EOS 7D Mark II EF-S18-135 IS USM レンズキット W-E1 のクチコミ掲示板

7Dmark IIIを待った方が良いか、IIを手にした方が良いか。

[Beretta-US-M9]

私、7DmarkIIの、ボディを狙っております。
お値段も、大分安定してきており、7Dからの、買い替えにと、妻の許しを得ております。
80Dを、購入したばかりなんですが、どうしても、
APS-C フラッグシップは、欲しくて、考えております。数年経ってはいますが、
ずばり、買いでしょうか。
なんとなく、心では、決まっているのですが。
80Dのスレで、書きましたが、フルサイズも、経験済みでして、レンズにも、多大な費用がかけてありました。これからは、それは止めようと思います。
APS-Cで、揃えていこうかと、思っています。
皆様のご意見、くださいませ。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：20522198　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞Beretta-US-M9さん
　おはようございます。

＞ずばり、買いでしょうか。
はい。
お買いになって良い年をお迎え下さい。

撮影していて楽しいカメラですよ。

書込番号：20522202

[JTB48]

＞数年経ってはいますが、
ずばり、買いでしょうか。

80Dは良いカメラですけど貴殿がカメラを買い替えるのがご趣味でしたら迷わず買いです。7D3が出たら買い替えればよいだけです。こういうのは物欲ですので買わないうちは煩悩が消えませんよ、よい意味で。買っちゃえキヤノン！

書込番号：20522203

[たそがれた木漏れ日]

待ってもいつになるかわかりません、買えるなら買ってみてはどうでしょう。

書込番号：20522204

[ゆいのじょう]

EOS 80Dはセンサーが刷新されて画質が良くなっているようですね。対してEOS 7D2は古いセンサーになります。

肝心な画質面で劣る可能性がありますので、大人しくEOS 7D3を待ったほうがいいと思います。

書込番号：20522205　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

80D持ってるなら7DIII待てば良ろし♪

いつ出るかも、イヤそもそも出るかどうかも不明だがw



ただし。



理屈も道理もヌキにしてとにかく秒10枚のロマンを満喫したいなら即ポチんなはれ☆ (￣▽￣)b

書込番号：20522216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

7DM�UがAPS-Cのフラッグシップですか。
秒間コマ数とAF性能はいいです。
でも動き物を撮らないなら、80Dの方がいいでしょう。
センサーも1世代前のです。

書込番号：20522223

[つるピカード]

80Dも購入済み、フルサイズも経験済み、レンズにも多大な費用がかけた…。

＞これからは、それは止めようと思います。

無理だと思います。
7D2を購入された上で、7D3を待たれてはいかがですか？

書込番号：20522303

[dai1234567]

7Dmark IIIは、あと3年ぐらい出ないと思います

イメージセンサーは、たぶん同じ世代のプロセス
若干の改良とコストダウンしているくらいで、画質が大きく変わるとは思えません

7DmarkIIのメリットは、プロ機に近いので、シャッター寿命などの堅牢性
機能的には、若干の高速性
速度は、レンズによっても変わります

80Dに不満があって、7DmarkIIに替えるメリットがあれば、買い替えればよいと思います
シャッター音などは、好みの問題です

書込番号：20522307

[アハト・アハト]

出てもいないIIIと迷うあたり
撮影道具としてのカメラが欲しいのではなく

「いいカメラを所有したい」が本音じゃないでしょうか？

ぶっちゃけ「上位機」じゃなければイヤなんですよね
フルサイズは金かかるからAPS-Cで妥協してるだけで。

であればさっさと７DII買ってしまってはどうでしょうか
IIIが出て欲しければまた買い換えればいいだけです
80Dから7DII買い換えたときと同じように。

とにかく今何か買わないと物欲の炎は消えないですよ
IIIまでなんか待ってられませんって。


でも
その次はまたフルサイズ欲しくなるんじゃないかなあ
そんな気がします

カメラ趣味から写真趣味にシフトしない限り
物欲スパイラルからは抜け出せないですよ
より上位モデル、より最新モデル
メーカーが新型機種投入し続ける限り終わりはありません

書込番号：20522314

[okioma]

80Dより一世代前のエンジン、センサーで
7D�Uに何を求めるか？それ次第ではないでしようか？

物欲ならお好きなように

書込番号：20522328

[けーぞー＠自宅]

フルサイズに行くとしても、レンズの備えも大切です。
こちらの予算もお忘れなく。。。

書込番号：20522330　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Beretta-US-M9さん

単なる物欲です
ご本人の心は誰にも解りません

待てるなら今は要らない
欲しいから買う
大抵そんなもんです

書込番号：20522365　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

自分でしたらしばらく80Dを使います。
センサーは80Dの方が間違いなく良いです。
これに関しては若干の改善程度では有りません。
色再現、ダイナミックレンジ共に、大きくアドバンテージが有ります。
しかし剛性、連写速度、操作性などに魅力を感じているのであれば7Dmark�Uを買ってしまっても良いのかと思います。
参考までにセンサーの比較サイトを貼っておきます。

http://digicame-info.com/2016/03/eos-80d-5.html

http://digicame-info.com/2016/06/dxomarkeos-80d.html

書込番号：20522409　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

〉フルサイズも、経験済みでして、レンズにも、多大な費用がかけてありました

で今はそのレンズは無いんですか？
後戻りできてAPS-Cフラッグシップが欲しいならD500の方が良いと思います。
おそらく7D3でもトータル性能では追いつけないと思いますね。

書込番号：20522420

[ネオパン400]

Beretta-US-M9さん

もしかして思っていたよりボーナスが出ました?
羨ましいなぁ。

所で、確かに現在の7DIIにはお買い得感が有りますね。
でもそれって所謂「安い!」てやつじゃないですか?
自分の心の中に巣くう前から欲しかった感はこれ、罠です(^^;

80Dに7DIIを買い増ししてもそれほど差が無いので、今の興奮が収まった後に、買い物の後の認知的不協和に陥る気がします。
あれもこれも買ってまだ余裕が有るのなら、それでもダメージは少ないから良いんですけどね。

書込番号：20522453

[サンディーピーチ]

増殖ですよね？

購入前提で奥さんの許可が下りてるなら躊躇する事はないと思います、ご自身のお買い物ですし。

客観的にはもったいない買い物に感じますけど。

書込番号：20522479　スマートフォンサイトからの書き込み

[*106]

８０Dと７Dm２の違いは、操作感覚やＡＦ程度です。
８０Dの動作の遅さが嫌であれば、７Dm２にすると向上します。

静止画の画質は、大きい紙に印刷しなきゃわからない程度です。
ただし、７Dm３が出たら今の値段では買えないでしょう。
お買い得感はありますよ、７Dm２は。

写真は、レンズも大切ですよ。

書込番号：20522499

[さわら白桃]

＞Beretta-US-M9さん

今まで何かと我慢してきたのでしょうから、奥様の許可がでているのではないですか？

「いつかは・・・」などと言っていられない年齢ならそれも良いのではと思います。

私は７D�Uを使用していますが、個人的には激しい動体撮影だと両方あっても８０Dに持ち替える気にはなれません。

でも一般的な撮影なら８０Dのほうが余程便利なので、これに秒間１０コマが付いた物が出たら私も買い替えるでしょう。

７D�Uのボディは高い買い物でも損な買い物でも無いと感じますが、もし必要なレンズがまだあるなら
比べるまでも無くそちらが先だと思います。

書込番号：20522626

[只今]

80Dの方が良いと思います。センサーもデザインも

書込番号：20522650

[BAJA人]

こんにちは。

私的には10コマが必要なら7D２。これに尽きます。
7D3、もし出るとしても２〜3年先じゃないですかね。
待ちますか？
出るかどうかも分かりませんが(笑)

書込番号：20522657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

奥さんに買ってもらったばっかでは？
なのに、もう次を考えてるなんて奥さんかわいそうですよ

書込番号：20522676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ronjin]

写真が趣味ではなく、カメラを所有するのが趣味なのですね。
7D2を購入したとしても撮れるものは80Dと一緒だと思いますよ。

私は7Dを持っていますが、7D2は画質があまり変わらないので、
買おうとは思いませんでした。

書込番号：20522695

[ぽぽぽい]

あっ、それと、前も言いましたが、句読点、多すぎて、読みづらいですよ

いい大人、なんだから、直しましょう

書込番号：20522706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>80Dのスレで、書きましたが、フルサイズも、経験済みでして、レンズにも、多大な費用がかけてありました。
>これからは、それは止めようと思います。

無理だと思います。

書込番号：20522740

[もとラボマン ２]

Beretta-US-M9さん こんにちは

＞お値段も、大分安定してきており、7Dからの、買い替えにと、妻の許しを得ております。

予算がどの位かわかりませんが　7Dmark IIIが出ても　価格が上がり今の値段では買えなくなると思いますので　　7Dの代わりのボディが欲しいのでしたら　7D Mark IIで良いように思います。

書込番号：20522794

[チチカカ湖は土砂降り]

＞Beretta-US-M9さん
８０Dのスレで「妻が買ってくれた８０Dで満足です！」と書いていますよね？
７D２のことでなく、もうカメラ買うの当分控えたほうがいいですよ？
奥さんかわいそう……

書込番号：20522834

[Beretta-US-M9]

皆様のご意見を参考にし、熟考した結果、
購入は、やめます。
職場で、賞与とは別に10年賞で、10万頂いたので、
ふらっとしました。
来年、また、楽しみに、します。
誠に有難うございました。

ほんとは、欲しいですけど...

書込番号：20522840　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

5Dmark�Wが出てからはオートフォーカスの速さは7Dmark�Uより5Dmark�Wの方がAFの食い付きが良いとの報告もあります。
私も7Dmark�Uは買わない方が良いと思います。
後、3年待てば�Vが出るかも知れませんよ。(笑)

書込番号：20522876　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞Beretta-US-M9さん

こんにちは

7D2、所有感は満たされると思いますよ。
でも80Dよりアドバンテージは少ないと思います。

連写やシャッター耐久は上ですが、センサーは新しい80Dの方が良いと思います。

70Dだったら買い替えをオススメするかなと思いますが、80Dなら買い替えしない方が良いと思いますよ、45点AFは良いですし。

10万円あるならレンズを追加した方が良いと思いますね。

70-300�o�U型、新しくなり描写も良いと高評価。

レンズだと奥様と共有して使えるので良いと思いますね。

書込番号：20523093　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

わざと、やってる、としか、思え、ま、せ、ん☆
(￣Д￣)

書込番号：20523326　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

まあよくできた嫁さんだｗ

書込番号：20523465

[a&s]

ってか、買わないようにしないと
Canonも焦らないですよ〜汗


NikonのD500に負けないやつを出させる為に
今の7D2を買わないというカタチの抗議も必要かと思います。

※あくまでも対D500での意見です〜

書込番号：20523968　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beretta-US-M9]

皆様へ。
写真ばかり、撮ってます。写真だらけです。
カメラという精密工芸品好きです。
私、以前は、木工芸の工芸士をやってました。
だから、工芸品が、好きです。
作品も、好き、道具も好き。普通だと思います。

書込番号：20524031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beretta-US-M9]

私、おかしいでしょうか。
殺伐とした、会話は、好みません。「悲」
私、少林寺拳法 黒帯です。柔道 黒帯です。
ギターのインストラクターの資格も、持ってます。
いい作品と、いい道具。
やはり、本能は、欲しいですね。

書込番号：20524066　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんるんなん]

＞Beretta-US-M9さん

奥様から許可が出て、予算もあって欲しいなら、グチグチ悩んでないで買っちゃえばいいと思います。

7D �V が出たら、7D II から買い替えでいいと思います。

そんなに欲しい気持ちでいっぱいなら、買うまでずっと7D II のことばかり考えてしまうと思います。

明日にでも買っちゃってください。80D と7D II の２台で本能のままにカメラ＆撮影を楽しんでください。

書込番号：20524613

[Beretta-US-M9]

＞たんるんなんさん
さすが、女性は、強しです。
今日、買いに走ります！

書込番号：20524854　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

そうそう

そもそも質問なんてする必要なかったんですよ

物欲に「必要性」とかもっともらしい理由なんかいらないんですよ
「とにかくいいのが欲しい！」だって立派な購入の理由です。
人に意見を伺う必要なんてないんです

まずは１年間のお疲れ様にご褒美でいいじゃないですか
もし7D3出たらその年にまたご褒美を理由にして買えばいいんです


あ！
でも初売りでなんかオイシイのあったりして
あと二日待ってみるのもいいかも

書込番号：20525080

[只今]

名案が閃きました。D500の買いましで良いのでは？！
所有欲も性能も満たされてメーカーも喜ぶ、正にウインウイン。
レンズは別途購入が必要ですが。

書込番号：20525113

[ブローニング]

M9さん

そうそう、買える時に買っといた方がいいです。
ウチはヘタに待つと嫁の気が変わるのでその場勝負です。

書込番号：20525137

[アハト・アハト]

あ
奇しくも

ベレッタさん
ブローニングさん

が揃い踏み　価格コム銃砲部？（笑）

レミントンさんとかいないのかな
オレなろうかな

与太話すみません

書込番号：20525212

[Beretta-US-M9]

来年は、何も買わない！！ぞ！たぶん。

皆様、私のプロフィにも書きましたが、大分、費用が浮きましたので、妻の認可も下りていたこともあり、

先ほど、買ってきました！本能のままにー

息子の教育費や、その他のバランス考えて、ここまで。
一世代前？
２年前モデル？
そんなの関係ねー。良いもんは良い。なんてね、汚い言葉使って、すみませんでした。
今年の、おさめです。

書込番号：20525248

[Beretta-US-M9]

追伸

若い世代の方々は、生活や、遊びに使うお金も、
バブル時代を味わった人とは違って、苦しいと
思います。車離れや、結婚離れ、たぶん時代が
変わり、若い世代の方々の楽しみ方、費用のかけ方は、変わってきてると思いますが、だからこそ、
Canonでいう、APS-Cサイズは、将来が楽しみです。
EF-Sレンズも、長い目でみたら、ゆっくりでも、
バリエーションが、増えていくと思います。
高度経済成長を支えた先輩方々だけの楽しみでは、ないので、素人や、市民が、プロ機や、高級カメラに手が届かなくても、カメラを所有する嬉しさ、写真撮影の楽しさを味わえる様、メーカーさんも考えてくれていると、思います。
凝る方々は、とことん凝っていいと思います。
ただ、私個人の意見ですが、見栄だけは、恥ずかしいです。
全て、私個人の意見ですので、流して下さい。

書込番号：20525413　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

CanonのAPS-Cの将来性を信じ続けも
レンズがいっこうに増えないので
おそらく、今後も増えないと思います。

ニコンは、APS-C用に良いレンズ出したんですけどね。
D500もかなり素晴らしいし。


おそらく、Canonはフルサイズユーザーにターゲット絞ってると思います。
なので買えるならフルサイズを買った方が良いのですが、まあ、今更ですね

フルサイズのサブで、望遠が必要なためのAPS-Cという発想での将来があると思いますよ

書込番号：20526866　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんるんなん]

＞Beretta-US-M9さん

7D Mark II ご購入おめでとうございます。

決断してからの行動力は男らしくて気持ちいいです。

これから素敵な写真を沢山撮ってくださいね。(^^)

書込番号：20526947

[renice]

＞Beretta-US-M9さん
私は、7D2持ってますが、80Dが欲しいです。^^;

書込番号：20526964

[Beretta-US-M9]

＞たんるんなんさん
有難うございます！
貴女のおかげ様です。
12月は、本当に、良い買い物ができました。
背中を押してくださり、感謝致しております。
妻よ、たんるんなんさん、有難う！

書込番号：20527053　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beretta-US-M9]

＞reniceさん
私、しばらくは、8000D.80D.7DMarkII.
ならべて、コーヒー飲みながらタバコ吸って、
どんな写真撮ろうか考えタイムに入ります。
80D.良いですよ。

書込番号：20527057　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞Beretta-US-M9さん

世界は一つ最近のデジカメは何れも十二分に高性能ですね♪

書込番号：20527139

[Beretta-US-M9]

＞太郎。　MARK�Uさん
はい！そうですね。
デジタル機器は、日々進歩して、つい目移りしますが、「将棋盤なんか、一度、良い盤を買えば30年は使ってます。私の場合は」
工芸品・工業製品の好きな私には、毒です。ハハハ
車も好きだけど、カメラも好きです。

書込番号：20527496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beretta-US-M9]

どうやら、横道に、それたので、
皆様のご意見有難うございました。

EOS7DMarkII 購入出来て、幸せです。
来年も、頑張ります。
では。皆様の幸を祈念し、挨拶とさせていただきます。良い年越しを。
では。

書込番号：20527729　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gold Boy]

買い替えましょう。

欲しがりましょう。買うまでは。

書込番号：20528716

[Beretta-US-M9]

これも、いいね。

価格.comに、話した私が悪かったです。
自分の欲しいものは、自分で決めて買う。
もうすぐ2017年、もう、やめましょう。
いつまでネガティヴやってるんですか？
私は、満足してるのですから。
おめでとうで、いいじゃないですか。

終わりにします。
良いお年を。

書込番号：20528775　スマートフォンサイトからの書き込み

高感度時の横線ノイズについて

[yuki7878]

横線ノイズ-1	横線ノイズ-2

皆様にお教え頂きたいことがあります。

高感度(iso感度　3200　以上)で撮影を行った場合写真例のように
横一閃のノイズが出てしまっております。
おなじような経験があるかたはいらっしゃいますか？

状況
約1年間使用メーカー保証切れです。
(過去の一眼レフ(キヤノン)ではこのようなことがおこらず安心しきっていました)

撮影状況

レンズ　シグマ製
ISO　3200
SS　　1/400

夕暮れ時
連射時です

書込番号：20514364

[こすぎおおすぎ]

記録メディアを換えてみてはいかでしょう。

書込番号：20514377

[yuki7878]

ご返信ありがとうございます。

１−　Sandisk extreme 32GB 120MB/S UDMA7
２−Sandisk extreme pro 95MB/S

上記使用時です。

書込番号：20514399

[足立sunny]

暗い状態で、ISO3200、400分の1秒では、この写真のように動くものはまともに解像しない、という状況は、自分の7D2にはありますけれど、ここに見るような横縞(ノイズかどうか不明)は、未だかつてみたことがありません。
ISO12800は試したことがないのでわかりませんが、少なくとも3200で、こういう現象は通常起きないと、自分の個体では思います。
とりあえず、点検に出されることを、お勧めします。

書込番号：20514650

[おじぴん3号]

＞yuki7878さん

　こんにちは
　センサーでは？　
　ISO:12800は関係ないと思います。良く12800は使いますが一度もそのような現象でたことないですね。
　記録媒体ということも考えられますが２枚挿しで2枚とも同じ現象ならセンサーが怪しいのでは
　SCに点検見積に出されたほうが解決早いと思いますよ

書込番号：20515166

[こすぎおおすぎ]

RESありがとうございます
たまたま２枚だけノイズがあったというだけなら、たまーーーにあり得ると思います。
たぶん記録中の衝撃とかが原因で。

もし同じ条件で室内で撮ってもノイズは再現するのなら、
１　他のメディア（他のボディで問題なく読み書きできたモノ）にしてみて検証、接点とかきれいに
２　レンズをcanonにして検証
３　レンズ補正をoffにしてみて検証

高感度のときだけノイズが出るのなら、最悪ボディかもですね。
心配ですね。

書込番号：20515372

[Masa@Kakaku]

低感度では出ないんだよね？

となるとセンサーよりDIGICとかの可能性もアリかな。

こんな規律正しい上に同位置に発生するイレギュラーは少なくとも “ノイズ” では無いよ。
年明けにSC行きやね。年末年始は低感度に徹すると☆

書込番号：20515381　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

yuki7878さん　こんにちは

2つのノイズの形状が全く同じに見えますので　センサー自体の問題の可能性もあります。

書込番号：20515647

[遮光器土偶]

７Ｄ�U+シグマ5-500、ＩＳＯ12800、Ｆ6.3

　センサーの異常の可能性があると思います。

　手持ちの７Ｄ�U（発売と同時に購入したものです）にシグマ50-500で部屋撮りしてみましたが、それらしい症状は見当たりません。

　もとラボマン ２さんもご指摘されてますが、横線の中央左寄りの同じような位置に横線を分断するかのような点が見えます。センサーの異常の可能性が高いと思います。

　販売店もしくはＳＣに相談すべき事例だと思います。

書込番号：20516353

[isoworld]

　
　貼られた画像が「オリジナル画像（等倍）を表示」できず、異常な横一線が１画素でできた線なのか、数画素で構成された線なのか拡大して見分けられませんから、原因の特定はこれだけでは難しいかもね。

　いずれにしてもＣＭＯＳかその後のデジタルデータ処理の段階（つまりハードウェア）で異常がありそうに思えます。

書込番号：20516484

[yuki7878]

皆様
返信ありがとうございます。
ノイズよりは、センサー異常を疑ったほうがいいかもしれないとのことで自分の中では
解決策に順序が付きそうです。

あまり見られない症状のようなので、もう少し検証して
猛禽の季節が終わったあたりにSCに相談します。

補足事項としては、高ISO+連射を十数枚行った際に周期的に現れる現象です。
日中の撮影には致命的な面はナイですし、高感度帯だと露光量不足とピントの影響が大きくて
まともな写真が出ないのは、納得していることなので使用上は問題ないです。

センサーがこの症状が起こるとだめになっている兆候だとかという話がなければ嬉しいです。
もしどなたかこのような症状で後に悪化した方がいらっしゃったら教えてください。

書込番号：20516861

[yuki7878]

みなさま

追記があります。
よくよく画像をみているとiso感度が低い領域でも症状が出ておりました。

あぁことしの猛禽は諦めるしかないかも(泣)

本当に有難うございました。

書込番号：20524266

[yuki7878]

画像再投稿です。
ごめんなさい。

書込番号：20524286

[遮光器土偶]

＞yuki7878さん

＞よくよく画像をみているとiso感度が低い領域でも症状が出ておりました。

　念のために、私の過去の連写した画像を何十枚かチェックしてみましたが、やはりそれらしい症状は見つかりませんでした。

＞あぁことしの猛禽は諦めるしかないかも(泣)

　横線が入ってくるのは誠に残念としか申し上げられませんが、猛禽類の飛翔の写真であれば、添付画像を見る限り背景は空が多そうですので、猛禽本体に横線がかかったのでなければ、ＤＰＰのコピースタンプツールでも簡単に消すことはできますので、原因がはっきりして問題が解決するまでの間は、それで対応してはいかがですか。

書込番号：20524336

[yuki7878]

＞遮光器土偶さん
返信ありがとうございます。

私も過去のモノを見てみても問題の横線ノイズがないため(見落としているだけかもしれません)、
使用の影響が原因となった可能性は排除できないです。

これだけが問題の写真でないので、ご提示いただいた解決策だけだ解決にならないです。
寄って来てくれるときの写真にも入ってしまっていたので

年明けSCに問い合わせして見ます。

書込番号：20525025

7Dmark�Uと80D後継機

[dragon-kileeku]

今現在、kissX3ダブルズームセットと60mm2.8マクロ、コンデジのGX7mark�Uを所有しております。
結婚したので、今後(まだ未定)子供が産まれたら一眼レフを本格的に始めたいなぁと思っております。
たぶん子供の写真(室内)がメインになってくると思います。
あくまでも予想でも大丈夫です。
7Dmark�Uの後継機はいつ頃発売、値段、スペック向上があると思いますか？
又、分かる範囲で80Dの後継機、90D?も合わせてお願いします。
今発売中のカメラでは、7Dmark�Uと80Dが気になっております。
もし購入後はシグマさんの30mm1.4も買う予定です。現在はkiss、コンデジともにAVモードのみでしか使用してません。

書込番号：20520380　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

＞dragon-kileekuさん

こんにちは
GX7mark�Uという立派なカメラ持ってるのなら、それを使った方が良いと思います。
お子さんが、乳児期をすぎて外に連れ出したりできるようになった時に
一眼レフを考えられた方が現実的だと思います。

GX7mark�Uのレンズは、12-32mmでしょうか？
もしできるなら、15mm/F1.7 を追加するとかで充分だと思います。

書込番号：20520413

[えうえうのパパ]

スレ主さん、マルチポストになってます。
いずれか削除依頼をされた方がよろしいかと…。

書込番号：20520445　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

後継機ばかり気にしてたらお子さんは成長してしまいますよ。G７x２だと動きの速い小さい子の撮影は難しいのでデジイチだったら８０Dでいいんじゃないですか？

書込番号：20520460

[杜甫甫]

＞シグマさんの30mm1.4も買う予定

まず先に、このレンズを買ってみましょう＼(◎o◎)／！　(機材は十分だと思います)

書込番号：20520470

[ＭｉＥＶ]

70D→80D(2016年3月発売)は、2年半後に発売。
7D→7DM�U(2014年10月発売)は、5年後発売。
このサイクルだと、とうぶん出ません。
今のカメラで、撮り続けるのもいいでしょう。

書込番号：20520879

[足立sunny]

GX7mark�Uをコンデジというのは、どうなのかなあ、と。
7D�Uや８０Dに出来ない４K撮影もできるわけですし、望遠の動体撮影には向かないにしても、レンズを選べば、そちらの方が綺麗に写る気がするのですけれど。

まあ、それはおいておきまして、7D�U、８０D、後継機がでるのはいつか、気にしても仕方がないでしょうね。出る時は出るでしょう。

書込番号：20521648

[えうえうのパパ]

＞とんがりキャップさん
＞足立sunnyさん

JTB48さんが書かれているように、パナのGX7 Mark�Uではなく、おそらくG7X Mark�Uの誤りではないかと…。
http://s.kakaku.com/item/K0000856843/

もし、お気付きの上でのご指摘ならご容赦ください。(^^;

書込番号：20521673　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　どんなカメラでどのような被写体を狙うかは個人の自由で余計なお世話とは思いますが、中学高校のお子様がスポーツをするところを写すのならともかく、小さなお子さんの室内撮影が目的なら７Ｄ系は方向性が違うと思います。

書込番号：20521801

[トムワン]

予算を考えると6Dと50F1.8も面白そうです。

書込番号：20521829　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

子供の成長を考えると、カメラの買い替え時期は
・誕生〜小学校入学まで（室内で近寄って撮れる、暗い場所でも大丈夫、静か、かさばらない、望遠ほどほど。子供目線をバリアングル液晶で。）
・小学校入学〜小学校卒業まで（上記＋運動会対応の望遠レンズと動体向けAF。）
・中学校入学〜（必要なら子供の部活に特化した機能の追加。）
かと思うのですが、一眼レフはミラーがあるので室内だと正直うるさい。
保育園の室内行事などでビデオの方とトラブルになったのも見たことがあります。

なので、どうしても一眼レフというのなら、APS-C機より暗所に強く同じレンズで広角に撮れるフルサイズ機の方が良いように思います。
個人的にはEOS M5のようなミラーレス機の方が幼少期にはお勧めです。

で、7Dmark�Uの後継機の予想時期なのですが、自分は「出ない」と思っています。
動体AFが優秀な高速連写機は次からミラーレスかなと。
よくEVFのタイムラグでシャッターチャンスを、という話があり、今はそれはその通りなのですが、
これはEVFのフレームレート上げとシャッターを押す前の画像から記録しておけば解決する話で、
スマートフォンやミラーレスでは既に実装が始まっている機能です。
連写もEOS 1D X Mark IIで16 コマ/秒、EOS 7D Mark IIで10コマ/秒。
ライバルのミラーレスはAF/AE追従最高18コマ/秒です。
キヤノンの次期連写機が登場すると思われる東京オリンピック商戦まで、それぞれ進化しつつ、
キヤノンはライバル機を追い越さないといけない。
こう考えると、M5をベースにした、より高速、動体AFに優れたミラーレスが次期連写機になると思うのです。

初代キスデジやペンタのK-3などが好きで電池替えが面倒くさい自分としてはさびしいのですが。

書込番号：20522437

[とんがりキャップ]

＞えうえうのパパさん

お教えいただきありがとうございます！
私はてっきり、、、

まあスレ主さんはこれから出産、子育てをされる際のカメラ選びという点から考えて、
出産し授乳が終わるころ、たぶん１年や２年かかるでしょう
その間は、kissとコンデジで充分かなという考えは変わりません。

その間に、90Dも7D３の情報もはっきりするでしょうから
それを知った上で、次のカメラ選びをすれば良いかなとおもいます。

書込番号：20522828

7Dmark2か80d

[こぐまいも]

現在8000Dを使用しています。(レンズは70-200m f2.8 ISを借りて使用しています) アイドルを撮るのが趣味なため8000Dでも初めは満足していましたがシャッター速度が遅くなかなか満足がいかないのと、周りが速いものを使ってると羨ましい気持ちになります…><

それで80Dか7Dmark2に買い換えようか悩んでいます。
80Dと7Dmark2の画素数に差がありますが
実際撮ってみてどのくらい差があるのか気になります。
7Dmark2のシャッター速度に惹かれていますが80Dでも充分ではないか？と思ったりもしています。
WiFiも使いたいですがWiFi搭載SDカードを
使えば平気だと思うのでそこは大丈夫です。

野外、室内どちらでも撮りますが基本的に室内が多いですので暗い部屋でも適しているカメラはどちらでしょうか？

教えていただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。
重さなどは気にしていません。高画質で良い写真を撮りたいです。

書込番号：20510112　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こぐまいもさん

>> シャッター速度が遅くなかなか満足がいかない

1/4000秒でも足りないのですか？

スレ主さまの設定が悪いだけだと思います！！

書込番号：20510163

[mac821]

シャッター速度→連写速度でしょうか？
8000Dの最高シャッター速度は1/4000で80Dと7Dmark�Uは1/8000ですがf値の明るいレンズを使用する場合にはメリットがありますが、シャッター速度の表現は1/4000も1/8000も大差ないと思います。
連写速度の事をおっしゃっている様でしたら、勿論スペックでわかる通り7Dmark�Uと比較すると雲泥の差が有ります。

書込番号：20510168　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

レンズが同じ(isoも同じ)なら
8000Dでも80Dでも7D�Uでも
シャッター速度の遅さは同じです

画質も大差無いです

書込番号：20510173　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

＞7Dmark2のシャッター速度に惹かれていますが…
7D2も80Dもシャッター速度は同じです。シャッター速度とは連写コマ数のことでしょうか？

あと、暗い場所では（本来の）シャッター速度も遅くなり、連写コマ数も減少することが多いと思いますので、
7D2と80Dの連写コマ数の差は少なくなります。

AF性能と連写コマ数としては7D2の方がやや有利だと思いますが、暗所での高感度画質では80Dの方が有利だと思いますので
トータル性能では80Dをお薦めします。

書込番号：20510175

[おかめ@桓武平氏]

＞こぐまいもさん

>>重さなどは気にしていません。高画質で良い写真を撮りたいです。

この際ですが、フルサイズの「EOS-1D X MarkII」にされますと、要件を満たされるかと思います。

書込番号：20510183

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

8000Dで撮れなかったものが80Dや7D2で撮れるようになるとは
思えないけど。。。

経験を積んで腕を上げる方が先かと。

書込番号：20510199

[SakanaTarou]

「シャッター速度が遅くなかなか満足がいかない」とかかれていますが、
８０００Dも７D２も８０Dもシャッター速度は　撮影条件がおなじなら同じになりますので、、、

たぶん、連写の速度のことを　シャッター速度と　おっしゃっているのかも知れないですね。
その場合、連写が一番　速いのは７D２　ですね。

暗い場面での　画質は８０００Dも７D２も８０Dも　驚くほどの差はないです（８０Dが少しいいようですが）。

暗い場面での　画質の明らかな改善がほしい場合は　フルサイズのカメラがいいのではないでしょうか？
１DX２、５D４、とかですね。
この場合、同じレンズを使うと８０００Dの時よりも望遠が効かなくなるのに注意してください。

書込番号：20510207

[narumari]

＞こぐまいもさん
こんにちは。私は7Dmk2しか持っていませんので、使用感などについての比較は出来ません。ご質問の件について、少しわかりにくいのは、シャッタースピードが遅いというのは、どういうことをさして言われているのでしょうか？

良いレンズを借りておられるのですが、F2.8通しであれば、室内でもそこそこ速いシャッタースピードが得られると思われるのですが、どれくらいのシャッタースピードをご希望なのでしょうか？そこのところは詳しく書かれたほうがいいと思います。

シャッタースピード上限で言えば、8000Dは1/4000秒ですから、80Dでも7Dｍｋ2でも1/8000ですから、より早いシャッタースピードが得られると思われるのですが、アイドル撮影で1/4000以上が必要ということでしょうか？

80Dと7Dｍｋ2の性能差で羨ましのは、80Dにはバリアングル液晶がついていることです。低い位置や、腕を上げた高い位置で撮影するときには、液晶が動くほうが有利です。アイドル撮影の際には、かなり役立つのではと思います。おそらく、画素数の差は、ほぼ無視できる差ではないかと思います。それよりも、7Dｍｋ2の方が、キヤノンにしてはあっさりとした画作りだな、と、80Dの作例などを見ていると感じることがあります。

基本的に、アイドルを撮るのにどちらの機種も不足のないカメラだと感じているのですが、決定的な差は、7Dｍｋ2の方がAFポイントが多いのと、AF設定が細かく設定でき、自分なりのAF設定に持っていけること、及び連射枚数が最高10枚/秒というところでしょうが、そこまでいるのかどうかは、撮影者自体の問題かと思われます。

あと、センサー性能は、大きく変わりませんので、高感度耐性もほぼ同じではないでしょうか？レンズのほうが重要と思われます。借りておられるレンズは十分高性能で、暗いところでも明るく撮れますから、それ以上となると、明るい単焦点の中望遠を使うしかありません。

何らかのヒントになれば幸いです。ついでに、もうご覧になっているかもしれませんが、ネット上には、比較しているサイトも有り、参考程度に覗かれてはどうでしょうか。
＞http://asobinet.com/comparison-eos80d-eos-7d-markii/

書込番号：20510231

[ほら男爵]

フルサイズに、120-300F2.8か
APSCに、200F2と50-100F1.8
…じゃないですか？(￣▽￣;)

書込番号：20510302　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞こぐまいもさん

まず１秒間の連写枚数が８０００Dだと５枚が８０Dだと７枚、７D�Uだと１０枚に増えますよね。（設定にもよる）

もの凄く暗い場面でのAF性能も良くなるし、８０００DでISO感度３２００が限界とするならかなり我慢すれば
６４００まで使えるように感じるかも知れませんし、人工光源下のフリッカー現象対策も付いていますね。

細かい事ではISO感度オートの際のシャッタースピード下限値を設定できたり、ピントの微調整や防塵防滴性や
AFの特性を細かく自分好みに調整できたりと、ここでは書ききれない程の差がつけてあります。

どんな設定で今現在８０００Dをお使いなのかが不明ですが、上記の事項に興味があるならキャッシュバック
対象の８０Dも今や底値に近い７D�Uも激安と感じますので好みの機種に変更されるのもいいでしょうね。

普段面倒で「簡単撮影ゾーン」のオートで使う機会が多いなら非搭載の７D�Uは止めて、迷わず８０Dだと思いますが。

カメラ任せのオート頼みだと連写速度や色味があっさりする以外は今と大差無いかも知れません。

書込番号：20510318

[gda_hisashi]

暗い所での撮影に強いカメラは
キャノンなら6Dか5D4か1DX�Uと思います

書込番号：20510394

[太郎。 MARK�U]

ソニーのα6500が、最強です。

書込番号：20510405

[けーぞー＠自宅]

沢山撮ることにあまり意味はありません。
後のコマ選びが大変になるだけです。
問題を先送りにするだけだと思います。

じっくり狙って、単写で毎秒一枚でもステージが終わると
大変な量になっていますよん。

分母を増やす努力よりも、分子を増やす努力をしたほうが
良いですよ。
撮影枚数に応じてポイントが貯まるわけではないならば。

書込番号：20510435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

秒間コマ数、7DM�Uが10コマ/秒で、80Dが7コマ/秒。
最大シャッタースピード数は、どちらも1/8,000。
言われているのは、きっと秒間コマ数だと思いますが、スポーツでないので、10コマと7コマでは大差ないです。
画素数的には、80Dの方が若干上ですが、大差ないレベルです。
闇雲のシャッタースピードを上げても意味がありません。
買換えるメリットはないでしょう。
もう少し、基本的な露出を身につけましょう。

書込番号：20510459

[lovesaitama]

こぐまいもさん

初めまして。
文面からして連写速度の事ですかね？
隣の人自分より速い連写してると羨ましくなりますね。でも同じ画ばっかりができ上がってしまいます。
自分はX8iを使ったことありますが7Ｄ�U（現所有）とは全く違います。最初は感動しますよ。
80Ｄは使ったことないのでわかりません。

＞重さなどは気にしていません。高画質で良い写真を撮りたいです。
今の出来に満足してない？
であれば7Ｄ�U・80Ｄでも満足できないと思います。

おススメするとすれば6Ｄです。
レンズは70-200ｍｍｆ2.8LIS�Uで満足できなければ300ｍｍｆ2.8LIS�U
が良いと思います。

書込番号：20510515

[逃げろレオン2]

一瞬のタイミング（「シャッター速度」の事が「連写コマ数」の事を言っておられるなら）を逃したく無いのか、画質を求めるのか、見栄（物欲）なのか、どれを重要視するか整理した方が良いと思います。

文面からだと「見栄」が大きいような気がします(^ ^)
（見栄なら買い替えないと治りません）

書込番号：20510782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

既に皆さんお書きのように、

8000D/80D/7D Mark II いずれを使っても同じ。
全く同じとは言いませんがそう変わりません。

フルサイズ、たとえばEOS 6Dなんかだと高感度でもノイズが少ないので
買い替えるメリットが有りそうですが、今度は今撮影に使っている
200mmだと足りない可能性が有ります。
レンズまで買い増して撮るとなるとかなりの費用が掛ります。

現状ブレて画に成らないのであれば、工夫して撮影することで
回避できる可能性も有ります。
体・腕などを固定物でしっかりと保持し、撮影対象が止まった時
（決めのポーズなどでは止まるはずです）などを狙って撮影すれば
うまく撮影出来ればシャッター速度1/20でもブレません。
普段から低速シャッターでの撮影に慣れておかないと
本番でうまくいきませんので、練習しておいてはどうでしょう？

書込番号：20510813

[dai1234567]

8000Dで十分ではないでしょうか

>7Dmark2のシャッター速度
8000Dでも、最高約5コマ／秒
7Dmark2にしてもせいぜい2倍
この差が必要な写真は、ほとんどありません

8000Dを使いこなし、レンズを購入することをお勧めします

書込番号：20511003

[okioma]

連写枚数？でしかもアイドルの写真
それほど連写が必要とは思えませんが･･･

ＡＰＳ-Ｃで画を求めるなら7Ｄ�Uよりも80Ｄでは？
でも8000Ｄから80Ｄや7Ｄ�Uにしたところでそれほど差は出ないかと。

高画質を求めるのであればフルサイズに行く方が良いですよ。
さらにはレンズも検討しないとね。
70-200Ｆ2.8ＩＳではなく70-200Ｆ2.8ＩＳ�Uかな？
まあ、ＡＰＳ-Ｃとフルサイズでの画角も考えないといけないかとも思いますが･･･

書込番号：20511056

[ちゃお・ピタゴラス]

室内で少しでもシャッター速度を稼ぐには、フルサイズへの移行がよろしいかと。

キャノン６Ｄとエクステンダー EF1.4xIIIを購入すれば、借りている
70-200m f2.8 ISで望遠距離も同じで今より綺麗に写せますよ。

あと、室内で1/2000以上のシャッター速度で綺麗に写すのに
必要な明るさを、主催者側は確保していないでしょう。
（人が目を開けられないくらいの光量ですので）

書込番号：20511076

[1976号まこっちゃん]

まず今ある機材で勉強してからがいいのではないでしょうか？

・シャッター速度とは何か
・本体内蔵Wi-FiとWi-Fiカードとの違い
・高画素のメリットとデメリット
・高画素が本当に必要かどうか
・良い写真とは何か

もしシャッター速度が連写速度のことを言われてたとしても、連写が速いからといっていい瞬間が撮れるとは限りません。
アイドルも多種多様ですが趣味で撮られているのであれば動きは読めると思うので連写もそれほど必要ないと思います。

書込番号：20511133

[TOCHIKO]

〉ソニーのα6500が、最強です

どれも一緒じゃ無かったの？

書込番号：20511297

[娘にメロメロのお父さん]

＞こぐまいもさん
F2.8のズームは、ピント調整がシビアなのできちんと調整しないといけません。
8000Dにはその機能が無いので、買い替えるのは有りです。
80D、7DMk2どちらにしても、連写よりもピント調整をきちんと行うことで最高の
パフォーマンスが出せます。
個人的には、7DMk2が良いと思います。

連写よりもAFの調整をきちんと行うことが重要です。
次に、ISO感度設定です。
この二つが重要なので見直してみてください。

ライブ撮影は、暗い割にいろんな光源があり、動きも速いため技術的にとても難しいジャンルです。
もしフルサイズで探す場合は、キヤノンだと今のところ5DMｋ4でないとAFやISOオート設定に
不満が出ますので、6Dや5DMｋ3を選ぶ際は、クロスAFやオートISO感度の低速設定の確認は
とても重要です。

書込番号：20511620

[そうかも]

少しでも最新なもののほうが初心者などの失敗に強くできている場合が多いので80Dが良いでしょう。

書込番号：20511794

[足立sunny]

8000D、80Dに変えれば、今よりはかなり撮りやすくなって、お好きなアイドルの方々の素敵なお写真が撮れる確率がアップするものと思います。
7D�Aは、自分も使っていますが、コンサートなどの室内使用や少し暗いところでは、最新の80Dの方が綺麗に写ると思います。
70ー200F2.8というキヤノンでも最高のレンズの一つをすでにお使いのようですので、カメラを80Dにしてホンの少しのカメラ設定を見直すだけで、かなりの画質アップが実現できるのでは、と考えます。ピント合わせは、8000Dよりパッとあってくれるはずです。
6Dなどのカメラを勧められる方も多いと思いますが、暗いところのAF性能も考えますと、少し値のはる5D3でないと心もとない気がしますので、80Dでいいのではと思います。ただ、6Dは、けっこう暗いところでも、比較的簡単にオートで、かなりの高画質で撮れます。

オートで撮影しますと、日中昼間屋外ではどのカメラも実に綺麗に撮れるのですが、暗いところや複雑な室内照明のもとでは、それほど賢くカメラが綺麗な画質で撮るように設定してくれません。8000Dで撮っても、こんなはずじゃなかった、という画質のあまりよくない写真も、けっこう撮れてしまいます。iPhoneの方がフルオートでは賢いかもしれません。
光の入り乱れた会場、場所では、面倒でも、撮りたい人物やその場の光に合わせた設定をご自分で決めて、カメラに指定してあげると、見違えるような綺麗な写真が撮れる、そういう設定ができるのが一眼レフの強みで、大勢の中で写っているある人物をそこだけ大きく切り取っても綺麗です。

少し面倒ですが、カメラを最新で高性能な80Dにするとともに、一旦オート撮影をやめて、カメラのISO感度の範囲を1600以上にならないように設定して、暗いところでは、TVモード(シャッタースピードを自分で決めて写すモード)で、シャッタースピード250分の1秒か125分の1秒で撮る(この70ー200F2.8レンズで手ブレしないシャッタースピードです)、というような設定を試されてはいかがでしょうか。ISO感度が上がれば上がるほど、画質は落ちます。ISO感度オートという設定をしますと、面倒はないのですが、いつの間にか高感度になっていて、画質が落ちる原因となります。

もしくは、AVモード(レンズで取り込む光の量を、レンズの絞り機構調節で決めて写すモード。簡単に言えば、レンズの筒を、より直径の小さい筒に内部で変える機構です。より大きく数値をあげますと取り込む光の量が減ります。このレンズではF2.8が一番多く光を取り込める値です。)で、f2..8とし、同じくISO感度がなるべく1600以上にならないように設定して撮る、という手法もあります。こうしますと、自動的に、明るさに合わせて、シャタースピードをカメラが変えます。

いずれにしても、パソコンに画像を取り込んでの、アレコレとした処理によっても、綺麗な画質を実現できる場合もありますので、カメラを80Dにするとともに、いろいろ試されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：20514614

[いこうぜNISSAN]

この文面でスレ主すんのいうシャッター速度は、連射のことだと読み取れますが、
何でそれを煽るような馬鹿な書き込みをするのでしょうか？
性格悪すぎ…

書込番号：20515310　スマートフォンサイトからの書き込み

AF点の多さ、広さについて

[いこうぜNISSAN]

50Dから7D2に買い換えて数年経つのですが、今まであんまり他のカメラにそこまで真剣に
興味を持つことがなかったんですが、APS-Cでは広角域の寂しさみたいなものを感じてしまって
フルサイズに興味を持って店頭で触っていると、AF点が中央寄りに寄っているものが多くて
構図の自由度が７D２より低いなという印象を受けました。
６Dは本当に中央に寄っているので比較の対象にならず
5D3を見ましたが、AF点は多いですが、７D２ほど広くにAF点があるわけではないように思います。
買えませんけど５D４を見ても５D３とさほど違いを感じませんでした。
７D２が異常にいいだけなんでしょうか？
フルサイズは技術的に広くにAF点を置くことが難しいんでしょうか？
オールドレンズ使うならまだしも、最新のカメラやレンズならAFの性能は使い倒したいですよね。
風景ならじっくりMFでもいいんでしょうが、少しでも動くものならやっぱりAF点がファインダーいっぱいにあって
構図を決められるのが自分の中で理想なんですよね。
もしろ７D２でも少し物足りないくらいです。
７D２と他のフルサイズカメラを併用されている方、どうでしょうか？

書込番号：20471300

[ゆーけ]

フルサイズはどうしても、AFフレームが中央に寄ってしまいます。
OVF、位相差AFの場合、技術的に難しく、ある程度仕方ないのでしょう。

ただ、近くのAFフレームで捉えて、構図変更すれば、それで何の問題もないと思います。
コサイン誤差を気にする人がいますが、それが問題になるシーンってかなり限られています。
気になるなら、被写界深度計算サイトと三角関数で、どういう時にコサイン誤差が問題になるか計算してればいかがですか。
問題になるレアケースのみ、平行移動して構図変更するとか、MF使うとかすれば良いと思います。

書込番号：20471349

[そうかも]

一眼レフの測距点は範囲として画面全体と比較すれば狭いでしょうね。
ただミラーレスカメラに行けば同じAPSでも富士XT-2などは、７D2などよりずっと大きく広い測距点があります。

書込番号：20471389

[いこうぜNISSAN]

＞ゆーけさん
＞そうかもさん

完全な静止ものならMFでもいいんですが、動くものをMFで撮る技術はないです。
確かにSONYのミラーレスでも画面全体にAF点があっていいなと思いましたね。
そこまでの必要性は感じませんが、あって損なものでもないし、それと比べると
やっぱりAF点は不満ですね。
ミラーレスみたいに拡大してピントを確認してから撮れれば
静止ものなら全問題ないですけどね。
後からPCで見て微妙なピンずれほど悲しいものはないですからね(^_^;)

書込番号：20471408

[もとラボマン ２]

いこうぜNISSANさん こんにちは

7D�Uがと言うよりは　フルサイズに比べ　APS‐Cサイズの方が　広い範囲にAFポイントがあるというか　センサーサイズが小さい分　広い範囲にあるような感覚だと思います。

書込番号：20471410

[遮光器土偶]

　７Ｄ�Uと６Ｄ使ってます。確かに７Ｄ�UのＡＦポイントの配分は、これまで私が使ってきたキヤノンの一眼レフでは広いですが、個人的には、一番端を使うことはほとんどないので、そこまでなくてもそう困りはしないという実感はあります。

　今後、ＡＦポイントはもっと増えていく方向だろうと想像しますが、たとえばフルサイズでもソニーのα９９�Uなど像面位相差で３９９点のＡＦポイントがほぼ画面いっぱいを埋めてますので、７Ｄ�UのＡＦポイントが際立って広いわけではないです。

書込番号：20471417

[ちゃお・ピタゴラス]

レンズの中心の品質の特上なところを使うAPS-Cやフォーサーズは
AFポイントがフレーム一杯でも問題ないけどね。

フルサイズはフレーム周辺はレンズ周辺を使うことになるので
画質的にどうなんでしょうね。ズームレンズならなおさらね。

まあ、望遠で単焦点Lレンズを使う1D-Xのプロユーザーは
そもそも被写体が端に寄りすぎることが許されない
場合が多いよね。

書込番号：20471460

[横道坊主]

つうか被写体が超隅っこに有って、それで流し撮り出来てたらスゴイよな。

書込番号：20471492　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

まあ、多いに越したことはないですが

動きもので、端のAFポイントを必要とするシーンがどれほどあるかですね。
被写体の動きの速さや方向性、大きさ、使用する焦点距離によって
難易度は大きく違いますからね。
ポイントを端に置いて追従性させる腕もおおいに影響すると思いますが･･･

7D�Uで不満なら、現在のところニコンの500Dを真剣に考えた方が良いかもしれませんよ。

書込番号：20471547

[ゆーけ]

＞いこうぜNISSANさん

コサイン誤差なんて気にせず、近くのAFフレームに合わせてから構図変更すれば良いだけなんだけど。。

ま、確かに、それが嫌で 「フルサイズじゃ自由な構図が撮れない」 と思い込んでいる人がたまにいますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000583876/SortID=20333837/#tab
みんなから、ボロクソ言われてたけど。。笑

書込番号：20471549

[TOCHIKO]

やっぱり狭いですよ、1DXも5D4も。
多分、スレ主さんと同じ様な撮り方をしていますが
7D2の広さは気持ちよく一番撮りやすいですね。
まぁ5D4は風景しか使わないのでLVばかりですが…最高です(笑)

書込番号：20471558

[そうかも]

私も測距エリアが広いほうが良いと思い、７D�Uより80Dの優位性を考えてみたのですが、７D�U等の一部ユーザー系から必要ないとの潰しコメントをいただきました。いつものことながら自分の持ち物の擁護派には呆れますね。

書込番号：20471597

[トムワン]

>つうか被写体が超隅っこに有って、それで流し撮り出来てたらスゴイよな。

多点を重要視する場合、一点固定じゃないでしょ。流し取りじゃなくないですか？スレ主様は動体寄りじゃなさそうですし。


僕はいまだに多点の良さがわかりません。丸１日中央１点で終わっちゃいます。１９点くらいポチポチってあれば十分かなぁ。

書込番号：20471603　スマートフォンサイトからの書き込み

[いこうぜNISSAN]

話が勝手に飛躍しまくっていますけど、「ファインダー隅っこの被写体で流し撮りする」なんて誰も言っていません。
例えば歩く人、子供や猫、犬を隅っこに置いて、紅葉や桜並木を撮りたいような時に便利だなと思うだけです。
例えば被写体に適した歩く人が不意に来たときに、瞬間的にカメラの設定もしながらMFで撮ることは自分にはできないです。
そういう意味でAF点が広くあれば便利だし、そういう使い方をするものだと思っていましたけどね。
静止ものでじっくり構えて撮れるならそんなことは気にしませんが。

何だか荒れそうな気がしてきたので、問題解決とさせてもらいます。
まぁ、キヤノンのフルサイズに存在しないものをねだっても仕方ないので
７D２でいくか妥協して他のカメラを買うかするしかないですね。
ありがとうございました。

書込番号：20471639

[消費は文化]

横道坊主さん

別にすごくないですよ。

書込番号：20471681

[ゆーけ]

> 例えば歩く人、子供や猫、犬を隅っこに置いて、紅葉や桜並木を撮りたいような時に便利だなと思うだけです。

いや、撮れるだろう。
別に中央にしかAFフレームがない6Dでも何の問題なく撮れますよ。
何で、撮れないと思うのか不思議で仕方がない。。


この手の人って、潔癖症なのか、人の言うこと聞けないくせに自分で試すことすらできないのか、進歩がないですね。
AFフレームが全体にある、ミラーレスを選択すれば良いですよ。。笑

書込番号：20471759

[いこうぜNISSAN]

ほら言わんこっちゃない。
削除依頼出させてもらいます。

書込番号：20471791

[ゆーけ]

いや、別に荒れてないだろ。笑

この内容だと、削除されない気がしますけどね。
ただ、人の意見を聞く能力がないなら、質問すべきではありません。

書込番号：20471809

[いこうぜNISSAN]

＞ゆーけさん
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html
一度きちんと読まれた方がよろしいかと思います。

書込番号：20471842

[ゆーけ]

勝手にしなさい。笑

書込番号：20471850

[トムワン]

>例えば歩く人、子供や猫、犬を隅っこに置いて、紅葉や桜並木を撮りたいような時に便利だなと思うだけです。
例えば被写体に適した歩く人が不意に来たときに、瞬間的にカメラの設定もしながらMFで撮ることは自分にはできないです。

今撮ってる被写体に100%注力しないで済む状態ですね。
不意に来た被写体を事前に察知すればもっと余裕が。
両眼視を極めることをおすすめします。
AF点数を気にしなくなります。

書込番号：20471892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

昨今の情報過多時代にこの様な疑問を持つ人も少なくないのでしょうか？？？？
久しぶりの質問内容だったのでちょっとびっくりでした。

フルでも狙いたいポイントに一番近いAFポイントで合わせロックして構図を合わせるではダメですか？？
どんなイメージなのか判りませんが使える機能は使い足りないことは手動で合わると思いますが。。。

書込番号：20471988　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>フルサイズは技術的に広くにAF点を置くことが難しいんでしょうか？

はい，APS-Cと同等というのは不可能ではなくやがては解決できるとは思いますが，現時点でコストなどを考えるとげんじつてきではありません．

書込番号：20472068

[okioma]

後から実はこんな撮り方をなんて言われてもね･･･

必要な情報は最初から言わないとね。

書込番号：20472127

[ｈｏｔman]

APS-Cのカメラでも、ファインダー内の全面にAFポイントが有るわけでは無いですよね。

そうゆう時には、どういう撮り方をされているのでしょう？

少し気になりました。

書込番号：20472311

[Go beyond]

1Dmk4 のポイントがいままでで一番使い勝手の良さを感じたなぁ。シミジミ。

こういった構図とAFエリアの話になるとオイラの場合子供撮影なんですが、
ソニーの瞳AFとかに頼った、ミラーレスの広いAFエリアで楽するパターンと、
5D4 + 70-200 でガチ瞳狙いで撮っていく２つのパターンで行ってます。

前者はいかに認識率の向上を図るかがポイントでしょうし、後者は思ったポイント
を効率的に指定できる操作方法の改善がポイントでしょうね。

書込番号：20472556

[infomax]

フルサイズとAPS-Cの違い
アルファ7RIIや99IIを見る7D2ですら極小でなんて狭いのって思う

書込番号：20473774　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

そうかも君みたいに、使ったこともないのに、その機種のユーザーが書き込みをすると「自分の持ち物の擁護派には呆れますね。」などとユーザーをバカにするような言い方をする人もいるけど、端の方に測距点があると、その測距点を中心にした構図で動きものをワンショットAFで何度かピントを合わせをし直しながら連写して撮るときに、いちいちフォーカスロックをして構図を変えなくてもいいし、特に、AIサーボAFだとそもそもフォーカスロックできないので、端っこでも狙った所に測距点があると便利ですよ。

書込番号：20474052　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

話が飛躍してるのか願望が混ざってるの様ですが・・・・

まあ確かにＡＦポイントは広いに越したことは無いですが現実のフルサイズではAPS‐Cサイズに比べたらエリアは狭いです。
今ある機材の性能を人それぞれが如何に使うか次第でしょう。


＞AIサーボAFだとそもそもフォーカスロックできないので・・・

？？？
言葉は違いますがＡＦストップで可能です。もしくは俗に言う親指ＡＦならボタンを押さないとか・・・
狙ったＡＦポイントで機材任せでのＡＦは出来ませんがＡＦ固定は出来ます。

何かと反論をしたいのでしょうがそんな言動が○○さんにとっての楽しみ・ツッコミどころにつながるのでは？？
つうか　自意識過剰過ぎてるだけだと思いますな。

書込番号：20474379

[tametametame]

＞？？？
言葉は違いますがＡＦストップで可能です。

？？？
特定のAFポイントでのAIサーボAFでの動体撮影のことを言ってるのに、AFストップしたら意味ないじゃん。ピントずれますよ。

＞話が飛躍してるのか願望が混ざってるの様ですが・・・・
＞今ある機材の性能を人それぞれが如何に使うか次第でしょう。
＞つうか　自意識過剰過ぎてるだけだと思いますな。

自意識過剰もなにも、端のAFフレームを活かした使い方として、事実を指摘してるだけだけど…。端っこにも測距点あると便利ですよ。

無ければ工夫すればいいし、使いたくなければ使わわければいいだけのことでは？

書込番号：20474809　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴天次郎]

キヤノンは中央から約80%以内にＡＦポイントを配置するそうな。周辺は減光なりで精度が下がるのが理由だそうです。

書込番号：20476647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼ ク]

この場合は置きピン（ＭＦ）	この場合も置きピン（ＭＦ）	基本的に親指サーボで置きピン	端部の流しは常に置きピン（ＭＦ）

まず最初に狙いたいところにピントを合わせて、移動させます。
私の場合はシャッターボタンはシャッターのみの機能を割り当てて
ＡＦは親指でＡＦボタンに割り当てています（いわゆる親指ＡＦ）

１枚目の場合はスタート位置にピントを合わせておく。そしてファインダー移動。これは簡単です。

２枚目も棒高跳びのバーにピントを合わせて置いて、両目で被写体（この場合はあくまでも被写体は選手）を追い
バーの手前から連写します。これも簡単です。

３枚目は＞いこうぜNISSANさんの言っているようなパターンだと思います。
親指ＡＦで止めてファインダーをずらしてシャッター押したとしてもタイムラグがありその間に選手は（被写体）は
動いてしまいピントが合いません。そんなときは、選手が通り過ぎて行くだろう場所に先に置きピンをして
そこに行ったときにシャッターを押す、秘技先回り手動人工サーボが使えます。
ようするに、写真を撮るのはイマジネーションをどう集約させるかです。

優れた写真家は「これ一体どうやって撮ったの？」と理解できない写真も、簡単に撮ったかのようにそこにあります。
まず、「出来ない」ではなく、「どうにかして撮ってやろう」と工夫することも撮影者の楽しみでもあります。
私などは、そんな写真を１枚でも撮れた時はうれしくて楽しくてたまりませんよ。

書込番号：20477888

[tametametame]

＞ゼ　クさん

測距点がなくても、工夫すれば置きピンならこのような構図もバッチリですね。


２枚目と３枚目の構図は、7Dmark�Uなら隅の測距点を使ったAIサーボAFで楽に撮れるかも。

書込番号：20477983　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

位相差AFの原理は、レンズの周辺２点の光束を利用して、等価的に測定します
フルサイズは、イメージセンサーのサイズに比べて、レンズがとても小さいため
レンズ周辺は、開放でケラレ、周辺光量が低下する傾向があります
従って、フルサイズの周辺は、レンズが大きくそれなりに良くならないと、まともな位相差ができません
→コストが非現実となり、たぶん、近い将来は無理

イメージセンサーが、小さいのカメラは、レンズに余裕がありますので、
周辺のAFがしやすくなります
フルサイズは、あと２倍ぐらいレンズが大きくならないと、周辺位相差AFは難しいと思います
フルサイズ対応レンズと言っても、明るいレンズは、周辺減光で使い物にならず
レンズを考えるとオリンパスの小さいイメージセンサーが、一番正直かも

広角は、バックフォーカスの短いミラーレスのほうが、安くて、性能の良いレンズとなります

書込番号：20496844

７ＤＭＫ２か１ＤＸ

[ローンキング]

現在６Ｄを風景と星で使用しています。

最近、動き物を撮るようになりました。
望遠レンズは70−200 2.8�Uと100−400 �Uを使用しています。

６Ｄで動き物は、さすがにきつく望遠も足りません。
エクステンダーも、ＡＦが対応していないため１００−４００では使用できません。

そこで、７ＤＭＫ２を買い増しを考えていますが、高感度で使えるか悩んでいます。
カワセミを撮りに行ったときは、ISO6400でシャッタースピード1000でした。
まだシャッタースピード上げたいです。

皆さんなら１ＤＸか７ＤＭＫ２どちらを選択されますか？

書込番号：20479585　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

それ以外の画質については置いておいたとして、1DX と 7D2 の高感度の差は１段以上２段未満なので
エクステンダーかました時点で１段未満の差になります。(DxO Mark の lowlight iso では 1.5 段差位)
エクステンダーなければ 1DX の圧勝でしょうけど、エクステンダー入となると微妙な比較になります。
（私自身が5D3+1.4xと7D2で開放絞り撮影での比較したこと有りますが、5D3 のがちょっと良いくら
　いで、似たようなもんという結論でした）

7D2 + 500mmF4 とか Sigmaの500mmF4.5 とか（中古も含め）テーブルに乗せても良いかもしれ
ませんね。1DX の新品ボディの価格に近い価格感は出るかもしれません。

まぁカワセミは機材が揃えば楽に取れるってものでもないでしょうけど・・・だからみんな知恵と腕と
機材を総動員して追いかけるんでしょうね。

書込番号：20479665

[おかめ@桓武平氏]

＞ローンキングさん

>> まだシャッタースピード上げたいです。

だとしましたら、少しでも明るい、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンがおすすめです。

書込番号：20479690

[遮光器土偶]

＞皆さんなら１ＤＸか７ＤＭＫ２どちらを選択されますか？

　１ＤＸ�Uが購入できないか考えます。

　６Ｄと７Ｄ�Uを持ってます。個人的にはノイズには甘い方だろうと思いますが、７Ｄ�UでＩＳＯ６４００、６ＤでＩＳＯ１２８００が限界だろうと思っています。
　１ＤＸなら６Ｄよりもう少しノイズが少ないかもしれませんが、高速連写機である１ＤＸの場合、中古取得であれば、どのような使い方をされてきたかが気になります。中古で購入したのはいいけど、販売店の保証か切れた後で故障されたりしたらたまりません。
　１ＤＸの中古か新品の７Ｄ�Uかという選択なら、ＡＰＳ−Ｃの７Ｄ�Uを選ぶと思います。エクステ×1.4�V型でも焦点距離1.4倍で一段Ｆ値が落ちるので、それなら７Ｄ�Uのほうが多少なりともマシかなと思います。

　ただ、それでも、ＩＳＯ６４００以上を使いたいなら、１ＤＸ�Uが購入できないか考えるという流れになると思います。あるいはゴーヨンやロクヨンの世界ですね。

　予算の壁があるなら、もっと低いＩＳＯ数値で撮れる場所が無いか、探すというのが本筋でしょう。都市部でもカワセミは結構いるようですし、予算に上限があるなら、その分は足で稼ぐべきだと思います。

書込番号：20479713

[1976号まこっちゃん]

エクステンダーで望遠が足りているなら1DXでいいと思いますが、高速連写機かつプロ機の中古は結構怖いものがあります。
望遠が足りないなら7D2でもいいと思いますが、フルサイズの写真に見慣れているとノイズも目立ちますし画質も満足できないしと思います。さらにAFの信頼性で言えば1DXの方が上です。

F8測距を生かすのであれば5D4でもいいのかなと思います。

書込番号：20479869

[ＭｉＥＶ]

1DXは重く高い。
焦点距離が短いので、7DM�Uを勧めます。

書込番号：20479889

[TOCHIKO]

1DXが買えるなら1DXです。
が、鳥を撮るにはEF100-400じゃ短いですが大丈夫？
1DXが頭にあるなら我慢して1DXIIまで頑張りますね。

書込番号：20479911

[カメキュー]

1DX2+サンニッパ	1DX2+サンニッパ 1DX2内でトリミングのみ	これもトリミングのみ	7D2+EF70-200F2.8 II

ローンキングさん
こんにちは^_^

6Dと7D2を使ってて最近1DX2を買いました。

7D2と1DX2ではかなりの差があると自分は思います。おそらく、1DXでも差があると思いますが中古はリスクがあると思いますから1DX2を視野に入れた方が宜しいかと！！

連写が10枚以上も要らないなら5D4も素晴らしいカメラだと思いますよ！！

ボディもそうなんですが、レンズも重要になってくるかと思いますね。ボディを更新したら明るい望遠レンズが欲しくなってきますから怖いですよ(笑)


駄作ですが何枚か貼り付けます。

書込番号：20479928　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　１DXも7DMark�Uも両方愛用していますが，どちらか一方の選択はつらいです．

　望遠レンズの焦点距離が足りないときに，7DMark�Uは本当に救世主．なのでどちらかと云えば7DMark�Uを推薦します．

書込番号：20479932

[とんがりキャップ]

＞ローンキングさん

こんにちは
私も6Dでトリをはじめ、シグマ150-600C、100-400L�U、
その間に1Dxを買い増し
結局、EF500mm F4L IS 旧型を買って使っています。

ボディは6Dも1Dxのどちらでも使います。
1Dxは重いけど良いですよ、ただ６Dと操作体系がまるで違うのでいまだに戸惑います。
感度は1Dxのほうが強く感じますが、6Dのほうがきれいな画像になるような気がしています。

ゴーヨン買う時は、現行型のロクヨン、ゴーヨンをレンタルして撮り比べましたが
私にはどっちもすばらしく、距離以外に差がわからない。
これなら旧型でも充分なんじゃないかと思い旧型中古にしました。
大砲類は中古相場が安定していて、値が落ちないんです、つまりいざとなったら売りやすいんです。
1Dxをお考えなら、価格的にゴーヨン旧型も範囲に入りますよね？
100-400と比べ、ゴーヨン、それはもうびっくりするほどの違いがあります。
今の私がスレ主さんの立場だったら、
ゴーヨン中古を買って、
そのうち5D4や6D2を買うのが良いかと思います。
トリミングで充分と思いますが、それ以上に距離が欲しければ、
40D-80DとかAPS二桁機を中古で安く買えば楽しめると思います。

書込番号：20479944

[PARK SLOPE]

SS1/160 ISO6400 ノートリ（大興奮でテンパってます♪	7D2＋100-400II は探鳥の強い味方です♪（長辺3450トリミング	80D＋100-400IIのカワちゃん（長辺4000トリミング

ローンキングさん
はじめまして。写真歴1年の初心者ですがお邪魔します。7D2 1DX 80D の順で買い足して探鳥してます。

＞高感度で使えるか悩んでいます。

合格ライン設定しても時間が経てばプラスにもマイナスにも振れるから困りますよね。まぁ人間って良い意味で欲深いので皆さん厳しくなる。僕は鳥さんの雰囲気がよければ7D2のISO6400はギリok。画質よりも見つけて撮れたことが嬉しい♪

7D2＋100-400II VS 1DX＋1.4III＋100-400II
僕なら前者を選びます。100-400IIって生だと文句のつけようがないですが1.4かますとAF精度、スピード、画質とも残念に思います。

7D2＋100-400II VS 1DX＋100-400IIでトリミング
これが難しい...鳥までの距離と腕に依る...小さい鳥なら余程近くなければ7D2か...

じゃあなぜ1DX買ったのか？フルサイズの高感度耐性も勿論ですが、スキル無いからAF精度＆スピード＆プラス2コマの連射を求めてでございます。カワちゃんハマると望遠単焦点が待ち構えてます(・ω・)ノ　逝く予定があるなら1DXかと。428/54/64ならカワちゃんフィールドの皆さん1.4常用されてました。2.0は腕次第？

皆さんに笑われてしまうかもしれませんが7D2のISO6400画像とその他数枚upします。初めてアオバズク君を見つけた時の証拠写真です。7月上旬の19時頃 F4.5 SS1/160 ISO6400の環境です。

長文駄作失礼しました。どうぞ良い選択を！

書込番号：20480058

[足立sunny]

カワセミを撮る、しかもISO感度を3200以上に上げる、しかもレンズが100ー400L2という前提ですと、1DX以外の選択肢はありません。
せっかく綺麗なカワセミ、もっと感度を落として、SS500限界で、といってもご質問の条件ですとISO3200なら7D2に100ー400L2ではまともに解像しないと思います。
自分は400F5.6単でカワセミを撮っていますが、ISO1600，500分の1秒で撮れない条件の時はほぼ撮影を諦めています。ギリギリISO2000が限界です。LAWで撮ってもISO3200はほぼダメです。
カワセミを撮らない人が云う、1DXと7D2のISO感度の差は観念論で、100ー400^_^レンズですと7D2のISO3200以上は全く使い物にならないと考えた方がよいと思います。ISO2000が限界で、解像はしますが、全然綺麗には写りません。レンズをサンニッパ以上に変えませんと、暗い条件ではダメです。
撮られている場所が不明ですので、1DXに100ー400では距離不足なのかと思いますが、エクステンダー1.4なしでもエクステンダーを付けても、1DXで撮った方が断然綺麗と思います。さんニッパ以上を付けられるなら、7D2の画質は1DXには及ばないもののグッと良くなりますけれど。できれば、ゴーヨン、ヨンニッパを付けられれば。。。

暗い条件の時は撮らない、という割り切りをすれば、7D2に100-400Lで、かなりのところまでカワセミを撮れる気はしますが、それでもよほどいい条件の時でないと，1DXで撮った画像には到底及びません。
別サイトで恐縮ですが、GANREFの自分のサイトに7D2&400F5..6で撮ったカワセミ写真が数多くありますので、明るい条件で撮れた場合の参考にはなると思います。100-400L2で撮るのとそう画質に差はないはずです。カワセミの動きは7D2でかなりのところまで追えます。
とりあえず7D2で、今のレンズで、比較的明るい条件で、先ずはカワセミを多く撮ってみてはいかがでしょうか。
1DXに替えるタイミングも、レンズをサンニッパ以上に替えることも含め、おのずと答えが出て来るように思います。

書込番号：20480174

[ぽん太くんパパ]

下手の横好きで駄作ばかり量産しているカワセミ初心者です(*^^*)

仮に100-400Lllのテレ端開放f5.6だったとしても、ISO6400・SS1/1000秒ってかなり暗いですよ？
飛翔なら流せますけど、僕ならばダイブは諦めるような絶望的な環境だと思います。
カメラ本体を買い換えても大きな向上はしないんじゃないですかね。
野鳥撮影全般に言える事ですが特にカワセミなんてできるだけ光量を稼いでどれだけ近寄れるかが勝負だと思っています。
まずは撮影環境を見直して、条件のよい時間帯や天候・フィールド等を見つけてから再度機材を検討してもよいかと思います(￣^￣)ゞ

…と、ナマイキな事言ってスミマセンm(_ _)m

書込番号：20480204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

怒られてしまうかもしれませんが、カワセミを撮るのに高感度云々は考えたことがありません。

まずねらった場面を撮ることが優先なので、そのために私はシャッター優先。
私のまわりではＳＳ１／１２５０から１／１６００が多いかな。
上手な人はＳＳを落として羽の動きを出す場合もあるようですね。
ＲＡＷで撮って明るさ調整ぐらいしかしません。

７Ｄ２、１ＤＸ、１００−４００�U、５００ｆ４�Tを持ってますが
�@おすすめは７Ｄ２。手持ちの時と三脚軽装備でいきたいときはこれに１００−４００�U（６４０ｍｍ相当）
�A予算があれば３００ｆ２．８か５００ｆ４をお勧めします。（レンズは中古でもよいかな）
　３００ｆ２．８はエクステンダーをつけても解像度はいいです。（ニコンの場合の経験から）
�B更に余裕ができたら１ＤＸか１ＤＸ�Uで。（長いレンズがほしくなります）

飛び込みにあわしてレンズを振りますので私の１ＤＸではオートにしておくと水面の１Ｓ０は暴れまくります。
５００で真っ暗だったり１００００いっちゃたりで難しいです。

書込番号：20480591

[チャピレ]

足立sunnyさんとポン太くんパパさんの書き込みに同意です。

条件のいいフィールドが一番のオススメです。
条件の悪いフィールドに機材を合わせるよりも明るく近くで撮影できるフィールドが安上がりな機材ですみます。カワセミの動体撮影にはまっていけばいきつくところは現状では1DX２にロクヨン２型になりますが条件のいいフィールドなら7D2で腕を磨くのも無駄ではありません(最終的にはまった人は1D系になると思いますがカワセミ撮影って挫折してやめる人もたくさんいます)。
私は1D4に旧ロクヨンですがまずまず楽しめてます(PHOTOHITOにカワセミ写真あります)
遠回りせず1D系にするのも結果的に正解の人もいます。ようはカワセミ撮影でどれだけ本格的にやるかの気持ち次第です


&#160;

書込番号：20480674　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

>カワセミを撮りに行ったときは、ISO6400でシャッタースピード1000でした
シャッタースピード速すぎませんか
静止状態なら、速すぎ　1/60でもOK
ホバや飛び立ちでも、羽の動きが、止まり、躍動感がなくなる　1/500ぐらい

飛翔横切り流し撮り　　７D2のAFでも抜ける　ほとんど奇跡　あと3世代必要

書込番号：20480989

[ローンキング]

皆さんありがとうございます！
また返信します！

書込番号：20481437　スマートフォンサイトからの書き込み

[足立sunny]

距離12メートル　このぐらいは写ります	距離25メートル　綺麗なシーンならOK	給餌　こういうシーンならkissデジでもいいのですが7D�Uで十分	7D�UでもちろんOKのラブシーン

前回、画像を張り付けていなかったので、イメージがわかないかと思い、またしゃしゃり出てきました。

100-400L�Uで、7D�Uを使い、明るいところで撮ったカワセミ画像は、たぶん添付のようなものになると思います(添付のものは解像力が似たような400F5.6単で撮っています)。
例の中の2枚は、kissデジにキットの望遠レンズでも十分撮れますが、7D�U＆100-400�Uならパッと撮れます。

カワセミ写真としては、ポテンヒット級のものですが(見る人が見ると間一髪アウトかも)、明るくて距離が近いとそれなりのものが撮れる場合があります。
飛んでいる写真でなくとも、給餌シーンとか、カワセミの楽しいシーン写真はたくさんあり、超大砲でなくとも撮れます。

自分の周りの方々は、キヤノンはほとんど1DX,1DX2で、ヨンニッパ、ご―よん、少なくともサンニッパで撮っておられます。7D�Uで撮られている方もおられますが、レンズはごーよんかヨンニッパです。
解像力があってAF駆動の速いレンズで撮ると、姿がほんとに綺麗です。

しかし、誰でもすごいカメラ＆超大砲レンズのセットで撮れるわけではないので、現状のレンズ100-400L�Uで、7D�Uで工夫していろいろなシーンを撮るのも、それなりにいいのではないかと思います。

またまた出しゃばりまして失礼しました。

書込番号：20481521

[ローンキング]

＞Go beyondさん
今のレンズでは、１００−４００が一番望遠ですが足りないので、エクステンダーありきで考えましたがやはり厳しいかもしれませんね。

書込番号：20482349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンキング]

＞おかめ@桓武平氏さん
やっぱり単焦点はつよいですよね。
ですが、なかなかそこまでの予算が確保できないのが辛いところです。

書込番号：20482354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンキング]

＞遮光器土偶さん
おしゃることがもっともですね！
ノイズについては、自分も似たような感覚です。
１ＤＸＭＫ�Uも考えてはいますが、自分には勿体ない気がして。
１ＤＸもですけどね(笑)

書込番号：20482370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンキング]

＞1976号まこっちゃんさん
やっぱり中古はわかりませんからね。
ノイズはおしゃる通りで、７ＤＭＫ�Uで満足できなかったらどうしよう、とか考えてしまいます。
５Ｄ４はもう少し安ければいいのですが(笑)

書込番号：20482382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンキング]

＞ＭｉＥＶさん
１ＤＸＭＫ�Uショールームで触りましたが、確かに重いですよね(笑)
６Ｄ使ってると余計そう思ってしまいます。

書込番号：20482391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンキング]

＞TOCHIKOさん
１ＤＸ�Uまで我慢も捨てがたいですね。
やっぱり４００ｍｍまでだと厳しいですよね。
エクステンダー使用が前提だと、考え直したほうがよさそうです。

書込番号：20483136

[ローンキング]

＞カメキューさん
こんにちは！
駄作なんてとんでもない、参考になります。
やっぱり当たり前ですが、差はありますよね。
中古は自分も怖いです・・・１Ｄ系は特に。
５Ｄ４も考えたのですが、連射性能と値段が自分の中で折り合わず、５Ｄ４にあの値段を出すなら１ＤＸ�Uだと考えました。
レンズはきりないですね（笑）
７０−２００と１００−４００買ったら、もう買わないと思ったのですが・・・・

書込番号：20483178

[ローンキング]

＞狩野さん
両方ですか！
確かに焦点距離で使い分けもありますね。
自分も風景用と動き物用で、２台あればと考えたしだいです。
焦点距離がネックになりそうな気がしてきました。

書込番号：20483193

[ローンキング]

＞とんがりキャップさん
こんにちは！
やはり皆さん考えるのですね。
自分もシグマ150-600Cを100-400と悩みました。
ゴーヨンですか〜
フルサイズで望遠となると、そっちも考えますよね。

書込番号：20483218

[ローンキング]

＞PARK SLOPEさん
歴１年なんて関係ないですよ！

＞画質よりも見つけて撮れたことが嬉しい♪
いい言葉ですね！写真を楽しんでおらますね！
自分はコンテストなどはじめてから、背景が、構図が、主題がとごちゃごちゃして、純粋に写真を楽しむことが最近かけてきた気がしてます。

１ＤＸはそのうち予算の壁にぶち当たりそうですね。
どこまで予算をだして、本気になれるかですね。

書込番号：20483258

[そうかも]

そりゃーもー文句なしで１Dxです。
１D系は電源が強化されるのでAFなどでのレンズ挙動が驚くほど速くなります、これだけでも充分に価値がありますよ。

書込番号：20483359

[ローンキング]

＞足立sunnyさん
６Ｄで、今回ISO6400付近で撮影しましたが、カワセミの色と解像は・・・・・でした。
いつもなら６ＤのISO6400は、自分の中ではＯＫ範囲なのですが・・・。

初めてのカワセミだったので、ＳＳ１０００にこだわったのですが、撮影方法も考え直したほうがよさそうですね。
ダイブを撮りたかったのですが駄目でした。
そこで、もっとSSをあげれば何とかならないかと、安直に考えました。

ＧＵＮＲＥＦ見ました、いい写真ばかりですね。
SSとISO見ると、やはり自分が撮影したところはかなり暗いですね。
作例もありがとうございます。
自分が撮影したところは、カワセミまで10メートルもないと思います。
近くで撮影できてもこんな感じです。

書込番号：20483388

[ローンキング]

＞ぽん太くんパパさん
やっぱり暗いですか！？
ダイブを撮りたかったのですｗｗｗ
根本的に見直すほうが良いかもしれませんね。

ほかのフィールドは最近現れないらしく、ここでは頻繁に来るらしいのです。

書込番号：20483399

[ローンキング]

＞ニコンデビューさん
ＳＳ優先で撮影していたら、ＩＳＯがって感じです。
撮影の見直しをしたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：20483411

[ローンキング]

＞チャピレさん
やっぱりそうなりますか。
道は険しいですね〜

どこまで本気でやるか、それが一番重要かも知れません。

書込番号：20483422

[ローンキング]

＞dai1234567さん
ダイブを撮りたかったのでそのぐらいはいるかなと。
撮影方法、表現方法によっても変わってきますね。
難しい世界ですｗｗ

書込番号：20483437

[ローンキング]

＞そうかもさん
電圧話は耳にしたことはありますが、ボディーでそんなに変わるものなのですか！？
あまり試したりしたことないので。
１Ｄ系持ってませんしｗｗ

ショールームで試してみようかな・・・
自分かそれを見極めれるかわかりませんが。

書込番号：20483451

[TOCHIKO]

〉電圧話は耳にしたことはありますが、ボディーでそんなに変わるものなのですか！？

驚く、なんて言うほど変わりませんよ(笑)

書込番号：20483661

[nanablue]

距離約20m 長辺2000ピクセルでトリミング	距離約5m 長辺3626ピクセルでトリミング	距離約10m 長辺3000ピクセルでトリミング	距離不明 長辺42565ピクセルでトリミング

ローンキングさん、こんばんは。

EF100-400L2は最近購入しました。
最初は1DX2に付けてみましたが、重量バランスが悪くて手持ちだと取り回しが良くないのと
望遠端が足りないので7D2を付けてみたところ思った以上に良く、今は7D2専用となっています。

1DX2でもISO6400以上だと色は不自然に感じます。いくら高感度に強くなったとはいえ
ノイズが少なく撮れるというだけできれいに撮れるわけではないのだと自分は思ってます。

SSは飛び込みなどの動体を撮る場合は基本1/1600〜1/800にします。これ以下のSSで撮るスキルは
今のところ自分にはありません。

ISOは最高は7D2で6400、1DXや1DX2でも12800で、それでも撮れない場合は
撮るのを諦めます。撮らなきゃならないプロと違ってそこは自由ですからね。

最後に電圧についてですが、サンニッパ以上の単焦点レンズを使う場合に
ややAFモーターの駆動力が違う気もしますがEF100-400L2に関しては全く感じませんし、
7D2と同時期に開発されただけあって、相性バッチリです。

みなさんも言ってますが、まずは7D2にEF100-400L2で使ってみて、もっとカワセミにはまって
ゴーヨン、ロクヨンに行くようなら1D系に行ってみるのでいいのではないでしょうか？
ちなみに、このレンズで使うなら1DXよりも7D2の方がいいと自分は思います。

書込番号：20483957

[おかめ@桓武平氏]

＞ローンキングさん

考え方を変えて、

OM-D E-M1 Mark II + M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO

(センサー小さいですが、レンズが35mm換算で600mm F4相当です。)

の組み合わせもいいかと思います。

書込番号：20484140

[ローンキング]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞nanablueさん
＞TOCHIKOさん
電圧話しはそうなんですね。
機会があれば試してみます。

オリンパスは、ベテランの方々がどうかなぁと話してました。
結構良さそうな話でした。

皆さんの話しとても参考になりました。
ありがとうございます！

わかったことは、
１ＤＸだと望遠が足りないので、大砲が必要になる可能性が大。
エクステンダーの使用はあまり考えない。
中古よりはＭＫ�Uを買いたい。
でも、さすがに予算オーバーです(泣)

７ＤＭＫ�Uだと今のレンズでなんとかなるかも。
場合によっては大砲を買いたい。
ノイズは場所など他で何とかして、低ISOで撮影できるように頑張る&#8252;

とりあえず、１ＤＸは諦めて憧れの機材にしておきます。
これからどんどん動き物を撮影して、１Ｄが必要だと思えるぐらい撮影に打ち込んでみます。
その時は迷いなく購入できるでしょうから(笑)

とりあえず７ＤＭＫ�U第一候補で、大砲もちらほら見てみます。
大砲の購入は考えた事がないので未知数なのです。
動き物を撮りたいと思い、100−400買ったばかりなので(汗)
結果全然足りなかったですけど(笑)

皆さんありがとうございました。

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[QUULEEMU]

＞ローンキングさん
こんにちは！
以前止まってるカワセミを5d3x456.7d2x70〜200で撮り比べたことがありました。レンズがちがうのであんまり参考にならないとおもいますが、5d3のほうが素敵に撮れてました。
もし、サンプルとして見たいのなら、HDDのなか探してみますが。
AFに関しては、5d3.7d2とは1dxは一味違う様な
感じですね。
ここまでは違わないだろうと思って1dx使い始めたのですが。

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[チャピレ]

いいフィールドをみつけ最初は7D2に100-400でがんばりつつ大砲レンズを中古(下のリンクで探すといいかも)でのんびり探すのもいいですよ。レンズのステップアップを考えているなら三脚はしっかりしたものを最初から買った方が結果的に安上がりです。
機材をステップアップするたびにレンズの描写力や上級カメラの撮りやすさ(描写力も)に気づいて撮影する楽しさっていうのがわかってくると思います。金持ちならばみんな最高峰の機材で揃えられますがそういった感動は無いんです
だからまた新しい機種がでるたびに買うことを繰り返すのかもしれません(一部の人でしょうけどね)

それからフィールドで撮影仲間を作るとグーンとスキルがあがります。機材や鳥のいろんな情報を教えてもらったり先輩(フィールドには常連さんがいますので挨拶したりたまにお菓子なんかを持って行くと仲良くなれますよ)はとても大事です

http://j-camera.net/list.php?mk=%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3&ct=7&sh=&pl=&ph=&w=&m=0&smd=&sr=-10&re=0&p=0&1455921267

PHOTOHITOに1D4+旧ロクヨン、7D+旧ゴーヨンで撮ったカワセミ写真があるので何かの参考になれば

http://photohito.com/user/photo/4273/




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[ローンキング]

＞QUULEEMUさん
色々な作例を見ましたが、やっぱりフルサイズはきれいですね。
APS-Cも低ＩＳＯだときれいだと感じました。（1000以下ですが）
かといって、フルサイズでも高ISOになるときついと感じました。

AFに関してはやはりフラグシップですから凄いのかも知れませんね。

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[ローンキング]

＞チャピレさん
三脚はマンフロットの055にハスキーの雲台を使用しています。
ベテランの方々はビデオ雲台を使用されていました。

大先輩の方々は機材は色々でした。
７ＤＭＫ２やＩＤ系、オリンパス、デジスコ、大砲ずらり・・・
皆さんが、楽しくわいわい撮影されており、声もかけていただき、写真を見せていただき有意義でした。
何時間も待って、やっとお目当ての鳥さんが登山道脇の枝に止まったときも、登山者がいたので”鳥は逃げても良いので気にせず通ってください、邪魔してすいませんね”と皆さんが言っておられ感心しました。

チャピレさん物凄い動き物をとられてますね！
拝見し勉強させていただきます。

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