EOS 7D Mark II EF-S18-135 IS USM レンズキット W-E1 のクチコミ掲示板

飛行機撮影用のカメラとして

[ありがとナス]

現在EOS7Dと5Dマーク2を使って飛行機と風景、鉄道を撮っているのですが、カメラの性能に限界を感じてきたため、買い換えを検討しています。
限界を感じている点は、AFの速度と追従性です。
どちらのカメラでもAF性能不足を感じます。
また、7Dの高感度画質にも不足を感じます。
そこで比較的高画質でAF性能が高いこの7Dマーク2を候補にあげています。
ここで質問なのですが、飛行機や鉄道を撮るのに、7Dマーク2は最適と言えるでしょうか。
また、7Dマーク2よりも飛行機に向いているキヤノンのカメラはありますか?
1Dマーク4などはどうでしょうか。
高感度も良さそうですし、AFも強力そうです。
換算300mm前後を多様するのでAPS-Cにこだわりはありません。
よろしくお願いします。

書込番号：21736907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

そこまで行ったらもう…
7d2で満足いかないよーなら
ボディ性能としては
フラグシップを満足いくまで更新し続けるしかないのでは？(￣▽￣;)

書込番号：21736931　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

最近めっきりトーンダウンしてしまいましたが、急がないなら7D3が発表されるのを待ってからでもいいかもしれませんね。
http://digicame-info.com/2018/01/eos-7d-mark-iii-20184.html

場合によっては90Dでも初代7Dよりもスペック的に上でしょうから、そちらの方が先なら検討の価値はあるかも。
http://asobinet.com/info-eos-7d-markiii/
http://asobinet.com/info-eos-90d/

書込番号：21736940

[okioma]

7DのAFで満足いかないのであれば1D系では？
また、使用しているレンズにも起因しませんか？

高感度なら7D�Uよりも80Dかな・・・

書込番号：21736970

[おじぴん3号]

＞ありがとナスさん

こんにちは

飛行機撮り､7DMark�Uは良い選択だと思いますよ。
AFの性能で言えば　1DX2＞５D4＞７D2だと思います。

飛行機であれば10連写いらないのかなと思いますのでフルサイズの距離で足りるのなら5D4の７連写でもよい様に思います。
まあ一番はやはり1DX2ですね。

書込番号：21737014

[ゆいのじょう]

AF速度もAF追従性もレンズで変わってきます。

いくらボディを更新しても、レンズがダメなら話になりません。

レンズのほうは大丈夫ですか？

書込番号：21737038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶりうす!]

＞ありがとナスさん
7D2と1D4なら1D4の方が食い付きは良いと思いますが。
今後の事を考えれば、多少高くても(プラス10万ちょい?)1DXじゃないですか?
そもそも、AF速度は7Dから7D2に変えても大して変わらないと思いますよ。1D4だと改善はあると思います。
速度はレンズに依るところも大きいですし。
レンズの更新も視野に入れてみては。

書込番号：21737073　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

44FS ZZ85-121	44FS ZZ85-093	EOS 7D2 VMFA-232 WT17

EOS 7Dmark�Uより 飛行機撮影に向いている

カメラ ですか？

EOS 6D ですかね


11月に　サポート終了する　EOS-1Dmark�W　なんか

やめとき。

書込番号：21737120

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとナスさん

飛行機って、戦闘機の機動飛行などの撮影ですか？

80Dあたりも良さそうですけど・・・

書込番号：21737127

[量子の風]

＞ありがとナスさん

＞また、7Dの高感度画質にも不足を感じます。
＞そこで比較的高画質でAF性能が高いこの7Dマーク2を候補にあげています。
＞また、7Dマーク2よりも飛行機に向いているキヤノンのカメラはありますか?

1Dmk4をお勧めします。
根拠は、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos70d&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=canon_eos1dxii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.4977693591100239&y=0.8298006536131
をご覧ください。

書込番号：21737129

[量子の風]

＞1Dmk4をお勧めします。
は
＞1DXmk2をお勧めします。
が正解でした。

書込番号：21737138

[J79-GE]

量子の風さん

ご自身で 航空機の撮影画像を アップされた方が

良いと 思いますが

理論だけですね。

サポート終了後は どうしますか。

書込番号：21737142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとナス]

＞ほら男爵さん
性能的にはそうなんでしょうが、学生なものでそこまで費用はかけられません(泣)
＞えうえうのパパさん
7Dマーク3か90Dというのもありですね!
＞okiomaさん
1D、良いですね(笑)かなり無理して1DXまでは手が出せそうですが、レンズも買いたいので。
＞おじぴん3号さん
1DXマーク2は最高ですよね(笑)でも高すぎて買えません(泣)
＞ゆいのじょうさん
レンズはef24-105F4L、ef70-200mmF2.8ISとEF300mmf2.8IS無しを使っています。
＞ぶりうす!さん
1D4のほうが良いんですね。1DXはちょっと高いですね。レンズは古いですから、そのうち買いかえたいです。

書込番号：21737146　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞量子の風さん

>> 1DXmk2をお勧めします。

自分の使っている機種(LUMIX G8)より大きい機種は、勧めない方が無難かと思います。

書込番号：21737148

[J79-GE]

EOS-1DXmark�U でしたか

サポート面は もちろん 関係なくなりましたが。

書込番号：21737149　スマートフォンサイトからの書き込み

[きよどん]

飛行機ならボディよりも
サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン
１００-４００に1D系でしょうね
駆動電圧が違うので１DmkIIでも、まだまだ現役です

書込番号：21737173

[遮光器土偶]

　７Dにシグマ50-500で航空祭に行ったことがありますが、高感度特性はともかく、７DのAFについていえば、それほど不満があったわけではないです。

　それでも、連写性能と、高感度特性で７D�Uに変えて、50-500自体の解像度とAFスピードに限界を感じて100-400L�Uに変えましたけど、７Dと７D�Uを直接比較したわけではありませんが、中央一点で捕捉する限り、振り返って考えれば大差はなかっとも言えます。

　皆さん書き込まれてますが、高感度での改善は見込めますが、AFの追従性などについていえば、１DX�Uのほうがはkk理と違いは感じられると思います。ただその場合、画角の関係でレンズもより焦点距離の長いものが欲しくなる可能性が大なのが問題ですが・・

　一応、下手ですけど、７Dでの画像をアップしときます。

書込番号：21737188

[量子の風]

＞J79-GEさん

＞理論だけですね。

理論を軽視する人は痛い目に会うと思いますし、私はデータを確認して理論を展開しているつもりですよ。
尚、J79-GEさんの足元にも及びませんが、宜しければ、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938779/SortID=21361972/ImageID=2883163/
をご覧ください。

＞サポート終了後は どうしますか。

Canonのカメラのラインナップが分かっていなかったのですが、2018/04/08 17:54　[21737138]にて訂正させていただきました。

書込番号：21737207

[きよどん]

＞ありがとナスさん
ef70-200mmF2.8ISとEF300mmf2.8IS　持っておられるなら現状１D系で決まりですね

ただ、先日SONYのα7RIIIを試したところ　動力性能の良さに驚愕しました
よって、キヤノンもミラーレスの発売を宣言してるので　EOS Kiss Mもしくわ新機種待ちでしょうか？

書込番号：21737219

[J79-GE]

＞理論を軽視する人は痛い目に会う

自衛隊基地より 緊迫感のある 米軍基地周辺で 撮影していますが

理論など 知らなくても

撮影できます。

書込番号：21737227　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞J79-GEさん

＞理論を軽視する人は痛い目に会うと思いますし、

というのは、物事全般の一般的傾向についての私の考えですので、その旨ご了承ください。
尚、高感度特性の向上を求めて7D2にしても、期待通りにならない可能性が有る事について、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos70d&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=canon_eos1dxii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.4977693591100239&y=0.8298006536131
でご理解いただけないでしょうか。
因みに、現実は確認可能であれば確認すべきだし、確認できない場合は、現実を確認するように努力する事が大事だと思っています。

書込番号：21737246

お力を貸してください！

[はなはなみ]

私は現在9000Dを使用しているど素人です。
レンズはレンズキットの15-135を使っています。

私が普段撮っているのはアイドルです。
フォトタイムというのがあってライブ会場でも撮影することができます。だいたい観客側は暗くステージの上はライトが当たっています。距離的には1番近くて3mほど、遠くても100mも離れていません。

あとは、空港です。空港でもアイドルを撮ることができるのですが、ライブ会場よりは明るいですが、そこまで明るいわけではないです。
また、距離だと1mくらいから100mくらいまでの距離で撮ります。

とにかく一瞬でも細かく撮りたいのと中古の値段で8万円代のもので連写機能に優れている7d2をオススメされました。
レンズはef70-200 F2.8L IS II USMで考えていたのですが、f値が2.8と明るくいいなと思っていましたが近い距離で撮れないため迷っています。

そこでf値は劣りますが、ef28-300 F3.5-5.6L IS USMを検討しています。
これなら、近くでも撮れて遠くでも撮れるのでいいのかなと思っています。

あとは、タムロン、シグマあたりでも同じような望遠のものがありますが、お値段もまだ優しめなので候補にはありますが、白レンズには敵わないと聞いたので迷っています。

白レンズ以外で近い距離も撮れて望遠も撮れるオススメのレンズございましたら、ぜひ教えてください！
f値は低いほどありがたいです！

また、サイン会というのもあって2時間ほど写真を撮っていれるのですがバッテリーの減りが早いと書いてあるのを見て、実際に使ってみてどの程度なのかも知りたいです。

現在9000Dを使用していますが、パソコンが得意ではなく使う機会がないのですが、Wi-Fiが付いているため簡単に携帯に写真を写せますが、7D2はどうでしょうか？

あとは、操作の仕方が慣れていなくタッチパネルでしたらできるのですが、これはタッチパネルなのでしょうか？

最後にパンフレットを見てもこのボディとef28-300の組み合わせはなかったのですが、相性はいいのでしょうか？
キャノンとキャノンなので悪いことはないと思いますが、気になりました。

9000Dにこの白レンズをつけると、ボディが小さいのでアンバランスでした。

今使ってるボディよりも重たいですし、レンズも重たいのは重々承知です！

知っていることがあればなんでも、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：21731387　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

EF28-300 F3.5-5.6L IS USMはAPS-Cサイズ（9000Dとか7D2など）のカメラですと1.6倍の焦点距離になり約45〜480mmになります。広角側が問題なければ良いのですが何せデカいレンズですので近くで撮影するとアイドルさんにビックリされるかもしれませんよ！　

出来ればフルサイズ機の6D2か5D4が使いやすいはずです。白レンズは高いけど写りもいいしハッタリも効くのでアイドル撮影には必携です。※撮影禁止でない場合

かなり重い組み合わせですので凶器にならないように周りに注意して撮影してください。

書込番号：21731419

[Masa@Kakaku]

ゆーてもライヴ会場で被写体との距離1m〜100mを縦横無尽に動き回れる訳ではないでしょ？
予算内で出来る限り低いF値の標準ズームと望遠ズームを揃えてケースバイケースで使い分けした方が “ちょっとあんまりぶっちゃけとっても明るくないしどしたらええのコレむっきー！” 対策には無難だと思うけどね☆

ボディに関しては画質より連写コマをとにかく細分化してお目当てアイドルの瞬き途中の半目ヘン顔までもワタシのものに！というなら7DII、画質優先なら望遠レンズに更なる投資が嵩むのを覚悟でフルサイズ機。

けっきょくどこにプライオリティを置くかで目指すべき機材はじぇんじぇん変わってくるよん♪



良いご選択を☆ (￣▽￣)b

書込番号：21731422　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞JTB48さん
焦点距離が変わるのは知りませんでした😢
ためになりました！ありがとうございます！
やはりフルサイズの方がいいですよね、、
周り気をつけて撮影します！
ありがとうございます！！

書込番号：21731431　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞Masa@Kakakuさん
動き回ることはできません😭
なるほど、、使い分けですね、、！
わがまま言うと画質も捨てがたいんですが、連写を優先したいです！
ですが、フルサイズのも検討してみます！
ありがとうございます！！

書込番号：21731433　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

予算の都合もあるでしょうけど、近距離と長距離を素早く撮り分けたい
のでしたら、ボディ２台でそれぞれに標準ズームと望遠ズームを付けて
２台体制にしないとダメじゃないかと思いました。
もしくは近距離は高画質コンデジとか。

ただ、いずれにしても100mの距離は相当難しいと思いますよ。

書込番号：21731444　スマートフォンサイトからの書き込み

[NIWAKA?]

EF70-200 F2.8L IS II USMはモデルチェンジの噂がありますので仕事など必須でなければ現状は後継機を待った方がいいです
くらい

>>観客側は暗くステージの上はライトが当たっています。
　
7D2だとノイズが気になるかもしれせん6Dか予算が許すなら6D2がいいかもしれません

EF28-300 F3.5-5.6L IS USMと7D2組み合わせは焦点距離も変わり暗いステージでは7D2だと用途に合っていないと思います

書込番号：21731447

[座敷笑爺]

＞はなはなみさん
こんにちは

1ｍだと広角28ｍｍはギリギリ？
100ｍ　３００ｍｍは撮れなくはないけど足りないと思う。

1ｍ〜100ｍを１本でなら
18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000976562/
くらいしか、思い浮かばないです。
暗いところで使い物になるかどうかもわかりませんが。

もしくは、
近距離は、現状のキットレンズで、遠距離は１００-４００�oなどのレンズ
100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000945855/
100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD (Model A035) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0001008959/

純正が良ければ
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM（望遠端ちょっと明るい）
http://kakaku.com/item/K0000713956/

など

できたら明るいレンズの方がよいんだろうけど・・・

書込番号：21731450

[☆ケン★]

コンサート会場の撮影などは、暗いためF2,8などの明るいレンズが必需品となりますが、広い範囲をカバーするならTAMRONから18-400という新しいレンズが最強だと思います。

望遠側にするとF6.3となるため、ISO6400辺りまで上げて撮影する必要がありますが、APS-Cカメラ専用レンズの為、広角から望遠までこれ一本でカバー出来ます♪

http://s.kakaku.com/item/K0000976562/

書込番号：21731461　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

お力を貸してください！

⇒一瞬
お金を貸してください！
と読み間違えました。

書込番号：21731484　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

アイドル撮ってますが、一本のレンズで
撮ろうとしても厳しいです。

１メートル以内から精々３０メートルが限界で
100メートルも離れるというのはかなり
厳しいと思いますよ。
100メートルはステージですか？空港の出待ち
やらで離れてるのかな？
身長1.5メートルのアイドルを100メートル離れて
撮る場合、全身を写すとしてもたぶん1100ミリ
ほど必要です。
ぼくなら単焦点８５ミリや１３５ミリの明るい
レンズと100-400のレンズ使って撮るかな。
100メートル離れてるのはあえて撮らないかも。
撮れそうなら400ミリで撮ってみる…ですかね。

書込番号：21731579　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

追加です！

100mまで離れることはなかなかないです！
すみません。。遠くても50mも離れないです！

基本的にカメラが使える時間は10分もなく
カメラやレンズをたくさん持って行っても付け替える時間も、持ち帰る時間もあまりないのでなるべく１つで済ませたいです。

また飛行機に乗っていくことしかないので、カメラだけで相当な重さになるのは避けたいです。

よろしかったお願いします！

書込番号：21731630　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

画質よりシャッターチャンス優先、広角から望遠まで一本（一台）で賄って、できるだけコンパクト…となると、ご予算は超えますが、レンズ交換式ではない方がよさそうな…。

7D2はタッチパネルやWi-Fiもないですし、高感度も得意ではないですから、それで暗いレンズ使うぐらいなら1インチで望遠もそこそこ明るいコンデジの方がスレ主さんには向いてるような気がします。
http://s.kakaku.com/item/K0000996986/
http://s.kakaku.com/item/K0000910986/

でも、いずれにしても大量に撮られるなら、PCの環境整備やスキルアップは欠かせないかと…。

書込番号：21731690　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

1台でスレ主さんが仰せのすべての要望を満たすカメラはないと
思いますので、私もえうえうのパパさんが仰るネオ一眼がいいと思いますね。
RX10M4かFZH1になるかと。

書込番号：21731704

[ぎんいろつばめ]

ライブハウスにて。

＞はなはなみさん
アイドルでは無いけれど女性歌手追っかけてた事があります。
サイン会するほど近づけるなら、望遠は諦めても良いのではないでしょうか？
9000Dにしろ7D2にしろ、APSカメラならば50ミリF1,8なんかの方がサイン会などの屋内だと使いやすいように思います。
フリッカーレスのある7D2はライブハウスやショッピングモールなどのサイン会場で有利ですね。
歌ってる時には撮らないでしょうし、近くに寄れる時に限定して撮る。まだ初心者さんのようなので(思った以上に扱いの難しい)望遠の必要な場面は肉眼で見る。と使い分けても良いように思います。

10万出せるなら中古7D2と50mmF1,8で如何でしょう？
9000Dのまま24ｰ70/2,8Lも良いと思いますがちょっと予算きついかな？

書込番号：21731767

[座敷笑爺]

1ｍ〜50ｍとしても、純正では１本で対応できるレンズないですね。

レビューとかないですけど、
タムロン　18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008TS) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000906204/

または
シグマ　18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000693429/

こんなとこじゃないでしょうか。
あとは、ＩＳＯ上げて対応するしかないかなと。


明るさが欲しければ、当初お考えの　ef70-200 F2.8L IS II USM　ですかね。
（近距離はいまお持ちのズームでカバー）

　

書込番号：21731840

[Southsnow]

二兎を追う者は一兎をも得ず

この場合、寄れることより遠くのものが撮れることが優先。そして、２本の明るさの違いはひじょうにに大きいです。f2.8にすべき。

それで、近くは小型のサブ機で対応。ただし、こちらは、できたら、でよいと思います

書込番号：21731898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

近~中距離用

＞遠くても50mも離れないです

では、近~中距離用をどうぞ(^^;

書込番号：21731910　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞現在9000Dを使用していますが、パソコンが得意ではなく使う機会がないのですが

つうか9000Dを使う機会が無い人が、7D2なら使うの？
お金の無駄遣いだと思うなあ。
機材資金をチケット代に充てた方がよろしいかと。

書込番号：21731917　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はなはなみさん

なるほどー。なかなか厳しいですね。
タムロン18-300とか、そういうズーム
レンズくらいしか思いつかないですね。
自分はキャリーバッグ式のカメラバッグで
行くので、ある程度機材は積めますが、
重量を加味するのであれば致し方ないですね。
ホントは単焦点レンズがおススメなんです
けどね。

書込番号：21731968　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなはなみ]

＞横道坊主さん
9000DはWi-Fiが付いてるのでパソコンに取り込まずとも写真を移せるためパソコンを使用しないと言うことです。

わかりづらい文ですみません。

書込番号：21731971　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS 7D Mark�Uとレンズの購入を考えています

[なでひろ]

現在 x7のダブルーズームキットを使ってる初心者で主に鉄道など風景を撮っています。
7DMK2に買い替えと同時にレンズを買おうかと思います2点で迷ってます！
・ef70-300mm f4-5.6l is �A usm
・ef100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
またカメラとレンズを同時に買えるほど金もあまりないので70-300買って貯まったら100-400買おうかと 少し我慢して100-400のみ買おうかどちらがよろしいかご教授ください！

またオススメのレンズありましたら教えてください。
長文失礼しました。

書込番号：21708613　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

今お持ちのWズームの望遠、EF-S55-250ｍｍでどんな感じなのでしょうか？
250ｍｍで望遠はほぼ満足なら70-300ｍｍでもいいでしょうけど、全然足りないなら
400ｍｍまでいかないと後悔するかもしれませんね。

>70-300買って貯まったら100-400買おうかと
>少し我慢して100-400のみ買おうかどちらがよろしいか

個人的にはレンズ優先がよいように思います。
上で書いたように300ｍｍでいいのか400ｍｍ要るのかによると思いますね。
400ｍｍ欲しいのなら純正100-400L2がいいんでしょうけど、予算も考えるなら
シグマやタムロンの100-400も視野に入れてみられてはどうでしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000713956_K0000945855_K0001008959&pd_ctg=1050

70-300なら純正EF70-300IS2の一択でよいと思いますね。

書込番号：21708654

[勉強中中]

＞なでひろさん

X7のダブルズームは手放してしまわれるんですか？

キットレンズの55-250STMは想定外の優秀なレンズでした。

80D+18-135USMを購入した時、つなぎの心算で新古品の55-250STMを入手したのですが、
望遠端300mmとの差は思ったより小さく、「これでいっか」といまだに使用しています。
100-400L購入の予定があるなら、〜300mmは要らないような気がするなぁ。

おススメレンズとの事でしたが、シグマやタムロンのレンズは構想外ですか？
この辺りは持っていないのですが、シグマの150-600Cがとても良かったので、
ちょっと気になっています。
まあ、Lレンズにはかなわないでしょうが。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001008959_K0000945855_K0000713956&pd_ctg=V070

書込番号：21708663

[もとラボマン ２]

なでひろさん こんにちは

少し待てる余裕があるのでしたら　と回りせず　一気に100‐400�oに行った方が良いように思いますし　満足感有ると思いますよ。

書込番号：21708669

[なでひろ]

＞勉強中中さん
レンズ自体の手放しな考えおりませんのしx7使用では不満はありませんでした！なのでボディだけでもいいかなと考えております！

白レンズに憧れを感じてます！

書込番号：21708691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

＞勉強中中さん
X7のダブルズームキットの望遠レンズは55-250STMじゃないです。55-250 IS IIです。

書込番号：21708700　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ゆいのじょうさん
ご指摘下さった有難うございます。
間違えて買いそうになったやつだ。


＞なでひろさん
そりゃいけるんなら白いやつでしょう（笑）。

ゆいのじょうさんからご指摘がありましたが、55-250のSTMとIS�Uはずいぶん違うようです。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/617910.html

同じようなレンズが増えるのも困りものですが、中古だと涙が出るほど財布に優しいレンズ。
“L”待ちなら、IS�Uを使ってみてその上で再考、でもいいと思います。

書込番号：21708765

[TOCHIKO]

回り道せずEf100-400IIに逝って下さい！

書込番号：21708777

[なでひろ]

なるほどx7に付いてるのとは別物てことなんですね？
選ぶのって難しいですねありがとうございます！
70-300中古で買うのもありですかね？

書込番号：21708788　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞白レンズに憧れを感じてます！

悩むまでもない様な…

書込番号：21708811　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

EF-S55-250系譜からEF70-300ISIIへの買い替えは

�@ 焦点距離プラス80mm
�A 解放F5.6での解像感アップ

に金額分の価値を見出せるならええんちゃうかと。
個人的には�@はアピール度低いけど�Aは高いで☆

でも



>>白レンズに憧れを感じてます！



この時点でもうEF100-400LISII逝くしかないと(略

良いご選択を☆
(￣▽￣)b

書込番号：21708815　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞なでひろさん

最終的に 100-400 狙いなら、さいしょからいっといたほうが、トータル支出は少なくて
済むのでは。。

書込番号：21708858

[遮光器土偶]

　55-250IS�Uも結構いいレンズだと思います。２５０ミリと３００ミリでは大きな違いは感じられない可能性が高いですし、白いレンズに憧れがあるなら、やはり、頑張って貯金して100-400L�Uを選ぶべきだと思います。

書込番号：21708910

[quite]

＞なでひろさん

はじめまして。

7DIIと100-400IIを使っていますが、とてもいいです。おススメです。

ただし、

本気でお金を貯めるなら、言うまでもなく不要な出費は抑えることです。

貯金するなら、今すぐ必要なレンズ以外は「買わずに待つ」が正解と思います。

書込番号：21708949

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

こーてまえー何を〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21708971

[横道坊主]

つうか、漠然と超望遠に憧れを抱いてる程度なら、
8万円台で売られてるシグマの50-500で良くね？
今のダブルズームと同じ50ミリ始まりだから
持ち出すレンズも二本で済む。
倍以上の金出して100-400買っても、55〜100ミリの間がすっぽ抜けるし、これだけ600ミリクラスのズーム使ってる人が増えてるのに400ミリではいずれ満足出来なくなる。
ワイド端が100ミリは使いにくいし、テレ端が400ミリでは物足りない。
実際、100-400のユーザーは望遠コレ一本で無く複数運用してる人が多い。
財力が続くならドーゾ。

書込番号：21709015　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

シグマ白くないもん(´-ω-`)

ボーズスペシャルで白く塗って主様にプレゼントしてやるのか？

書込番号：21709101

[nogizaka-keyakizaka]

ボーズはオーディオの世界だったはずだがカメラもあるのか

書込番号：21709115　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovesaitama]

なでひろさん
70- 300の回り道必要ないと思います。
7D II買う前に100−400先に買った方がいいのでは？


Boseスペシャルじゃないと思うwww

書込番号：21709192

[mirurun.com]

ん〜…

カモカモつまんないからやり直し(￣Д￣)ﾉ


＞なでひろさん

横レス失礼しやした(´-ω-`)

書込番号：21709195　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

本当に必要ですか？

物欲なら止めませんが・・・


つうか、鉄撮りに100-400L2は最強です。
7Ｄ2に100-400だけで何度となく撮影に行きました。

書込番号：21709242　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影のために購入を検討しています。

[mahorin0531]

とまりものや	動きがゆっくりしたものは大丈夫なのですが、	雲雀や	セキレイなど前後左右によく動くものはピンぼけ率が高いです。

昨年10月頃にミラーレス一眼を購入しカメラ生活を始めた初心者です。

年明けから父所有のEOS5D3+EF400mm F5.6で野鳥を撮るようになり、野鳥撮影の楽しさにすっかり目覚めてしまいました。
普段は身近な野鳥たちを撮影して楽しんでいるのですが、最近は少し慣れてきていくつかまともな写真も撮れるようになってきたと同時に少々不満も感じ始めています。
具体的には、焦点距離と連写とAF性能です。
特に、AFについて、セキレイや雲雀などちょこまか動く小鳥を撮影する場合には、AIサーボで高速連写しても結構な割合てピントが合わない写真になっています。
身近な鳥たちなら、撮れるチャンスも多いのであまり気にしていなかったのですが、6月下旬に撮影旅行に北海道に行くことにしたので、出来ればより良く撮りたいと思うようになりました。

そこでこの7D2の購入を検討しているのですが、AFや連写性能は5D3より野鳥撮影に有利でしょうか？

所有機材、レンズは以下の通りです。

所有機材
EOS5D3、EOS6D、EOSkissx5、E-PL8
(三脚も所有しています)

所有レンズ
EF400mmF5.6
(野鳥撮影には用いませんが、他には大三元レンズ(全て�U)、e-pl8ズームキットのキットレンズ、mzd25mmF1.8)

6月下旬に旭岳からオロロンライン経由でサロベツ湿原まで旅行の予定です。
本来の目的はエゾカンゾウと利尻富士なのですが、この辺りでしか見られない野鳥がたくさんいるため、野鳥撮影もしたくなりました。

当初、e-pl8を使用していましたので、いずれはOM-D EM-1を購入しようかなぁと思っていたのですが、
父所有のカメラとレンズを使わせてもらえることになったので、こちらを主体にしていこうかなと考えているところです。
ただ、Canonは(というかフルサイズは)レンズもかなり高価なので、今以上の望遠レンズの購入は不可能です。
そこで7D2を購入して、換算600mmでもう少し距離を稼げれば、と考えました。
旅行には5D3(もしくは6D)も持っていきます。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：21658978　スマートフォンサイトからの書き込み

[水曜日の鴨々川]

＞mahorin0531さん

7D2が5D3よりも有利な点は、被写体からの距離が稼げるくらいでしょうか。
小鳥であればあまりそれも生かされない状況がほとんどかと。
機材よりも撮影の方法に気を配るべきかと。

なので、あまりおすすめはできません。

書込番号：21659164

[Masa@Kakaku]

5DIII→7DIIにすれば焦点距離は1.6倍になるから遠距離狙撃には有利になるけど、高感度耐性は不利になる。
連写性能はそら7DIIは秒10枚だからバッチグーよ☆

AF性能に関しては5DIIIも悪くはないよ。7DIIにしてそのアドバンテージを実感したいなら、事細かに調整できるAF設定を自分のクセやら何やらと同期させる為に試行錯誤してベストの状態を探し出す “根気” は必要かな。人によってそのクセや設定との相性は千差万別だから、A氏の設定をB君がまんまマネしても全然合わないバヤイもあるし。
かといってデフォルト設定のままひたすら秒10枚ぶちかましてても5DIII比で劇的な改善は望めないかも。

あとは撮影方法の抜本的な見直しも考慮に入れてみるとか。野鳥撮影は守備範囲外だから良く知らんけど、小型の鳥となるとかなりトリッキーな動きをするので攻略法とか色々リサーチしてみたらエエと思う。



良いご選択＆ご旅行を☆ (￣▽￣)b

書込番号：21659207　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞mahorin0531さん

AF性能を知る前に
AFの特性を上げて起きます。

フォーカスフレームが
眼
鼻
口
とかならピントは合うけど

肩
頭のてっぺん
耳
とかは後ピンになります。

つまり 背景と股がる
稜線はダメと言う事。

小さく撮られた鳥なんかは
稜線になりやすい。

書込番号：21659244　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞水曜日の鴨々川様

コメントありがとうございます。
やはり400mm→600mmでは大きくはない鳥を撮影する上ではあまり変わりませんか。
旭岳にしても、サロベツ湿原にしても木道や遊歩道からの撮影になりますので、少しでも距離が稼げれば、と思ったのですが…。

実は現状で一番不満があるのはAFの精度と速さなのです。
茂みや木立の中など背景に同化してしまうような(添付の雲雀のような)シチュエーションではAFの精度が落ちるのは仕方がないと諦めているのですが、
セキレイの写真のように対象がはっきりしている場合でもダメなときもあり、
7D2でこの辺りが改善されないかと思ったのですが…。

書込番号：21659296　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞Masa@Kakaku様

コメントありがとうございます。

5D3もAF性能は良いほうなのですね。
そんなに難しくないシチュエーションでもAFがもっさり感じることがあったり、
AIサーボで高速連写しても、何枚かはピントがあってなかったりするので(特に前後に動く場合。左右は大丈夫)、
これが改善されると良いなと思ったのですが…。

7D2でAF設定を細かく調整できたとしても、問題は私がそれを使いこなせるかどうかですよね…。

距離については、とても600mmのレンズは購入できないので、7D2なら今のレンズで600mmになるから良いじゃんと単純に考えました。
でも、遠方の小鳥を撮る場合、400mmが600mmになってもあまり変わらないでしょうか？
これについてはkissx5で試してみれば良いんですよね。

高感度耐性についてですが、どれくらいの差が出てくるでしょうか。
夜間や薄明時の撮影は行わないのですが、木立の中などは結構暗くなりますものね。

書込番号：21659349　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahorin0531]

＞謎の写真家様

コメントありがとうございます。

AFの特性については認識はしているのですが、
やはりこういうものを撮る限り、カメラを変えても(5D3から7D2に変えても)解決はしないもので、もう仕方がないと諦めるべきでしょうか。

書込番号：21659370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

１ＤＸ、７Ｄ�Uで鳥を、５Ｄ�Vで風景その他を撮ってます。１００−４００と４００ｆ５．６も持ってます。
野鳥を撮るなら７Ｄ�Uでしょう。
連写６コマの５Ｄ�Vでは撮れないショットも秒１０コマでは撮れる可能性もあります。（カワセミ）
色合いは１ＤＸや５Ｄ�Vのほうが良く感じます。

１００−４００ズームで撮ってるせいか４００ｆ５．６だと距離を撮るのが難しい場合があります。
ハヤブサは二人で撮ってましたが、もう一人の方は４００ｆ５．６で近すぎてピンが合わず。
私は２００ミリぐらいにして撮ることができました。
動きものだったら１００−４００もいいかと思います。手ぶれ補正もついています。

勝手な提案ですが（お父様と相談で）
７Ｄ�U新品購入いま１３万ぐらいですか。
４００Ｆ５．６が下取りかヤフオクで５万〜７万くらいなので１３万＋追い金少々で１００−４００を購入。
５ｄ�Vと１００−４００もよいかと。
７Ｄ�Vが出る頃には７Ｄ�Uは１０万くらいにはなってるかもしれません。

書込番号：21659372

[ニコンデビュー]

失礼しました
カワセミ画像１ＤＸでした。
探してまた載せます。

書込番号：21659380

[さわら白桃.]

＞mahorin0531さん

セキレイや雲雀のお写真のような状況で５D�Vで「結構な割合でピントが合わない」なら、
７D�Uにするともっと沢山のピン甘写真が撮れるような気がします。（秒１０コマなので）

AFでの追従性能やピント合わせの精度に関して、７D�Uのほうが５D�Vよりも優れているとは
個人的には感じていないのでそう思う訳ですが・・・

挙げられたお写真は中央付近の測距点でピント合わせされた様子ですが、７D�Uになっても
そこの測距点に被写体を正確に合わせ続けないと結果は変わらないと思います。

もしかして失敗が多い後半二枚のような撮影状況でAFエリアを一点AF以上の範囲に広げて
設定されていると言うような事は無いのでしょうか？（被写体からはみ出しているとNGです）

まぁ７D�Uに替えると同じ状況でフレーム上の被写体の大きさが大きくなる（１.６倍）ので動体に
対するピント合わせの難度は上がり、合わせきる事ができたコマでの精度は上がると思います。

実は私も野鳥撮影初心者なのでこの程度しか書けませんが、何か参考になれば良いなと思います。

AF性能についてはこんな感じですが、秒１０コマの連写と超望遠の引き寄せ効果アップの為の購入
ならば７D�U購入には賛成ですね。（動体撮影なら何を撮っても頼りになると感じる一眼レフです）

それから木立の中などではMFのほうが良い結果が得られる場合もあるので、試してみては
いかがでしょうか。

書込番号：21659390

[mahorin0531]

＞ニコンデビュー様

コメントと凄く素敵な作例ありがとうございます。
お写真、本当に素敵です。特に2枚目。
私もいつかこのような写真が撮れるようになりたいです。

お伺いしたいのですが、ニコンデビュー様は400mmと100-400mmの両方をお持ちとのことですが、解像度や手ぶれ補正の効果などはいかがでしょうか？

最近は随分手振れもしなくなってきたと思うのですが、手ぶれ補正がついているともっと違うのかな、と思うこともあります。
また、100-400mmをテレ端で撮った場合、456で撮った場合と比べて描写はどうでしょうか？

確かに、近すぎてピントが合わなくて、慌てて距離をとっている間にチャンスを逃してしまうことがあります。
ズームレンズなら、そのようなときもチャンスを逃さずにすみますね。

20万ちょっとか…ギリギリ購入可能な範囲です。

あと、5D3と7D2でAF性能についてはあまり違いはお感じにならないでしょうか？

色々お伺いして申し訳ありません。

書込番号：21659430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

とりあえず。

書込番号：21659439

[mahorin0531]

＞さわら白桃.様

コメントありがとうございます。
実はまだ5D3の扱いに慣れていなくて、AFエリアの切り替えがスムーズにできないので、基本的には中央一点AFにしています。
対象が横移動しているときは大体ピントが合っているのに、前後に移動しているときはピントが甘いことが多いので、大体は捉えられているのかなと思っているのですが…。
この状況ではやはり7D2に変えてもあまり改善は見込めないでしょうか。

でも、連写性能と焦点距離の割り増しだけでも充分魅力的ですね。

木立の中ではMFの方が良いですね。いつもAF→合わない→MFに切り替えという感じで撮っています。

書込番号：21659468　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞mahorin0531さん

私はパナオンリーユーザですが、被写界深度を深くする為、絞りを例えばf8にしてみてはいかがでしょうか。
地上にいる小鳥は予測不能な動きをするので、その場合は、AF-Cではなく、AF-Sで合焦音が鳴ったら即座シャッターを切るようにすれば、AF-Cよりも確率が良くなるかも知れないのではないでしょうか。
それと、ミラーレスでも同じですが、AFの設定は奥が深いので、AFの仕様を良く確認して試行錯誤を行われた方が良いと思います。
また、AFが少し遅くなるかも知れませんが、止まっている鳥を大きく撮る場合は、キャノンの1.4倍の純正リヤテレコンを使用するという手があると思います。
多分という事ですが、キャノンのEF400mmは評判が良いレンズなので、1.4倍の純正リヤテレコンを使用しても、画質はそれなりに期待できるのではないかと思います。
7D2については、7D3の噂が出てきているので、7D3が発表されてから購入を検討された方が良いと思います。

書込番号：21659482

[ニコンデビュー]

100-400	400f5.6	5d3	7d2

＞mahorin0531さん
ご質問にお答えできるほどカメラに詳しくないのであくまでも感想です。
自分なりのテストですのでいろいろ問題があると思いますが。

１、７Ｄ�Uで１００−４００と４００ｆ５．６（ＴＶ１０００分の１）手持ち４００ｍｍの比較。
�@４００ｆ５．６の４００ｍｍの画像の方が大きい？
�A最短撮影距離が４００ｆ５．６は３．８ｍ、１００−４００は０．９８ｍ。この差は大きい。マクロ的にもできるかな。
�B４００ｆ５．６はぐらぐら、１００−４００は手ぶれ補正でぴたっと止まる。

２，室内で２４−１０５（ＴＶ６４０分の１）流し撮りみたいに左から右へ動かして撮影、５Ｄ�Vと７Ｄ�Uの比較
（７Ｄ�V大きさを揃えるために７０ｍｍぐらいで撮影、明るさを少し５Ｄ�Vに合わせました）
５Ｄ�V結構ＡＦがきてましたね。色合いも解像度も良いと私は思います。
ただ、連写ダッダッダッダッとダダダダの連写の違いはありますね。

４００ｆ５．６は単焦点の魅力とエクステンダー×１．４�Vをつけたときどうかなと思い手に入れましたが、
やはり暗くなるし，ＡＦも遅くなるのでトリミングでよいのかなと思いました。

書込番号：21660044

[茶色のごまちゃん]

停まっているものなら・・	横移動なら…連射で、なんとか。。	距離が合えばフルサイズのトリミングの方が良いかも？	中央から外れてるけど、運が良ければ。。

＞mahorin0531さん

父親の大切なカメラを代わりに撮影され、
少しでも良いお写真を残してやりたい気持ち！
凄く、良いと思います。
ヽ(*⌒▽⌒*)ﾉ

僕も現在５D4と7D2で、たまに練習も兼ねて野鳥なども撮っています。
腕の方がイマイチなのと、凄腕先輩方を目の前にして恐縮なのですが…
アドバイス程でないけど、経験談として。

5D3 から7D2に替えての最大のメリットは連写だけだと思います。

勿論１.６倍とゆうメリットもありますが…
単純的な画質やチャンスに関しても、フルサイズの方がいいと思います。
AFに関しても、なるべく中央で捉える方が良く。
ゾーンやエリアで追える程？カメラそのものが優秀でないと感じています。
横に動く物であれば何とかなるが、
前後左右や、どこから飛び出して来るか判らない物は不利だと思います。
（既に、ある程度感じてると思いますが。。）

ならば1DXや1DX2にしたら撮れるのか？
こちらも多分？
10枚より14枚撮れた方がより細かい構図？が撮れるので有利だと思いますが…
カメラの性能（AF性能や精度）よりも、
その方の腕や予測出来る構図の引き出しかたが上手い！が最大の武器だと思います。
（特に野鳥の場合は経験と根気だと思います。）
その辺については、もう練習か失敗しても諦めない事だと思います。
（僕も下手くそだと言われても諦めなたくないし、いつかは見てろ！と思っています。）

でも現状のCanon機で言えば、機材を替えたからと言って、
簡単に撮れる程？甘くないのが現実で…
その機材を理解して、使い熟す方が一番！重要な事なのかと思っております。

ただニコンやソニー、他機種なら簡単に撮れるかも知れません。
僕の場合、どれを使っても無駄だと思うので乗り換える気になりませんけど…
ロクヨンやゴーヨン、ヨンニッパと言ったスペシャルなレンズなら、
もしかして・・・・
バッテリー電圧の違いで1DX 等のボディーなら更に活きて！くるのか？
と、変な妄想に翻弄される時もありますけど。

因みに、400F5.6のレンズなのですが…
基本、100−400L2よりも写りが良い言われております。
欠点は手ぶれ補正よりも、寄れない！
ズーム出来ないので、構図がワンパターンになりがち？
なのかなと思います。

また、過去のお写真も拝見して見たのですが。。
ピントが前ピン気味なのかと思います（勝手な憶測。）ので、
＋5位補正してみて？ピントチェックもして見て下さい。
5D3でも見違える位？良く写りかもしれません。
（６Dでも中央一点なら変わらないので、レンズなのか？ボディなのか？チェック出来ます。）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21567530/ImageID=2942905/
　　　　↑
凄く良く撮れてるけど…
もし？目にピント合わせしたのなら、もっと解像してるかも知れない。
他のも同様に…

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21567530/ImageID=2936144/
　　　↑
逆にこちらは、
このレンズとの組み合わせで、ここまで撮れるあんたは天才だと思います。
ヽ(°▽、°)ﾉ

その後で、やはり連写が足りないとか。。
もっと望遠が欲しい！
様々な構図の物が欲しい！
と、欲求が止まらなくなったら…
7D2の追加や、100−400L2の乗り換え等を検討した方が良いと思います。
（後、ご存知かと思いますが親指AFを多様して、追い込みはMFで連写。。）

注）お詫び。
数々のくだらないアドバイスや暴言等お許し下さい。
ヽ(〃v〃)ﾉ
また皆さんの言う通り1DX2と同程度のAFと言われてる5D4でさえも、
７D2は別機種と思った方が良いです。
5D3と５D4の大きな違いはテレコン使用時に、ほぼ全点F8で使えるけど。
7D2だと中央一点だけなので使い勝手も悪いです。
停まっている物をとにかく大きく見たい！なら別ですけど。

僕の場合は、７D2は「連写が、超〜気持ち良かった！」が、購入最大の理由ですので、
写りは半分諦めています。

書込番号：21660062

[トムワン]

7D2は最安値で105,000円、結構下がりましたね。

高感度に関しては、木陰の暗さなら7D2でも十分じゃないでしょうか。
また、400�oから換算で640�oになるメリットは大きいともいます。5D3のトリミングで充分なんて声も聞こえそうですが、撮ってるその場で構図を整えることは重要です。また、400ミリで豆粒のような被写体は1点AFでも捉え続けられないかもしれません。少しでも大きいほうが追い易いでしょう。

ピンがずれる・・・
ひたすら追う練習、止まったら躊躇なく連射する、その繰り返しでしょう。

私事ですが、
この２〜３年鳥を撮ってませんでしたが、先々週ちょっと行きました。
満足できるものはなかったですが、そんなことはどうでもいいですよね。
自然の中に身を委ねる・・・・・・鳥のさえずりが聞こえる・・・・・・鳥の種類がわかる、どっちの方向か？上？下？
梅の花の咲き具合を確認したり。
気持ちがリセットされ、仕事の邪念が吹っ飛びます。

そんな中、スレ主様にふと意中の被写体が撮れるチャンスが来た時に、すかさず少ないチャンスをモノにするには、600ミリ超の機材はあったほうがいいですね。
400�o F5.6Lは続投、EF1.4X �Vも入れて予算15万ならば、あまり無理がないと思います。

書込番号：21660070

[mahorin0531]

＞量子の風様

コメントありがとうございます。

そうですね！言われてみれば、バカの一つ覚えみたいにずっとF5.6でとってましたが、明るいときにはもう少し絞ればいいんですよね。

皆様にコメントいただいて、まだまだ練習？試行錯誤？鍛練が足りないんだなと実感しました。
色々自分で試行錯誤しながらスキルを高めていこうと思います。
とりあえずまずはもっと5D3を使いこなせるようにならなくては。
機材の変更を検討するのはそれからですね。

父に聞いたところ純正リヤテレコンも持っているらしいので、借りてみようと思います。

書込番号：21660142　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞mahorin0531さん

＞皆様にコメントいただいて、まだまだ練習？試行錯誤？鍛練が足りないんだなと実感しました。

機材の変更の検討よりも、まずはこちらの方が重要だと思います。

＞父に聞いたところ純正リヤテレコンも持っているらしいので、借りてみようと思います。

羨ましい限りです。

EF400mm f5.6も5D3も良い機材だと思いますから、さしあたりこちらの機材で頑張って見て頂ければと思います。

書込番号：21660186

[mt_papa]

5D3 とたいして変わらないと思う。
望遠でちょっと有利かなと思うけど、５Ｄ３でトリミングすればいいだけ。

書込番号：21660187

[mahorin0531]

＞ニコンデビュー様

やっぱり写りは5D3の方が良いですね。
100-400mmと400mmでは写りはあまりかわらないようですが…400mmの方が少し大きく写るのはなぜでしょうか。不思議です。
100-400mmの手ぶれ補正効果は結構あるのですね。それは…ちょっと…気になります。

エクステンダーつけるとやっぱり暗くなりますか。
父が純正リヤテレコンを持っているとのことだったので借りてみようと思っています。
明るい時に使う分には使えるかな？

皆様にたくさんアドバイスいただいて、まずは今の5D3で鍛練を積んでいこうと思いました。
それでもっと連写が欲しいとかズームも使えたら良いのにと思うようならカメラやレンズの追加を再度検討してみたいと思います。
量子の風様のおっしゃる通り7D3が今夏発売との噂も聞かれますし…そうしたら7D2がもう少し値下がりするかしれないですものね。

書込番号：21660244　スマートフォンサイトからの書き込み

価格について

[BOKUTO1]

スポーツ撮影での使用の為このカメラが気になってますが、発売当時の価格からの現在の下落が少し気になります。新型の発売に関してもあくまでも噂レベルなのに発売から3年でほぼ半値まで下がるものなんでしょうか？

書込番号：21534293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

まずこのような質問ですと、必ずと言っていいほど「欲しいときが買いどき」とか「値段が下がるのを待つ間にどれ程のシャッターチャンスを逃すか、、、」というような、質問内容とは方向違いのトンチンカンな回答が寄せられますが、、、それはいいとして。

はっきりしていることは、ここの最安価格というのは大手量販店から全国チェーンのカメラ店、そして現金問屋から仕入れた商品、果ては金融ものまで種々雑多の商品が網羅されているということです。
スレ主さんがとにかく安ければどこでも構わないとお考えなのか、それともある程度は信用のある店舗での購入をお考えなのか、によるのではないでしょうか？

私の場合は通常は大手量販店で延長保証を付けて購入することにしていますので、ここの最安価格に遠く及ばない「そこそこの値段」で購入することが多いのですが、、、まあ人それぞれかな？
最低限度、メーカー保証が付く完全な新品商品であれば使用上の違いはありませんので、新品商品が販売開始当初価格の50％程度であれば十分に値ごなれしていると思います。

書込番号：21534344

[fuku社長]

新型は秋以降に出るような噂ですね。

5年振りのチェンジで発売時は力が入っていたと思いますが、画質とか高感度とかがイマイチとも言われ価格が下がったのかなと思います。

フルサイズに比べたら価格維持が難しいのかなと思いますが、D500は価格維持しているので、キヤノンも後継機を出すなら、D500に負けないようなカメラを出すのかなと思います。

価格に関しては、個人的には現状が最安値かなと思います。
10万はキープするのかなと。

10コマが必要ないなら80Dの方が画質、高感度ともに7D2よりは良いです。

書込番号：21534348　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

7D2は発売当初、バッテリーグリップ（キヤノン直販で\29,000）プレゼントキャンペーンをやってたので、元々の価格設定が高かったかもしれません。

なので、ボディの実質初値が17〜18万と仮定すると、今の値下がり率（35％前後？）でもおかしくないと思います。

書込番号：21534362　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

返信ありがとうございます。
一般的なカメラ全体の発売年数からの価格変動がわからなかったので質問させていただきました。
これが自然な下落幅なら普通に納得して購入しますが
3年前とはいえAPS最上機と言われていたカメラが中流機と価格差が無くなってる事にちょっと疑問に感じていました。もちろん、光学デジタル機器の3年の進化の差は承知してますが･･･

書込番号：21534378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞BOKUTO1さん

＞あくまでも噂レベルなのに発売から3年でほぼ半値まで下がるものなんでしょうか？

モデル末期ともなればかなり下がりますよ〜
価格が下がる大きな要因は、メーカーの仕切りが下がるんです。（仕切り＝卸値とお考えください）
出たばかりは仕切りは高く、メーカーは人気があるうちは高値で少しでも利益を増やそうとします。
でも、時間が経てば、競合製品がどんどん出て来て陳腐化するので、そこに対抗するため仕切りを下げます。
またメーカーも量産効果で製造原価自身も下がって来ます。
ある程度台数が捌ければ開発費などは回収できるので、そこから先は作っただけ儲けって感じになり、安くできるという感じですね。
実際は開発費を回収したから値下げするという発想はメーカーにはあまり無いのですが（開発費自体は、前のモデルでの利益から賄っているので）、それよりも、陳腐化による戦略的なプライスにするという感じです。

そもそも、製造原価って、定価の2割とか3割です。あとは、メーカーの利益だったり人件費だったり流通コストだったりと。
なので、半値ぐらいに下げても台数が捌けるならメーカーは売りたいんですね。
少しでも売り上げあげたいですから。

販売店も大手販売店はこのモデル500本仕入れるからバルクで幾らにしてと交渉します。
なので、店舗を構え販売員を要する大手量販店でも、小規模店舗のネット通販に近い価格を出せるのはメーカーに対して大幅な仕切り交渉ができるからです。

結局価格って需要と供給のバランスで成り立ってるんです。なので、誰も見向きもしないモデル末期でも台数売りたいメーカーは仕切りを下げるので安く買えるんですね〜

逆に、何年も経過している機種でも、人気がある機種は、値崩れしません。
その値段でコンスタントに売り上げが出ているのなら下げる必要がないからです。
少量生産の一桁機なんてのがそうです。安くして大量生産して稼ぐ機種ではないですからね〜

書込番号：21534427

[謎の写真家]

＞BOKUTO1さん

フルサイズ機との
値段の兼ね合いも
あると思います。

書込番号：21534450　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞Paris7000さん

＞逆に、何年も経過している機種でも、人気がある機種は、値崩れしません

これが一番気になってました。性能･画質がイマイチで人気が急落してるしてるのかなって勘ぐってました。
でも自然な下落であれば価格に対して納得できます

書込番号：21534468　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞謎の写真家さん
たしかに6DMark2があの価格設定ですからね。
高いか安いかは素人の僕には判断できませんし、スポーツに向いてるかどうかはわかりませんが

書込番号：21534491　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞ヤッチマッタマンさん
僕も実店舗で買う事が多いです。田舎の家電量販店では展示してる所が無いのでこのサイトで実売価格を調べてみて価格の下落に少し疑問を感じ質問させていただきました。

書込番号：21534506　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOKUTO1]

＞fuku社長さん
スポーツ撮影するなら7DMark2だという事を聞いていたのでこのカメラしか頭に無かったんですが80Dも良いのであれば考えたいと思います

書込番号：21534518　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

すでに開発費もペイ出来てるのでしょうね。

書込番号：21534604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

|ω･´) 現有機材型落撲滅委員会を煩わせないで頂きたい
|彡 ｻｯ

書込番号：21534624　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞BOKUTO1さん

これから買うなら安い方がいいじゃん♪

新型出るかも、とか80Dがどうした、とか言っても楽しいカメラですよ(^-^)/


＞まさもん

現有機材っつったって、ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ買ってからﾅﾅｺ�U使ってるの？


え？おいら？


おいらは出場機会激減・・・

書込番号：21534747

[Masa@Kakaku]

それはそれ。

|ω･´) これはこれ☆
|彡 ｻｯ

書込番号：21534791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) 価格の下落はどうあれスチールカメラとして7DMark2はとても良い道具ですよ！

書込番号：21534806

[さいてん]

価格の下落はNikonD500のせいだと思っています。

ﾗｲﾊﾞﾙがﾌﾞｯﾁｷﾞﾘの性能でなければ、寿命末期でさえCanonはｺｺまでの値下げをしません。8万円を切ったら、久々に追加しても…と思っています。


性能に対して、価格が適正なら、Canonも好きなんですが、他のカメラでも性能に対して高額過ぎるので、最近Canon機の追加が無いんだよなぁ〜

書込番号：21534883

[９４６４６４９]

＞BOKUTO1さん
まあ、初値はご祝儀相場みたいなものですよ。
末期価格なことは間違いないと思いますが、破格ですよね。

書込番号：21534921　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

初代7Dボディの底値は9万円弱まで下がった様ですが、最近のキヤノンは全体的に高値維持傾向にあるので（モデル末期でも）7D2の今の価格は底値付近かもしれませんね。（あくまで個人的な予想です）

書込番号：21534976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

欲しい時が買い時です(*^^*)
悩んでいる間に逃すシャッターチャンスはプライスレスですよ♪＼(^o^)／(笑)


僕は1年半ほど前に7Dllを買いましたが、量販店などの店頭価格は今も大きな違いはないですよ。
当時家電量販店の抱き合わせで今の最安値程度で買えているので、むしろ思ったほど値落ちしていないように感じています。

ぶっちゃけ…今の値段ならば今後多少値下がりしても型落ちになっても、大きな不満とはならないんじゃないですかね。
まぁ…人それぞれでしょうが。

書込番号：21535042　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞BOKUTO1さん

> これが一番気になってました。性能･画質がイマイチで人気が急落してるしてるのかなって勘ぐってました。

性能・画質ですが、出た時はこのクラスでは最高峰だったと思います。
でも月日が経つと、ライバル機が追い抜いていきます。

7DIIに対して、D500が抜いて言ったように（＾＾；；
そう、ライバルがいると、切磋琢磨していい製品が両社から出てくるので楽しいですね！
消費者としては嬉しいところです。

追い抜かれた側としては、価格を下げるという勝負に出るわけです。

そうして利益を維持しつつ、ライバルを追い抜く新しい機種を開発して行くわけですね〜
7DIIIはきっとD500を追い抜く性能に持っていくと思います！

書込番号：21535074

80Dと比較して

[昂雅]

以前室内動体撮影用のレンズの件で質問させていただきました。その節は大変お世話になりました。
スポーツ少年団所有の80Dでバレーボールを撮影しています。レンズはタムロンの70-200です。
撮影担当になり、動体撮影の楽しさに目覚めましたが
カメラは団所有の為、卒団後の自分用のカメラについて悩んでいます。手持ちは8000Dです。
特に不満も無く、現在使用してる80Dにするか、当時高くて手が出なかった7D2にするか･･･
ほとんどの体育館でISOオートで6400です。連写もやります。こういう状況ではどっちが良いのでしょうか？

書込番号：21521175　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞昂雅さん

⇒ISOオートは
カメラのコンピューターには 被写体が
凄い動体なのか？
ちょっとの動体なのか？
静止物なのか？
判断できません。

ISOオートで制御される、シャッター速度が適切なのか？
チェックして修正してみて下さい。

カメラに「撮らされる」じゃどの機種でも大差有りません。
カメラに「自分の意図を反映させる」では、どの機種を使っても、作画効果が得られます。

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[infomax]

D500とかα6500とかほかにも選択肢が

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[fuku社長]

室内なら80Dの方が良いと思いますね。

書込番号：21521237　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

自分も高校生のバレーボールを撮影していました。

7D2と6Dでの撮影でしたが、SS1／500でisoオートで6400を超える時は6Dを使ってました。

中にはLED照明の新しい体育館もあり、楽に撮影ができる時もありましたが、滅多にお目にかかる事はありません。

自分ならisoが6400ならば6D2を買います。

書込番号：21521280　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

僕は出来るだけ違う機材を使ってみたいので団のカメラとは違うかめらにすると思います。
一方、買ってすぐにすべての機能を把握できる安全さは80Dですね。

70-200は団のものなのでしょうか？スレ主ご自身のもの？
ご自身でキヤノン機材を持っていないのであればD500+純正70-200も面白いかもしれません。
または7D2に純正70-200も。
タム70-200がご自身のものでしたら7D2でいいのではないでしょうか。
10連写のほうがコマ間が短いので欲しい瞬間を逃しにくいと思います。

書込番号：21521346

[つるピカード]

お子さん？が卒団された後も、やはり室内でのスポーツ撮影が主となるのでしょうか？
もし、そうであれば80Dが良いと思います。
7D2は、AFの食いつきと捕捉力は80Dより上だと思いますが、感度6400では80Dよりもかなりザラツキが目立ちます。
ただ、感度ノイズに関しては、鑑賞方による差や許容範囲の個人差もありますので、一概には言えませんね。

室内ではなく、もっと低感度で使える状況で動体撮影をするのであれば、7D2もアリだと思います。
また、既に、団所有だとしても80Dをお使いなら、7D2の方が確実にモチベーションは上がるでしょうね。

書込番号：21521368

[昂雅]

みなさん返信ありがとうございます。
まだまだカメラ任せにしてる部分は多々あります。
タムロンの70-200は団の所有です。17-50F2･8もあります。自分用に先に70-200のLレンズを先に買ったのでカメラはキャノンで考えてます。
6D2･･･Lレンズを買った後ではやはり価格が･･･
静物は家族旅行時のスナップ程度しか撮らないので
あくまでも暗所室内スポーツ専用機として考えてます。
気になるのは高感度での画質の差です。ISO6400でもL版印刷程度ならそんなに変わらないんですかね？

書込番号：21521441　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞昂雅さん

８０００Ｄじゃダメですか

７Ｄ２はあたらしいモデルのうわさがチラホラあります

書込番号：21521451

[昂雅]

＞gda_hisashiさん
80Dを使用してるのでどうしても同等レベルが候補に挙がってしまいます。
今回7D2が候補に挙がったのは価格が80Dとほぼ同じになったからなんです。仮に新型が発売になっても
価格が･･･ってなっちゃいます･･･

書込番号：21521485　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞昂雅さん

個人の印象ですが、ISO６４００まで上がると８０Dも７D�Uも大差無く後処理が必要と
感じるので、設定次第で秒１０コマ近くまで速度が上がる７D�Uで満足しています。

ボールが写り込むコマが増えるのと、白目や変顔を除去して良いコマを探す際に
助かっていると常々感じています。

それと特定の選手を狙う際に「領域拡大AF」が使えて丁度良い測距エリアが選べる
点も嬉しいですね。

ファインダーを覗きながら測距エリアの変更や移動も楽なので（慣れか？）、
仮に両方所有していても私は７D�Uを選びます。

７D�V？は楽しみですが発売直後は高値で私も多分手が出せない（出さない？）と
思うので、底値の今７D�Uを必要とする方が購入するのはお得感を感じます。

書込番号：21521559

[昂雅]

＞さわら白桃.さん
撮影枚数が1000枚近くになるので後の大変さを考えたらできるだけJPEGで思ってたんですが、どうせ使えるのって数十枚あるかないかっていうレベルなんで、やはりrawで撮るってのが基本なんですね。
個人的な感想では、スポーツを撮る上では7D2の方が適してると思ってたんですが、それはあくまでも屋外スポーツにおいてって事なのであれば、80Dかなって思ってたんですが、大差無いのなら7D2ですね

書込番号：21521649　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

高感度耐性なら7D�Uより80Dではないでしようか？

書込番号：21521696

[トムワン]

高感度はAPS-Cなので7D2も80Dも大差ないと思います。
暗所の描写を優先するならフルサイズですが、6DのAFがどの程度スポーツで通用するかはわかりません。
現状不満がないならAPS-Cとして、二桁機と8000Dを持っても差別化がしにくいかもしれませんね。
僕ならば7D2と思います。
本当はフルサイズ＋70-200の焦点距離は撮りやすいとは思いますが・・・

書込番号：21521757

[mt_papa]

＞昂雅さん

80Dで撮れていたなら、新しい８０Dのほうがいいと思いますよ。

書込番号：21521785

[銀塩メダリスト]

＞昂雅さん
はじめましてこんばんは、
自分は7D2を使っています、普段は屋外で飛行機や鉄道を撮っていますが、子供の部活でたまに剣道を撮ります、80Dは使っていませんので詳しくわかりませんが高感度は80Dが少し良いと目にします。

AFはやはり格上の7D2が良いですよ、領域拡大AFはスポーツ撮影には使いやすいと思いますし、マルチコントローラーもAFポイントを素早く変えられます。

自分はやはり7D2の高感度はあまりオススメできませんが、iso6400までは個人的には許容範囲です、あとどうしても暗い体育館の時はあえてssを低くし被写体を動かして躍動感のある写真にすることもあります。被写体を止めるか動かすかは好みもあると思いますので御自身でご判断ください。m(_ _)m

ただ上で jycmさんがオススメしている6D2も魅力的に思います、今、自分も6D2を室内撮り用に検討しています。

では 最良の選択が出来るように検討してください。m(_ _)m

書込番号：21522002　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　７Ｄ�Uは持ってますけど、高速連写に特化したボディだと思っています。

　８０Ｄｎｏ方が後から出た分だけ少しでも高感度特性は有利だと思いますし、スポーツ撮影以外であればバリアングルも便利に使える場面はあると思いますので、８０Ｄで不満が無いなのなら、７Ｄ�Uを選ぶ必要は無いと思います。

書込番号：21522070

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

80Dと7D Mark�Uは迷いますよね。

高感度を優先するなら80D、長く使いたいと考えるなら7DMark�Uという感じではないでしょうか？

慣れている80Dのほうがいいと思いますが、8000Dに不満がないなら買い替えなくてもいいような気がします。

今は我慢して、将来6D Mark�Uというのがベストだと思います。

書込番号：21523186

[昂雅]

返信遅くなり申し訳ありません。
インフルエンザでダウンしてました。
現在、保護者という事もあり撮影環境にはかなり恵まれています。ほぼコートサイドからの撮影ですし、サイドライン沿いなら自由に移動できたので、9割以上17-50レンズを使用していました（70-200は画角的に使えなかった）。
しかし、今後中学生になると逆にコートサイドからの撮影は不可能になり70-200のLレンズを購入しました。
2階席･アリーナからの撮影するにあたり、AF性能等で
80Dと7D2では差があるのでしょうか？

書込番号：21530095　スマートフォンサイトからの書き込み

[caosdragon]

80Dと7D2は似て非なる物です
AF性能は7D2が明らかに上です、
高感度は確かに80Dですが、
ピントが来てないと話になりませんし
秒間10コマを考えても7D2をお勧めします。

書込番号：21530159　スマートフォンサイトからの書き込み

[昂雅]

＞caosdragonさん
ありがとうございます。
70-200でVリーグの試合を撮った事があるのですが、
Vリーグレベルになると、サーブレシーブがセッターの立ってる位置にしっかり返る･トスがアタッカーの位置にしっかり上がるといったある意味規則的な動きなので、80Dでもシャッタータイミングさえ合えば撮る事はそれほどの腕でもできました。
しかし中学生レベルとなるとボール･人をカメラで常に追いかけるという事になるのでAFの性能が気になってました

書込番号：21530298　スマートフォンサイトからの書き込み