BRAVIA KJ-65Z9D [65インチ] のクチコミ掲示板

HDR表示について

[1975kado]

皆様こんにちは。
OPPO-UDP203との組み合わせで映画、ライブを楽しんでいます。
BS-4Kの開局に合わせて、PanasonicのDMR-SCZ2060を購入し、早速NHKBS-4Kの開局特番を視聴しました。
そこで気づいたのですが、UDP203やSCZ2060でHDR対応のUHD-BRを再生した場合、ZD9でHDR表示を確認
できたのですが、HDRの4K放送は、Z9DでHDR表示が出ません。
放送を視聴していて、何となく物足りないなと思い確認した所、わかったものです。
TV側で、実際にHDR表示しているのか、していないのかは、恥ずかしながら僕の目ではちょっと分かりません泣
SCR2060の操作については別スレだということは理解しています。
Z9Dで、HDR信号入力の確認方法について、画質設定画面の1番上に表示される以外に確認方法があるか、
また何かご助言が頂ければと思い書き込みました。
よろしくお願いします。

書込番号：22292244

[afl]

LGの有機ELはちゃんとHDRの表示が画面切り替えたら出ますね。

書込番号：22293302　スマートフォンサイトからの書き込み

[1975kado]

レコーダー側の設定の問題でした。
ありがとうございました。

書込番号：22295054　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニーの純正4kチューナーを買いますか?

[エプ48]

純正品の4Kチューナーを買いますか?　それとも他社のを検討していますか　
あるいは4kチューナーを積んだレコーダーがある程度出揃う迄待っているほうが良いですか?
アドバイスをお願いします。

書込番号：22140808　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞エプ48さん

やはりどうしてもチューナーの外付は不便ですし設置場所を余分に必要とします

急ぐ理由が無いのでしたら各社からチューナー内蔵の新製品が出揃うの待たれた方が良いでしょう

いま購入されている方たちはどうしても急ぐ理由があったり、すぐに買い換えを前提にされている方たちがほとんどです

書込番号：22140823

[エプ48]

アドバイスありがとうございました
しばらくは我慢してレコーダーを待ちたいと思います。

書込番号：22140879　スマートフォンサイトからの書き込み

設定内容がよく理解できません。

[jexj]

皆様のお力をお借りしたく、初めて書き込みをさせていただきます。

Z9FにBMDが搭載されないと知り、滑り込みで当機を購入しました。2013年購入のTH-P65VT60からの買い替えとなります。7年延長保証で2020年のオリンピックに合わせて買い替えを、と思っていたのですが、我慢しきれずに手を出してしまいました。
今後の機種にBMDが搭載されないのであれば、当機はQUALIA 005やCell REGZAのようなマスターピースと評価されて然り、というのは些か過ぎた感想でしょうか。

私は現信号忠実再現派ではなく、画作りに破綻のない範囲であれば、パネルの持つ色域やコントラストを活用したいと思っております。

昨日我が家に設置され、早速画質の設定をしようと意気込んで設定項目を開いたは良いものの、理解できない項目が多く、難儀しております。

以下の点についてお知恵をお貸しくださいませんでしょうか。

１．コントラストのデフォルト値は90となっていますが、100まで上げても破綻は無いのでしょうか？
　パッと見では問題なさそうにも思えるのですが、よく見てみると高輝度部分が若干飛んでいるような気もします。スーパーホワイトの表現に影響があるのでしょうか？

２．当機の最大の売りであるBMDを最大限に活用するには、バックライト分割制御を強にすればよいのでしょうか？それとも強では過剰な制御が入るのでしょうか。
　というかそもそも、何故この設定が存在するのか理解できておりません。常に最大制御で良いのではと愚考しております。自発光ライクな表現というものに設定の強弱があるのでしょうか。

３．X-Tended Dynamic Rangeは黒レベルにも介入するのでしょうか？
　説明ではエリアディミングの余剰電力を高輝度部分に振り分けるとしか記述がありませんが、設定を強にすると黒が若干つぶれるような印象を受けます。ピーク輝度が上がって目が追い付いていないだけでしょうか？
　また、公称1800nitというのはこの機能を使った際のピーク輝度であって、全白画面ではプラズマやOLEDと同じように輝度が下がるという理解でよろしいでしょうか？
　また、バックライトLEDの本来の最大輝度を超えてドライブするようにも解釈できる表現ですが、LEDの寿命に悪影響を及ぼしはしないでしょうか？

４．フルHDを4Kアップスケーリングなしで表示する手段はあるのでしょうか？
　2Kコンテンツの視聴の際の、アップスケーリング特有の塗り絵っぽさがどうにも好きになれません。2Kコンテンツは2Kのまま表示してくれた方がうれしいのですが、このような設定は可能でしょうか？

質問ばかりで申し訳ございませんが、ご回答いただけましたら幸いです。


参考までに、現時点の設定です。

画質モード：カスタム

色の濃さ：54
色あい：赤1
色温度：低（後日D65相当に追い込む予定です）

コントラスト：100
黒レベル：50
黒伸張：切
ガンマ補正：0

明るさ：18
明るさセンサー：入

バックライト分割制御：強
X-Tended Dynamic Range：中

とりあえず、その他はデフォルト設定のままです。

書込番号：22062883

[プローヴァ]

＞jexjさん
こんにちは。

>>１．コントラストのデフォルト値は90となっていますが、100まで上げても破綻は無いのでしょうか？

デジタル放送ですので、基本的には問題ない筈ですが、だいたいどこのメーカーも100にはなってないですね。後段のデジタル処理でレンジ上下ぎりぎりの信号が入ってきても特に破綻がなければ100でいいと思いますが、上下のロールオフ部分にひずみがある場合は、すこし余裕を持たせた設定にしておくのが無難、なのだと思います。
うちはLGの有機ELをキャリブレーションして階調補正状態でみていますが、この状態ならコントラストは100でも90でも実質変わりないように見えます。一応デフォルトの85に設定していますが。

>>２．当機の最大の売りであるBMDを最大限に活用するには、バックライト分割制御を強にすればよいのでしょうか？それとも強では過剰な制御が入るのでしょうか。というかそもそも、何故この設定が存在するのか理解できておりません。

部分駆動の制御は副作用と隣り合わせであることはご存知でしょうか？
強くしすぎると副作用があるから調整がついているんです。

具体的には、部分駆動を強にすると、ある１区画で言えば、区画内の平均輝度が低めならバックライトをより暗く制御し、高めならバックライトをより明るめに制御します。それにより、普段1-1000nit再現できるバックライトとコントラスト1000:1の液晶で、低めだと0.1-100nitとか、高めだと2-2000nitのレンジになるわけです。前者では黒はより暗く沈むものの、区画内に星などの輝点があると輝点の輝度はMAX 100nitにしかなりません。
逆に高い場合は、高輝度のきらめき部分は2000nitになるものの、暗い部分は普段の２倍に黒浮きしてしまいます。

制御を強くしすぎると、宇宙物のSF映画などで、暗い背景に星がきらめいているようなシーンでは、星の輝度が明らかに下がってボヤっとしてしまいますし、明るいシーンではきらめき部分の周りに後光のようなハロが見えたりします。
副作用がいやならコントラストの増強をほどほどにするしかありません。コントラストを重視するか、副作用を嫌うかの好みの設定になります。両立は不可能です。この点各ドットが無限大のコントラストを持つ有機ELには遠く及びません。

>>３．X-Tended Dynamic Rangeは黒レベルにも介入するのでしょうか？

通常は高輝度部分の突き上げにより、ブラウン管など自発光のABL動作（高輝度小面積部分がキラッと光る）を模した機能です。黒レベルは動かないと思いますが、輝度部分が突き上げで明るくなって、瞳孔が縮瞳すると、黒い部分がより暗く感じる効果はあります。

>>公称1800nitというのはこの機能を使った際のピーク輝度であって、全白画面ではプラズマやOLEDと同じように輝度が下がるという理解でよろしいでしょうか？

rtingsに下記実測結果がありますので参考まで。
ピーク輝度は1653nitですが、全白輝度は670nitくらいしか出ていません。おそらく電源部分の制約と思われます。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d

>>バックライトLEDの本来の最大輝度を超えてドライブするようにも解釈できる表現ですが、LEDの寿命に悪影響を及ぼしはしないでしょうか？

LEDの定格を超えたドライブなど、電気設計としてするはずはありません。使用温度条件等々含め必ずマージンをもった動作に設定します。ただし、LED素子自体は、もちろん定格内であっても、高い電流を流し続けた方が速く劣化します。

>>４．フルHDを4Kアップスケーリングなしで表示する手段はあるのでしょうか？

内蔵チューナーは無理ですが、外部入力に限り、「Doy by 4dot」みたいな設定はソニーにはないんでしたっけ？パナソニックにはあります。

ところで、Z9FはXDRコントラストがZ9Dの16倍から12倍に減ってますが、これをもってBMD非搭載という話になっているんでしょうか？BMDの言葉の定義の問題かも知れませんし、分割数を減らしてコストダウンしたのかも知れませんね。

書込番号：22062980

[jexj]

プローヴァさん、お返事ありがとうございます。大変参考になります。

>>１．
白表現に関しては、しっかり追い込んでコントラスト100で破綻の内容に設定したいと思います。

>>２．
BMDの制御に関しては、どこかで「眼球内の光散乱を考慮すれば人間には知覚し得ない」レベルに分割数を増やしていると読んだ記憶がございまして、副作用というものは実質発生しないのだと思っておりました。

見つけました、この記事です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1017438.html
散乱ではなく乱反射、しかもそのレベルの分割数は100インチモデルだけ、ということですね。まだ昨日届いたばかりでロクに視聴もしておりませんが、バックライト分割制御はとりあえずは強にしておき、違和感が知覚できるようであれば下げていく方向で検討したいと思います。

>>３．
やはりX-Tended Dynamic Rangeは黒レベルには介入しないということですね。いよいよもって歳のせいで目がボケて来たやも知れません。

参考になるリンクありがとうございます。全白輝度670〜680nitなんですね。勿論プラズマやOLEDに比べれば雲泥の差ですが、1000nitを軽く超えるという触れ込みのモデルにしては控えめな数値だと思いました。
しかしながら、実際問題として開口率の低い4K液晶でここまでの輝度を確保する事ですら、結構無茶なことをやっているんでしょうね。消費電力を調べてみましたら、P65VT60が585W・195kWh/年で75Z9Dが443W・367kWh/年となっております。いくらエリアディミングしているとはいえ、バックライト式の液晶テレビはピーク電力に対する平均消費電力は高いですね。
電気代を気にするものでもございませんが、夏場には今までに増して部屋が暑くなるのでしょうね……

LEDの寿命に関しては些か気にしすぎでしょうか。OLEDの焼き付き補償回路ではないですが、個々のLEDの通電状況をモニタリング・積算してユニフォミティを補正していたりするのか、気になるところです。

>>４．
メニューを端から端まで探したつもりですが、見当たりませんでした。どうも機能として存在していないようで残念です。あるいはゲームモード等の特殊な状況においてはそのような設定になるのでしょうか。もう少し情報を募りたく存じます。


Z9FではZ9Dと比べてXDRコントラストが下がっている点もですが、同じような技術を継承しているのであれば、あれだけ大々的に宣伝していたBacklight Master Driveという単語を使用しないはずがありません。Full-array LED Backlightとは書かれているのですが、個別制御ではなくブロック制御に戻ったのか、ともかく直下型なのは確かですがZ9Dに比べてエリアディミングの機能は劣るという認識で間違っていないと思います。

ところで、Android TVは初めてなのですが、リモコンの反応が非常にモッサリしておりますね。あと、つい画面の真ん中にリモコンを向けてしまうのですが、意識して受光部を狙わないと反応が良くありません(付属のモニタ用電池が弱っているのかな？)。ひょっとしたら、リモコンこそが当機の一番の問題点かも知れません。

書込番号：22063167

[プローヴァ]

＞jexjさん
>>眼球内の光散乱を考慮すれば人間には知覚し得ない」レベルに分割数を増やしている

ライターの方は、ソニーの人に言われたことをそのまま書いていると思われますが、100inch Z9Dの分割数が前年CESに展示されたリファレンスモデルと同じ2000分割だったとしても、横60x縦34分割程度になり、１区画には、64x64dot程度は含まれる計算になります。なので、宇宙の星空のシーンのように星が数dot程度のサイズになる場合、全く無力ですので、星はボヤっと暗くなってしまうのは原理的に避けられません。ハロもサイズが減るだけで出てしまいますね。前者は星の輝度が落ちる現象なので、眼球の乱反射など無関係に見えてしまう理屈です。100インチとて完璧には程遠いという理解でいいと思います。

>>電気代を気にするものでもございませんが、夏場には今までに増して部屋が暑くなるのでしょうね……

液晶は光変換効率は高いので、パネルヒーターみたいに効率よく熱は発しないと思いますが、まあ75インチなら消費電力が大きいので、部屋は多少暑くなるかも知れませんね。

>>Full-array LED Backlightとは書かれているのですが、個別制御ではなくブロック制御に戻ったのか

Z9DはパナソニックのDX950と同じく、区画間に隔壁を立てて、隣の区画への光漏れをなくして、１区画だけでもピーク1800nitを出せるバックライトでした。Z9Fはもしかすると隔壁をなくしたのかも知れません。この場合光漏れが出るため数区画光らせないと1800nit出せなくなります。結果、局所的なコントラストは悪化しますね。

>>LEDの寿命に関しては些か気にしすぎでしょうか。OLEDの焼き付き補償回路ではないですが、個々のLEDの通電状況をモニタリング・積算してユニフォミティを補正していたりするのか、気になるところです。

車だってテレビだって使えばどんどん劣化します。
飾ってても何にもなりませんので、あまり気にせず使い倒してあげましょう。
でもバックライトのモニタリングにより補正、はさすがにないと思います。

いずれにせよ、液晶の中ではZ9Dは間違いなく孤高の存在です。その下のX9500EやX9000E/Fなどは、ハイエンドモデルですが、分割数が数十分割しかないので、決定的にモノが違いますね。副作用はまあどうやっても出まくりになります。敢えて言えば、Z9Dの足元にも及びません。

また、75インチということになると、多くの人にとって液晶が実質的に唯一の選択肢になりますね。有機ELでは77インチは価格が急に非現実的になりますので。
次買うときも、有機ではここまで安くはならないと思います。

末永く大切にされてください。

書込番号：22063388

[jexj]

＞プローヴァさん
>>宇宙の星空のシーンのように星が数dot程度のサイズになる場合、全く無力
昨日Super HiVi CASTで調整をしていたのですが、Star 1,Star 2で黒浮きが確認できました。
漆黒の背景に小さな輝点が散らばっているような画では特にハロは知覚できないのですが、
ある程度の大きさの明るい部分が散らばっている時に画面全体がボヤっと明るくなります。
とは言え、完全に照明を落とした状態でベゼルより明るいことが確認できるといった程度です。

普段視聴するコンテンツでここまでの黒浮きが確認できるものはないので、
あまり気にしすぎるのも精神衛生的に良くないと自分を言い聞かせているところです。
映画のエンドクレジットのスクロールでも実際の視聴では特段気になりません。

BMDの制御と言えば、PCを接続して黒背景に白いマウスカーソルをすばやく移動させると、
一旦カーソルが暗くなって、その後１秒ほどかけてじわっと輝度が上がっていくのが見えました。


色温度はエキスパートのプリセットがかなり良かったので微調整だけ行いました。
設定値は個体差によるところが大きいと思いますので公表を控えます。

最終的に、以下の設定に落ち着きました。プラズマ「っぽい」画になったと思います。
-------------------
画質モード　カスタム
オート画質モード　切
明るさセンサー　入
-------------------
明るさ　最大（モーションフローの影響でそれほど明るくはなりません）
コントラスト　最大
ガンマ補正　-1
黒レベル　50
黒伸張　切
自動コントラスト補正　切
バックライト分割制御　強
X-tended Dynamic Range　強
-------------------
色の濃さ　51
色あい　赤1
色温度　エキスパート1（詳細設定で若干の調整あり）
ライブカラー　切
-------------------
シャープネス　50
リアリティークリエーション　オート
ランダムノイズリダクション　オート
デジタルノイズリダクション　オート
スムースグラデーション　強
-------------------
モーションフロー　カスタム
　なめらかさ　2
　くっきりさ　2
シネマドライブ　切
-------------------
HDRモード　オート
HDMIビデオレンジ　オート
色空間　オート
-------------------
モーションフローは、なめらかさ2では微細なアーティファクトは発生しますが気にならないレベル、
なめらかさ3にするとアーティファクトが結構気になるレベルで発生します。
今まで使っていたパナソニックのプラズマと違って、アーティファクトが白いので余計に目立ちます。

くっきりさは4まで上げても良いと思ったのですが、画面が暗くなりすぎるので2にしてあります。
くっきりさ最大のインパルスモードは、ちらつきがかなり気になりました。

リビングに設置していますが、明るい昼間から夜中に照明を切った状態まで、
またテレビ番組・映画・ネット動画までほぼ不満なく視聴できるようになりました。

その後フジテレビNEXTのF1中継の録画を延々と視聴していたのですが、
高コントラストで固定位置に常時表示されるF1ロゴや時間表示・順位表示の焼き付きが
一切発生していないことに軽く感動を覚えました。
当たり前と言えば当たり前なのですが、我が家では「焼き付くのが当たり前」だったもので……

他の番組の視聴においても、時折入る全白背景の場面で輝度が落ち込まないのも新しい体験です。

妻は宝塚のスカーレット・ピンパーネルやエリザベートのBDを視聴し、暗部階調が良くなったと喜んでおります。
輝度制御をバックライトに頼り、液晶を積極的に開口するローカルディミングの強みが良く出ていると思います。

総じて今までのプラズマで不満だった点は解消され、液晶であることのデメリットも殆ど感じません。
懸念していた動画解像度に関しても、モーションフローの設定で概ね受容できるレベルです。
長く使おうと思える画が出てきたのでほっとしております。
ただ、のっぺりした背景の時に、速い横方向のパニングで縦方向の輝度ムラが見えるのだけが残念です。


Dot by 4Dotのような機能に関しては、結局なさそうだということで諦めることにしました。
これにて一旦締めさせていただきます。プローヴァさん、ありがとうございました。

書込番号：22075354

[プローヴァ]

>>漆黒の背景に小さな輝点が散らばっているような画では特にハロは知覚できないのですが、ある程度の大きさの明るい部分が散らばっている時に画面全体がボヤっと明るくなります。

部分駆動の副作用ですが、いまいちど説明しますと、

1. 漆黒の背景の小さな輝点
平均輝度が低いのでバックライトが暗く絞られ、その結果黒い背景は液晶としては最大限沈む反面、副作用は輝点部分が薄暗くなる点です。星がぴかっと明るく光らないのが副作用です。こちらでハロなどは起こりません。背景が真っ黒に沈まないのは液晶のコントラストは無限大ではなく有限だからです。

2. ハロ
明るく輝く刀など、高輝度部分がある場合その区画のバックライト輝度が最大限明るくなるため、刃物は明るく輝きますが、副作用はその周囲が後光がさしたようにボヤっと光る点です。これがハロです。

ということです。

Z9Dは液晶なので、種々の副作用はありますが、これだけの輝度を安定して出せるのは有機や他の液晶テレビには到底マネのできないことなので、その迫力をHDRコンテンツで十分ご堪能ください。
また、プラズマの絵がスレ主さんにとってリファレンスなら、ゆくゆくは有機も買い増しされればと思います。

ではまた。

書込番号：22075875

結局、Z9Dを介すると5.1chから2chへダウンミックスされるのか？

[nerdlihc.rm]

現在、下記のような接続をしています。
UBP-X800(Ultra HD Blu-rayプレイヤー)-------KJ-75Z9D------HT-RT5（5.1chシステム）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HDMI 2 HDMI3(ARC)

HDブルーレイプレイヤーを直接HT-RT5につなぎ、そこからTVへ、という接続も考えたのですが、HT-RT5がHDRのパススルー非対応とのことで上記の接続にしました。しかし、この接続だとどうしても5.1chのサラウンドで聞くことができません。おそらくブラビアを介するときに5.1chから2chへダウンミックスされているのかなと思います（デジタル音声出力設定はちゃんとオート１に設定しています。その他の設定もかなり色々とイジりましたがそれでもだめでした。）
実は、UBP-X800には音声のみを映像とは別にHDMI出力できますので、これを直接HT-RT5につなぐと5.1chをちゃんと再生できます。ところが、今回Apple TV 4Kを購入したのですが、これにはHDMI出力が１つしかないので、HDMI分配器を買わないといけないのかなと思っています。

そもそもブラビアを介すると2chへダウンミックスされることに納得いきません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000809625/SortID=21266366/#tab
上記にも似たような質問が投稿されていますが、その中でカスタマーセンターからの回答で、引用にはなりますが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「KJ-49X8500C」のARC 端子から出力可能な以下の信号には
ch 数の制限がございませんので、[デジタル音声出力設定]が
オート1、または2 であれば、「HT-XT1」・「HT-RT5」に
それぞれ2.1ch/5.1ch で出力いただくことが可能です。

・リニアPCM
・Dolby Digital
・DTS
・MPEG2 AAC
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とありました。私のプレイヤー、TVともにそれぞれソニーの上位機種であるため、5.1ch出力できるはずなんですが。。。
困っています。

書込番号：22037743

[nerdlihc.rm]

すみません、接続を図示したところがすこしずれてました。

UBP-X800(Ultra HD Blu-rayプレイヤー)-------KJ-75Z9D----------HT-RT5（5.1chシステム）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　HDMI 2　　　　　　　HDMI3(ARC)

書込番号：22037764

[TAKASAGO]

＞nerdlihc.rmさん

HDブルーレイプレイヤーを直接HT-RT5につなぎ、そこからTVへ、という接続も考えたのですが、HT-RT5がHDRのパススルー非対応とのことで上記の接続にしました。しかし、この接続だとどうしても5.1chのサラウンドで聞くことができません。おそらくブラビアを介するときに5.1chから2chへダウンミックスされているのかなと思います

HT-RT5（5.1chシステム）に光ケーブル端子があれば、光ケーブルで、KJ-75Z9Dから接続しては？

書込番号：22037800

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
こんにちは。
すみませんが、以下ご確認ください。

X800のメニューの
・デジタル音声出力→自動
・BD音声MIX設定→切
になってますか？

・Z9DとRT5をつなぐHDMIケーブルはARC対応品で、Z9DはHDMI3(ARC)、RT5はHDMI出力端子につないでますよね？
・BDなどのコンテンツのメニューはDolby TRUE HDではなくDolby Digitalを選んでますか？

上記OKでテレビ側がオート1設定になっていれば、通常はZ9Dを通しても、ビットストリームのDolby Digital音声が出てくるはずです。

ただし、RT5側はせっかくDolby TRUE HDなどの非圧縮マルチ音声に対応してますので、私なら今やられている様に音声は別途HDMIで直接RT5に入れますね。テレビを通すと、ARCでは非圧縮マルチは通せなくなり、DolbyDigital止まりになりますので、直接RT5に入れて非圧縮を聞いた方が音がいいです。
直接RT5に入れるのなら、コンテンツメニューもDolbyTRUE HDのままでOKですね。

書込番号：22037900

[ろっほながあ]

＞nerdlihc.rmさん

こんにちは。
お使いのUBPは映像と音声を別々にHDMI出力
出来ますので(UBP本体で設定必要)、折角ですから

�@UBPX800HDMI1(映像のみ)＞Z9DのHDMI2
�AUBPX800HDMI2(音声のみ)＞HTRT5のHDMI入力
�BZ9DのHDMI3(ARC)＞HTRT5のHDMI(TV)

と接続されては如何でしょう。
1つ問題があって、ブラビアリンクがうまく
働かない事がたまにあるかも(入力切り替え)。
HT5000で上記組み合わせ時に、入力画面が
たまにZ9のHDMI2と3の表示が乱れる事があって。
手動で切り替えれば問題ないのですが(^_^;)
RT5とZ9のHDMI入力が異なるので、ここを
手動で合わせないといけないんですよね。

上記の場合、HDMIは同じHDR対応のものを
3本使用し、Z9のHDMI入力フォーマットは拡張
設定に。

上記の入力のたまに起きる混乱を回避するには、
�Bのかわりに、

�CZ9＞光デジタルケーブル＞RT5

とするといいかも。
自分は光使ってませんが、光はRT5に同梱
されていると思うので試せます(^^)

いずれにしても、ワンタッチ(リンクによる)
ではなくZ9の入力画面と、RT5の音声入力
チャンネルを手動で合わせる手間は必要です。

UBPの映像と音声の出力設定なども忘れずに、
です。

書込番号：22038022　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
上記まとめますと下記のような接続になります。

�@Z9D HDMI3(ARC) ←RT5 HDMI出力
�AZ9D HDMI2 ← AppleTV 4K
�BZ9D HDMI1 ← X800 HDMI映像出力
�CRT5 HDMI入力1 ← X800 HDMI音声出力

なお、光デジタルやHDMI ARCでは非圧縮マルチ音声は伝送できません。
また、AppleTV 4Kは非圧縮マルチ音声は出力しないので、Z9Dに入力してARCでRT5に返したので音質的には十分です。

書込番号：22038055

[ろっほながあ]

えっと、
私書きましたように、UBPX800は
映像と音声別々にHDMI出力可能なので
HDMI２本出しがベストかと思います。

�@UBPX800HDMI1(映像)＞Z9HDMI2
�AUBPX800HDMI2(音声)＞HTRT5HDMI入力
プラス
�BZ9DHDMI3(ARC) ＜＞HTRT5HDMI出力
もしくは
�CZ9D＞光デジタル音声ケーブル＞RT5

です。

書込番号：22038097　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ろっほながあさん
自分の口コミの内容への自己レスです。貴殿へのレスではありません。わかりにくくてすみません。

書込番号：22038106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろっほながあ]

あ、いえいえスミマセン。

AppleTVがあるので、私の接続案では�Bは無し
で�@�Aプラス�CでZ9DHDMI3にAppleTV4K？
でしょうかね(^_^;)

書込番号：22038116　スマートフォンサイトからの書き込み

[nerdlihc.rm]

＞プローヴァさん
ブラビアを介した当初の接続で、UBP-X800のBD音声MIX設定を切にしたら5.1chになりました！
ご迷惑おかけしました。
誠にありがとうございました。
ブラビアを介しているためHD音源はDolby digital止まりとはなりますが、比較してあまり違いがわからなかったのでこれで満足はしています。

ただ、Apple TV 4Kが届き、どう接続するか悩んでいます。
Z9DのHDMIは４つありますが、そのうち２と３しかHDR対応していません。
HDMI３はARCでHT-RT5と接続しているため、残るはHDMI２しかないのですが、ここにUBP-X800とApple TV 4Kを両方つなげることは当然できません。
となるとやはり結局は分配器が必要なのでしょうか？（HD音源にも対応できるようになるメリットもありますし）

Apple TV 4KがDolby vision出力できます。例えばアマゾンで「分配器　HDMI 4K HDR」で検索するとたくさん商品ができてきますが、基本HDR対応と書いている分配器であればDolby visionに対応できると考えてよいのでしょうか？

何度も申し訳ありませんが、よろしくお願い致します

書込番号：22041431

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
であれば、RT5とブラビアをHDMI ARCではなく、光デジタルで接続しましょう。そうすればHDMI端子が一つ空くので、そこにAppleTV接続すれば良いと思います。HDMI ARCも光デジタルも伝送できる音声に差はないので、現状と変わりません。

書込番号：22041858　スマートフォンサイトからの書き込み

[nerdlihc.rm]

＞プローヴァさん
光デジタル接続を試してみましたが、こうするとブラビアリンクが使用できないため、それぞれ電源を入れないといけなかったり、音量もそれぞれコントロールしないといけなかったりで、かなり利便性が落ちることがわかりました。

そこでやはりHDMIの分配器を買おうと思いますが、Dolby vision対応の分配器って現在あるのでしょうか？

書込番号：22047315

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
分配機で映像と音声に2分配という作戦だと思いますが、HDMIスプリッターってなかなか期待通りの動作をしてくれないので、選択がむつかしいかも知れません。
HDMIスイッチャーでX800とAppleTVを切り替えてHDMI2に入れるのは可だと思いますが、やはり入力切替はできないので利便性は落ちると思います。
なんでソニーは4入力全部18Gbps対応にしないんでしょうね。

書込番号：22048035

[りょうマーチ]

横入り失礼します。

ARC非対応の1、4端子に繋いでもブラビアリンクは動作しますよ。

ただ、ARC対応は3に繋ぐよう促される表示が出たり、電源入れたときにテレビスピーカー→無音→テレビスピーカーとなって手動でシアターに変更が必要になる場合があるかも。

音量上げ下げだけはリンクといった感じに。

お試し下さい。


お邪魔しました。

書込番号：22048412

購入するべきか？

[SHOTGUN25]

家電量販店で、5年保証付き\800,000の価格を提示されました。購入するべきか大変迷っています。

また同メーカーの8500シリーズ75インチモデルが価格Comで\350,000まで価格が下がってます。これも気になります。

Z9Dと8500両方見比べましたが、同一ソースでは無いので判別が微妙に難しく感じます。あえて言えばZ9Dの方が黒の沈み落ちが深く優秀に感じました。

Z9Dはバックライト点駆動、使用cpuがX1エクストリームとかで有機ELを駆動しているものと同一だそうです。つまり、現在SONYが提供できる最高のパフォーマンスだそうです。

安物買いの銭失いはしたくないのですが、価格差がありすぎて、迷っています。

過去に同様な経験をお持ちの方、またZ9D所有されている方のご意見をお聞かせください。

書込番号：21838712　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

テレビ買い換え、買い増しの予定があるの？
あるなら最高レベルのものを購入

書込番号：21838762　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞Z9Dはバックライト点駆動、使用cpuがX1エクストリームとかで有機ELを駆動しているものと同一だそうです。つまり、現在SONYが提供できる最高のパフォーマンスだそうです。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000904316/#21424236

過去に同様な口コミ投稿で賑わってますヨ。
ソニーのフラッグシップモデルなんで購入しても損じゃないでしょう。

僕でしたら７５型で８０万ＪＰＹなら、１００型を購入しますね。

書込番号：21838769

[SHOTGUN25]

追加記入です。

当方は現在、5年前のシャープの80インチにパナソニックブルーレイDIGA DMR-BRX6000.パイオニアAVアンプSC-LX86.スピーカーB&W CM9を中心に5.1chで視聴しています。またPS3.PS4proも接続しておりGT sportsをプレイ中、これもより綺麗に見たいのです。また地デジBS NETFLIX を視聴中です。4KUHDも見たいと検討しています。

書込番号：21838801　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

ご回答ありがとうございます。さすがに１００インチは７００万円ですから無理です。

当商品の口コミは拝見させていただいております。レビューも拝見していますが、ブラビア８５００７５インチと比較された方がいらっしゃるかと思い質問させて頂きまました。

書込番号：21838867

[SHOTGUN25]

infomaxさん
　
　早速のご回答ありがとうございます。

　５年前購入したシャープの２Ｋ８０インチからの買い替えです。綺麗に視聴出来ていますが、ＮＥＴＦＬＩＸの４Ｋ放送はストレスを感じますね。４Ｋの契約では無いのですが。

　また￥8000.000の資金投入ですから迷っています。

書込番号：21838901

[SHOTGUN25]

修正です。

正：￥800,000
誤：￥8000,000

書込番号：21838911

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞これもより綺麗に見たいのです。

これって、全くの主観ですからねぇ。ソニーなりパナソニックの”綺麗に見せる技術”をＴＶのカテのメダリストが滔々と記述しても
SHOTGUN25さんが納得しなければただの徒労でしかありません。

家電量販店をハシゴして納得のいく画のＴＶを購入すべきかと。　　が家電量販店のフロアの明りと個人宅のは違いますんでその辺を勘案してねぇ。

書込番号：21838921

[SHOTGUN25]

>Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

　度々のご回答ありがとうございます。

　ご指導のとおり家電量販店を見て廻ります。最後にＳＯＮＹ銀座ショールームで６月販売予定の新製品も見てきます。８５インチで￥800,000＋税で予約販売されているようです。これも気になります。ＯＥＬＤも気になりますね。

書込番号：21838985

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞ＯＥＬＤも気になりますね。


ソニーストア大阪のフロアのお姉ちゃんは、有機ＥＬのＴＶのプッシュに余念ありませんでした。
大画面でしたらプロジェクタってな選択肢もアリなのではないのかな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051422/SortID=21817661/#tab

書込番号：21838994

[SHOTGUN25]

>Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

　貴重なご意見ありがとうございます。

　じつは５年前にプロジェクターを設置しておりましたが、スクリーンからの距離が不足で８０インチが限界でした。８畳の部屋です。

　室内の照明のＯＮ・ＯＦＦ及びスクリーンの上げ下げが面倒で、当時一番大きな液晶テレビが８０インチでしたのでエイヤーで購入した経緯があります。

　従ってプロジェクターは選択外としております。

書込番号：21839020

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
こんばんは。
私は有機ELのユーザーで、Z9Dも8500も持っておりません。有機EL購入時はパナソニックの液晶ハイエンドでZ9Dとコンセプトの良く似たDX950との比較は入念に行いました。ので、ハイエンドのバックライトを持つ液晶テレビの特性はある程度理解しております。

同じ75インチで8500とZ9Dの値段差が納得できないということかと思います。結論からいいますと、こ二台は中身にかかっているコストがかなりの差があります。以下、技術的な説明になりますのでご参考まで。

まずバックライトですが、8500は普通のバックライトで部分駆動を持ちません。
それに対しZ9Dは、液晶として最高ランクの部分駆動バックライトを搭載しています。分割数は数百分割となり液晶テレビの中でトップクラス、これを上回るのは同じZ9Dの100インチモデルだけです。Z9Dシリーズはインチが大きいほど分割数も大きくなっています。部分駆動はパネルそのもののコントラストを増強しますので、分割数が多いほど部分駆動の副作用が見えにくくなります。部分駆動は複雑な制御回路を持ちますので、バックライトのコストは8500とZ9Dでかなりの差となると思います。

次にコントラストですが、8500のパネルは、75インチのみIPSで、部分駆動もないため、テレビとしてのコントラストはせいぜい1000:1前後になります。IPSなので視野角は広いですが、コントラスト的には普及機並みのミニマムレベルです。それに対し、Z9DはVAパネルに部分駆動ですので、パネル単体でコントラストは5000を超え、部分駆動を組み合わせるとさらに数倍のコントラストになります。

次にピーク輝度（最大の明るさ）ですが、8500はせいぜい450nit、Z9Dは1800nitを超えます。Z9Dは4倍くらい明るくなります。

以上が両機の大きな差の部分になりますが、問題はこの差が量販店店頭でみれるかどうかですね。

量販店店頭では照明の明るさが一般家庭の約10倍になるため、コントラストや黒の沈みの差はほぼわかりません。例えばコントラストに優れる有機ELにしても、店頭で見ると暗部が見えなくなるため、黒がつぶれている、と見えるだけです。自宅で見ると暗部のトーンが実に豊かに再現されるのですが。
同じように、Z9Dは暗部の再現力で8500とは比較にならないくらい素晴らしいのですが、これも店頭では差がわかりにくいと思います。量販店店頭の輝度ですと、判別できるコントラストはせいぜい2桁台ですので、1000以上のコントラスト差なんてわかりっこないのです。

さらに、明るさですが、こちらも、HDRコンテンツでないとピーク輝度の高さは判別できませんので、店頭で地デジを見て比較しても輝度差はまったくわかりません。

ということですので、次回店頭でご覧になる際は上記の点を念頭に比較されればと思います。せめてNetflixなどのHDRコンテンツをかけてもらうとか、程度なら可能かもしれませんね。

ここの口コミもいろいろな方がいらっしゃって、大して知識がなくてもなぜか自分の選択や目には異常に自信をお持ちの方、そういう人に限って、量販店店頭で見た気になっていらっしゃる場合が多く、情報は無意味だ、自分の目を信じろ、とか平気でおっしゃいます。かと思えば、雑誌やネットでかなり予備知識を仕入れられているのに、さらに、確認のために質問される方もいらっしゃいます。

私は、自分の目で比較するにしても、店頭の明るさの問題等もあって、いろいろな予備知識があった方が正確な比較になると思っておりますので、お知らせできることはお知らせさせていただいています。
自宅の明るさでお店で見ることはむつかしいですが、むつかしいことを理解したうえで比較するのと、バックグラウンドの知識を何も知らないまま見るのでは違うと思うからです。

スレ主さんの場合、PS4Proもお持ちで、Netflixなどネット動画配信サービスも契約されているようなので、4KやHDRの最新コンテンツで比較できるわけです。であれば、Z9Dのメリットも十分に感じることができるはずです。

本当は画質面では有機ELをお勧めしたいところですが、77インチは価格ランクが非常識なレベルになりますので、気軽にどうぞとは言えませんね。65インチなら有機も現実的でしょうが、75インチとの10インチ差の迫力差もそれなりに大きくなりますので、こちらも10インチ下げたサイズで我慢しろとは言い難いですね。

書込番号：21839369

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

知人宅でのパナソニック　TH-65EZ1000　にてスターチャンネルのムーヴィー鑑賞しましたが綺麗でしたよ。
勿論、ＡＶアンプでドルヴィーアトモス対応の環境です。

実家の両親には、TH-77EZ1000　とデノンでのＡＶアンプ、ドルヴィーアトモス対応でのスピーカー一式を贈りました。
海外の半年クルーズ客船でのツアーよか安価で済みました。

BRAVIA KJ-75Z9D を購入できるだけの算段できてるのですと、買っちゃえば！！

書込番号：21839537

[SHOTGUN25]

>プローヴァさん

大変長文のご説明、誠にありがとうございます。

　去年の暮から購入を検討しておりましたが、どうしても８５００との価格差に納得出来ず悶々と悩んでおりました。もちろんメーカーの社員さんにも質問したのですが「ＳＯＮＹがご提供する最高の画質です。」とのご説明はあっても、店内照明が明るすぎるので・・・当のご説明はありませんでした。

　プローヴァさんのご説明は大変解かりやすく、当方も勉強になり、納得致しました。

　ＮＥＴＦＬＩＸも池袋の量販店で視聴させて頂きましたが、ＬＡＮの環境が大変悪く、画面はＳＤよりも劣悪で参考にはなりませんでした。

　自宅の環境では２ＫのＴＶでもＨＤ画質は良好に視聴出来ているのですが、４Ｋ画質は自宅のＡＤＳＬー５０Ｍではギリギリです。ＷＩＦＩ端末もＭＡＸ１２あるため我慢しながらの使用でした。ネット使用料金月額￥2,800は大変魅力でしたので、なかなか上位回線に切り替え出来ませんでした。

　今回ネット環境も大幅に見直し、１ｇｂひかり回線に今月中に切替予定です。


　いまさらなのですが、このクラスになると需要があまり無い様で、量販店の対応はいまひとつ元気がありません。当方は相当贅沢な商品を購入しようとしているのを実感致しました。購入検討すらしていない方が大半で、かってのＳＤからハイビジョンに切替時期のような高ぶりは感じられません。世の中の雰囲気とはいえデフレが続くご時世では財布の紐も固くなります。

　以上、健気なことを申しておりますが、７７インチ有機ＥＬも魅力的ですね。さすがにこの商品は当方の近辺の家電量販店にはＤＥＭＯ製品が無く、ＳＯＮＹＳＴＯＲＥ銀座ショールームまで行こうかと思います。突っ走るかも？？？？（笑い）

書込番号：21839581

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

話が脱線しますが

＞＞＞４Ｋ画質は自宅のＡＤＳＬー５０Ｍではギリギリです。
＞＞ネット使用料金月額￥2,800は大変魅力でしたので、

関東でのＡＤＳＬって高いですねぇ、ここ大阪ではイオ光のギガコースにてネットと電話での契約プランで基本料金は１５００円くらいです。ゴチャゴチャ割引されてます。

＞＞＞いまさらなのですが、このクラスになると需要があまり無い様で、量販店の対応はいまひとつ元気がありません。

ソニーストアのフロアの担当者氏は気合入ってますよ。
延長保証の観点から家電量販店での有機ＥＬのＴＶ購入になりそうですが。

書込番号：21839655

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI さん

＞＞関東でのＡＤＳＬって高いですねぇ、ここ大阪ではイオ光のギガコースにてネットと電話での契約プランで基本料金は１５００円くらいです。ゴチャゴチャ割引されてます。

　え！そんなに安価なんですか。当方はYahooBBＡＤＳＬ回線使用料＋ブロバイダ料金＋ＩＰ電話＝税込￥2800ですが、ネット回線の料金内訳は複雑で理解しがたい部分ですね。その他NTTに電話代￥１，７００支払っております。一戸建てです。

　念の為、当方はひかり回線に切り替える際、5年スパンで各ネット回線＋ブロバイダ＋＋ひかり電話＋各種限定割引を加味して検討致しましたが、初年度は安価でも5年間では各社50歩100歩でした。au光、nuro光、softbank光と検討致しましたが、ひかり回線といえども１ｇｂはＢＥＳＴＥＦＯＲＴ値で実効スピードは保証の限りではありません。

　１００ｍｂ/ｓも保証してくれない内唯一softbankさんが混雑時７０ｍｂ/ｓが出なかったら回線を元の状態に戻しキャンセル料金は頂きませんと明言して頂きました。結果softbankと契約、今月中に開通致します。YahooBBからの切り替えなので工事費０円、事務手数料初回月のみ￥３，０００、（回線使用料＋ブロバイダ料金）￥５，２００＋ひかり電話￥５００＝計￥５，７００＋消費税/月となりました。高いな〜。softbank担当営業さんが当方の近所の方で「昼間の空いているときには２００〜３００ｍｂ/ｓ出るんですが、混雑時は１００ｍｂ/ｓが出ないことも」と正直に対応してくれました。混雑時でも２００ｍｂ/ｓぐらいスピードが出ることを祈りつつ・・・。

　いけません、ここはネット回線クチコミサイトではありません。ご容赦下さい。

書込番号：21839936

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん

>>いまさらなのですが、このクラスになると需要があまり無い様で、量販店の対応はいまひとつ元気がありません。当方は相当贅沢な商品を購入しようとしているのを実感致しました。

というより、一般の量販店ではこのクラスはひやかしの対象が殆どだからではないですかね？
クロージング（購入）までいかないのが殆どだから、店員も時間の無駄と思うのでしょうね。そういう意味では
平日の暇そうな時間帯の方が真面目に話を聞いてくれる可能性はあります。
あとはやはり、上客の多い販売店でしょうかね。首都圏ならヨドバシアキバや新宿、池袋のビックカメラあたりでしょうか？このあたりは店員もちゃんと対応しますので。

>>かってのＳＤからハイビジョンに切替時期のような高ぶりは感じられません。

それはテレビ売り場全体がそうですね。まあただエコポイント需要で購入されたテレビがそろそろ買い替え時期なのでこれから東京オリンピックまではそれなりに盛り上がるかも知れません。

>>７７インチ有機ＥＬも魅力的ですね。

有機ELはいいですよ。Z9D以上に、明るい量販店で一番価値のわかりにくいテレビだと思います。
予算があるなら、これ以上のものはありません。自宅に入って初めてつくづく買ってよかったと思えると思いますね。
いろいろな画質要素の良さがまんべんなくボディーブローのように効いてきて、1週間も見ていれば、液晶には戻れなくなります。量販店で液晶を見ても、ああ液晶の絵ね、って思えます。

書込番号：21839973

[SHOTGUN25]

>プローヴァ さん

>>有機ELはいいですよ。Z9D以上に、明るい量販店で一番価値のわかりにくいテレビだと思います。
予算があるなら、これ以上のものはありません。

　夜分遅くに申し訳ありません。

　やはり７７インチ有機ＥＬお持ちなんですね。プローヴァ さんのご回答が当方の心境にボデイブローのように効いてきます。また突っ走りそうな自分が怖いです。（＾＾）

　して、プローヴァ さん所有のメーカーはどちらになるでしょうかお教えください。また、差し支えなければ購入価格及び購入店舗、保証期間５年の有無及びその費用をお教えください。当方の参考にさせて頂きます。m(_ _)m

書込番号：21840096

[SHOTGUN25]

>Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

>>実家の両親には、TH-77EZ1000　とデノンでのＡＶアンプ、ドルヴィーアトモス対応でのスピーカー一式を贈りました。
>>海外の半年クルーズ客船でのツアーよか安価で済みました。


　ご両親はなんて幸せなんでしょう。Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさんみたいな親孝行なご子息を持たれて。いやご令嬢だったらごめんなさい。私も半年間世界クルーズっ見たい行ってみたいです。でも女房は先にあの世行ってしまったので1人じゃ虚しいです。

　デノンのＡＶアンプは調子いかがでしょうか。よろしかったら製品名、型番をお教えください。

書込番号：21840116

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
私は2016年モデルのLGのOLED55C6Pのユーザーです。
残念ながら77インチを買える財力が確保できない状況です（笑）。
大型OLEDは現在世界中でLGしか量産パネルを出しておりません。液晶と違ってOLEDはインチサイズが違っても、パネル自体の画質に差異がほとんどないので、私や他の多くのユーザーの方々のコメントが参考になると思います。

書込番号：21840405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞ご両親はなんて幸せなんでしょう。

兄弟姉妹５人ですと、そんなに負担ありませんでした。

＞＞＞デノンのＡＶアンプは調子いかがでしょうか。よろしかったら製品名、型番をお教えください。

AVR-X6400H　です。

書込番号：21840579

本機のBluetooth機能について

[takaq007]

この間ハーマンカードンのsmartスピーカアレクサを買ったのですが、余りにも音が良いので、ＴＶの音声をこれから出したいのですが
本機のＴＶについてるBluetoothは機能するのでしょうか。何回やってもペアリング出来ません。
どなたか方法をご存知の方お願いします。勿論ハーマンカードンはBluetooth機能付です。
それとも、本機のBluetooth機能はキーボードとかマイク専用なのでしょうか。

書込番号：21544667

[Minerva2000]

＞takaq007さん
本機のBluetooth機能はスピーカー出力に対応していないと聞いたことがありますが、どうでしょうか。

書込番号：21544720

[口耳の学]

このシリーズはBluetoothの音声出力に対応しないみたいですね。

書込番号：21544721

[ずるずるむけポン]

17年モデルの4k BRAVIAからですねBluetooth音声出力が可能なモデルがあるのは。

書込番号：21544735　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

ハーマンの音質を気に入っているのであれば、強いてするならヘッドフォン端子にBluetooth送信機を付けて、その電波をハーマンで受信することが可能です。

ただこのＴＶ自体もS-MasterデジタルアンプやDSEEに対応しているので、最低限Bluetoothの規格は最低ａｐｔX以上余程のものでないと、ＴＶを下回りもったいないと思います。

送信機の一例
https://www.amazon.co.jp/JPT1-Bluetooth-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC-%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89%E4%BD%BF%E7%94%A8%E5%8F%AF-%E3%80%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%93%81%E3%80%91/dp/B01KTENVK2/ref=pd_lpo_vtph_504_bs_t_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=WRAK8JQE92GX9RBJSNE6

書込番号：21545955

[takaq007]

USBのBluetoothレシーバーを本機のUSBに刺しても使えますか。
ドライバーのインストールも必要ないですか。

書込番号：21547762