『有機ELよりも凄いのか？？』のクチコミ掲示板

[geren]

いつもなら銀座ソニービルですぐ画質チェックしに行くが、移転中でまだ見れないが、

今まで私の目でも雑誌などの評価でも有機ELテレビの画質が圧倒してるとしか思えないが、このテレビが発表されたら、いろんなところで画質が有機ELを超えている！と評価している。　ここまで多いと宣伝とは思えない。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1609/21/news040.html

実際に見た人の率直な感想を伺いたいです。大阪ソニーショールームで見たとかあれば。　

個人的に液晶テレビの液晶テレビ特有の色合いが個人的に好きではなく、そこは有機ELの色が好きですが、トータルでこのテレビはそんなに綺麗なのか早く自分の目で見てみたいです。

かつてテレビで感動するくらいの製品は、個人的に、ブラウン管のプロフィールプロ、パイオニアプラズマテレビのクロ、ソニー初の11型？有機ELテレビ、東芝のSEDテレビ、パナソニックの有機ELテレビ、などなど

有機ELテレビでなくても、液晶テレビで有機ELテレビ画質を超えられれば、そちらが欲しいです。

また、アメリカのTV評価はかつては日本メーカーが最上位だったのに、今はLG、サムスン、ビジオの下になってしまってるので、この機種でまた最上位になったら嬉しいな

書込番号：20222577　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

現行有機ELパネルより優れているのは焼き付き、輝度、おそらくパネル寿命に関係する経年劣化。

Z9Dの3モデルのバックライトのLED密度が同じなら、画面が小さくなる程バックライト分割数の優位性が失われるから、65インチだとパナDX950辺りと比較して圧倒的に画質が優れているのか気になる。

書込番号：20222652　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

LEDひとつで多数の色窓を受け持つ

有機ELよりも凄いのか？と言えば　秀でる部分は確かにあります。　自発光はどちらも同じですが、有機ELにLEDほどの
光量はありませんから 明るさのみならLED勝利です。　
ただ、LEDが ひとつ ひとつの 完全独立駆動しても そのLEDが 色まで出さないことにはLEDと透過する液晶パネルのドット数に
違いがあるのです。
いくらLEDが ひとつ ひとつの 完全独立駆動だろうが、LEDひとつの 受け持つ液晶パネルのドット数自体は無数にある訳だから
以前の大雑把なローカルディミングよりかは優れていても有機ELのようにはいきません。

LEDの数が液晶パネルのドット数とイコールになり、液晶パネルの色を個別に照らすか、LED自体を色付きに換えて 有機EL同様
液晶パネルを用いずに映像を描写できるようになったら 明るさの面だけではなく有機ELテレビを超えるかもしれません。

書込番号：20222751

[ずるずるむけポン]

LGの有機ELテレビは白色+カラーフィルターなので、色域に関しては液晶最上位機種とほぼ同等か僅かに狭いですね。

見た目に違いは判らないと思いますが。

書込番号：20222854　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

＞見た目に違いは判らないと思いますが。
ずるずるむけポンさんは既にKJ-65Z9Dをご覧になれました？　KJ-75X9400C までだと　例えば白バックに原色の太い文字
とかだと　かなり色が周辺に滲みましたが、Z9D だと　これが解消されてましたでしょうか？

勿論、有機ELでは周辺の色滲みは見られませんでした。

書込番号：20222958

[ずるずるむけポン]

私は「色域」についてのみ書き込んだので、実機を見てどう感じたか？各々が判断すればいいだけのコトであり興味がありません。

書込番号：20222991　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

色滲みの差

ちなみにKJ-75X9400Cと有機ELテレビの違いのイメージです。
画像を写し忘れましたが　決して大袈裟ではありません。

書込番号：20223027

[マンポケット2]

いくらエリア制御数が多いとはいえども、やはり後ろからLEDで照らすので黒バックにロゴを写したりすれば分かりますが、明るい部分の周りがぼんやり明るいはずです。

にしても、明暗のコントラストはビエラDX950がかなり優秀な印象ですが超えたのでしょうかね。

LGの有機ELも輝度はかなり上がった方ですが、RGBWという事もあり、色域に関しては既に書かれていますが液晶のフラッグシップとあまり変わらないような。

でもあの「無」と言えるあの黒は有機ELにしかなしえない技ですので、明暗のある映像(例えば暗い系統の洋画など)をよく見る方はそれだけでも価値のあるものだと思います。

書込番号：20223164　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

DX950用 LEDバックライト

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1009/685/html/pana1_15.jpg.html
このバックライト間隔みても　LEDバックライトひとつあたりの液晶ドット数がうかがえますね。
3840x2160＝8294400の色窓に対し、LED数は あまりに少ない数でしかありません。

それに対し有機ELは8294400の小さなLEDが点いてるようなもんですからね。

書込番号：20223309

[nct-x]

スレ主さんがはられているリンクのITmediaの記事でLEDの実装密度は100型が最も高く、75型と65型はほぼ同じとありますね。
65型はavforumsのレビューで、ローカルディミングが34×19の646ではないかと書かれています。
この差がDX950の512分割とどのくらい違うのかということが気になりますね。
DX950ではエリアを四角く区切っていますが、Z9DではLEDをスポット的に集中させて丸い感じのイメージ図になっていますが、この違いも興味深いですね。

実機を見てみたいのですが、地元の家電量販店で展示されるのはまだ先になりそうです。

書込番号：20224848

[HD_Meister]

KJ-75X9400C 光漏れによる色滲み	左が65インチ有機EL右は KJ-75X9400C

全体的な印象として液晶テレビは【陽】　有機EL テレビは【陰】ですね。
液晶テレビだと 白飛びとかし易いですが太陽からの日差しなどは 実際の それらしいですし、有機EL だと白飛びしないのですが
若干元気の無い映像と バックライトの明るい液晶テレビと並べると感じます。

ただ 単体の視聴だと　どちらも充分満足できるかと　・・

書込番号：20225354

[geren]

皆様、いろいろ情報ありがとうございます。
ソニービル銀座は今週24日金曜日にオープンですが、私の都合的に28日に見てこようと思います！
ついでにPS VRも体験予約できたのでそれも兼ねて。

LED数がたとえ少なくても、高い輝度や光もれを最小限に出来ているならすごいですね。

書込番号：20225427　スマートフォンサイトからの書き込み

[koko791]

>　KJ-75X9400C までだと　例えば白バックに原色の太い文字とかだと　かなり色が周辺に滲みましたが

これって4：2：2処理なんかの影響じゃないのか？
ソニーは知らんが東芝機では倍速処理入れると基本4：2：2に制限、機種によるがオフなら4：4：4処理になる
4：2：2で通す機種もあるだろうし
そもそもRGBモード同様に歪むのか？

書込番号：20225722

[にしのちゃん]

まだ色艶はプラズマにおよばないです
カラオケ店にパイオニアの業務用のプラズマがあったが
けっこう好きですね
ヨドバシでちらっと見ただけだと液晶とさほどわからなかったです

書込番号：20225856

[マーブルおやじ]

このテレビに興味有りますが実際に店頭で有機ELと並べて比較できればよくわかるのではないかと思います。店頭に並ぶのは１０月下旬以降でしょうし、とりあえず有機ELの画像を今一度確認したくて近くの電気屋さんに行きましたら、普通の画像でした。


映画の内容を見ているので特別画像の滲みとか気にしてないので液晶テレビでも良いかと思います。
買い換えには今使用している60インチの液晶テレビをどう処分するかです。

書込番号：20226039　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

手前 有機EL　奥　KJ-75X9400C	手前 有機EL　奥 KJ-75X9400C	手前 有機EL　奥 KJ-75X9400C

バックライト制御がKJ-75X9400Cよりは綿密になっていても大画面になるほど相対的に液晶パネルが薄くなったと同じになり
ますから液晶パネルの光遮断能力が問われる 液晶テレビは2重カーテンのように液晶パネルを2枚重ねでコントラストを上げる
他ないでしょうね。http://japanese.engadget.com/2014/07/28/nvidia-4-2-cascaded-display-hmd/

書込番号：20226291

[にしのちゃん]

液晶はブラウン管よりも節電になるし良いですね
俺ならアクオスを使っているのですがシャープ差が
足りないのでWOOの中古を検討中です汗

書込番号：20233190

[geren]

さっき新ソニービル銀座に行ったら19時で終わりで見れませんでした。残念！来週木曜に見てくる予定。レポします。

書込番号：20234099　スマートフォンサイトからの書き込み

[にしのちゃん]

＞gerenさん
そうでしたか
休日の日にでもまったり見にいってらしゃいませ

書込番号：20234490

[にしのちゃん]

＞gerenさん
アイコンを直さずすみません
心配しないでください

書込番号：20234503

[アシュエル]

> koko791さん
> 東芝機では倍速処理入れると基本4：2：2に制限

スレのテーマとは離れてしまうのですが、この東芝の倍速処理に関して、詳しい記事などあれば教えて頂けませんでしょうか？
Z10Xにて、4K 60P 4:4:4の入力信号に対しフレーム補完モードを有効にした際、少なくともソースフレームが4:2:2になっている様子は見受けられず。
補完フレームが4:2:2という事でしょうか？

書込番号：20237330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンバスターK]

有機ELの画質がどれだけ良くても、価格が高く、欠点が克服出来なくて幅広いユーザー獲得に失敗すれば、過去あったいくつかの機器と同様消えゆく運命ではないでしょうか。

書込番号：20237389　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンポケット2]

一応サムスンはGALAXYやGALAXY tabでOLEDに成功していますから、消えはしないと思います。

ただ、サムスン方式は大型化が難しくて断念、結局LGは画質よりも大型化を優先してこのパネルな訳ですが、結局サムスン方式もLG方式も弱点は同じ(焼き付きや寿命など)なわけで、LGはRGBWですからどうしても中途半端感が否めませんね。

書込番号：20237525　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

そこが、生まれて間もない幼稚園生の有機ELと もう中学生じゃなくて中高年へ突入した熟成された液晶テレビとの違いで
弱いところはこれから　過去の液晶テレビが苦労した道のりを通ろうとしているんでしょう。

[2005年までに国内のブラウン管テレビを全て液晶テレビに置き換える]
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090529/196158/?rt=nocnt

明かりだけバックライトに頼る液晶方法では既にテクノロジーがくるところまで来ちゃってますからね。
今後は高画質、省エネ、省スペース化、軽量化とメリットの多いバックライトレス方式が主流となるはずです。
液晶テレビも高光量が必要な明るい室内など輝度が高いビジネス用途のプロジェクターみたいなカタチで生き残るでしょう。

書込番号：20238678

[にしのちゃん]

アイワ　ソニー　船井　はブラウン管でも
良いほうなのですが

液晶はリアルが良いととのこと
↑アマゾンのレビューもばかにはできないと思います
俺ならWOOも似ていると思う

書込番号：20238708

[マンポケット2]

そういえば、サムスンがLGの状況次第で量子ドットを用いてOLEDの開発を再開するみたいな記事を見た気がします。

3原色パネルならもうこれは無敵ではないでしょうか。

書込番号：20239099　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

	65型	75型	100型

昨日銀座ソニービルに行ってきました！

先に有楽町ビックカメラでLGの有機ELを触らせてもらい画質を友人とチェックしたあとにソニービルに行きました。

30分くらい見た個人的な印象ですが
100インチと75インチは華やかな映像なので綺麗に見えました。
特に75インチのはラスベガスの夜景なので真っ黒とネオンの強い光があるので、バックライトの強さを感じられますね！このネオンの光の強さは確かに、今の有機ELには出来ない明るさですね！黒も真っ黒ですし。

65型は寿司を調理する映像がメインでしたが、9300Dも近くで同じ映像を流してますので比較しやすいです。

確かに9300Dよりかは色のパワーがあると感じますが、でもそんなに輝度が必要のない料理や寿司の映像は、さほど画質が大きく変わっているとは感じませんでした。

100、75、65インチともソニーでは、液晶テレビでは最高画質ですが、真っ暗や眩しいくらいの光の表現はこの製品の良さが分かるのですが、そこまでレンジの必要ない淡い色に関しては、そこまで9300Dとは差を感じませんでした。

9300Dを見てて、値段がこっちがかなり安いならこれもありかなと。

有機ELと比較すると、やっぱり液晶は液晶の色で、有機ELの様に真っ赤、真緑、真青、金色という感じではないので、光の強弱はこのソニーが上ですが、リアルな画質はやっぱり有機ELだなと個人的には感じました。

あとこの液晶は確かVAだと思いましたが、75型も斜め45度位になると映像が薄くなると思いました。バックライトを直線に向けているせいはある？？かわかりませんが。

平日の３時頃でしたが、ジーと見ている間に、これを予約したい人が変わりばんこで画質チェックや操作の確認を係りの人に聞いてて、予約している人が何人かいましたので、関心の高さが伺えました。

書込番号：20251127　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

100型	75型	65型	75型と65型

あと残っている画像をアップします。
参考に宜しくお願いします。

書込番号：20251132　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンポケット2]

おぉ、高画質で綺麗な画像、、、

いくらRGBWパネルとはいえ、色彩や色の深み(これに関してはすごい)、視野角を考えるとOLEDですね。

書込番号：20252054　スマートフォンサイトからの書き込み

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

シーテックの情報はありませんか？
パナは、有機EL TVを出品する？

書込番号：20263096　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

＞シダトレンスギ花粉舌下液.さん

一応パナソニックがシーテックで有機ELだすみたいですね。
でもテレビでないかも？
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/04/49848.html

私もシーテックは見に行きます。
ソニービルに行ってこのテレビ見てから、LGの有機ELを何回か視聴しましたが、個人的には全然有機ELと思いました。映像のリアル感が有機ELの方がぜんぜん上に見えて。
値段が半額なら液晶もOKですけど。また厚さが数ミリだと壁に貼れるので重量級のテレビスタンドも要らないかもと。

でもソニーの有機ELが欲しいです。ソニーの色が20年来好きでして。プロフィールプロ、キララバッソ、ブラビア。

書込番号：20265767　スマートフォンサイトからの書き込み

[rline]

趣旨の外れた質問ですみません。

このモデル、何でオプティコントラストパネルを使用していないのでしょうか？
来年辺りにオプティコントラストパネルを使用したモデルが控えているのでしょうか？

書込番号：20303019

[ソニ次郎]

オプティコントラストパネルはソニーの基準だとベゼル段差があると認定されないと思います。

映像への影響が同じ処理をしても段差があるシリーズは認定されず、サイドに大型スピーカー搭載モデルで認定されます。

また、最近のソニーは実物を見て判断してくれみたいなインタビューが多いのでよっぽど新しい性能でない限りパネルに名前はつけなさそうです。

書込番号：20303887

[REVELLION]

オプティコントラストパネルとはパネルとフレームの間に樹脂を埋め込んで段差を無くしたものです。(サイドスピーカーは無関係)
考えられる要因としてはフレームを細くした為オプティコントラストパネルが載せられないのではないでしょうか。またはBMDの発熱による問題か
それかただ単にソニーお得意の一歩進んで一歩下がっただけか

書込番号：20306036　スマートフォンサイトからの書き込み

[rline]

ありがとうございます。

BMDに製造コストが掛かるので、価格を下げるためのコスト削減の
１つとしてオプティパネルを外したということはないでしょうか。

65インチや75インチでもあんまり高くなりすぎると売れないでしょうし。

書込番号：20306757　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞65インチや75インチでもあんまり高くなりすぎると売れないでしょうし。

75インチや100インチでオプティコントラストパネルにしたら製品が重くなるから避けたのかも。

書込番号：20306944　スマートフォンサイトからの書き込み

[にしのちゃん]

LGを見ただけなので閉まりすぎている気がする
価格も価格だけに不安
やっぱりAQUOSでいいや
AQUOSは価格のわりにコントラストが良く
トリニトロンがハイブッリットになったぐらいにしか感じないので
これからもAQUOSを使うことにはなるかと思います

書込番号：21367586