は風景画がメインになります。
宜しくお願いします。

書込番号：18157089　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

風景メインならD750で良いと思いますな。
風景メインで7D2は無いですな。

バランスの良いD750。

書込番号：18157425　スマートフォンサイトからの書き込み

[あたなが決める]

>D750 24-120 VR レンズキットと迷っています。
>D7000所有していますが、売却予定です。
>目的は風景画がメインになります。

キヤノン機のら６Ｄが宜しいかと思います。

EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000418140/

書込番号：18157441

[AGAIN !!]

DX(APS-C)としては、EOS70D/7D2はバランスが取れておりますが、風景で画質重視なら選択肢ではないでしょう。
EOS6Dか、D610/750のほうが良いかと。その分レンズなどにかかる費用も大きいですのでご注意を。

書込番号：18157466

[TAKtak3]

D750の高感度
驚きますよ。

書込番号：18157514　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

公園の大砲品評会が恥ずかしい！

と、ニコンに嫌気がさしたら代えるしかありませんなあ＾＾)v

書込番号：18157620

[なかなかの田舎者]

走行中のトロッコから…ＩＳＯが…

bmw9696さんこんばんは。

単に風景と言っても解像度が欲しい場合も高感度が欲しい場合もありますね。どちらにせよフルサイズ機からの選択がベターでしょう。

書込番号：18157649

[☆Ｍ６☆]

D750 24-120 VR レンズキット

書込番号：18157757　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

その２機種なら D750 ですね。
フルサイズはレンズにもやさしいので解像よし、感度よし、です。

書込番号：18157817

[Roswell＿Wood]

D750 と 7DMark�U

結論から言うと、Ｄ７５０でしょう！

価格はフルサイズD750の方が安く、7DMark�Uの方が高いです。
この7DMark�Uの価格の高さは、画質に対する価値ではなく
『Mark�U』というキヤノン信者のみ通用するネームバリューへの価値ですね。

画質面では、
APS-Cの中でも最も小さいセンサーサイズのキヤノン機と、フルサイズセンサー機とでは
あまりにもセンサーサイズの差が有り過ぎ、その差は画質に現れます。

この差は何でしょうね？　車に例えると
Ｖ６　ＤＯＨＣ　３リッターエンジン搭載の車と
それよりボディーの大きいい車にＳＯＨＣ　リッターエンジンを搭載した車の違いですね。
しかも、後者の方が価格が高いときたら、キヤノン信者でない方なら
どちらが、写真を撮る機械のポテンシャルが高いかは容易に解ることでしょう。
３リッターエンジン搭載車 と　リッターエンジン搭載車は比較対象ではないですよ。

書込番号：18158412

[ハヤブサKING]

でも、ゼロヨンやったら、リッターカーが勝ったりして(^-^)/

書込番号：18158698　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

必死になるつもりはないけど、キヤノン信者のみ通用するネームバリューへの価値だとか、リッターエンジンに例えるなど、7Dmark�Uを随分低くみてますね。

カメラの性能はセンサーだけじゃ決められないですよ。

フルサイズセンサーを採用していても、AFやシャッター回りで見劣りしたりカスタマイズ項目を少なくして価格を抑えているものもあるし、7Dmark�UのようにAFやシャッター、カスタマイズ性等の写真を撮る上で必要となる機能を極めて価格が高いものもあり、普通に鑑賞する上で画質が気にならないなら、価格が高くても、フルサイズ機の前者より、APS-C機の後者を選ぶ価値はあると思うなぁ。

風景メインのスレ主さんの用途には7Dmark�Uは薦めないけど、例えば、カーレースや鉄道、飛行機、子供といった動きものを撮るなら、中途半端なフルサイズ機より7Dmark�Uの方が撮りやすいと思うので、スレ主さんの用途を踏まえずに、画質だけでAPS-Cを否定するのはどうかなぁと思った次第です…。

書込番号：18158848　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

スポーツ撮影なら7Ｄ2，風景撮影ならＤ750だと思います。

書込番号：18159221

[Roswell＿Wood]

車に例えたので、ちょっと誤解を招いたかな？

>7Dmark�Uを随分低くみてますね。
いや、7DMark�Uをフルサイズ機に比べ価格面から割高とみています。

>カメラの性能はセンサーだけじゃ決められないですよ。
性能がセンサーで決まるようなことは言っておりませんが。。。
まず、性能と画質は異なるファクターです。

センサーが影響するのは性能ではなくて主に画質です。
同一メーカーで、製造時期が大きく変わらなければ、
画質はセンサーサイズで決まると言って良いでしょう。性能と質は全く別です。

私は、センサーサイズ、カメラ本体の価格の主に２つの観点で
フルサイズ機の方をお薦めしたまでです。

人によっては、
第一優先はデザインだろう！
いや、AFの速さなどの性能だろう！
いや、メーカブランド名だろ！
いや、Mark�Uというロゴだろう！
いや、操作性が第一優先だろう！
などなど、いろんな意見が有ると思います。
私は、それを否定しません。人それぞれですから。

因みに、
スレ主さんは、D750 と 7DMark とで迷っているという書き込みです。
もし、6D と 7DMark とで迷っているのなら、ＣＰの面からもなおさら
6Dを個人的には勧めます。
キヤノンがニコンに劣っているとか言っているわけではないことを付け加えておきます。
（私も、キヤノン機を４台所有しておりますので。）

書込番号：18159274

[kuroyan]

7Dユーザーです。私の場合は動物撮り中心に使っているので7D2を
考えていますが、風景撮り中心で考えるならこの両機種だったら
750を選びます。

APS-Cは現状では望遠効果が最大のメリットだと思いますが、750
にはAPS-C相当のクロップ機能がありますから、疑似APS-C機として
使うこともできます。トリミングすればいいだけとも思いますが、
クロップ機能の場合、画面中心部に寄っているAF測距点が画面の広
域をカバーするという利点があります(その代りファインダー内の狭
い部分を使わなければならないという欠点もありますが)。

連射性能以外に750が劣っている部分があるとは思えず、しかも実売
価格は750の方がお安いのですから、『750一択』ではないでしょうか。

書込番号：18159622

[おじぴん3号]

はんにちは。


風景メインということなので　750一択でしょう。
今回7D Mark�U買いましたが、やはりフルサイズに敵いません。

動態主体なら7D2押しますが、風景メインならやはりフルサイズですね。
D750か6D　どちらが良いですかの質問ならお好きなほうをどうぞと答えそうですが、今回は違うかな

書込番号：18159694

[esuqu1]

風景主体なら、20万出すならD800E中古って手もありますよ。

新しいもの好きっていうならば、あと10万出してもD810がいいと思いいます^^

D7000を使われて解っていると思いますが、APS-C機では望遠側使うには便利な機材ですが、超広角で風景をとなると
APS-CとFX機では広がりが大きく違うので、やはりどちらかと言われたらフルサイズを薦めたくなります。

ですが、一概に風景といっても遠景だけでなく、望遠を活かすネイチャー撮影などもありますので
使い方次第、使いたいレンズ次第で機材選びしてみてください^^

どんな機材でも風景は撮れます（笑）

どう撮りたいか、どの画角、どのレンズを使いたいかで絞られたらいかがでしょう。


ちなみに、私は風景撮りも戦闘機も撮りますがフルサイズ機使っていますし、レンズも300mm単で風景撮ってますよ^^
冬山などでは、超広角と70-200みたいな持ち出しが多いので、フルサイズ機にしました。

書込番号：18159708

[何でも撮〜る]

EOS6Dです
参考になるほどでもないのですが

書込番号：18160153

[bmw9696]

航空祭でも使えたら使いたいですね。
またレンズも選択しなければ（≧∇≦）

書込番号：18161151　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

>航空祭でも使えたら使いたいですね。

アクロバットをする戦闘機等を主体に撮影するなら7D2が良いかも知れませんが、撮れたらいいな位ならD7000でも出来るはずです。

風景が主体のままで同じAPS-Cを選んでも効果は薄いと思いますし、折角の7D2が売りにしているAF性能と連写性能が活かされないのではないでしょうか？

細かい使用環境は判りませんが質問内容からするとフルサイズしか無いように思います。

書込番号：18161425　スマートフォンサイトからの書き込み

[アミメウナギ]

		別の日に赤城山で撮影しました。

ワタクシはX6ｉを約2年使った後に、7Dmk2を発売日に購入しました。

主に風景や星景、ミニカーなどを対象に撮影を楽しんでいるので、新たなカメラを考えた場合に６Ｄも視野に入れていたのですが、結果、7Dmk2にしました。

理由は、これまで購入しているレンズ資産がAPS-C用が多い事と、今後、鳥や乗り物系などの写真にもチャレンジしてみたいと思い始めたからです。

それと、発売前に7Dmk2で試写していた店員さんの「熱のこもウンチク」も大きな決めてになりました。

余裕があれば、６Ｄとの2台体制が理想なんですけど。。。

で、今のところ7Dmk2では、ほとんど星景写真しか撮っておりません(笑)

主に星景はシグマ10mmフィッシュアイで撮影ですが、X6ｉに比べ格段に高感度に強いので、ワタクシ的には大満足な写真が撮れます。

高感度もソコソコ強くて、動きにも強い！
という事で、7Dmk2を購入して大満足です??

参考程度に、地元の榛名湖&榛名富士の写真をアップしてみます♪(´ε｀ )

?写真とは自己満足の産物である?

という事で、お許しくださいませ?。

書込番号：18169307　スマートフォンサイトからの書き込み

初一眼

[カメカメくん]

現在、コンパクトカメラを使ってます。
最近、写真撮影が楽しくなり一眼レフの購入を考えてます。

今、候補にあがっているのは7D Mark II なんですが
一眼レフにAPS-Cとフルサイズがある事を知り、APS-Cはフルサイズと比べると望遠がいいと
解ったのですが・・・・
例えば、APS-Cのカメラで18-300のレンズとフルサイズのカメラで28-300のレンズとでは
APS-Cのカメラの方が距離が遠くまでズーム出来るのでしょうか？
やはり、APS-Cとフルサイズでも同じ距離までズーム出来るのでしょうか？
また、一眼レフ初心者はフルサイズよりAPS-Cの方が扱いやすいのでしょうか？

初心者質問ですみません。
私は良くズームを使うので、ズームが長い方がいいと思ってます。

書込番号：18153773

[arenbe]

APSの方が遠くまで写せます。

APS用のレンズはフルサイズに使えません。

使い勝手はどっちも変わりません。

あと７Dクラスだと設定できることもフルサイズ機と変わりません。

書込番号：18153876

[ブロッコリーとにんじん]

APS-Cで18-300mmだとキヤノンの場合、35mm判換算の画角は29-480mm相当になりますね。
レンズを交換しないならパナソニックFZ1000なんかもいい候補になると思います。

書込番号：18153878

[もとラボマン ２]

カメカメくんさん　こんばんは

フルサイズと　APSサイズでは　センサーサイズが違う為　同じ焦点距離のレンズ使っても　写る範囲がAPSの方が狭い為　同じサイズの大きさまで引き伸ばすと　APSの方が拡大されますので　望遠効果が強くなると言うことです。

簡単に考えると　フルサイズのセンサーの中の　APSサイズのセンサーの面積だけ切り出したと考えると　解り易いかもしれません。

書込番号：18153906

[さすらいの「Ｍ」]

まず、レンズのイメージサークルを分かっていてください。
焦点距離は不動の数値です（換算ではありません、実焦点距離です）。
キヤノンならＥＦ−Ｓ　ニコンならＤＸとかいうレンズはＡＰＳ−Ｃで画面イッパイに写りますが、
フルサイズでは使えなかったりＦＸではクロップします。
というわけで、ＡＰＳ−Ｃは、実際はフルサイズの一部をトリミング（ＦＸの一部をクロップ）しているのと結果は同じです。
ですから、同じ（焦点距離の）レンズを使うと、一部を切り取る分ＡＰＳ−Ｃではクローズアップされるわけです。
予算もあるでしょうが、レンズにも投資できるのなら、フルサイズ（ＦＸ）でも良いと思います。

書込番号：18153982

[つるピカード]

ＡＰＳ−Ｃの方が『距離が遠くまでズームできる』という表現はあまり使いませんが、マアそんな感じですね。

望遠端の焦点距離が同じレンズをフルサイズとＡＰＳ−Ｃで撮り比べると、ＡＰＳ-Ｃの方が写る範囲が縦横共に１．６分の１と
なりますから、写真として同じ大きさで見た場合は、ＡＰＳ-Ｃの方が縦横１．６倍拡大されたように見えます。
（ＡＰＳ−Ｃの写真は面積比でフルサイズの中央約４０％を切り出した画像となります。）
従って、ＡＰＳ−Ｃ＋３００ｍｍと同じ画像をフルサイズ機で得ようとすると、１．６倍の焦点距離のレンズ（３００ｍｍなら４８０ｍｍ）
を使う必要があり、これが、ＡＰＳ−Ｃの方が望遠には有利といわれる理由です。

初心者の方にＡＰＳ−Ｃが良いかフルサイズが良いかはわかりませんが、センササイズだけではなく、自分で使いやすいと感じる
機種から始めるのが良いと思います。
レンズを増やして、ボディを代えて……の循環を何回か繰り返すと、自分に合った機種やレンズが判ってくると思います。

あと、ズームレンズは便利ですが、多くの場合ズーム比と描写力はトレードオフの関係にありますから、画質優先なら、ズーム比の
大きなレンズはあまりお薦めしません。

書込番号：18154000

[葵葛]

ざっくり書くと

焦点距離100mmレンズのフルサイズ機で
日の丸構図のペットボトルを撮ったとして、例えば15インチの画面サイズで表示した時に
ペットボトルが1.5倍大きくなるようトリミング（拡大切り取り）したのが
「APS-Cの望遠効果」みたいなもんで
そういうのは「35mm（フルサイズ）換算で“150mm画角”相当」と言います(=ﾟωﾟ)ﾉ


もっとざっくり書くと

同じ焦点距離のレンズで撮った時に
フルサイズよりセンサーが小さい方が大きく写せる・・・って感じです(笑)

因みにコンデジの場合、
モニターに表示されてる焦点距離は換算表記がほとんどですね。。。

書込番号：18154163

[デジタル系]

なんだ、このコメントは？

遠くまでズームできるわけがないでしょ。単にトリミングしているだけなんだから・・・。

フルサイズの外側を削っているだけなので、対象が大きく見えるだけ。
誤解のないよう・・・

書込番号：18154184

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

やはり、APS-Cは、単にフルサイズのトリミング論（＝阪本龍馬論）が幅を利かせているようですね・・・残念です。

書込番号：18154214

[Canon AE-1]

こちらの「画角」の欄をご覧ください。百聞は一見に如かず？！（^^;。
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

他には、こんなサイトも検索で見つけました。ご参考まで。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1305/15/news042.html
http://idejun.com/archives/17352

他にも「フルサイズ　APS-C　比較　違い」なので、検索にしてみてください。

書込番号：18154245

[ＭｉＥＶ]

望遠だけ考えるなら、コンデジの方が、軽く小さいですよ。
FUJIFILM FinePix S1などは、1200mmのも、ありますから。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/s/finepix_s1/

書込番号：18154306

[nao-taro]

（本当は言葉としてちょっと変だと思うのですが）
昔からのフィルムサイズのセンサーがフルサイズです。

＠＠ミリ、というのはレンズの焦点距離です。
もともとのフィルム大きなフィルムのほうが
大きく引き延ばして大きくプリントするとより良い画質になるのですが、
機材も大きく重くなるので、画質と携帯性等のバランスで、
かつてのフィルムサイズが主流になったということ，
デジタルになっても、そのメカニズムとかサイズ，考え方をそのまま利用したという事です。

APS-Cとか、（マイクロ）フォーサーズ，コンデジは
センサーがフルサイズ比で一回り、二まわり、それ以上小さいので
結果同じ頂点距離のレンズで撮っても
フルサイズで撮影したものを真ん中を残して周辺をくり抜き、
同じサイズ迄拡大した格好になります。
結果、望遠に強いという表現になりますが
もとの絵が小さくして引き延ばしますから
画質面や明るさではやや不利になってくるという事です。
単に望遠で焦点距離の大きければいいというものではありません。
ただ、そのいわば望遠力をどう比較するかが難しいので、
以前からのフィルムサイズのものに換算して同じ様に比較するよう、
35ミリ換算＠＠ミリ、と言った表現になります。

お店でみればわかりますが、例えば同じ300ミリのレンズでも
F値の大小で価格も大きさもピンキリです。
また焦点距離も違えば写る範囲が変わってきます。
望遠アップで撮るだけでなく、雄大な風景を広角でワイドに写す事も
レンズを変えられるレンズ交換式のカメラならではのことです。

一般的には入門クラスのデジイチ等は
ボディとちょいワイドからちょいアップの標準ズーム付き（レンズキットといいます）か
それに加えてそこそこアップ迄撮れる望遠ズームがセットになったダブルズームが中心です。
ただし、スポーツその他でよりアップを求めるとそれでも不満が出る可能性はあります。

身近に聞ける方がいると一番いいのですが？？
簡単な入門書でいいので勉強されるといいです。
実際はさわってみないとわからないと思いますが、
なんとなく、イメージだけで選ぶと後悔する可能性もありますので。

書込番号：18154412

[kikiy]

画角が同じで、同サイズにプリントする場合は、画面サイズの小さいAPS-Cの方が拡大率が上がるので、よりブレやピンズレが目立ちます。

書込番号：18154568　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

スレ主様

「今」フルサイズとAPS-Cサイズの存在を知ったのであれば

まず
センサーサイズの理論うんぬんより
デジタル一眼レフカメラを購入し、使い倒してみるという事を前提に考えた方が良いと思います。

最初の買い物なので
確かにカメラ選びは重要ですが、、、

まず
１、今後、本格的に積極的に使っていくのか。
２、撮影する場所の環境は
３、撮影する対象になる被写体は

この3点を決めたうえで
カメラ選びが必要です。

デジイチは万能カメラではありませんのでね（笑）

広角から超望遠までのズーミングによる撮影で
レンズ交換したくないというのであっても
デジイチの選択はアリだと、私は感じます。

ズーム域の幅が大きいほど
画質低下と暗所に弱くなるという犠牲がありますが
もし
プリントサイズがせいぜい2L判程度なら問題ないでしょう。

ところで
このカメラの特徴は
動体（動きの速いもの）を追うのに適したカメラであり
過酷な状況下でも使えるような頑丈なボディーに仕上がっています。

そのようなものが必要なければ
ひとつ下位モデルの、EOS 70Dからカメラを始めるのもアリ！だと私は思います。
むしろ
レンズやアクセサリーへの投資をし
デジイチの醍醐味を体で体感してください。

フルサイズから始めたいという理由の一つに
１、背景ボケを作りやすい
２、暗所に強い
３、高精細である

代表的にこの3点が挙げられます。

プロカメラマンが
大きなポスター用に撮影するならば
フルサイズで撮影するくらいでないと
APS-C機では限界を感じる場合もありますが

これは
自己満足の世界でもあるので
フルサイズ？APS-C機？
どちらもいいところはそれぞれあります。

まずは
撮影状況、被写体など
自分の思い描く撮影スタイルを想像し
その答えを
ここに書き込むと、有益な情報やアドバイスが得られると思います。

今のところ、私見ではありますが
スレ主様には　70D　があっているような気がします。
全般的にデジイチの楽しさを味わえる機種だと思います。

動画撮影も視野に入れる？というのも
液晶画面が可動式かどうか、、、とても大事なことです。

フルサイズで液晶可動式なら　6Dですね。

最後に
扱いやすさでいうと

フルサイズもAPS-C機も
基本はデジタル一眼レフカメラですから、ほぼ同じと考えてください。

比較的
望遠と言われるレンズは高価です。
望遠重視で撮影されるなら、レンズの投資額がフルサイズより安価に済むAPS-C機でしょうね。

書込番号：18154732

[匡夫]

＞センサーサイズの理論うんぬんより

私もそう思います。

CANONでも他社でも何でもよいので、店頭で触って良さそうなものを「いま考えているご予算の範囲で」購入され、１年使われたらいかがでしょうか？　
１年やってみて、「これは面白そう・・・・これなら投資のしがいが有る」となってから機種やメーカー選定に悩まれても遅くはないと思います。
理屈はそれから、というより１年間ある程度使われ楽しまれた頃には理屈や必要なものは自然と見えてくるような気がしますが。

ご予算ですが腹積もりの半分程度のものが良いと思いますよ。結構「その他」の掛かりが多いので。

書込番号：18154881

[ｈｏｔman]

>APS-Cとフルサイズ

画像センサーの大きさが違いますね。
このページ↓が判りよいかも・・・
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

そんなもんで、同じレンズを使うと写る範囲が違ってきます。
簡単に言うとAPS-Cは、フルサイズの周囲を切り取ったものになります。
だから同じように撮影し、同じ大きさで見ると、APS-Cの方が物が大きく見えます。
これを"望遠効果"とか言ったりしています。

キヤノンの場合だと高画素（aps-cの2.5倍くらい）のフルサイズが有れば、
撮影画像をAPS-Cセンサーの大きさで切り取れば、画素数も含めAPS-Cボディで
撮影するのとほとんど同じ画になりますね。

書込番号：18155075

[狩野]

　えー諸氏の意見とは異なる意見を書きます。

　まず、7D MarkII買いましょう。そして写真を毎日バチバチと撮りまくりましょう。対象は何でも良いと思います。街角、祭り、風景、彼女などなど。一年もすると写真の楽しさ、面白さが実感できる事と思います。
　そのとき初めてAPS-Cとフルサイズの違いを納得できることでしょう。7D MarkIIは買って損のないカメラだと気がつかれるでしょう。物事は、いくら本を読み話を聞いても、実際にやってみないと分からないことも多いかと思います。ですから、一歩前に進んでみましょう。楽しい写真ライフをお過ごしください。

書込番号：18155253

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693650_K0000484118

動く被写体が多いのでなければ、キスＸ7ｉでもいいと思います。

書込番号：18155391

[★つばさ]

もっと簡潔にかきます。
APS-C
○遠くの物を大きくとれる。

○フルサイズ用のレンズを有効に使える。

○AF(ピントをカメラが合わせてくる)が端まである。

○高機能なのに比較的安い。

フルサイズ
○ボケ(背景や前の物が)がやり易い。

○高感度(暗い所を明るく写す)が有利。

こんなところでしょうか。
カメラはレンズの方がとても大事です。
どんなにいいカメラでもレンズがショボければ良い絵は出てきません。潤沢に資金が有り、キヤノン純正のLレンズも買えると言うことなら7D Mark�Uおすすめです。でも無理ならカメラをおとしてでも良いレンズを買うのが良いかとおもいます。

書込番号：18155875　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメくん]

少し、APS-Cやフルサイズの違いなどわかりました。
もう少し考えて、購入しようと思います。

沢山のご意見ありがとうございました。

書込番号：18157324

[mao-maoh]

ざっくり言って
APS-Cは望遠が有利です
フルサイズ比で、キャノンなら1.6倍大きく写ります（同じ焦点距離のレンズで）
あと
初心者や、初デジタル一眼の場合もAPS-Cがお勧めです
まあ、単に綺麗に写したいというだけなら
ミラーレス一眼で十分綺麗です
ボケをきれいに撮りたいという場合でも
マイクロフォーサーズかAPS-Cが適度のボケで使いやすいです
フルサイズはボケが大きすぎて初心者が扱うとピンぼけを量産するという事にもなりかねません

７D2はいいですが、初心者ならここまで必要ないので
いっこ下の機種、７０Dぐらいがよいでしょうね

書込番号：18168372

風景撮影時の設定について

[あんちゃん2008]

先日は、お世話になりました。
その後、順調に撮影できています。
今まで使っていた機種と違い、子供がブランコやスライダーに乗っていてもピントが合い、本当に買って良かったと思います。
今回は、風景撮影について教えてください。皆さんの作例を見ると表現が難しいですか、奥行き、立体感があり、引き込まれるような写真が多々あります。それに比べて私の写真は、どこかのっぺりとした感じに撮れてしまいます。
何か、設定方法や参考となる書籍等を教えてください。
いつも質問ばかりで、申し訳ありません。

書込番号：18151819　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

カメラの設定よりも、撮影ポイント・季節・時間　の研究が大事だと思いますよ。
最低限、機材に慣れること（ライブビューの使い方、ズームレンズの特徴）は必要です。
ですが、それは普段使用して画の感じを掴んおけば良いと思います。

撮影時は基本的に、ＷＢは太陽光、出来るだけ低感度、ピクチャースタイル風景は使わない、
ＲＡＷ＋ＪＰＥＧ（ラージファイン）
これくらいの設定で構わないと思います。

書込番号：18151896

[さすらいの「Ｍ」]

とりあえず

http://www.fukei-shashin.co.jp/

最近、今森さんＮＨＫＥテレ以来、多く登場してます。

書込番号：18151913

[BAJA人]

こんにちは。

>皆さんの作例を見ると奥行き、立体感があり、引き込まれるような写真が多々あります。
>それに比べて私の写真は、どこかのっぺりとした感じに撮れてしまいます。

言葉だけでは難しいですから、そうお感じになった作例をここにアップされるか、
リンクを張ってみてはいかがでしょう。ご自身の作例も同じく。

書込番号：18151939

[SQD]

自分で考えることが一番の上達法だよ。

他人に聞くのと自分で調べるのは、似て非なるもの。

書込番号：18151993　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao-taro]

最終的にどう設定を調整する（煮詰める）かはユーザーの意思ですが
基本的な考え方は
動きものを止めるとか流し撮りならTvモードでシャッタースピードを調整とか、
風景で奥迄クッキリならAvモードで絞りこむ、とか
ポートレートで背景をぼかすなら絞りを開放でとか
定説のようなセオリーはあります。
更に光や構図、アングルも考える事が大事です。

意志を持って撮りたい写真になるよう
表現したい様にカメラをコントロールされていますか？
機材の撮影モードなどはどう設定されていますか？
おまかせオートモードでカメラに写してもらっていませんか？

書込番号：18152070

[arenbe]

昼間でも三脚使ってみましよ(^_^)v

書込番号：18152098

[＃４００１]

こんばんは♪

良い写真の「三要素」とは・・・

「構図」「ピント」「露出」です♪

http://space.geocities.jp/kawananoriyuki001/kouzu.html
↑基本的な構図のセオリーを簡素に描いてあります♪
第一に、構図の基本（効果）を覚えましょう♪

「ピント」は、風景と言えど「主役」が何か？？
コレが「主役／主題」だ！！と言う部分に正確にピントを合わせる必要があります。
ただ漠然と中央のフォーカスポイントで、適当に「遠景」にフォーカスするだけでは、奥行きや立体感を表現できません。
絞りを絞って「パンフォーカス」にすれば、どこにピントを合わせても一緒だろ？？ってのは間違ってます（＾＾；；；
ピントを手前に持ってくるのか？？、奥へ持って行くのか？？

例えば・・・花畑や、紅葉の撮影の場合・・・
一番、鮮やかな花・・・あるいは赤い葉っぱが「密集」している所にフォーカスポイントを合わせるだけで、グッと立体感が生まれます。

最後に露出♪
ハイキー（明るめ）／ローキー（暗め）、高コントラスト／フラット、スローシャッター（動かす／ブレを表現）／高速シャッター（動きをシャープに止める）、ボケ／パンフォーカス
ただ漠然と、カメラ君の推奨する露出（絞りとシャッタースピード）で撮影するだけでなく・・・
上記の「表現手法」に合わせて、絞りとシャッタースピードの組み合わせを変えてみる（露出補正してみる）♪

↑こー言うのを、じっくり考えて煮詰めるためには・・・arenbeさんのアドバイスにあるとおり・・・「三脚」を使ってみるのも有効♪

ご参考まで♪

書込番号：18152584

[あんちゃん2008]

皆さんありがとうございます。
さすらいの「Ｍ」さん
＞カメラの設定よりも、撮影ポイント・季節・時間　の研究が大事だと思いますよ。最低限、機材に慣れること（ライブビューの使い方、ズームレンズの特徴）は必要です。ですが、それは普段使用して画の感じを掴んおけば良いと思います。

機材になれるとともに他の人の作例をよく見たいと思います。また、栃木県の尚仁沢湧水の風景が好きなので、自分の行き慣れた場所で撮影することから始めたいと思います。

BAJA人さん
このような写真が撮りたいと考えています。自分の写真については、今考えています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=17757613/ImageID=1966698/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18152143/ImageID=2067839/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18145068/ImageID=2066187/

SQDさん
その通りですね。自分でも良く取り方を考えて勉強します。

nao-taroさん
お恥ずかしい限りですが、オートモードでとることが多いです。本を購入し勉強いたします。

arenbeさん
三脚を使用すると良いのですね。承知しました。

＃４００１さん
ありがとうございます。とても分かりやすいです。
今までは構図をあまり考えず中心に持ってきているものがほとんどです。必要に応じ、構図も変える必要がありますね。
三脚使用の意味も分かりました。今後頑張って撮影し、お見せできるものを作ります。

書込番号：18153496

[しの字]

人は二つの目を使って立体を認識します。
しかしカメラの目は一つしかありません。

だから片方の目を閉じて立体に見えるアングルを探しましょう。

まあ言葉でいえば近景・中景・遠景がはっきりとわかりやすいアングルです。

書込番号：18153616

[t0201]

三脚使用で水平だし。
レリーズケーブル又はセルフタイマー。
基本的にiso100
広角（24�o以下）は遠近感を出したいとき。
利便性はズーム（24�o〜）
ホワイトバランスはオート
編集前提でraw撮り。

書込番号：18153745

[BAJA人]

あんちゃん2008さん、レスありがとうございます。

皆さん大変お上手ですよね。

ひとつめ。春菊天さんの作例。この方の作例はいつもきれいです。
やはり被写体選びの眼とレンズの使い方が上手いですよね。ここでは超広角の
遠近感が上手く使われているように思います。超広角はそれだけで雲が迫りくるような
表現になります。私も好きです超広角。


ふたつめ。
これは超望遠の圧縮効果がすごいですね。
厳寒の地での早朝からの撮影ですよね。それに耐えたからこそ撮れた一枚のようにも
思います。私のようなズボラには撮れない作品かと。
逆光でシルエット気味なのもシブイですね。


みっつめ。
この方も素晴らしい作品が多い方ですね。
作例は逆光を上手く使われています。色も深い森を連想させるような少し青み
がかった緑が印象的ですね。

すいません。
私に皆さんの作品を評価できるような腕はないのですが、思ったことを書いてみました。
こうして改めて上手な方の作品を見てみると、レンズの選択、光の使い方、構図、
色味、そして作品を撮るという気力体力！
こういう作品をたくさん見て、機材や撮影データなんかをよく観察するのも
よい勉強になるのではないかなと思いますね。

書込番号：18154071

[じじかめ]

http://www.raichosha.co.jp/book/photo/ph9.html


こんな参考書もいいと思います。

書込番号：18156011

[SakanaTarou]

こんにちは。
私は風景はあまり撮らないんですが、

風景写真がお上手な人は皆さん「行動力」があるなーと感じてます。
そして「研究熱心」ですよね。

皆さん、日の出や日没の時間、月の出ている向きとか考えて、あと美しい風景のみられる場所を研究したりして、
早朝やら日没直後の　変な時間に行動されてますね。美しい光で撮れる時間を知っているんでしょうね。

あと、機材も重要なんでしょうが、必ずしも高い機材でなくてもいい写真は撮れるみたいですね。

「このような写真が撮りたい」としてあげられた３例のうち、３枚目のはコンデジ（SX60HS）で撮ったとおっしゃっていたと思いますよ。

書込番号：18156060

[写真好き(^^)]

風景撮影での露出はヒストグラムの確認が宜しいかと思います。

書込番号：18156077

[あんちゃん2008]

しの字さん
ありがとうございます。
先程、会社の屋上から丹沢山系方面で試してみました。確かに両目で見るのと片目で見るのでは見え方が違うため有効と感じました。

t0201さん
ＲＡＷの現像について、パラメーターのいじり方などを調整してみます。ありがとうございます。

BAJA人さん
こちらこそありがとうございます。
一枚目の写真が石神井公園であることに驚きです。表題は「ただの石神井公園です」とありますが、ただのではありません。以前よく石神井公園近くに仕事で行っていましたが、こんな顔を見せるとは・・・

二枚目については、絵かと思うほど幻想的な感じで驚かされました。

三枚目については、SakanaTarouさんもおっしゃっていましたが、コンデジでこんな神々しいものが撮れるとは驚きです。やはり腕を磨かなければとおまいました。

じじかめさん
ありがとうございます。注文したいと思います。

SakanaTarouさん
行動力が勝負ですね！！幸い登山をするので粘りはある方だと思います。本日帰りにリュックに入れられるタイプのカメラケースを見つけ、購入したのでさっそく今週末登りたいと思います。

ありがとうございます。今調べながら理解しようとしていますが、なかなか難しいです。

書込番号：18160660