EOS 7D Mark II EF-S18-135 IS USM レンズキット W-E1 のクチコミ掲示板

レンズに対するシビアさ

[我楽太]

フルサイズのカメラを買い足そうと、思っていたのですが
今、主力の50Ｄの調子が、いまいちな時が、あります
飛行機や鳥も撮影するので
フルサイズは、やめて、７Ｄ２にしようかなと考えはじめているのですが
私の主力で使ってるレンズは、EF‐S18-200とシグマAPO150‐500で
そんなに画質がいいと言えるレンズでは、ないのですが
今使ってる５０Dなら、なんとか見れると言う感じです

購入にあたって
７D2は、2000万画素超でレンズにシビアではないのかと言う疑問が湧いてきました
ちょっと小耳にはさんだのは、純正レンズでないと、マッチングが悪いとも聞きました

そこで、７D2のオーナーの皆さん、
私の使ってるEF-s18-200やシグマAPO150‐500を組み合わせて使っておられたら
画質はいかがなものなんでしょうか
まあ個々で画質の捉え方は、違うでしょうが、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

書込番号：18743528

[sutehijilizm]

は？
純正の50 1.8プラ坊 と
シグマ50 1.4 Art でも純正優位なの？
そんな話、聞いたことないけど。

書込番号：18743699　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>私の使ってるEF-s18-200やシグマAPO150‐500を組み合わせて使っておられたら
>画質はいかがなものなんでしょうか
>まあ個々で画質の捉え方は、違うでしょうが、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

　各自の許容度によって画質の評価は変わってくると思います。私の場合は、全紙プリントで問題が起きらなければ、画質に問題がないと判断しています。スレ主さんご指定のEF-S18-200mmやシグマAPO150-500mmは、甘さが出る焦点距離域がありますが、概ね合格と思います。今概ね合格と書きましたが、それではダメだと判断する人もいるでしょう。と各自の画質の評価は一人一人微妙に異なっています、
　脱線ですが、私の写真への批判は画質ばかりでなく、写真の質にも向けられています。ここに注意が必要で、綺麗な画質が素晴らしい写真に直結していないことです。少々ノイズがある写真でも、そのノイズが写真に緊迫感を与えすごい写真になることもしばしば。ここに写真の一つの面白さがあります。クリアで明確な写真だけが良い写真ではありません。

　それでアドバイス、そうした画質の違いは、現状のレンズと7DMark�Uを使ってみて「こんな状況で撮影するとこのレンズは甘さが出てくるな」などばどの感覚を把握した後、他のレンズの状況を見てみれば宜しいかと思います。そうすると、どんなレンズが必要なのか明確に判別できることでしょう。

書込番号：18743771

[TOCHIKO]

〉今使ってる５０Dなら、なんとか見れると言う感じです
カメラではなくレンズの実力でしょう。

〉純正レンズでないと、マッチングが悪いとも聞きました
あまり聞きませんねぇ。
純正が悪い訳が当然ないですが、レンズメーカーもコスパで勝っている物も多いでしょう。
良いレンズを使ったら『良い写真』が撮れる訳でもなく、
また被写体でも変わるんでは無いでしょうか？
ファミリーフォトなんかフルサイズに昔のタム28-300(A06)で十分です(笑)

書込番号：18743810

[ＭｉＥＶ]

自分は、純正のみです。
一番の理由は、不具合が起きた時、ボデイとレンズが、同じ会社ですから、一度に、検査が出来るためです。
長玉を主体に使っています。
社外品のは、超望遠は暗く、AF速度・AFの正確さに、疑問があるからです。
問題は、金額が高い点です。
画像の良さは、全紙によくプリントするので、それなりの解像力が必要です。
小さいプリントや、PCで大きくして見ないなら、そこまで、画質に拘らなくていいでしょう。
以前は、社外品は、駆動音が煩いのがありましたが、静かな物が増えてきましたから、問題ないでしょう。
闇雲に、オーバースペックは、いらないでしょう。

書込番号：18743821

[つるピカード]

どちらのレンズも使ったことは無いので、直接の回答ではないのですが……。

５０Ｄと７Ｄ２で観賞方法を変えるってことですか？
センササイズが大きく変るわけではないですから、印刷する場合やＰＣで観賞する場合は『５０Dなら、なんとか見れる』なら
７Ｄ２でもなんとか見れるのでは？
『レンズにシビア』とは『７Ｄ２のセンサ解像度を１００％生かすためにはレンズを選択する必要がある』であり、７Ｄ２にすると
現行よりも劣化すると言うことではありません。

また、等倍で見て云々と言うことあれば、『見るときの拡大率を上げればアラが目に付くこともあります』としか言えませんが…。
解像度以外の点では、高感度ノイズやＤレンジは５０Ｄよりは７Ｄ２の方が改善されていると思います。

サードパーティー製レンズに関しては１００％大丈夫とはいえないと思いますから、心配なら量販店等で試してみては
いかがですか？

書込番号：18743867

[okioma]

主観部分を聞いてどうしますか？

＞画質がいいと言えるレンズでは、ないのですが

そう思っていながらそのレンズを使用しているのですよね…

150-500でどうこう言っているのであれば
純正のどのレンズを買います？
500F4？

もし、ご自身が7D�Uを購入し今持っているレンズに不満が出て使えないとしたら
如何します？

気になるのであれば今持っているレンズをお店に持って行き
事情を話して7D�Uに装着してデータを持ちかえり確かめればよいかと。
その時50Dでも同様に撮って比較しましょうね


マッチングが悪いのに今まで50Dで使用していましたよね？
サードパーティのレンズですと使えない機能があっても動作保障はシグマやキヤノンでもしませんよ。
ボディより古いレンズですから尚更かと
シグマがアップデートしたくでもできない場合も。。

書込番号：18743892

[我楽太]

sutehijilizm さん！

いえいえ、そういうわけでは、ありません
私が聞いたのは、150-500などの社外品の望遠レンズののＡＦの精度とか、画質についてであります

書込番号：18743904

[我楽太]

狩野さん！ありがとうございます！！

おおむね合格ですか〜
でも、甘さはありますか

そうですね〜18-200もキットレンズから、外されてますし
高画素ならどうなのかなと思いました

たしかに画質より写真の質が大事ですよね

７Ｄ２を使ってみたら、いいレンズが欲しくなってくるんでしょうね！！！！！

書込番号：18743909

[我楽太]

TOCHIKOさん！

そうですか〜、
７Ｄ２と組み合わせると、以前のカメラだといけたのが
画質もＡＦもいまいちで、150-500を100-400�Uに買い替えたとどこかのブログで見かけたからです

もちろんフルサイズなら、画素ピッチに余裕がありますので
少々のレンズなら、きれいに撮れると思います
５Ｄ３のモニターもしたことがあるので
フルサイズで150-500なら、周辺減光は、気になりましたが、画質は合格点でした。

書込番号：18743928

[我楽太]

ＭｉＥＶ さん！

もちろん純正が買えたら、いいですが
なかなか、５００ｍｍ超の望遠のレンズは高いですからね〜

書込番号：18743940

[我楽太]

つるピカードさん！

そうですね2000万画素超になったら、等倍で見るとあらがでてきますよね
画質は、７Ｄ２になって、改善されてますか〜
一度、お店かショールームで試してみます！！！！！

書込番号：18743951

[我楽太]

okiomaさん！

たしかにそうですね〜
７Ｄ２を買って、今のレンズに不満が出て使えないんなら
出費がかさむので、聞いてみました

一度、お店かショールームで試してみますわ〜！！！！！

書込番号：18743963

[写歴40年]

我楽太さん　おはようございます。

7D�Uもシグマ150-500�oのオーナーではありませんが、私はD7000購入時に1000万画素程度のカメラではわからなかった一部のレンズのアラが等倍鑑賞すれば一目瞭然で違いがわかり、高級レンズを試写してその写りにビックリして散財し出した経緯がありますが社外純正を問わず大きく重く高価なレンズは写りが良いと言うのは満更嘘でないと思いますが、フィルム時代から使用していた安価な単焦点レンズにもこれに匹敵する写りをするレンズがあったのも事実だと思います。

50Dも1510万画素ありますのでフルサイズに換算すると5D�V以上の画素数になりますので、あなたがいまいちと思われているレンスならばそれが多少増長されるだけだと思います。

純正レンズでないとマッチングが悪いというのは当たり前で勝手にマウントに合うように作っている社外品のレンズは、キヤノンでは動作保証していませんしボディが新しくなると全ての機能が使用できなくなる可能性はありますが、そういうことはあってもシグマではメジャーなキヤノンのカメラにはなんとしてでも合わしてくれるので、何か問題が起きたならばボディと共にシグマ送りすれば何も問題なくなると思います。

書込番号：18744077

[じじかめ]

20ＭＰですから、気にすることはないと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693652_J0000014701

書込番号：18744137

[クェーサー1DX]

EFｓ18-200はわかりませんが、シグマAPO150-500は以前
７Dで何度かつかったことがあります。

結論からいいますと、７D�Uでは絞っても不満が出る可能性が高いでしょうね。

ネットからの情報や作例からですが、シグマ150-600ｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾘｨなら抜群のｺｽﾊﾟで、　
望遠端でも1段絞れば７D�Uで十分な描写が得られるとおもいます。

書込番号：18744324

[sutehijilizm]

失礼しました。望遠ズームですね。
150-500なら、100-400 2型を
トリミングした方が、開放域では
むしろ良いのではないですか？

書込番号：18744336　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

画素数が増えた分のその恩恵を受けようと思うなら、レンズへの解像度要求は高くなるよ
画素ピッチが狭くなれば、当然、レンズは選ぶよ
ズームレンズだと、まともに応えてくれるのは70-200F2.8LIS2ぐらいじゃないかなー
新しい100-400もいけるかな
まー、でも、50Dでの18-200が満足するレベルなら、そこはシビアに考える必要はないと思うよー

動体でAIサーボなら純正がいーけど、ワンショットなら社外でもいーんじゃない？
AFの速さや精度は純正でも遅いのやイマイチのもあるし、レンズ次第だから一概には言えないけどね

書込番号：18744345　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

我楽太さん　こんにちは

＞７D2は、2000万画素超でレンズにシビアではないのかと言う疑問が湧いてきました

画素数が上がるほど　等倍観賞での拡大率が変わる為　今までのカメラに比べ　あらが見えるようになっただけで　同じ大きさに　プリントや拡大するのであれば　代わらないと思いますよ。

書込番号：18744357

[おっさんレーサー]

50Dとの比較は勿論同じ鑑賞サイズでということですよね。
同じレンズでも明らかに画質はよくなりますよ。解像度も上がります。
AFやその他機能は勿論のことですが、JPEG画質に関しても、
ホワイトバランスもダイナミックレンジもAEもシャープネスの処理も何から何まで全て2世代は違います。おまけに18ー200なら色ズレまで補正されます。
50Dのマゼンタ気味のJPEGはEOSの中でも異質でしたね
50Dからでしたら感動興奮間違いなしです。
50DはRAWでないとプリントの時困ると思ってました。7DまではRAWでした。
最近のEOSはよっぽどの時以外JPEGオンリーです。そのままいじらずプリントする事も多いです。

書込番号：18744377　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

EF-S18-200mmISは40Dメインだけど、7Dでも使ってる。
50Dでイケて 7DMk�Uで全然使えないのかな？
どうしてもと言うのなら、70Dと同じEF-S18-135mmISSTMで良いんじゃないかな？
SIGMA150-500の代わりは、出たばかりのSIGMA150-600のCラインとか。

書込番号：18744409

ディズニーランド

[たくりおパパ]

6月にディズニーランドに3歳と8歳と嫁と行きますので、今持っているレンズの他にこれは良いよっていうレンズが有れば教えて下さい。出来れば軽くて明るく安ければ尚良しです。よろしくお願いします。
今持っているレンズは
EFs18-135STM
EFs55-250STM
EF40mm2.8STM
この3本です。
嵩張らない方が有難いです。
よろしくお願いします。

書込番号：18727062　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

余分なレンズ一本よりも、ストロボの方が重宝だったりするのがディズニーランド^^

3歳と8歳の二人を連れて････抱っこもあり得ると思い増すので、出来るだけ軽量が宜しいかと思います。
故に家族で行くなら高倍率便利ズーム＋ストロボで、ボカしたスナップとシンデレラ城の花火に40/2.8(笑)

書込番号：18727079

[Masa@Kakaku]

7DIIでディズニー…。 (￣Д￣)
7DIIの発売日前倒しが発表された時にこのネタでスレ建てたら、「ディズニーなめんな☆」とお叱り戴いたなぁw f^_^;)

あっしなら子供もいるコトだし18-135STMに、保険で40パンケをポケットに忍ばせる位にしとくかな。

お子様が主役よディズニーは。
如何にキッズが楽しめるかを最優先に♪
(￣▽￣)b

書込番号：18727111　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ああいう場所では、レンズ交換するのがまだるっこしいと思うことが多々あります。また、人が多いので、「単焦点で気合を入れて気にいるまで。」と言うのも難しいかな？
なので、18-135のつけっぱなしで良いと思います。

書込番号：18727112　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

このレンズ３本持って行って、更にもう１本追加して持っていくつもり？

子供連れだとレンズを交換してる隙はないよ。

望遠も必要なら、シグマの高倍率18-300がいいかも。

でも、18-135だけで十分だと思う。

あるいは、使うかどうかわからないけど、EF-S10-18は小さくて軽いので、持ち歩いても邪魔にならないかもね。
テーブルを囲んで食事をしているときや乗り物に乗っているときなど、狭い場所でも家族皆が写るよ。

書込番号：18727121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねじまきロケット]

18-135で十分かと。　個人的にはミラーレスに標準ズーム + ビデオカメラで十二分。
わたしも二児の父ですが、子連れディズニーに一眼レフって、体力的に自信ないです。
「白ズームで行きます！！」とかいう書き込みを見る度に、スゲーッ！て感じています。
わたしが無いのは認めますが、皆さん体力あるんですね・・・。

書込番号：18727124

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

重装備より簡単に撮れるカメラのほうが重宝します。人ごみの中で、撮影なんてのは、荷物になるだけです。
意外に撮れる様で撮れないのがランドの法則です。人ごみが少なければ別ですけどね。
三脚もじどり棒も一脚も持ち込み出来ませんのでデカイ重いものは、荷物になるだけです。
パレードは二時間前から場所取りのために座って確保もランドの法則です。確実にこっち方向だけを向いてくれる場所は、あそこのわずかあの区間だけです!!!

書込番号：18727126

[t0201]

135�o１本か便利ズームの買い増ですね。
キャラクターと一緒に撮るには135�oで十分だと思います。

シェフミッキーもご一緒にどうぞ！
http://www.disneyhotels.jp/dah/restaurant/chef.html

書込番号：18727134

[Fat joe]

たくりおパパさん、こんにちわ

6月にディズニーランドですか、お天気心配ですね
お子さんメインですよね、ゲストパレード撮る訳ではないのでEFs18-135STMで良いんじゃないんですかね

お天気悪ならEF40mm2.8STM、楽しみですね〜＾＾

書込番号：18727199

[ゆいのじょう]

基本的に18-135mmでOKだと思います。

強いて買い足すなら屋内用にEF-S24mmパンケーキですかね、私なら。

ディズニーランドは立ちっぱなし歩きっぱなしです。
張り切って重装備で行くと足手まといになりますよ。

それから、帰るときには両手いっぱいのお土産と、遊び疲れて寝てしまった子供達が荷物になりますのでご注意を。

書込番号：18727223　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

一本追加より…G7X一台追加o(^o^)o

明るいズームのコンデジが便利o(^o^)o

書込番号：18727250　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

今持っているレンズで十分だと思いますが、
少し明るい17-50mmF2.8とかがあってもいいかなと思います。
あとは、明るい単焦点レンズの24mmF1.4とかもあるといいかなと思いますが

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000748940_10501012025

ディズニーランドで楽しむことを優先して、画質はあまり考えずに軽量なカメラで行くほうがいいように思います。

書込番号：18727282

[arenbe]

そのお金でディズニーホテル１泊すると子供には一番のプレゼントよん

書込番号：18727333

[じじかめ]

18-135のみに一票！

書込番号：18727385

[ブロッコリーとにんじん]

arenbeさんの意見に100票！
レンズ買うよりも絶対ディズニーホテルに泊まるほうがいいですよヾ(*´ ∀｀*)ﾉ　ｷﾗｷﾗｰ
お子さんから見たら、夢の国に泊まれるのとガラスの塊と、どっちのほうがいいかってことですよ。
お子さんの夢をかなえてあげましょう！

書込番号：18727390

[あっきー1130]

毎年子供3人つれてディズニー行っています。
自分は普段子供撮影は5Dに大三元使ってます。(ほぼ学校行事)
ただ、昨年ミラーレスのE-P5を購入し一眼レフの使用率が激減しました。写りを比較すると5Dには到底太刀打ちできませんがディズニーとなると写りよりも携帯性が何より大事と感じてます。
自分はキャラクターやショーを撮ることはビデオカメラに任せてカメラはそれを見ている子供の表情を撮るスタイルに変わりましたね、ディズニーでは！
あと、ベビーカーは借りるようにしてます。
もう乗る子はいてないのですが荷物運搬用に大事かなと思います。
それとアトラクションに乗る時や休憩などディズニーではカメラを置くことも多くあります。大きいカメラだと１日かばんの出し入れや肩のかけ直し結構負担になりますよ。

書込番号：18727465　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくりおパパ]

ありがとうございます！
18-135STMと40mm2.8で行きます。
子供たちが楽しむ事を優先して、隙を狙って撮ろうと思います。下の子の誕生日なのでシェフミッキーも頑張って予約しようと思います。皆さん助言ありがとうございます！

書込番号：18727611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ざる蕎麦]

　以前は５D�Uに小三元で行きましたが、今は大きさ重さを考えてα6000にしています。５D�Uをより小さな６Dに買い換えましたが、大きなカメラは家族に不評なのでディズニーランドへの出動の機会はありません。

書込番号：18728822

[mt_papa]

レンズ買うより、G7X を買うという手も。（笑）

書込番号：18728856

[春夏冬中]

たくりおパパ さん

お気持ちはお決まりのようですが失礼します。
TDLですか？楽しみですね。
ちなみにウチも6月に行く予定ですが、
ウチの場合は機動力重視でG1Xmk2の1択です。
交換レンズがない方が迷わないので(^_^;)

レンズよりもむしろ、ファストパスのゲットなどに備えて、
新たなランニングシューズを購入しようか迷い中です(^ ^)

シェフミッキーのチョイスはきっとお子さん喜びますよ。
パンケーキレンズで撮るお子さんの笑顔はプライスレスですよね。
健闘を御祈り致します~(^ ^)

書込番号：18731786

[おっさんレーサー]

18-135はこんな時のまさに、神レンズ。動画も撮ってあげてくださいね。
シェフミッキー ペンの用意を！
サインもらえるチャンスです。

書込番号：18733597　スマートフォンサイトからの書き込み

標準ズームについて

[元気ハツラツに]

これまでにも色んな類似レスがたっている内容ですが、過去レスでは納得し難いこともあり、改めてスレを立てさせていただきました。ご容赦ください。

7Dmk2に使用する標準ズームで、
�@EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
�AEF-S17-55mm F2.8 IS USM
の選択はどうなのだろう？と迷っています。

�@のワイ端はいいのですがF値が暗い。�AはF値は明るいがテレ端が若干短く、設計が古い（�@も最新ではないがさらに古い、F値の明るさには興味あり）。
主な被写体は小・中学生のサッカーや陸上（幅跳び、単距離）および野鳥撮影なので、通常はEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMを使っています。（EF-S55-250mm F4-5.6 IS STMもありますが、ほとんど出番がありません）。
たまに風景や子供らの集合写真を撮る際や、気が向いたときの近接(なんちゃってマクロ)撮影時に、レンズ選択で困っています（EF-S55-250mm F4-5.6 IS STMの55mmでは収まりきらない）。


選択肢として、単焦点とEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMやEF-S15-55mm F3.5-5.6 IS USMのキットレンズおよびサードパーティ製は考えていませんが、それでも是非ともお勧めというのがあれば、その理由をお尋ねしたいです（例えばリセールバリューが高いとか、何かあっても最後まで手元に残しておきたいなどのご意見を頂きたいです）。また、フルサイズへの移行も現在のところ考えていません。

意外に上記�@、�Aを7dmk2で比較しているサイトなどもないようなので、これらを比較評価した方が居られましたらご意見をお聞かせ頂きたいので、宜しくお願い致します。

書込番号：18722026

[wan1wan]

＞＞EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMやEF-S15-55mm F3.5-5.6 IS USMのキットレンズおよびサードパーティ製は考えていません

いやご検討のレンズよりキットレンズのが断然コストパフォーマンスは良いですし、そもそも7D2を持ってして STMで妥協するのならどれも対して変わらない。最初から24-70F4とか16-35F4Lを買えば万事解決。写りよし、AFよし、精度よし。

書込番号：18722055

[遮光器土偶]

　個人的には標準ズームは利便性をある程度優先したいので、２択なら�@の15-85を選びます。フルサイズ換算２４ミリ始まりとなるので、屋外での風景撮影など一本である程度の範囲をカバーできます。マクロ撮影には向きませんが、頻度が少なければクローズアップレンズで代用は可能です。
　
　17-55Ｆ2.8は屋内専用で使うにはいいと思いますが、ズーム比が小さいので、こちらをメインには個人的にはあまり考えられないです。15-85をメインとしてシグマの17-50Ｆ2.8等の購入ならありだと思います。

　純正キットの24-70Ｆ4Ｌはなんちゃってマクロですが、やはり広角側が狭いのでパスします。18-135ＳＴＭは広角側が少し狭いですが一応広角から望遠までカバーしてくれるので、望遠に少し重点を置くならありだと思います。

　要はご自身で何を優先するかで決まってくる問題だと思います。

書込番号：18722147

[萌えドラ]

�AEF-S17-55/F2.8ISって、
あのEF24-105/F4Lよか新しくて画質も良いんだけどねぇ…
試写すりゃ納得すると思いますよ。

正直EF-S17-55/F2.8ISがあるから未だにAPS-C機を使ってるのかもしれません。
それぐらい写りに関しては並のLレンズより満足してます。
今のが壊れたらまた買うと思います(^-^)

あとは使ってないけどΣ18-35mmも実力高いでしょうね。

書込番号：18722148

[☆Ｍ６☆]

画角に問題ないなら、24-70F2.8L�Uをｵｽｽﾒします(^-^)/

書込番号：18722169　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプロ＿ワン]

7DMark�Uを使っていて標準レンズは70-200f2.8�Uです。

集合写真用、広角用、アップでノーファインダーで使うのに15-85を使っています。
この場合は写っていれば良いので画質は無視しています。

もうちょっと人数が少ない集合写真や表彰式用にSIGMAの
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM も持っています（安いので）。
SIGMAさんでピント調整したので快適に使えています。

書込番号：18722212

[Good・Speed !]

私も16-35Ｌかなと思いました。

8-15魚眼も寄れて一味出すには楽しいですよ。

書込番号：18722234　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

元気ハツラツにさん　こんばんは

レンズの選択難しいですが　今回の場合　この2本性格の違うレンズですので　

明るいレンズが欲しいか　標準ズームの広角側広い方が欲しいかで　

単純に決めるしかないように思います。

書込番号：18722257

[t0201]

�Aが良いと思います。やはり明るいレンズは使いやすいと思いますが、
焦点距離がT側で短いのが問題です。

�@もf値を考えると理想的では無いと思います。
100-400をお持ちなので、間が抜けない事を考えると候補外ではありますが18-135の方が
使いやすいと思います。

書込番号：18722290

[tametametame]

〉たまに風景や子供らの集合写真を撮る際や、気が向いたときの近接(なんちゃってマクロ)撮影時に、レンズ選択で困っています

この程度なら、EF-S18-55ISSTMで十分じゃないですか。

書込番号：18722486　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

EF-S STM シリーズはどれも評判が良いのですが、高画質方向のレンズは選択肢狭いですもんね。
キットズームはメーカーの顔だからベテランエンジニアがしっかり作るそうですし、様々な要件
の中で高度にバランスされた総合性能の高いレンズです。

＞サードパーティ製は考えていませんが、それでも是非ともお勧めというのがあれば、
全体としてのバランスで成立するキットレンズは要求が明確で無い人にはピッタリのレンズで、
貴方のような人に勧めるには十分な根拠であると思われます。

高価なレンズを検討するなら、サブ機に６Dのキットも考えても良いのではとも思います。
どなたかが書かれましたが、何をとって何を捨てるかですね。

書込番号：18722616

[ロナとロベ]

私個人は２４−７０Ｆ４Ｌをつかっているけど、２４−１０５Ｌでも良いと思います。
１００−とのつながりもいいし、写りも良いし、人を撮らせたら良いレンズだと思うよ。
検討中の２本は、悪くはないけど持った感じの安っぽさと、いかにもなキヤノンの本気を出し惜しみする感が嫌い。
このころはＥＦ−Ｓレンズをなめていたとしか思えないもんねえ。
この２本なら、ＳＴＭの１８−１３５か１８−５５の方が使い勝手が良い。
１８−１３５はダイナミックＩＳと操作感が○。
１８−５５は寄れるのが良い。
ただ望遠が最高なレンズを使っているので、最低でもＬレンズでないと写真の質にばらつきが出ないかと心配になります。
１７−５５を隠れＬといっている方もおられるけど、さわったり覗いた感じで、撮れる予感も変わってくると思います。
すくなくとも私はガッカリしかしないので。
創作意欲も大事なファクターだからね。
ちゃちさを気にしないなら実用性で１８−１３５。
この２ほんなら１５−８５．
でもＬのどちらかを買われた方が後悔がないような気がします。
では。

書込番号：18722629

[湘南ムーン]

元気ハツラツにさん　こんにちは

ワイ端をどの辺にするのかによって変わるとは思いますがEF16-35�oｆ2.8かEF24-70ｆ2.8EF24-105F4.0あたりが良いと思います。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも良いかもしれませんね。

楽しい　フォトライフを

書込番号：18722735

[ES-WN]

おはようございます。
わたしの場合、標準はコンデジのG7X、7Dに24mmと40mmのパンケーキコンビでまかなっています。
軽快でこれが楽しい。おすすめです。

書込番号：18722770　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

オリンパスのPL6辺りにすれば？
レンズ一本分の値段でWズームキットに上手くやれば純正マクロも買える。
そうすれば、100-400は7D2に付けっぱなしで、気が向いた時のスナップ&マクロにPENで即座に対応出来る。

書込番号：18722806

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000115358/

間をとって、シグマ17-50にするとか・・・

書込番号：18722984

[狩野]

両方のレンズ愛用します．�Aは40Dが発売された時同時に購入，その後�@が登場したので，”何となく”購入．

　私のお勧めはありません．両レンズはスレ主様がご指摘の様な違いがありますが，実際に撮影してみるとどちらも似たような感じです.

書込番号：18723151

[オミナリオ]

共通なのは「中堅クラスのズーム」というだけで、役割がハッキリ違う二本なので
基本的には比較するレンズじゃないですよね

これを比較していると言うことは、スレ主さん自身がこれを使って撮る写真や撮影の
イメージを具体的に持っていないのだろうと思います

つまり具体的・積極的なF2.8が必要な理由がない、あるいは必要な頻度は少ないのなら
一般的に標準ズームに求められる役割を考えると、17-55/2.8を選ぶ意味は低いと思います
となると候補の中では15-85になりますね

ただ描写性能や接写能力、焦点距離カバー域の差を考えると、18-135STMの方が
標準ズームとしては総合力は優れていると思います。
なぜ18-135STMが検討外なのかは不明ですが（キットレンズ＝低性能の思い込み？）･･･

広角域3mmの差が必要／距離指標が必要な撮影機会があるというわけでもでなければ
一本だけ持つ標準ズームとして18-135STMより15-85を選ぶ理由はほとんど無いと個人的には思います

書込番号：18723326

[元気ハツラツに]

短時間の間に、多くの方々からのご意見を賜り誠にありがとうございます。本来なら個別にレスを差し上げるところですが、この掲示にてお礼申し上げます。ありがとうございます。

さて、概ねのご意見としてはキットレンズであるEF-S18-135mm か EF-S18-55mm のお勧めが多いようですが、私がこの辺りのレンズを選択肢から外している理由として、「所有欲」や「使用しているときの昂揚感・モチベーションの高さ」という、写真撮影本来の「絵創り」などとはかけ離れた「気持ち」の部分が大いに引っかかっています（同様に安心感という点から、サードパーティ製ににのあしを踏むのも「気持ち」の問題からです）。

実は以前、EF-S18-55mm は所有していましたが、何の魅力も感じず処分した経緯があります。集合写真では何の問題もなくよく写るし、「何が不満なの？」と言われても、写ったモノ以上の「ワクワク感」が感じられなかったのです。
現所有のEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMは良く写りますが、それはレンズおよびカメラの性能に依存しているだけで、本来の自分の技能が追い付いていないのではないか？メカに使わされているんじゃないか？もっと使いこなしてやりたい！、という気持ちが湧くのです（技能は、機材価格に比例するというのはあながちウソではないと思っています）。

そういった意味で、先に示した広角域で15-85mm or 17-55mm始まりのレンズはどうなのだろう、使ってワクワク感はあるのかな、創作意欲は湧くのかなと、ちょっと古いレンズなので時代遅れのレンズなのかななど、皆様にご意見を伺った次第です。


なので、7dmk2で24mm始まりのLレンズでワイ端不足でなければ、ワクワクの期待感は十分だと思っています。ネックはやはりワイ端の許容範囲となりますね。（フルサイズ機や他のカメラとの2台持ちのご意見もいただきましたが、それは懐具合も含めちょっと非現実的です）。

もし、7dmk2で24mm始まりのLレンズを用いた、パースペクティブ感を捉えた作例があればご教示ください（例えば、家の全景が入った前での家族写真など、よく年賀状のあいさつなんかであるやつがわかり易いかな)。

確かに撮影イメージもはっきりしたものがない上で、「創作意欲が・・」などといっても説得力はないし、所有欲のためだけに標準ズームを選択しているのか？とも感じており、何だか書いている内容が破たんしている気もしますが、稚拙な文脈・ニュアンスを捉えていただき、7dmk2で使用する標準ズームレンズについて、更なるご意見を伺えればと思いますので、宜しくお願い致します。

書込番号：18723393

[少年ラジオ]

>>「所有欲」や「使用しているときの昂揚感・モチベーションの高さ」という、写真撮影本来の「絵創り」などとはかけ離れた「気持ち」の部分が大いに引っかかっています

スレのいろいろな方のご意見を読み進めていって↑の言葉で一気に「？」って感じ。
個人的な思い入れになんてアドバイスのしようがない。
自身で試行錯誤しながらどんどん撮れば、疑問や不満や要望がもっと具体的に出てくる。
「サードパーティがどうの」なんて思いは、つまらない偏見だということに気付きます。

書込番号：18723444

[tametametame]

〉写真撮影本来の「絵創り」などとはかけ離れた「気持ち」の部分が大いに引っかかっています

7D2に24mm始まりのLレンズなんか付けてたって、周りからは“APS-C機なのに広角の足らないフルサイズ用のレンズなんかつけて、無理しちゃってるね”ってしか思われないかもよ。どうせなら、EF16-35mm F2.8L II USMにすれば？

それよりも、APS-C機の7D2なんか使ってないで、1DXにいっちゃいましょうよ。

書込番号：18723673　スマートフォンサイトからの書き込み

流し撮り時のAF設定

[s_さえ]

皆さんは流し撮りをされる際に、AF動作はワンショットAFかAIサーボAFのどちらで撮影されていますか？
またAIサーボ時には、AIサーボAF特性はどのような設定にしていますか？

書込番号：18714350　スマートフォンサイトからの書き込み

[baikinman@E39]

え〜あいさ〜ぼ♪

特性は戸塚学先生の[超粘る]にしてます！
基本ケース1からカスタマイズしてます。

書込番号：18714445

[ＭｉＥＶ]

自分で、撮った事がありますか。
その時の、設定は。

書込番号：18714456

[うちの4姉妹]

サーボですね

設定は、ケースバイケースで
こまめに変えてるので
なんともかんとも、ニンニン(｡-_-｡)

書込番号：18714514　スマートフォンサイトからの書き込み

[SOMEDAY1980]

こんばんは。主に何を流し撮りされますか？
自分は撮り鉄ですがワンショットAFが多いですね。
親指AFで対象を捕らえながらカメラを振り、
シャッターを切っています。
鉄道以外だと被写体が不規則に動く事も
多いでしょうから、AIサーボの方が捕らえ易いの
かもしれませんが。

書込番号：18714674　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_さえ]

ＭｉＥＶ さん
まだ購入したばかりでほとんど撮影していませんが、自分はAIサーボでcase1か3をベースに、被写体追従性を+1程度上げています

SOMEDAY1980 さん
流し撮りするのは主に鉄道や飛行機ですね
次に撮影するときはワンショットでも試してみたいと思います

書込番号：18715318　スマートフォンサイトからの書き込み

[六区ぱらくん]

私はキヤノンではなくニコラーですが、鉄道の場合はD700でAF-S（ワンショット）＋単写でこのレベルは普通に撮れますね。
7D2ならおそらくワンショットでも敵なしだと思いますね(^^♪

書込番号：18715957

[蝦夷のエゾリス]

s_さえさん　こんにちは〜

被写体も機種も違うので，参考にならないかもしれませんが，
私はAIサーボばっかりです。
AF特性も何も考えないで，撮れそうだと思ったときにシャッター速度を遅くするのみです(笑)

では(^.^)/~~~

書込番号：18716555

[QUULEEMU]

便乗させていただきます。 私も、よっぽど動かないもの以外、AIサーボなのですが、ワンショットで撮れるものなのでしょうか？

書込番号：18723123　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　被写体によってはワンショット，普通はAIサーボでしょうか．

>ワンショットで撮れるものなのでしょうか？

　少なくても鉄道や航空機など，移動する位置が限定されているの被写体ならば問題なく撮れます．

　恐らくうまく撮れないのは，被写体の動きに合わせてピッタリとカメラを振る動きができないため，と想像します．この辺は慣れと云いますか練習あるのみです．私は，家の前を通る車で練習しました．右から左，左から右，あるいは上から下，下から上など，さらに斜めの動きなどで成功率が変わる，いわゆる得意不得意がでたり，突然うまく撮れなくなったりとスランプも経験しました．
　スレ主様も頑張ってください．

書込番号：18723304

[おっさんレーサー]

7Dマーク2で、流し撮りAIサーボ使われてないのCanon技術者の人が知ったら、がっくりでしょうね^ ^

書込番号：18724460　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

連写するかしないかでＡＦモードは違うのか知らん。

書込番号：18726040　スマートフォンサイトからの書き込み

[しの字]

取説(P.88)AIサーボAFの項目に、撮影距離がたえず変化する(動いている)被写体の撮影に適しています
と書かれてます
流し撮りは、ほとんどの場合これに当てはまると思います

ただし、円の中心から円周に沿って動いているものであれば流し撮りの場合でもワンショットAFが適しているということになります

設定に関しては下記を参照してください
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/7dmk2/img/pdf/af-guide.pdf

書込番号：18726150

[ゼ ク]

何を流し撮りするかで変わると思いますが、モータースポーツの場合は
ＭＦで撮る事が多いです。ＭＦと言っても完全にＭＦではなく、いわゆる親指ＡＦで
フォーカスを持っていきたい場所に予め合わせておきます。
その場合、サーボでもワンショットでもどちらでもいいです。

そして被写体が来たら親指を使わず（一般的に置きピンと呼ばれている？）被写体とカメラが同調するように
流すことだけに集中します。元々流し撮りは絞っている（ＳＳが長いので結果として絞っている）
場合がほとんどなので深度は意外に深いです。
流し撮りの場合、ほとんどの失敗は被写体をとらえ切れない「ブレ」が原因です。

いくらカメラのＡＦ性能が上がっても限界があります。
それよりはＡＦを使わずにＭＦで被写体を追うことに集中するほうがずっと成功率は上がると思います。

特に1D系であっても向かってくるものや横切るものよりも遠ざかっていくもの。
横位置で構えているときよりも縦位置で構えているときの方がＡＦサーボが効きにくいと感じています。
そう言った場合は、すぐに切り替えて上記のように置きピンによるＭＦ流し撮りをしたほうが
上手く行くと感じております。

書込番号：18740207

[ES-WN]

スローシャッターの流し取りにおいては、露光中ミラーが上がっている訳ですから、正確にはフォーカスは追いきれていないんじゃないでしょうか。
ワンショットでも結果は同じで、連写をするケースが多いので設定がサーボというだけです。

デュアルピクセルCMOSAFと位相差AFを併用すれば、より正確なAFが可能になると思うのですが、次の1D、5Dでやってくれないかと秘かに期待しています…

書込番号：18740762　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_さえ]

皆さんありがとうごさいます。
未だにこのカメラでの動体相手の撮影がほとんど出来ていないのですが、設定はこれから詰めていきたいとおもいます。

訂正です 前のコメントで被写体追従性能を+1、case3と書きましたが、-1とcase2でした。すみません

書込番号：18745664

[ＰＳＴ]

＞鉄道の場合はD700でAF-S（ワンショット）＋単写でこのレベルは普通に撮れますね。
失礼を承知で書き込みますが、あまり良い写真ではないような気が…。

書込番号：19217666

AFポイント

[niki77]

レンズによって有効なＡＦポイント数が異なるようですが、社外品のレンズではかなりＡＦポイントが限定されますか？
お持ちの方、ご教授お願い致します。

書込番号：18712146

[遮光器土偶]

　シグマ8-16、12-24、18-125OS、50-500OS、17-70（OSなし）、30F1.4art、タムロン70-300（A005）を所有しています。所有レンズについては、クロス測距かどうかは知りませんが、６５点すべてのポイントでＡＦ可能です。

書込番号：18712575

[tametametame]

タムロンの16-300はDグループ
シグマの18-300はBグループ

こちらも参考に
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18229597/

書込番号：18712806　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

例外は有りますが
基本的に使うレンズの開放F値で変わります

ボディの取扱説明書レンズのカタログ等に出ています

書込番号：18713255　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

65点 すべて なら

迷わず

EF/EF-S を 使用しましょう。

書込番号：18713422　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

レンズによってＡＦポイントがテンで違うのですね？

書込番号：18714107

[niki77]

皆さん　多くのご回答いただきありがとうございます。
やはりレンズの開放Ｆ値に依存するんですね。
社外品のレンズも愛用しているので気になりました。
もう￥30,000位値下がりしたら購入検討しようかと思う今日この頃です。
７Ｄもいいカメラなのでまだまだ使いたいですね。

書込番号：18715126

発射時の炎

[ティーガー０１]

駒門駐屯地	板妻駐屯地

タイミングと連写でやっと炎を撮る事に成功しましたが、あまり満足してません。

質問ですが、皆さんはシャッターはどの位にセットされているのですか？

書込番号：18710542

[もとラボマン ２]

ティーガー０１さん　こんにちは

自分の場合　この機種ではないのですが　大体1/500位を目処にしていますが　連射してもコマとコマの間がよかったなど　失敗も多いです。

書込番号：18710597

[＃４００１]

こんにちは♪

特に、ブレているようには見えないし・・・煙や炎の形も悪くないと思うので・・・シャッタースピードには問題が無いように思えます（＾＾；；；
むしろ、砲身がブレてる位の方が迫力が出るかもしれません？？

むしろ・・・私が気になったのは構図。。。
どちらも、せっかくの火炎がチョン切れてますので・・・（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
天側が窮屈で・・・バランスが悪いですね？？
どちらも砲車が画面のど真ん中ですから（いわゆる「日の丸構図」）・・・
1枚目なら砲車を左下へ・・・2枚目なら砲車を右下へズラさないとバランスが悪いです（＾＾；；；

タイミングは、運もありますので（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
沢山撮影するか？？　目を凝らして砲撃手の呼吸を計るしかないですね？？

ご参考まで♪

書込番号：18710750

[フェニックスの一輝]

＞タイミングと連写でやっと炎を撮る事に成功しましたが、あまり満足してません。

ここは30コマ/秒のカメラも買い足してチャレンジとかどうでしょうか？
（4K動画からの切り出しで800万画素の写真の事ですが・・・）


＞皆さんはシャッターはどの位にセットされているのですか？

シャッター速度は高速なほうがいいと思いますので、可能なら1/2000とかでもいいように思います。
この写真の場合だと、ISO800にすると1/1000になると思いますので、1/1000がいいかなとか思ったりします。

書込番号：18710918

[オミナリオ]

現実的ではないのですが

だいぶ前に何かの雑誌で、自衛隊の広報用？の写真をとるプロカメラさんの
記事があったのですが

三脚に複数台セットして、無線で発射タイミング教えてもらった上で
リモートでタイミングずらして連写だった記憶があります
タイミングで撮れるものでは無い、という話だったと思います

ちなみに発射ガスで機材吹っ飛ぶので、けっこうな確率で機材壊れるけど
それでも1Dだけはデータまで吹っ飛んだことないんです
そんな僕が使ってるのはSandiskエクストリームですみたいな記事でした
1Dが泥ダンゴになっていた写真が印象に残っています

私も昨年自衛隊祭りで発射炎撮ろうとしましたが、難しいですね　6Dだし
一眼レフで撮るのは至難の業かもですね

超高速連写のベストショットセレクト？機能付のコンデジやミラーレスだと
けっこう簡単そうですが･･･

書込番号：18711047

[wan1wan]

すごっ……

そういえば大砲一発30万くらいするって聞いたことがある

書込番号：18711114

[萌えドラ]

炎こみでフレーミングしてないみたいだから、肝心の部分が切れてて残念かな…

パスト連写できるミラーレス一眼でも有ればシャッターチャンスに強く頼りになると思います。

レフ機では難しいでしょうね(^o^;

書込番号：18711346

[遮光器土偶]

ちょっとピン甘でした・・・	上下をカットしました	序曲「１８１２」クライマックス	ＦＨ-７０

　確かに発砲炎狙ってると、パスト連写が欲しくなります。

　富士の総火演くらいになると戦車との通信を場内に流してくれるのでタイミング取りやすいですが、それでも運任せの連写になります。アナウンスや、火砲だと安全確認のための隊員さんが後ろで赤旗を上げて発砲態勢にあることを示しますので、それを見ながら赤旗を振り下ろすタイミングを計って連写します。

　ＳＳは大体1/320以上くらいですかね、天候などによって調整します。

　それより、＃４００１ さんのご指摘の通り、構図が少し残念です。私は発砲炎を狙う場合は、ある程度炎の大きさを想定して、その分だけスペースを空けるようにしています。

書込番号：18711446

[ブローニング]

	ピントが・・・・

ティーガー０１さん

機種違いは参考画像と言う事でお許しください。

私的には榴弾砲の発砲炎よりも車載機銃の発砲炎の方が難しいかな〜と思います。

書込番号：18711552

[しんちゃんののすけ]

歌舞伎町のゴジラも火吐かないかなあ、、、

書込番号：18711626

[遮光器土偶]

　ブローニングさんお久しぶりです。２０３ミリの発砲炎は凄まじいですね。

　では、私も機銃の発砲炎を・・・

　７Ｄ�Uに買い換えたので、今年出来れば総火演に行きたいですが、倍率が・・・・・

　ちなみに今ふと思ったんですが、ＳＳ遅くした方が、露光時間が長くなる分発砲炎を捕える可能性が高くなるのかな・・・

書込番号：18711636

[t0201]

凄い写真ですね。またこの様な模様しの情報はどこから入手するのでしょうか？

僕はバレーボールやボードを撮ったりしますが、ひたすら連写で撮る事はしません。
以前はしていましたが。。。
しかし、連写と連写の間にベストな写真が・・・等と成果もあまりありませんでした。
その後は、ピンポイントで数枚の連写をする方がヒット率は高くなりました。

三脚を利用してバルブで撮っても面白いかも知れませんね。

書込番号：18711894

[遮光器土偶]

★t0201さんへ

＞この様な催しの情報はどこから入手するのでしょうか？

　各駐屯地の駐屯地祭などで展示訓練されるので、陸上自衛隊のＨＰのイベント情報や、リンクされてる各部隊・駐屯地のＨＰのイベント情報を調べれば、分かります。富士の総合火力演習などは入場券が必要で、倍率が高くて入手困難ですが、一般の駐屯地でのイベントなら誰でも入れるものが多いはずです。

　ちなみに戦車などは行進間射撃と言って、移動しながら発射することもありますので、引き金を引く瞬間が見えるわけでもないので、運任せの連写しか思いつきません。固定された火砲ならバルブもありかな？今度機会があったら試してみよう

書込番号：18712067

[ブローニング]

光器土偶さん

どうもです。

＞ＳＳ遅くした方が、露光時間が長くなる分発砲炎を捕える可能性が高くなるのかな・・・
そうかも知れません。
私の作例ですと1/160ですね。
遅いSSだと発砲炎と硝煙の流れみたいのが写る気がします。


t0201さん

これらの行事は自衛隊のHP上で確認できますよ。
総火演は抽選ですが各地の駐屯地は一般開放されますので自由に行けます。
狙い目は小さな駐屯地です。
混雑も無く並ばずとも戦車試乗もできます。
ちなみに連写は必須となります。
しかも発射のタイミングが分かりづらいので撃つちょっと前からシャッターを
押しっぱなしです・・・・

オミナリオさん

私もそんな記事を見た事があります。
ただカメラはD1Xだったような・・・・
でも撮影後の有様を見たらとてもD4なんて使う気がしない程の状況でした。


ティーガー０１さん

ところでフューリー観に行きました？
私は次男にせがまれ行ってきましたヨ。

書込番号：18712134

[ブローニング]

遮光器土偶さん

あっダブった・・・
しかもお名前抜けてるし。
申し訳ありませんでした。

書込番号：18712149

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは
遮光器土偶さん

ご存知とは思いますが、お向かいの香川県善通寺でも小規模ですがもうすぐ基地祭
があります
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/event/H27kinen.jpg
参考まで・・

書込番号：18712341

[遮光器土偶]

★Vincent 65 さんへ

　わざわざありがとうございます。一応チェック済ですが、たぶん行けないと思います。陸自だと、青野原に興味があるんですが、空自の美保とダブるのでいけません・・・・

書込番号：18712608

[アプロ＿ワン]

2012年に善通寺の記念行事で撮った写真です。
最初は撃つタイミングが分からなかったのですが、合図を出す方を見つけてからは楽でした。
昨年は行けなかったのですが、今年は行く予定です。

書込番号：18712860

[ティーガー０１]

板妻駐屯地＝失敗例	10式戦車＝手ブレ

もとラボマン ２さん
1/500ですか。
炎が出るのは一瞬なので、早くしたほうが良いのかなって思ったことも有りますが、
やはり1/500前後辺りが良いのかな？

＃４００１さん
炎を撮るのがメインだったので、構図までは考えておりませんでした。
（板妻の場合、155mmりゅう弾砲の姿が障害物で見えず、慌てて土手に上り撮ったもので）

フェニックスの一輝さん
動画からの切り出しは考えていません。一眼レフで捉える事にこだわっております。

オミナリオさん
6Dでも連写なら撮れますよ。

遮光器土偶さん
ブローニングさん
素晴らしい写真載せて頂きありがとうございます。
とても参考になります。
気に入ったのは74式戦車ですね、このシーンが撮れたらどんなに嬉しことかと思います。
あと、フューリ見ましたよ、DVDですけどね（笑）
映画館で見たかったけど、行く暇がありませんでした。
監督がスピルバーグだったら、もっと迫力ある映画になったでしょう！
ただ本物のティーガーを見れたことは大満足です。

アプロ＿ワンさん
私も発射の合図を出す指揮官を見てシャッターを切り始めます。

書込番号：18713095

[てんでんこ]

戦争がすきなのですか？ 戦争がどんなものか知ってますか？ このスレは公序良俗に反します。

書込番号：18715324　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

★ティーガー０１ さん

＞気に入ったのは74式戦車ですね、このシーンが撮れたらどんなに嬉しことかと思います。

　戦車などは人の動きが見えませんし、模擬戦では敵味方に分かれたどの車両が発砲するか分かりにくいですし、連写してもタイミングが合わなかったり、難しいです。あのカットが撮れたときは嬉しかったです。

★てんでんこ　さん

＞このスレは公序良俗に反します。

　公序良俗ねぇ。国や自分の町や家族を守ることが公序良俗に反するんですか？あなたは実際に戦場に立って、ご自分の目で直接に戦場を見て、実弾の飛び交う中にその身を置かれたことがあるのかもしれませんが、もし仮にあなたの目前にテロリストが現れ、あなたご自身や、あなたの家族や知人に害を加えようとしたときに、あなたは黙って無抵抗で、それを受け入れるということでしょうか？

　兵器の写真を撮る＝戦争好き、と言う発想は少々短絡的すぎませんか？

　私は、実際に戦場に立ったことはありませんが、書籍や映像資料で悲惨な場面はそれなりに把握してるつもりです。ですから、戦争など無い方がいいに決まっていると理解はしてますが、周辺の国家等が軍備増強してるともいえる状況で、領土問題や海底資源の問題もあり、非武装中立で国や国民の利益と安全が守られると思うほど楽観主義でもありません。

　ちなみに、姫路城を初めてとするお城も現在は文化財として保存されてますが、築城当時は最新の軍事要塞です。これも公序良俗に反するのですべて取り壊しますか？

　私はお城はその縄張り（つまり戦争の際にいかに効率よく戦うかの工夫）も含めて好きですし、戦車も戦闘機も戦闘艦も好きな被写体ですし、それ以前に技術の結晶としても軍事に興味を持っています。

　でも、戦争は嫌です。私の中では、軍事に興味を持つことと、平和を求めることは両立すると思っています。軍事を正しく理解し、国土や国民、家族を守ることが公序良俗に反するとは思いません。

　もちろん、軍備拡大から安易に実力行使に出る可能性を否定はしませんが、そうならないために国民が知識を持つことも必要だと思います。

書込番号：18715673