BRAVIA KJ-100Z9D [100インチ] のクチコミ掲示板

Z9D中古品を購入。添付画像の中古はオススメできますか？

[KUMA＆CAFE]

PS4PRO、Nvidia shiked2019、Amazonprimestick　4kを差しました。	ps4 proが一番発色が良いです。特にU-NEXT動画1080pアニメ画質が	一番お気に入りはデザイン、画質両面でLG signatureがお気に入りです。	送料、内階段費用込み15000円で購入のKUROもお気に入りです。

2016年に新品購入したシャープLC-70XG35が修理中の為、セカンドハウス、メインテレビ用に本機種75インチを購入致しました。
中古ショップに価格交渉し、ヤマト運輸らくらく家財便配送、内階段搬入費用含め156000円で買えました。
懐中電灯を持っていきフレームや背面上部にシール跡やテープ跡がないかも確認したので、恐らく展示処分品ではないと思われます。確証はないですが、、、
なぜかオマケでむき出しのHDMIケーブルが付属してきましたが、ちゃんとNvidiaでドルビービジョン4K 60P表示できるハイスピードケーブルでした。

シャープ8K　8T-C70AX1に接続しても荒く感じたps4 proが物凄く相性が良く、ネット動画の画質向上に驚いています。
昨日、やっと画質調整が行え、本日映像を楽しめています。

書込番号：24635546　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

本題ですが、添付画像のような価格帯の中古テレビはオススメできますか？
売却済みの新品購入LG55SJ8500からの置き換えです。

本命のシャープXLED75-85インチが安くなるまで待っているので一円単位でケチっています。一番は中古では中々出ない
三菱65インチ　LS1、LS3、PR1を配送費込みで55000円程度で買いたいのですが、既に安いところは売り切れです。
SJ8500はリモコン受光部分で二回、メイン基盤も一回修理しており、新品でも中古品でも壊れる時は何度も壊れると感じています。

皆様は展示処分品、中古テレビで失敗した、または安く買えて得だったなどご意見ございますでしょうか？

書込番号：24635562　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

個人的には保証のないとこで買うのはちょっと･･･と思いますね。
ここでは保証なくて壊れて後悔したという人が大勢きています。

保証や当たり外れを気にしないなら自分を信じていいと思います。

書込番号：24635943　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞S_DDSさん
ご丁寧に回答ありがとうございます。たしかに、2014-2016年式ですと、長持ちするかは運次第ですね、、、
特に両サイドスピーカーのソニーモデルはAndroid TV OSが永久再起動になったり、赤ライプ点灯起動不可、液晶の表示故障を聞くので心配です。


中古テレビは保証は到着後3日、とかが多いです。
2008年式こTH−65PZ800は中古購入後　6年使えてますが
以前、ジャンク一体型23インチPCは購入後2週間で起動不可、電源を自己修理しました。分解が大変で割に合いません。ましては、テレビは、、、
実はパイアニアピュアビジョンPDP-A427HXも昨年末、ハードオフ30%引きセールで1550円、リモコン、B-CASカード付きで持ち帰り購入しました。動作確認はChromecastを持参し、スマホテザリングで1時間させてもらいました。数年後はPDP-508HXへの予備部品になる可能性があります。基盤が共通なので、、、

書込番号：24636050　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞KUMA＆CAFEさん
こんばんは
量販店の展示品なら延長保証付けられたりしますが、中古ショップはそう言う対応はないので個人的には購入はあり得ないですね。

ただ、故障しても自分で対処されている様なので、これは損得ではなく趣味の領域と思います。であれば一般的な話ではないので、他人に聞かずにご自身で決めれば良いと思いますよ。

ちなみに店頭展示品なら1年展示後で価格コム最安値の7がけが目安です。2年展示なら半額ですね。

三菱はテレビ事業撤退済みで、いつまで実質的サービスが行われるか不明ですし、特にレーザーテレビはレーザー光源を使っていて構成が特殊ですから地雷中の地雷と言えます。でも画質優先ではなく趣味で手を出すならアリかもしれません。

書込番号：24636079　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞S_DDSさん
＞プローヴァさん
お二人共、私自身の判断を信じて良いと言って頂いたので気が楽になりました。ありがとうございます！！


以前はXLED購入検討の件でお世話になりました。とりあえず、繋ぎでソニー最上位中古75インチを購入しました。BMDとても良いですね。ドルビービジョンの表現力も液晶では限界レベルだと思います。
PS4Proでのネット動画画質向上は驚かされました。
やはり、
ちなみに85インチはベランダからのクレーン搬入でないと搬入不可と業者に判断されました。量販店の業者では70,インチの階段上げで見積時、限界と言われ、、、
ヤマトホームと日通引越は77インチまでOKしてくれました。たしかに、この2つの業者に中古テレビと引っ越しを依頼したことがありますが、信じられないほど早い速度で安全に階段上げして頂いたので安心です。90キロの上記プラズマも30秒で階段上げしてくれました。
あと、三菱レーザーは発色が好きですが、地雷ですね。レーザーは絶対に自己修理できません。

書込番号：24636110　スマートフォンサイトからの書き込み

[hyper4knext]

75Z9D（3DとLANダアビング対応）の最新アンドロイドバージョン(昨年版)です。添え付け画像。

書込番号：24636169

[KUMA＆CAFE]

＞hyper4knextさん
ユーザーの方にご返信頂き嬉しいです。画質の調整幅も多く、ソニー上位機種は難しいですね。
その分、画質が追い込めるので楽しいです。LG OLEDが結構、簡単に画質調整行えていましたので、、、

ちなみにソニーテレビではドルビービジョンが入力されてるかなど、画面表示できないのでしょうか？
HDRの設定項目でHLGができたことでブルーレイレコーダーのHDRが入力できていることはなんとか確認できました。

書込番号：24636183　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

nvidia　STB2019の本体設定からドルビービョンオン、rec2020、4K60pとなっていて色合いもフイルム基調になったのでHDMI2でしっかり表示できていることは間違えないようですが、、、

書込番号：24636193　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

			この写真のみテレビ本体のAndroid　OS設定画面です。

HDRのことはメーカーコールセンターに後日聞いてみます。STBのAndroid TV OSなのか、本体のAndroid　TV OSなのか混乱しながら設定見ましたが
nvidia gamesアプリが出るHDMI2に設定画面から移行するとすぐにフイルム基調になるので
ドルビービジョン入力できいるで間違いないかと思われます。簡単に入力状態を画面表示できれば、、、

書込番号：24636223　スマートフォンサイトからの書き込み

HDR表示について

[1975kado]

皆様こんにちは。
OPPO-UDP203との組み合わせで映画、ライブを楽しんでいます。
BS-4Kの開局に合わせて、PanasonicのDMR-SCZ2060を購入し、早速NHKBS-4Kの開局特番を視聴しました。
そこで気づいたのですが、UDP203やSCZ2060でHDR対応のUHD-BRを再生した場合、ZD9でHDR表示を確認
できたのですが、HDRの4K放送は、Z9DでHDR表示が出ません。
放送を視聴していて、何となく物足りないなと思い確認した所、わかったものです。
TV側で、実際にHDR表示しているのか、していないのかは、恥ずかしながら僕の目ではちょっと分かりません泣
SCR2060の操作については別スレだということは理解しています。
Z9Dで、HDR信号入力の確認方法について、画質設定画面の1番上に表示される以外に確認方法があるか、
また何かご助言が頂ければと思い書き込みました。
よろしくお願いします。

書込番号：22292244

[afl]

LGの有機ELはちゃんとHDRの表示が画面切り替えたら出ますね。

書込番号：22293302　スマートフォンサイトからの書き込み

[1975kado]

レコーダー側の設定の問題でした。
ありがとうございました。

書込番号：22295054　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニーの純正4kチューナーを買いますか?

[エプ48]

純正品の4Kチューナーを買いますか?　それとも他社のを検討していますか　
あるいは4kチューナーを積んだレコーダーがある程度出揃う迄待っているほうが良いですか?
アドバイスをお願いします。

書込番号：22140808　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞エプ48さん

やはりどうしてもチューナーの外付は不便ですし設置場所を余分に必要とします

急ぐ理由が無いのでしたら各社からチューナー内蔵の新製品が出揃うの待たれた方が良いでしょう

いま購入されている方たちはどうしても急ぐ理由があったり、すぐに買い換えを前提にされている方たちがほとんどです

書込番号：22140823

[エプ48]

アドバイスありがとうございました
しばらくは我慢してレコーダーを待ちたいと思います。

書込番号：22140879　スマートフォンサイトからの書き込み

設定内容がよく理解できません。

[jexj]

皆様のお力をお借りしたく、初めて書き込みをさせていただきます。

Z9FにBMDが搭載されないと知り、滑り込みで当機を購入しました。2013年購入のTH-P65VT60からの買い替えとなります。7年延長保証で2020年のオリンピックに合わせて買い替えを、と思っていたのですが、我慢しきれずに手を出してしまいました。
今後の機種にBMDが搭載されないのであれば、当機はQUALIA 005やCell REGZAのようなマスターピースと評価されて然り、というのは些か過ぎた感想でしょうか。

私は現信号忠実再現派ではなく、画作りに破綻のない範囲であれば、パネルの持つ色域やコントラストを活用したいと思っております。

昨日我が家に設置され、早速画質の設定をしようと意気込んで設定項目を開いたは良いものの、理解できない項目が多く、難儀しております。

以下の点についてお知恵をお貸しくださいませんでしょうか。

１．コントラストのデフォルト値は90となっていますが、100まで上げても破綻は無いのでしょうか？
　パッと見では問題なさそうにも思えるのですが、よく見てみると高輝度部分が若干飛んでいるような気もします。スーパーホワイトの表現に影響があるのでしょうか？

２．当機の最大の売りであるBMDを最大限に活用するには、バックライト分割制御を強にすればよいのでしょうか？それとも強では過剰な制御が入るのでしょうか。
　というかそもそも、何故この設定が存在するのか理解できておりません。常に最大制御で良いのではと愚考しております。自発光ライクな表現というものに設定の強弱があるのでしょうか。

３．X-Tended Dynamic Rangeは黒レベルにも介入するのでしょうか？
　説明ではエリアディミングの余剰電力を高輝度部分に振り分けるとしか記述がありませんが、設定を強にすると黒が若干つぶれるような印象を受けます。ピーク輝度が上がって目が追い付いていないだけでしょうか？
　また、公称1800nitというのはこの機能を使った際のピーク輝度であって、全白画面ではプラズマやOLEDと同じように輝度が下がるという理解でよろしいでしょうか？
　また、バックライトLEDの本来の最大輝度を超えてドライブするようにも解釈できる表現ですが、LEDの寿命に悪影響を及ぼしはしないでしょうか？

４．フルHDを4Kアップスケーリングなしで表示する手段はあるのでしょうか？
　2Kコンテンツの視聴の際の、アップスケーリング特有の塗り絵っぽさがどうにも好きになれません。2Kコンテンツは2Kのまま表示してくれた方がうれしいのですが、このような設定は可能でしょうか？

質問ばかりで申し訳ございませんが、ご回答いただけましたら幸いです。


参考までに、現時点の設定です。

画質モード：カスタム

色の濃さ：54
色あい：赤1
色温度：低（後日D65相当に追い込む予定です）

コントラスト：100
黒レベル：50
黒伸張：切
ガンマ補正：0

明るさ：18
明るさセンサー：入

バックライト分割制御：強
X-Tended Dynamic Range：中

とりあえず、その他はデフォルト設定のままです。

書込番号：22062883

[プローヴァ]

＞jexjさん
こんにちは。

>>１．コントラストのデフォルト値は90となっていますが、100まで上げても破綻は無いのでしょうか？

デジタル放送ですので、基本的には問題ない筈ですが、だいたいどこのメーカーも100にはなってないですね。後段のデジタル処理でレンジ上下ぎりぎりの信号が入ってきても特に破綻がなければ100でいいと思いますが、上下のロールオフ部分にひずみがある場合は、すこし余裕を持たせた設定にしておくのが無難、なのだと思います。
うちはLGの有機ELをキャリブレーションして階調補正状態でみていますが、この状態ならコントラストは100でも90でも実質変わりないように見えます。一応デフォルトの85に設定していますが。

>>２．当機の最大の売りであるBMDを最大限に活用するには、バックライト分割制御を強にすればよいのでしょうか？それとも強では過剰な制御が入るのでしょうか。というかそもそも、何故この設定が存在するのか理解できておりません。

部分駆動の制御は副作用と隣り合わせであることはご存知でしょうか？
強くしすぎると副作用があるから調整がついているんです。

具体的には、部分駆動を強にすると、ある１区画で言えば、区画内の平均輝度が低めならバックライトをより暗く制御し、高めならバックライトをより明るめに制御します。それにより、普段1-1000nit再現できるバックライトとコントラスト1000:1の液晶で、低めだと0.1-100nitとか、高めだと2-2000nitのレンジになるわけです。前者では黒はより暗く沈むものの、区画内に星などの輝点があると輝点の輝度はMAX 100nitにしかなりません。
逆に高い場合は、高輝度のきらめき部分は2000nitになるものの、暗い部分は普段の２倍に黒浮きしてしまいます。

制御を強くしすぎると、宇宙物のSF映画などで、暗い背景に星がきらめいているようなシーンでは、星の輝度が明らかに下がってボヤっとしてしまいますし、明るいシーンではきらめき部分の周りに後光のようなハロが見えたりします。
副作用がいやならコントラストの増強をほどほどにするしかありません。コントラストを重視するか、副作用を嫌うかの好みの設定になります。両立は不可能です。この点各ドットが無限大のコントラストを持つ有機ELには遠く及びません。

>>３．X-Tended Dynamic Rangeは黒レベルにも介入するのでしょうか？

通常は高輝度部分の突き上げにより、ブラウン管など自発光のABL動作（高輝度小面積部分がキラッと光る）を模した機能です。黒レベルは動かないと思いますが、輝度部分が突き上げで明るくなって、瞳孔が縮瞳すると、黒い部分がより暗く感じる効果はあります。

>>公称1800nitというのはこの機能を使った際のピーク輝度であって、全白画面ではプラズマやOLEDと同じように輝度が下がるという理解でよろしいでしょうか？

rtingsに下記実測結果がありますので参考まで。
ピーク輝度は1653nitですが、全白輝度は670nitくらいしか出ていません。おそらく電源部分の制約と思われます。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d

>>バックライトLEDの本来の最大輝度を超えてドライブするようにも解釈できる表現ですが、LEDの寿命に悪影響を及ぼしはしないでしょうか？

LEDの定格を超えたドライブなど、電気設計としてするはずはありません。使用温度条件等々含め必ずマージンをもった動作に設定します。ただし、LED素子自体は、もちろん定格内であっても、高い電流を流し続けた方が速く劣化します。

>>４．フルHDを4Kアップスケーリングなしで表示する手段はあるのでしょうか？

内蔵チューナーは無理ですが、外部入力に限り、「Doy by 4dot」みたいな設定はソニーにはないんでしたっけ？パナソニックにはあります。

ところで、Z9FはXDRコントラストがZ9Dの16倍から12倍に減ってますが、これをもってBMD非搭載という話になっているんでしょうか？BMDの言葉の定義の問題かも知れませんし、分割数を減らしてコストダウンしたのかも知れませんね。

書込番号：22062980

[jexj]

プローヴァさん、お返事ありがとうございます。大変参考になります。

>>１．
白表現に関しては、しっかり追い込んでコントラスト100で破綻の内容に設定したいと思います。

>>２．
BMDの制御に関しては、どこかで「眼球内の光散乱を考慮すれば人間には知覚し得ない」レベルに分割数を増やしていると読んだ記憶がございまして、副作用というものは実質発生しないのだと思っておりました。

見つけました、この記事です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1017438.html
散乱ではなく乱反射、しかもそのレベルの分割数は100インチモデルだけ、ということですね。まだ昨日届いたばかりでロクに視聴もしておりませんが、バックライト分割制御はとりあえずは強にしておき、違和感が知覚できるようであれば下げていく方向で検討したいと思います。

>>３．
やはりX-Tended Dynamic Rangeは黒レベルには介入しないということですね。いよいよもって歳のせいで目がボケて来たやも知れません。

参考になるリンクありがとうございます。全白輝度670〜680nitなんですね。勿論プラズマやOLEDに比べれば雲泥の差ですが、1000nitを軽く超えるという触れ込みのモデルにしては控えめな数値だと思いました。
しかしながら、実際問題として開口率の低い4K液晶でここまでの輝度を確保する事ですら、結構無茶なことをやっているんでしょうね。消費電力を調べてみましたら、P65VT60が585W・195kWh/年で75Z9Dが443W・367kWh/年となっております。いくらエリアディミングしているとはいえ、バックライト式の液晶テレビはピーク電力に対する平均消費電力は高いですね。
電気代を気にするものでもございませんが、夏場には今までに増して部屋が暑くなるのでしょうね……

LEDの寿命に関しては些か気にしすぎでしょうか。OLEDの焼き付き補償回路ではないですが、個々のLEDの通電状況をモニタリング・積算してユニフォミティを補正していたりするのか、気になるところです。

>>４．
メニューを端から端まで探したつもりですが、見当たりませんでした。どうも機能として存在していないようで残念です。あるいはゲームモード等の特殊な状況においてはそのような設定になるのでしょうか。もう少し情報を募りたく存じます。


Z9FではZ9Dと比べてXDRコントラストが下がっている点もですが、同じような技術を継承しているのであれば、あれだけ大々的に宣伝していたBacklight Master Driveという単語を使用しないはずがありません。Full-array LED Backlightとは書かれているのですが、個別制御ではなくブロック制御に戻ったのか、ともかく直下型なのは確かですがZ9Dに比べてエリアディミングの機能は劣るという認識で間違っていないと思います。

ところで、Android TVは初めてなのですが、リモコンの反応が非常にモッサリしておりますね。あと、つい画面の真ん中にリモコンを向けてしまうのですが、意識して受光部を狙わないと反応が良くありません(付属のモニタ用電池が弱っているのかな？)。ひょっとしたら、リモコンこそが当機の一番の問題点かも知れません。

書込番号：22063167

[プローヴァ]

＞jexjさん
>>眼球内の光散乱を考慮すれば人間には知覚し得ない」レベルに分割数を増やしている

ライターの方は、ソニーの人に言われたことをそのまま書いていると思われますが、100inch Z9Dの分割数が前年CESに展示されたリファレンスモデルと同じ2000分割だったとしても、横60x縦34分割程度になり、１区画には、64x64dot程度は含まれる計算になります。なので、宇宙の星空のシーンのように星が数dot程度のサイズになる場合、全く無力ですので、星はボヤっと暗くなってしまうのは原理的に避けられません。ハロもサイズが減るだけで出てしまいますね。前者は星の輝度が落ちる現象なので、眼球の乱反射など無関係に見えてしまう理屈です。100インチとて完璧には程遠いという理解でいいと思います。

>>電気代を気にするものでもございませんが、夏場には今までに増して部屋が暑くなるのでしょうね……

液晶は光変換効率は高いので、パネルヒーターみたいに効率よく熱は発しないと思いますが、まあ75インチなら消費電力が大きいので、部屋は多少暑くなるかも知れませんね。

>>Full-array LED Backlightとは書かれているのですが、個別制御ではなくブロック制御に戻ったのか

Z9DはパナソニックのDX950と同じく、区画間に隔壁を立てて、隣の区画への光漏れをなくして、１区画だけでもピーク1800nitを出せるバックライトでした。Z9Fはもしかすると隔壁をなくしたのかも知れません。この場合光漏れが出るため数区画光らせないと1800nit出せなくなります。結果、局所的なコントラストは悪化しますね。

>>LEDの寿命に関しては些か気にしすぎでしょうか。OLEDの焼き付き補償回路ではないですが、個々のLEDの通電状況をモニタリング・積算してユニフォミティを補正していたりするのか、気になるところです。

車だってテレビだって使えばどんどん劣化します。
飾ってても何にもなりませんので、あまり気にせず使い倒してあげましょう。
でもバックライトのモニタリングにより補正、はさすがにないと思います。

いずれにせよ、液晶の中ではZ9Dは間違いなく孤高の存在です。その下のX9500EやX9000E/Fなどは、ハイエンドモデルですが、分割数が数十分割しかないので、決定的にモノが違いますね。副作用はまあどうやっても出まくりになります。敢えて言えば、Z9Dの足元にも及びません。

また、75インチということになると、多くの人にとって液晶が実質的に唯一の選択肢になりますね。有機ELでは77インチは価格が急に非現実的になりますので。
次買うときも、有機ではここまで安くはならないと思います。

末永く大切にされてください。

書込番号：22063388

[jexj]

＞プローヴァさん
>>宇宙の星空のシーンのように星が数dot程度のサイズになる場合、全く無力
昨日Super HiVi CASTで調整をしていたのですが、Star 1,Star 2で黒浮きが確認できました。
漆黒の背景に小さな輝点が散らばっているような画では特にハロは知覚できないのですが、
ある程度の大きさの明るい部分が散らばっている時に画面全体がボヤっと明るくなります。
とは言え、完全に照明を落とした状態でベゼルより明るいことが確認できるといった程度です。

普段視聴するコンテンツでここまでの黒浮きが確認できるものはないので、
あまり気にしすぎるのも精神衛生的に良くないと自分を言い聞かせているところです。
映画のエンドクレジットのスクロールでも実際の視聴では特段気になりません。

BMDの制御と言えば、PCを接続して黒背景に白いマウスカーソルをすばやく移動させると、
一旦カーソルが暗くなって、その後１秒ほどかけてじわっと輝度が上がっていくのが見えました。


色温度はエキスパートのプリセットがかなり良かったので微調整だけ行いました。
設定値は個体差によるところが大きいと思いますので公表を控えます。

最終的に、以下の設定に落ち着きました。プラズマ「っぽい」画になったと思います。
-------------------
画質モード　カスタム
オート画質モード　切
明るさセンサー　入
-------------------
明るさ　最大（モーションフローの影響でそれほど明るくはなりません）
コントラスト　最大
ガンマ補正　-1
黒レベル　50
黒伸張　切
自動コントラスト補正　切
バックライト分割制御　強
X-tended Dynamic Range　強
-------------------
色の濃さ　51
色あい　赤1
色温度　エキスパート1（詳細設定で若干の調整あり）
ライブカラー　切
-------------------
シャープネス　50
リアリティークリエーション　オート
ランダムノイズリダクション　オート
デジタルノイズリダクション　オート
スムースグラデーション　強
-------------------
モーションフロー　カスタム
　なめらかさ　2
　くっきりさ　2
シネマドライブ　切
-------------------
HDRモード　オート
HDMIビデオレンジ　オート
色空間　オート
-------------------
モーションフローは、なめらかさ2では微細なアーティファクトは発生しますが気にならないレベル、
なめらかさ3にするとアーティファクトが結構気になるレベルで発生します。
今まで使っていたパナソニックのプラズマと違って、アーティファクトが白いので余計に目立ちます。

くっきりさは4まで上げても良いと思ったのですが、画面が暗くなりすぎるので2にしてあります。
くっきりさ最大のインパルスモードは、ちらつきがかなり気になりました。

リビングに設置していますが、明るい昼間から夜中に照明を切った状態まで、
またテレビ番組・映画・ネット動画までほぼ不満なく視聴できるようになりました。

その後フジテレビNEXTのF1中継の録画を延々と視聴していたのですが、
高コントラストで固定位置に常時表示されるF1ロゴや時間表示・順位表示の焼き付きが
一切発生していないことに軽く感動を覚えました。
当たり前と言えば当たり前なのですが、我が家では「焼き付くのが当たり前」だったもので……

他の番組の視聴においても、時折入る全白背景の場面で輝度が落ち込まないのも新しい体験です。

妻は宝塚のスカーレット・ピンパーネルやエリザベートのBDを視聴し、暗部階調が良くなったと喜んでおります。
輝度制御をバックライトに頼り、液晶を積極的に開口するローカルディミングの強みが良く出ていると思います。

総じて今までのプラズマで不満だった点は解消され、液晶であることのデメリットも殆ど感じません。
懸念していた動画解像度に関しても、モーションフローの設定で概ね受容できるレベルです。
長く使おうと思える画が出てきたのでほっとしております。
ただ、のっぺりした背景の時に、速い横方向のパニングで縦方向の輝度ムラが見えるのだけが残念です。


Dot by 4Dotのような機能に関しては、結局なさそうだということで諦めることにしました。
これにて一旦締めさせていただきます。プローヴァさん、ありがとうございました。

書込番号：22075354

[プローヴァ]

>>漆黒の背景に小さな輝点が散らばっているような画では特にハロは知覚できないのですが、ある程度の大きさの明るい部分が散らばっている時に画面全体がボヤっと明るくなります。

部分駆動の副作用ですが、いまいちど説明しますと、

1. 漆黒の背景の小さな輝点
平均輝度が低いのでバックライトが暗く絞られ、その結果黒い背景は液晶としては最大限沈む反面、副作用は輝点部分が薄暗くなる点です。星がぴかっと明るく光らないのが副作用です。こちらでハロなどは起こりません。背景が真っ黒に沈まないのは液晶のコントラストは無限大ではなく有限だからです。

2. ハロ
明るく輝く刀など、高輝度部分がある場合その区画のバックライト輝度が最大限明るくなるため、刃物は明るく輝きますが、副作用はその周囲が後光がさしたようにボヤっと光る点です。これがハロです。

ということです。

Z9Dは液晶なので、種々の副作用はありますが、これだけの輝度を安定して出せるのは有機や他の液晶テレビには到底マネのできないことなので、その迫力をHDRコンテンツで十分ご堪能ください。
また、プラズマの絵がスレ主さんにとってリファレンスなら、ゆくゆくは有機も買い増しされればと思います。

ではまた。

書込番号：22075875

結局、Z9Dを介すると5.1chから2chへダウンミックスされるのか？

[nerdlihc.rm]

現在、下記のような接続をしています。
UBP-X800(Ultra HD Blu-rayプレイヤー)-------KJ-75Z9D------HT-RT5（5.1chシステム）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HDMI 2 HDMI3(ARC)

HDブルーレイプレイヤーを直接HT-RT5につなぎ、そこからTVへ、という接続も考えたのですが、HT-RT5がHDRのパススルー非対応とのことで上記の接続にしました。しかし、この接続だとどうしても5.1chのサラウンドで聞くことができません。おそらくブラビアを介するときに5.1chから2chへダウンミックスされているのかなと思います（デジタル音声出力設定はちゃんとオート１に設定しています。その他の設定もかなり色々とイジりましたがそれでもだめでした。）
実は、UBP-X800には音声のみを映像とは別にHDMI出力できますので、これを直接HT-RT5につなぐと5.1chをちゃんと再生できます。ところが、今回Apple TV 4Kを購入したのですが、これにはHDMI出力が１つしかないので、HDMI分配器を買わないといけないのかなと思っています。

そもそもブラビアを介すると2chへダウンミックスされることに納得いきません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000809625/SortID=21266366/#tab
上記にも似たような質問が投稿されていますが、その中でカスタマーセンターからの回答で、引用にはなりますが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「KJ-49X8500C」のARC 端子から出力可能な以下の信号には
ch 数の制限がございませんので、[デジタル音声出力設定]が
オート1、または2 であれば、「HT-XT1」・「HT-RT5」に
それぞれ2.1ch/5.1ch で出力いただくことが可能です。

・リニアPCM
・Dolby Digital
・DTS
・MPEG2 AAC
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とありました。私のプレイヤー、TVともにそれぞれソニーの上位機種であるため、5.1ch出力できるはずなんですが。。。
困っています。

書込番号：22037743

[nerdlihc.rm]

すみません、接続を図示したところがすこしずれてました。

UBP-X800(Ultra HD Blu-rayプレイヤー)-------KJ-75Z9D----------HT-RT5（5.1chシステム）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　HDMI 2　　　　　　　HDMI3(ARC)

書込番号：22037764

[TAKASAGO]

＞nerdlihc.rmさん

HDブルーレイプレイヤーを直接HT-RT5につなぎ、そこからTVへ、という接続も考えたのですが、HT-RT5がHDRのパススルー非対応とのことで上記の接続にしました。しかし、この接続だとどうしても5.1chのサラウンドで聞くことができません。おそらくブラビアを介するときに5.1chから2chへダウンミックスされているのかなと思います

HT-RT5（5.1chシステム）に光ケーブル端子があれば、光ケーブルで、KJ-75Z9Dから接続しては？

書込番号：22037800

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
こんにちは。
すみませんが、以下ご確認ください。

X800のメニューの
・デジタル音声出力→自動
・BD音声MIX設定→切
になってますか？

・Z9DとRT5をつなぐHDMIケーブルはARC対応品で、Z9DはHDMI3(ARC)、RT5はHDMI出力端子につないでますよね？
・BDなどのコンテンツのメニューはDolby TRUE HDではなくDolby Digitalを選んでますか？

上記OKでテレビ側がオート1設定になっていれば、通常はZ9Dを通しても、ビットストリームのDolby Digital音声が出てくるはずです。

ただし、RT5側はせっかくDolby TRUE HDなどの非圧縮マルチ音声に対応してますので、私なら今やられている様に音声は別途HDMIで直接RT5に入れますね。テレビを通すと、ARCでは非圧縮マルチは通せなくなり、DolbyDigital止まりになりますので、直接RT5に入れて非圧縮を聞いた方が音がいいです。
直接RT5に入れるのなら、コンテンツメニューもDolbyTRUE HDのままでOKですね。

書込番号：22037900

[ろっほながあ]

＞nerdlihc.rmさん

こんにちは。
お使いのUBPは映像と音声を別々にHDMI出力
出来ますので(UBP本体で設定必要)、折角ですから

�@UBPX800HDMI1(映像のみ)＞Z9DのHDMI2
�AUBPX800HDMI2(音声のみ)＞HTRT5のHDMI入力
�BZ9DのHDMI3(ARC)＞HTRT5のHDMI(TV)

と接続されては如何でしょう。
1つ問題があって、ブラビアリンクがうまく
働かない事がたまにあるかも(入力切り替え)。
HT5000で上記組み合わせ時に、入力画面が
たまにZ9のHDMI2と3の表示が乱れる事があって。
手動で切り替えれば問題ないのですが(^_^;)
RT5とZ9のHDMI入力が異なるので、ここを
手動で合わせないといけないんですよね。

上記の場合、HDMIは同じHDR対応のものを
3本使用し、Z9のHDMI入力フォーマットは拡張
設定に。

上記の入力のたまに起きる混乱を回避するには、
�Bのかわりに、

�CZ9＞光デジタルケーブル＞RT5

とするといいかも。
自分は光使ってませんが、光はRT5に同梱
されていると思うので試せます(^^)

いずれにしても、ワンタッチ(リンクによる)
ではなくZ9の入力画面と、RT5の音声入力
チャンネルを手動で合わせる手間は必要です。

UBPの映像と音声の出力設定なども忘れずに、
です。

書込番号：22038022　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
上記まとめますと下記のような接続になります。

�@Z9D HDMI3(ARC) ←RT5 HDMI出力
�AZ9D HDMI2 ← AppleTV 4K
�BZ9D HDMI1 ← X800 HDMI映像出力
�CRT5 HDMI入力1 ← X800 HDMI音声出力

なお、光デジタルやHDMI ARCでは非圧縮マルチ音声は伝送できません。
また、AppleTV 4Kは非圧縮マルチ音声は出力しないので、Z9Dに入力してARCでRT5に返したので音質的には十分です。

書込番号：22038055

[ろっほながあ]

えっと、
私書きましたように、UBPX800は
映像と音声別々にHDMI出力可能なので
HDMI２本出しがベストかと思います。

�@UBPX800HDMI1(映像)＞Z9HDMI2
�AUBPX800HDMI2(音声)＞HTRT5HDMI入力
プラス
�BZ9DHDMI3(ARC) ＜＞HTRT5HDMI出力
もしくは
�CZ9D＞光デジタル音声ケーブル＞RT5

です。

書込番号：22038097　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ろっほながあさん
自分の口コミの内容への自己レスです。貴殿へのレスではありません。わかりにくくてすみません。

書込番号：22038106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろっほながあ]

あ、いえいえスミマセン。

AppleTVがあるので、私の接続案では�Bは無し
で�@�Aプラス�CでZ9DHDMI3にAppleTV4K？
でしょうかね(^_^;)

書込番号：22038116　スマートフォンサイトからの書き込み

[nerdlihc.rm]

＞プローヴァさん
ブラビアを介した当初の接続で、UBP-X800のBD音声MIX設定を切にしたら5.1chになりました！
ご迷惑おかけしました。
誠にありがとうございました。
ブラビアを介しているためHD音源はDolby digital止まりとはなりますが、比較してあまり違いがわからなかったのでこれで満足はしています。

ただ、Apple TV 4Kが届き、どう接続するか悩んでいます。
Z9DのHDMIは４つありますが、そのうち２と３しかHDR対応していません。
HDMI３はARCでHT-RT5と接続しているため、残るはHDMI２しかないのですが、ここにUBP-X800とApple TV 4Kを両方つなげることは当然できません。
となるとやはり結局は分配器が必要なのでしょうか？（HD音源にも対応できるようになるメリットもありますし）

Apple TV 4KがDolby vision出力できます。例えばアマゾンで「分配器　HDMI 4K HDR」で検索するとたくさん商品ができてきますが、基本HDR対応と書いている分配器であればDolby visionに対応できると考えてよいのでしょうか？

何度も申し訳ありませんが、よろしくお願い致します

書込番号：22041431

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
であれば、RT5とブラビアをHDMI ARCではなく、光デジタルで接続しましょう。そうすればHDMI端子が一つ空くので、そこにAppleTV接続すれば良いと思います。HDMI ARCも光デジタルも伝送できる音声に差はないので、現状と変わりません。

書込番号：22041858　スマートフォンサイトからの書き込み

[nerdlihc.rm]

＞プローヴァさん
光デジタル接続を試してみましたが、こうするとブラビアリンクが使用できないため、それぞれ電源を入れないといけなかったり、音量もそれぞれコントロールしないといけなかったりで、かなり利便性が落ちることがわかりました。

そこでやはりHDMIの分配器を買おうと思いますが、Dolby vision対応の分配器って現在あるのでしょうか？

書込番号：22047315

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
分配機で映像と音声に2分配という作戦だと思いますが、HDMIスプリッターってなかなか期待通りの動作をしてくれないので、選択がむつかしいかも知れません。
HDMIスイッチャーでX800とAppleTVを切り替えてHDMI2に入れるのは可だと思いますが、やはり入力切替はできないので利便性は落ちると思います。
なんでソニーは4入力全部18Gbps対応にしないんでしょうね。

書込番号：22048035

[りょうマーチ]

横入り失礼します。

ARC非対応の1、4端子に繋いでもブラビアリンクは動作しますよ。

ただ、ARC対応は3に繋ぐよう促される表示が出たり、電源入れたときにテレビスピーカー→無音→テレビスピーカーとなって手動でシアターに変更が必要になる場合があるかも。

音量上げ下げだけはリンクといった感じに。

お試し下さい。


お邪魔しました。

書込番号：22048412

購入するべきか？

[SHOTGUN25]

家電量販店で、5年保証付き\800,000の価格を提示されました。購入するべきか大変迷っています。

また同メーカーの8500シリーズ75インチモデルが価格Comで\350,000まで価格が下がってます。これも気になります。

Z9Dと8500両方見比べましたが、同一ソースでは無いので判別が微妙に難しく感じます。あえて言えばZ9Dの方が黒の沈み落ちが深く優秀に感じました。

Z9Dはバックライト点駆動、使用cpuがX1エクストリームとかで有機ELを駆動しているものと同一だそうです。つまり、現在SONYが提供できる最高のパフォーマンスだそうです。

安物買いの銭失いはしたくないのですが、価格差がありすぎて、迷っています。

過去に同様な経験をお持ちの方、またZ9D所有されている方のご意見をお聞かせください。

書込番号：21838712　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

テレビ買い換え、買い増しの予定があるの？
あるなら最高レベルのものを購入

書込番号：21838762　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞Z9Dはバックライト点駆動、使用cpuがX1エクストリームとかで有機ELを駆動しているものと同一だそうです。つまり、現在SONYが提供できる最高のパフォーマンスだそうです。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000904316/#21424236

過去に同様な口コミ投稿で賑わってますヨ。
ソニーのフラッグシップモデルなんで購入しても損じゃないでしょう。

僕でしたら７５型で８０万ＪＰＹなら、１００型を購入しますね。

書込番号：21838769

[SHOTGUN25]

追加記入です。

当方は現在、5年前のシャープの80インチにパナソニックブルーレイDIGA DMR-BRX6000.パイオニアAVアンプSC-LX86.スピーカーB&W CM9を中心に5.1chで視聴しています。またPS3.PS4proも接続しておりGT sportsをプレイ中、これもより綺麗に見たいのです。また地デジBS NETFLIX を視聴中です。4KUHDも見たいと検討しています。

書込番号：21838801　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

ご回答ありがとうございます。さすがに１００インチは７００万円ですから無理です。

当商品の口コミは拝見させていただいております。レビューも拝見していますが、ブラビア８５００７５インチと比較された方がいらっしゃるかと思い質問させて頂きまました。

書込番号：21838867

[SHOTGUN25]

infomaxさん
　
　早速のご回答ありがとうございます。

　５年前購入したシャープの２Ｋ８０インチからの買い替えです。綺麗に視聴出来ていますが、ＮＥＴＦＬＩＸの４Ｋ放送はストレスを感じますね。４Ｋの契約では無いのですが。

　また￥8000.000の資金投入ですから迷っています。

書込番号：21838901

[SHOTGUN25]

修正です。

正：￥800,000
誤：￥8000,000

書込番号：21838911

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞これもより綺麗に見たいのです。

これって、全くの主観ですからねぇ。ソニーなりパナソニックの”綺麗に見せる技術”をＴＶのカテのメダリストが滔々と記述しても
SHOTGUN25さんが納得しなければただの徒労でしかありません。

家電量販店をハシゴして納得のいく画のＴＶを購入すべきかと。　　が家電量販店のフロアの明りと個人宅のは違いますんでその辺を勘案してねぇ。

書込番号：21838921

[SHOTGUN25]

>Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

　度々のご回答ありがとうございます。

　ご指導のとおり家電量販店を見て廻ります。最後にＳＯＮＹ銀座ショールームで６月販売予定の新製品も見てきます。８５インチで￥800,000＋税で予約販売されているようです。これも気になります。ＯＥＬＤも気になりますね。

書込番号：21838985

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞ＯＥＬＤも気になりますね。


ソニーストア大阪のフロアのお姉ちゃんは、有機ＥＬのＴＶのプッシュに余念ありませんでした。
大画面でしたらプロジェクタってな選択肢もアリなのではないのかな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051422/SortID=21817661/#tab

書込番号：21838994

[SHOTGUN25]

>Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

　貴重なご意見ありがとうございます。

　じつは５年前にプロジェクターを設置しておりましたが、スクリーンからの距離が不足で８０インチが限界でした。８畳の部屋です。

　室内の照明のＯＮ・ＯＦＦ及びスクリーンの上げ下げが面倒で、当時一番大きな液晶テレビが８０インチでしたのでエイヤーで購入した経緯があります。

　従ってプロジェクターは選択外としております。

書込番号：21839020

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
こんばんは。
私は有機ELのユーザーで、Z9Dも8500も持っておりません。有機EL購入時はパナソニックの液晶ハイエンドでZ9Dとコンセプトの良く似たDX950との比較は入念に行いました。ので、ハイエンドのバックライトを持つ液晶テレビの特性はある程度理解しております。

同じ75インチで8500とZ9Dの値段差が納得できないということかと思います。結論からいいますと、こ二台は中身にかかっているコストがかなりの差があります。以下、技術的な説明になりますのでご参考まで。

まずバックライトですが、8500は普通のバックライトで部分駆動を持ちません。
それに対しZ9Dは、液晶として最高ランクの部分駆動バックライトを搭載しています。分割数は数百分割となり液晶テレビの中でトップクラス、これを上回るのは同じZ9Dの100インチモデルだけです。Z9Dシリーズはインチが大きいほど分割数も大きくなっています。部分駆動はパネルそのもののコントラストを増強しますので、分割数が多いほど部分駆動の副作用が見えにくくなります。部分駆動は複雑な制御回路を持ちますので、バックライトのコストは8500とZ9Dでかなりの差となると思います。

次にコントラストですが、8500のパネルは、75インチのみIPSで、部分駆動もないため、テレビとしてのコントラストはせいぜい1000:1前後になります。IPSなので視野角は広いですが、コントラスト的には普及機並みのミニマムレベルです。それに対し、Z9DはVAパネルに部分駆動ですので、パネル単体でコントラストは5000を超え、部分駆動を組み合わせるとさらに数倍のコントラストになります。

次にピーク輝度（最大の明るさ）ですが、8500はせいぜい450nit、Z9Dは1800nitを超えます。Z9Dは4倍くらい明るくなります。

以上が両機の大きな差の部分になりますが、問題はこの差が量販店店頭でみれるかどうかですね。

量販店店頭では照明の明るさが一般家庭の約10倍になるため、コントラストや黒の沈みの差はほぼわかりません。例えばコントラストに優れる有機ELにしても、店頭で見ると暗部が見えなくなるため、黒がつぶれている、と見えるだけです。自宅で見ると暗部のトーンが実に豊かに再現されるのですが。
同じように、Z9Dは暗部の再現力で8500とは比較にならないくらい素晴らしいのですが、これも店頭では差がわかりにくいと思います。量販店店頭の輝度ですと、判別できるコントラストはせいぜい2桁台ですので、1000以上のコントラスト差なんてわかりっこないのです。

さらに、明るさですが、こちらも、HDRコンテンツでないとピーク輝度の高さは判別できませんので、店頭で地デジを見て比較しても輝度差はまったくわかりません。

ということですので、次回店頭でご覧になる際は上記の点を念頭に比較されればと思います。せめてNetflixなどのHDRコンテンツをかけてもらうとか、程度なら可能かもしれませんね。

ここの口コミもいろいろな方がいらっしゃって、大して知識がなくてもなぜか自分の選択や目には異常に自信をお持ちの方、そういう人に限って、量販店店頭で見た気になっていらっしゃる場合が多く、情報は無意味だ、自分の目を信じろ、とか平気でおっしゃいます。かと思えば、雑誌やネットでかなり予備知識を仕入れられているのに、さらに、確認のために質問される方もいらっしゃいます。

私は、自分の目で比較するにしても、店頭の明るさの問題等もあって、いろいろな予備知識があった方が正確な比較になると思っておりますので、お知らせできることはお知らせさせていただいています。
自宅の明るさでお店で見ることはむつかしいですが、むつかしいことを理解したうえで比較するのと、バックグラウンドの知識を何も知らないまま見るのでは違うと思うからです。

スレ主さんの場合、PS4Proもお持ちで、Netflixなどネット動画配信サービスも契約されているようなので、4KやHDRの最新コンテンツで比較できるわけです。であれば、Z9Dのメリットも十分に感じることができるはずです。

本当は画質面では有機ELをお勧めしたいところですが、77インチは価格ランクが非常識なレベルになりますので、気軽にどうぞとは言えませんね。65インチなら有機も現実的でしょうが、75インチとの10インチ差の迫力差もそれなりに大きくなりますので、こちらも10インチ下げたサイズで我慢しろとは言い難いですね。

書込番号：21839369

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

知人宅でのパナソニック　TH-65EZ1000　にてスターチャンネルのムーヴィー鑑賞しましたが綺麗でしたよ。
勿論、ＡＶアンプでドルヴィーアトモス対応の環境です。

実家の両親には、TH-77EZ1000　とデノンでのＡＶアンプ、ドルヴィーアトモス対応でのスピーカー一式を贈りました。
海外の半年クルーズ客船でのツアーよか安価で済みました。

BRAVIA KJ-75Z9D を購入できるだけの算段できてるのですと、買っちゃえば！！

書込番号：21839537

[SHOTGUN25]

>プローヴァさん

大変長文のご説明、誠にありがとうございます。

　去年の暮から購入を検討しておりましたが、どうしても８５００との価格差に納得出来ず悶々と悩んでおりました。もちろんメーカーの社員さんにも質問したのですが「ＳＯＮＹがご提供する最高の画質です。」とのご説明はあっても、店内照明が明るすぎるので・・・当のご説明はありませんでした。

　プローヴァさんのご説明は大変解かりやすく、当方も勉強になり、納得致しました。

　ＮＥＴＦＬＩＸも池袋の量販店で視聴させて頂きましたが、ＬＡＮの環境が大変悪く、画面はＳＤよりも劣悪で参考にはなりませんでした。

　自宅の環境では２ＫのＴＶでもＨＤ画質は良好に視聴出来ているのですが、４Ｋ画質は自宅のＡＤＳＬー５０Ｍではギリギリです。ＷＩＦＩ端末もＭＡＸ１２あるため我慢しながらの使用でした。ネット使用料金月額￥2,800は大変魅力でしたので、なかなか上位回線に切り替え出来ませんでした。

　今回ネット環境も大幅に見直し、１ｇｂひかり回線に今月中に切替予定です。


　いまさらなのですが、このクラスになると需要があまり無い様で、量販店の対応はいまひとつ元気がありません。当方は相当贅沢な商品を購入しようとしているのを実感致しました。購入検討すらしていない方が大半で、かってのＳＤからハイビジョンに切替時期のような高ぶりは感じられません。世の中の雰囲気とはいえデフレが続くご時世では財布の紐も固くなります。

　以上、健気なことを申しておりますが、７７インチ有機ＥＬも魅力的ですね。さすがにこの商品は当方の近辺の家電量販店にはＤＥＭＯ製品が無く、ＳＯＮＹＳＴＯＲＥ銀座ショールームまで行こうかと思います。突っ走るかも？？？？（笑い）

書込番号：21839581

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

話が脱線しますが

＞＞＞４Ｋ画質は自宅のＡＤＳＬー５０Ｍではギリギリです。
＞＞ネット使用料金月額￥2,800は大変魅力でしたので、

関東でのＡＤＳＬって高いですねぇ、ここ大阪ではイオ光のギガコースにてネットと電話での契約プランで基本料金は１５００円くらいです。ゴチャゴチャ割引されてます。

＞＞＞いまさらなのですが、このクラスになると需要があまり無い様で、量販店の対応はいまひとつ元気がありません。

ソニーストアのフロアの担当者氏は気合入ってますよ。
延長保証の観点から家電量販店での有機ＥＬのＴＶ購入になりそうですが。

書込番号：21839655

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI さん

＞＞関東でのＡＤＳＬって高いですねぇ、ここ大阪ではイオ光のギガコースにてネットと電話での契約プランで基本料金は１５００円くらいです。ゴチャゴチャ割引されてます。

　え！そんなに安価なんですか。当方はYahooBBＡＤＳＬ回線使用料＋ブロバイダ料金＋ＩＰ電話＝税込￥2800ですが、ネット回線の料金内訳は複雑で理解しがたい部分ですね。その他NTTに電話代￥１，７００支払っております。一戸建てです。

　念の為、当方はひかり回線に切り替える際、5年スパンで各ネット回線＋ブロバイダ＋＋ひかり電話＋各種限定割引を加味して検討致しましたが、初年度は安価でも5年間では各社50歩100歩でした。au光、nuro光、softbank光と検討致しましたが、ひかり回線といえども１ｇｂはＢＥＳＴＥＦＯＲＴ値で実効スピードは保証の限りではありません。

　１００ｍｂ/ｓも保証してくれない内唯一softbankさんが混雑時７０ｍｂ/ｓが出なかったら回線を元の状態に戻しキャンセル料金は頂きませんと明言して頂きました。結果softbankと契約、今月中に開通致します。YahooBBからの切り替えなので工事費０円、事務手数料初回月のみ￥３，０００、（回線使用料＋ブロバイダ料金）￥５，２００＋ひかり電話￥５００＝計￥５，７００＋消費税/月となりました。高いな〜。softbank担当営業さんが当方の近所の方で「昼間の空いているときには２００〜３００ｍｂ/ｓ出るんですが、混雑時は１００ｍｂ/ｓが出ないことも」と正直に対応してくれました。混雑時でも２００ｍｂ/ｓぐらいスピードが出ることを祈りつつ・・・。

　いけません、ここはネット回線クチコミサイトではありません。ご容赦下さい。

書込番号：21839936

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん

>>いまさらなのですが、このクラスになると需要があまり無い様で、量販店の対応はいまひとつ元気がありません。当方は相当贅沢な商品を購入しようとしているのを実感致しました。

というより、一般の量販店ではこのクラスはひやかしの対象が殆どだからではないですかね？
クロージング（購入）までいかないのが殆どだから、店員も時間の無駄と思うのでしょうね。そういう意味では
平日の暇そうな時間帯の方が真面目に話を聞いてくれる可能性はあります。
あとはやはり、上客の多い販売店でしょうかね。首都圏ならヨドバシアキバや新宿、池袋のビックカメラあたりでしょうか？このあたりは店員もちゃんと対応しますので。

>>かってのＳＤからハイビジョンに切替時期のような高ぶりは感じられません。

それはテレビ売り場全体がそうですね。まあただエコポイント需要で購入されたテレビがそろそろ買い替え時期なのでこれから東京オリンピックまではそれなりに盛り上がるかも知れません。

>>７７インチ有機ＥＬも魅力的ですね。

有機ELはいいですよ。Z9D以上に、明るい量販店で一番価値のわかりにくいテレビだと思います。
予算があるなら、これ以上のものはありません。自宅に入って初めてつくづく買ってよかったと思えると思いますね。
いろいろな画質要素の良さがまんべんなくボディーブローのように効いてきて、1週間も見ていれば、液晶には戻れなくなります。量販店で液晶を見ても、ああ液晶の絵ね、って思えます。

書込番号：21839973

[SHOTGUN25]

>プローヴァ さん

>>有機ELはいいですよ。Z9D以上に、明るい量販店で一番価値のわかりにくいテレビだと思います。
予算があるなら、これ以上のものはありません。

　夜分遅くに申し訳ありません。

　やはり７７インチ有機ＥＬお持ちなんですね。プローヴァ さんのご回答が当方の心境にボデイブローのように効いてきます。また突っ走りそうな自分が怖いです。（＾＾）

　して、プローヴァ さん所有のメーカーはどちらになるでしょうかお教えください。また、差し支えなければ購入価格及び購入店舗、保証期間５年の有無及びその費用をお教えください。当方の参考にさせて頂きます。m(_ _)m

書込番号：21840096

[SHOTGUN25]

>Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

>>実家の両親には、TH-77EZ1000　とデノンでのＡＶアンプ、ドルヴィーアトモス対応でのスピーカー一式を贈りました。
>>海外の半年クルーズ客船でのツアーよか安価で済みました。


　ご両親はなんて幸せなんでしょう。Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさんみたいな親孝行なご子息を持たれて。いやご令嬢だったらごめんなさい。私も半年間世界クルーズっ見たい行ってみたいです。でも女房は先にあの世行ってしまったので1人じゃ虚しいです。

　デノンのＡＶアンプは調子いかがでしょうか。よろしかったら製品名、型番をお教えください。

書込番号：21840116

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
私は2016年モデルのLGのOLED55C6Pのユーザーです。
残念ながら77インチを買える財力が確保できない状況です（笑）。
大型OLEDは現在世界中でLGしか量産パネルを出しておりません。液晶と違ってOLEDはインチサイズが違っても、パネル自体の画質に差異がほとんどないので、私や他の多くのユーザーの方々のコメントが参考になると思います。

書込番号：21840405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞ご両親はなんて幸せなんでしょう。

兄弟姉妹５人ですと、そんなに負担ありませんでした。

＞＞＞デノンのＡＶアンプは調子いかがでしょうか。よろしかったら製品名、型番をお教えください。

AVR-X6400H　です。

書込番号：21840579

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
首都圏にお住いの様ですので、ご購入は池袋がおススメです。ヤマダの日本総本店と、ビックカメラの競合がいいですね。長期保証はヤマダは無料・有料ありますが、無料長期保証は内容が悪いです。ビックは有料長期保証の内容がヤマダより良く、4Kテレビは有料長期保証の内容で無料になります。最後決めるのはビックがオススメですね。
値切る予定であれば、価格コム最安値の1割引位の税込実質価格を目標にして下さい。今最安値が226万なので、200万切るくらいで。
税込230万の15%ポイントバックで実質195万、こんなところかと思います。ほかに、Googleスピーカーとか色々つけてくれると思います。

書込番号：21840586　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞１００ｍｂ/ｓも保証してくれない内唯一softbankさんが混雑時７０ｍｂ/ｓが出なかったら回線を元の状態に戻しキャンセル料金は頂きませんと明言して頂きました。結果softbankと契約、今月中に開通致します。


これって代理店でしょうか？それともソフトバンクの固定回線の担当部署ですか？　
ちゃんと書面にて経緯を取り交わしてますか？電話越しだとＩＣレコーダーでの記録など。　　ネットのベストエフォートを免罪符にしたセールスってリップサービスが大半なんで結果が満足できずに捻じ込みしたら言った言わないの水掛け論になります。

個人的な主観と偏向した私見にて相手が、ソフトバンクだとリスクが乗数倍にアップします。ソフトバンクって事業会社っていうか昨今は投資会社になってきてますんで。


基本、ＮＴＴのフレッツに載ってるサービスですんでそんなに期待できないのかも？

＞＞＞混雑時でも２００ｍｂ/ｓぐらいスピードが出ることを祈りつつ・・・。

自社回線でのイオ光のギガコースは、Ｗｉ-Ｆｉでも平日夜間や祝休日の昼間にて上下で８００Ｍbpsな環境を維持してます。


大画面のＴＶを購入しましたら壁掛けがお薦めです、あるいはキャスター付きのフロアスタンドでのなんちゃって壁掛けかな。
掃除もし易いですし、目線も気持ち上になって疲労感ありません。実家に設置しました３０畳相当のリヴィングでのTH-77EZ1000　は購入時に壁掛けの対応とドルヴィーアトモス対応にて天井へのスピーカーの設置も工事依頼しましたし。

書込番号：21840631

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051422/SortID=21839823/#tab

書込番号：21840870

[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
有機EL 75インチ KJ-77A1 ってソニーストアで税別250万円ですよ。
10%引きクーポンを使っても税込み243万円ですよ。
https://pur.store.sony.jp/bravia/products/KJ-A1/select/

75インチ KJ-75Z9D 80万円で悩まれているのでしたらそもそも無理と思いますが。

ソニーストアに行けばどちらも展示していますので平日に行ってじっくりと鑑賞された方がいいです。
平日なら事前に連絡しておけばAVルームとかで鑑賞できるかもしれません。
札幌はできたそうです。

因みに75インチの8500は見ましたが発色がよくなかったです。
Z9D は75インチを買われる方が多いみたいです。

あとグランツーリスモを Z9D、A1 でプレイしましたが個人的には Z9D の方がよかったです。
A1 は夕方のシーンが暗くて見難かったです。
調整で変るかもしれませんがプレステVRでも夕方や日陰のシーンは暗くて走りにくいですね。

去年はグランツーリスモの体験会をやっていましたが今はやっていないので
それも事前に伝えておけば平日なら体験できるかもしれません。
でも今はA8Fの体験会をやっていますのでそれが終わってからになるかもしれませんが。

ソニーストアは販売が目的ではなく商品を体験して貰うのが目的なので相談すれば色々やってくれますよ。
因みに銀座で100インチの Z9D でグランツーリスモをプレイしましたが物凄くよかったです。
もう一生できませんが。

書込番号：21840959

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
ご本人を差し置いて周りばかり盛り上がってる感もありますが。。。（笑）
上に書きましたように、有機ELも量販店店頭で見て、良さがわかりにくい代表格ですので、予備知識を記載しておきますね。

有機ELが液晶に比べて優れている点：

・色ムラ輝度ムラが液晶の1/4程度なので、画面の均一性に優れる。
　CMの真っ白バックの企業ロゴなどでは、画面の隅々まで濁りのない真っ白な表現になります。

・ハイエンド液晶（Z810X、Z9D、DX950等）に見られる部分駆動のデメリットがなく、真に無限大:1のコントラストが出る
　- 部分駆動液晶のデメリット1：　星空や宇宙のシーンで星が暗くなったり数が減ったりする。
　- 部分駆動液晶のデメリット2：　明るく輝く物体の周囲にハロ（後光のような現象）が出る。

　有機ではこのような部分駆動の副作用は皆無です。

・自発光なので視野角が極めて広く、真横位から見ても白っぽくなったり変色したりしない
　視野角の広さはディスプレイとしての高品位感を演出します。液晶のIPSなんか比較になりません。

・暗部の色乗り、艶感の高い黒表現、暗部の階調表現が正確で、黒すれすれの物体も判別可能
　液晶は暗部再現は大変苦手で色が乗りません。
　測定器で有機を実測すると、2IRE（2%グレー）位までリニアリティが出てます。
　暗いところにいろんな色が豊かに乗っているのがわかります。映画は平均輝度が低いので特に素晴らしいですね。

・画面の反射率が液晶の半分以下なので、グロッシーな画面で精細度があるにもかかわらず、映り込みが少ない。
　テレビの前に座っている視聴者の映り込みだけでなく、直射日光や西日の映り込みも液晶よりは少ないです。

・画素応答速度が液晶の100倍近いので、視線追従を伴わない動画画質に優れる。
　アップの女優さんのショットで、髪の毛や服の柄が細かく高速に動くような場合に有機は液晶の様にじわっと
　ボケたりすることがありません。
　一方高速にスクロールするテロップなどでのボケ感は液晶と大差ないです。

・色域（色の再現領域）が広く、ピュアで濁りのない色合い。
　原色がとにかく鮮やかなのです。

パナソニックの有機のCMでエンケンが言ってる、「黒はドーン！と真っ黒。明るい色彩はパッと鮮やか。黒から明るいシーンへスーッとなめらかに諧調を表現できるんだよね。」は有機の良さを一言でうまく表現していると思いますね。
UHDブルーレイや4K HDRのネット動画配信など、高品位なコンテンツだと、まさに目の覚めるような表現となります。

この良さが店頭でも分かればいいのですが、照明落とし気味の店でも明るすぎてわかりにくいのです。

書込番号：21841011

[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
ソニーの A1 77インチを買われるのでしたら LG の OLED77C8PJA を買われた方がコスパがいいですよ。
http://kakaku.com/item/K0001046812/

それでも140万円ですが。

SHOTGUN25さんが今80インチを使用していますので65インチでは迫力が下がって難しいですね。
最低でも75インチ以上でないとと思いますが現状では75インチはかなり高いのでどっちかに割り切るしかないと思います。

安物買いの銭失いはしたくないのであれば8500は止めた方がいいでしょうね。
値段で割り切って次回購入時に安くなった75インチ以上のハイエンドモデルを購入するのであれば8500でもいいのでは。

個人的には高いテレビを買っても数年すれば規格や性能が変って新しい規格や性能のテレビが欲しくなると思いますが。

書込番号：21841042

[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
ソニーストア銀座に行かれてもしその場で購入となったら15％引き5年ベーシック保証無料になるかもしれませんのでスタッフに聞いてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051423/#21837118

新製品だけか有機ELだけかは分かりませんが家電量販店で買うより安くなるかもしれませんので。
分割払いも手数料無料です。

書込番号：21841241

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん
＞プローヴァさん
＞ＴＶ好きさん

　色々お騒がせして申し訳ございません。また返信が遅くなり申し訳ありません。
皆様にこんなに親切にご指導いただけて望外の感激を感じております。今後も引き続き情報のご提供よろしくお願いいたします。

　６月の下旬には機器入手完了、の腹積もりでおります。１２月まで検討期間を延長しようかと思いましたが、いつまでたっても先送りになってしまいますから。ただ情報次第では手の平を返すように方針を変更致しますので我慢してお付き合いよろしくお願いいたします。

　以上、中間報告まで失礼致します。

書込番号：21842061

[SHOTGUN25]

追加報告です。

　ＵＳＡ　ＡＭＡＺＯＮに４ＫＵＨＤのブルーレイを発注しております。５月末には到着予定です。

　タイトルは「プロメテウス」「エイリアン・コベナント」の２点です。それぞれ４ＫＵＨＤブルーレイと通常のブルーレイのＳＥＴです。
４ＫＵＨＤのリージョンコードはＡ／１になりますので日本でも視聴可能です。問題は日本語字幕が入っているかどうかです。

　当方は入っている方に掛けました。ＡＭＡＺＯＮの商品説明画面には日本語字幕収録とは明記されていませんが、ＤＩＳＣメーカーがわざわざ日本向けとＵＳＡ向けと造り分けるような面倒なことをしないだろうと推測したからです。

　なぜこのような面倒なことをするのか。皆様もご存知のとおり日本国内で４ＫＵＨＤ購入すると、以上２点で￥１０，０００超えてしまいます。また、余計なブルーレイとＤＶＤの抱き合わせ販売になっております。

　ＵＳＡ　ＡＭＡＺＯＮでは送料込みで約￥５，５００で購入出来ました。４ＫＵＨＤの再生機も４ＫＴＶも持っていないのにどこで検証するかはただいま検討中です。

　最悪、日本語字幕がない場合は英語字幕で英語のお勉強ですね。

書込番号：21842224

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
ALIEN COVENANT北米版は日本語字幕入りです。これは非常に高画質版ですね。LGのUSサイトでリドリー・スコット監督がPROMETHEUSは有機ELで見ないと自身の表現意図は100%伝わらない、的なコメントビデオを寄せてました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21010529/#21127841

書込番号：21842638

[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん
＞＞ALIEN COVENANT北米版は日本語字幕入りです。

　本当に何でもご存知なんですね。プロメテウスは日本語字幕なさそうですが、もう飽きるほど繰り返し日本版ブルーレイをみてますから英語だけでも必死になれば理解出来そうです。また、こんなスレッドがあるなんて知りませんでした。大いに参考にさせて頂きます。

　スペインのＡＭＡＺＯＮを訪問したことがあるのですが、スペイン語の表記はチンプンカンプンで判りません。早々に退散致しました。香港ＡＭＡＺＯＮは思いつきませんでした。しかし送料が高価だと日本で購入した方が良さそうですね。英国もまだ訪問したことがないのでチョット覗いて見ます。

＞＞LGのUSサイトでリドリー・スコット監督がPROMETHEUSは有機ELで見ないと自身の表現意図は100%伝わらない

　益々有機ＥＬに興味が湧いて来ました。２００万円ですか。有料老人ホームに入る予約金がギリギリになっております。エイヤーで自宅でボケかましましょうか。娘が怒るだろうなあ〜。

書込番号：21842764

[SHOTGUN25]

４ＫＵＨＤについて追加報告です。

　ＵＳＡ　ＡＭＡＺＯＮを今一度確認しました。プロメテウスとエイリアンコべナントともにSubtitles: English, French, Spanishでした。Ｊａｐａｎの表記は一切ありません。制作会社は共に２０世紀ＦＯＸ。プロメテウスの日本語字幕期待出来そうです。

書込番号：21842802

[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
心配ならこちらのサイトで検索すれば日本語の有無が書かれています。
全ての商品ではありませんが。

DVD Fantasium は、米国盤DVDを日本語でご紹介するオンラインショップ＆情報サイトです。
http://www.fantasium.com/

エイリアン：コヴェナント (2017)
http://www.fantasium.com/detail.phtml?ID=SCI126335

最新情報＆セール情報
https://twitter.com/DVDFantasium

パッケージには書かれていなくても日本語がある場合もあります。
日本語で検索するより原題で検索した方がヒットします。
日本語ができるスタッフがいるので日本語で問い合わせできますよ。
会員登録すれば毎週メルマガが届きます。

書込番号：21842892

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞ご本人を差し置いて周りばかり盛り上がってる感もありますが。。。（笑）


ホント、ＴＶから再生しますソフトに話題が転向してますし。
脱線しまくりな感あります。

書込番号：21842953

[SHOTGUN25]

＞ＴＶ好きさん

　本当にありがとうございます。

　プロメテウスを検索したらなんと日本語吹き替えまであるじゃないですか。しっかりブックマークしておきました。


＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

　ごめんなさい。本筋からはずれましたが、当方にとっては貴重な情報ばかりで。と言っている今、ＵＳＡ　ＡＭＡＺＯＮから４ＫうＨＤが届きました。これを持ってＳＯＮＹストアに行ってきま〜す。

書込番号：21842999

[プローヴァ]

>>エイヤーで自宅でボケかましましょうか。

人間いつ死ぬかわかりませんし、ポックリ逝って迷惑かけない場合もあり得ます（笑）。まあ、不足分はお子さんが出してくれる可能性もありますし、不足を理由に介護してくれるかも知れんし。

ここは思い切って行っちゃいましょう！後悔はしませんよ。55インチでも後悔しないのだから、77インチなんて極楽同様です（笑）

書込番号：21843074　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞人間いつ死ぬかわかりませんし、ポックリ逝って迷惑かけない場合もあり得ます

　色即是空、羯諦羯諦でございます。

書込番号：21843107

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞プローヴァさん

＞＞＞まあ、不足分はお子さんが出してくれる可能性もありますし、不足を理由に介護してくれるかも知れんし。

え、子供をアテにするのはやめて欲しいです。
”予測”可能なんで息災なうちから準備など可能でしょう。　　保険などで手当て可能な商品も数多ありますし。

子供も、それなりに人生ってのがあります。


＞SHOTGUN25さん


いい買い物が、できるといいですねぇ。

書込番号：21845016

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん
＞プローヴァさん

御二方とも当方の家庭の心配いただきありがとうございます。

娘には相応の相続を事前に済ませておりますし、私が居住中の家と私の全財産は娘に相続できるようにしております。１人娘です。

とは言え身動き出来ない老人の世話は大変なものがあります。「汚い、キツイ、危険、」かつ24時間体制で己の生活の大部分を捧げることになることもあります。早くお迎えが来れば良いのですが、その時にならないと判りません。

以上の事情も充分考慮しておりますので、それなりの資金は準備しております。己の資産状況を公開するのは憚れますし、皆様に不快な思いをさせたくありません。

以上、ご心配をおかけしましたが老後のクォリティオブライフを充実させつつ、周りに迷惑かけること無く生活していきます。

ただいまNTTが光回線工事に来ております。パソコンが使用出来ませんので取り急ぎご連絡まで失礼します。

書込番号：21845240　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

googleのスピードテスト結果です。

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん
＞プローヴァさん

　無事、ひかり回線開通致しました。懸念材料のスピードテストは１７〜２１時の間で下り２００Ｍｂ／ｓ上り３００Ｍｂ／ｓを得られました。

　明日は午前中のスピードを計測する予定です。なおテストはＧｏｏｇｌｅのスピードテストを利用しました。

　ＰＳ４ではWIFIの５ＧＨを利用して下り１５０Ｍｂ／ｓのスピードを確保出来ました。まあまあの結果で一安心しております。

　パソコンでのテスト結果を画像で添付いたしましたのでご笑覧下さい。

書込番号：21846502

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
よかったですね。
今は無線も2x2等で相当高速にできますので、無線ルーターを最新の高速なものに変更すれば、iPhoneなどでも上下で400Mbps程度なら結構あっさり出たりしますよ。

書込番号：21846846

[エプ48]

昨日池袋Yで九十万ポイント14%プレミアム会員2パーセントでトータルすると79万より安く購入しました。是非ともZを買いましょう。

書込番号：21847356　スマートフォンサイトからの書き込み

[J.Kabu]

自分は75Z9dを１年以上使用していますが何の不満もなく大きさ、画質、デザイン自分にとって最高のテレビです。

77型の有機ELももちろんいいテレビですが、まだまだ値段が高過ぎますし有機ELは3dが見れないので自分的には購入対象外でした。

スレ主さんが予算と3dの映画など見ないのであれば有機ELもいいと思います。

ただZ9dで見る3dはキレイですよ〜

書込番号：21848312　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞エプ48さん
＞＞昨日池袋Yで九十万ポイント14%プレミアム会員2パーセントでトータルすると79万より安く購入しました。

　情報ありがとうございます。

　お支払いなったのは￥９００，０００　でポイントが￥９００，０００×０．１６＝￥１４４，０００　差し引き￥７５６，０００でご購入になったと理解してよろしいでしょうか。

　ちなみにＹａｍａｄａのラビ東京本店でしょうか？差し支えなければお教えください。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：21848326

[SHOTGUN25]

＞J.Kabuさん
＞＞75Z9dを１年以上使用していますが何の不満もなく大きさ、画質、デザイン自分にとって最高のテレビです。

　初めまして。貴重な情報ありがとうございます。

　分相応なＴＶを選びたいと思っていますが、なんせ最先端技術大好きですから困ったものです。しっかり見極めたいと思っています。

　来週中にＳＯＮＹショウルーム銀座に行ってきます。７７インチ有機ＥＬと７５Ｚ９Ｄを持ち込みの４ＫＵＨＤで再生してもらいます。
個室ではなく「一般の方一緒に御覧頂くので、グロテスクなシーンは除いて頂きたいので大丈夫でしょうか？」のお願いありましたが了解の旨伝えてあります。

　プロメテウスの冒頭で巨人が奇妙な液体を飲み下し、己の体が瀑布のなかに拡散していく場面がありますが、この画像はやめた方がいいでしょうか。個人的には生命の起源を描写したようでお気に入りの画像なんですが、悩みますね。ダメと言われたらすぐスキップしますが・・・

書込番号：21848461

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
グロテスクというより、前衛芸術的な味わいのシーンですから、私が一般客であれば（笑）何の問題もありません。でも、宇宙船がエイリアンの星に着陸するところの一連のシーケンスは絶対おすすめです。有機はとにかく宇宙、これは外せません。
あとは、youtubeで4K花火映像も探して見て下さい。こちらも液晶では絶対に出せない表現を堪能できます。

書込番号：21848691　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん

プロメテウスの冒頭のシーンは一気に作品の世界に引き込まれますね。

目的の惑星に着地するまでのシーンも迫力があります。ただこんな重量のある宇宙船がどうやって離陸するのか心配になりましたが。

YouTubeで花火大会の映像を見て８０インチの2Kにフラストレーションを感じ4Kの検討を始めたきっかけになりました。

閑話休題、今日の午前中PS4の回線スピードを計測したところwifiで200Mbpsをコンスタントに記録しました。面白いので有線LANカテゴリー7のケーブルで接続したところ390Mbpsのスピードを記録しました。PCは同一ケーブルで300Mbpsなんですが不思議世界ですね。もっともPCは７年前に購入したintelCore2Quad CPU 2.33GHz 2.34GHz 実装RAM4.00 GBの代物でWindows Vistaから7更にWindows10に無理矢理バージョンアップしたPCです。当時の最先端のPCでしたのでもったいなくて乗り換え出来ません。

また余計なことを書いてしまいました。お時間がよろしいようで。失礼します。

書込番号：21848970　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>目的の惑星に着地するまでのシーンも迫力があります。ただこんな重量のある宇宙船がどうやって離陸するのか心配になりましたが。

そこはやはり重力制御ができているんでしょう。
ワープ前提の話ですから、重力制御ができてないわけがないかと（笑）。

>>YouTubeで花火大会の映像を見て８０インチの2Kにフラストレーションを感じ4Kの検討を始めたきっかけになりました。

そうでしたか。残念ながら4Kの液晶テレビで4Kの花火映像を見ても花火っぽくは見えません。星空のようなシーンに決定的に弱い液晶の限界です。花火映像は有機にとってキラーコンテンツですね。

>>PS4の回線スピードを計測したところwifiで200Mbpsをコンスタントに記録しました。面白いので有線LANカテゴリー7のケーブルで接続したところ390Mbpsのスピードを記録しました。PCは同一ケーブルで300Mbpsなんですが不思議世界ですね。

うちでも最近ルーターを更新したのですが、ooklaのspeed testで測定すると、買い替えたばかりの最新のノートPCより、iPhoneの方が全般的に速くなります。iPhoneはワイヤレスなのに、回線が空いていると平気で500Mbpsとかでちゃいますからね。ノートは同じ時刻に400Mbps位です。OSの差が出ているのかも知れません。無論、全体的な体感速度は逆ですが。

書込番号：21849682

[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん

　プロメテウスやはりワープですか、素粒子論の世界ですね。イオンエンジン？とか言ってましたね。

　ところで、ＰＳ４ｐｒoで改めてyoutubeの４Ｋ放送「長岡の花火大会」等を拝見しました。HDMIケーブルも４K対応のものに変更しました。ＡＶアンプは一応４Ｋの３０ｐに対応しています。

　ナ、ナント普通のＰＳ４で見るより格段に美しいではないですか。ぼやけていた花火の輪郭が綺麗になり、コントラストがより明瞭になりました。そして爆光が眩しいですね〜。ＰＳ４ｐｒｏを購入して2週間しか経過してませんからYouTubeチェックを忘れていました。ＰＳ４ｐｒｏの優秀さに改めて気が付きました。そしてシャープの８０インチ案外と優秀。捨てたもんじゃないぞ〜ッと。ひかり回線の速度も影響しているのかな〜。

　さらに、室内照明（６０Ｗ６灯シャンデリアでクソ明るい）を消して鑑賞致しました。すると夜の暗闇が漆黒ではないのです。濃紺色で、うっすら明るいのです。また花火で明るくなった空間の青が滑らかではなく同心円状に色調段差が生じています。これが貴殿のおっしゃる液晶の限界なんでしょうか。

　漆黒の闇は当方の熊本県山奥の本籍地で経験済みで、それこそ目の前で鼻をつまめられても判らない程です。ミルキーウェイは肉眼で見れるし流れ星は見れるし最高の自然環境なんですが、生活インフラが貧弱で居住するには老人には無理で過疎になりつつあります。この地ほどの暗闇の黒を要求はしません。バーチャルリアリティーを追及するとキリがありませんが有機ＥＬの７７インチ見るのが俄然楽しみになって来ました。６５インチも再確認してみます。

　花火は現地に行って己の五感で楽しむのが一番なのですが、年中仕事で日本全国を旅行してましたから旅行はうんざりしてます。目的地に行って一切観光無し、疲労困憊でホテルで爆睡。自腹で観光旅行は行っても観光地特有の一見さん扱いサービスにイライラするばかり。別荘はあっても維持が大変で売却。自宅の住環境を良くするのが一番です。あれ？また話がそれています。ご勘弁下さい。

ＰＳ．貴殿ご使用のspeedtest使用してみました。PCでの表示speedが１００程上がって４００Mbpsになりました。iphone8は２０Upで７０Mbpsに。計測SOFTも多種多様ですね。

　プローヴァさんはどんなルーターをご利用でしょうか。お教えいただければ幸いです。本当にご迷惑をおかけして恐縮しております。

書込番号：21851472

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
PS4ProでPS4よりきれいに見えた一番の理由は、やはり4Kネイティブ映像が見れたからではないかと思います。
そして、

>>夜の暗闇が漆黒ではないのです。濃紺色で、うっすら明るいのです。また花火で明るくなった空間の青が滑らかではなく同心円状に色調段差が生じています。

こちらはもろに液晶の絵ですね。液晶の場合、仮にZ9Dのような最高の部分駆動搭載パネルでも、画面に絵が出ている以上、その区画はバックライトを光らせる必要があり、区画コントラストは数千：１止まりになります。照明を落とせば光点の周囲が青く浮いているのはわかってしまいます。同心円状の段差になっているのは、お持ちのテレビの部分駆動の制御がへたくそだからでしょうね。

これを有機で見ますと、漆黒は完全に漆黒。照明を落として外光を遮断した部屋で、画面全体が真っ黒に暗転した状態では、画面の端っこがどこにあるかも認識できなくなります。そして、その暗闇から花火の光点のみが浮き上がります。火がぱっと開く際の輝度の立ち上がりの素早さ、散って消えるまでの輝度や色合いの推移が実に滑らかかつリアルで、花火が炎であることが実感できる感じです。目で実物を見てるようなリアルさ。デジタル映像であることを忘れそうになる感覚です。まあぜひご自身の目で体験してください。

ルーターはNECのAterm WG2600HP2です。最近買い替えたのですが、色々調べて実効速度が安定的に速そうだったので選びました。

書込番号：21852496

[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん

　早速のご回答ありがとうございます。

　やはり液晶の限界なんですね。

＞＞画面の端っこがどこにあるかも認識できなくなります。

　凄い殺し文句、引くに引けなくなってしまいます。しかし、実経験と理論づけのご説明に有機ＥＬへの理解が深まりました。

　プローヴァさんにはコンサルタント料金をお支払いしてもやぶさかではありません。しかし、個人情報を晒すのは危険ですからご容赦ください。本当に親身にご説明頂き心から感謝致します。

　ルーターは当方の機器で必要十分のようで、これ以上はオーバースペックで「記録への挑戦」になってしまいますから止めときます。

　以上、連絡と御礼まで失礼致します。

書込番号：21853027

[エプ48]

POINTは税抜き値段に対してなのでそんなに沢山はついてないです。

書込番号：21860180　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞エプ48さん

　ご回答ありがとうございます。

　当方、ヤマダ電機の通常の会員ですが、プレミアム会員になる方法が判りません。ＧＯＬＤ会員にはなれそうですが、会員手数料を支払うことになり、いささか不如意です。とにかく販売店に己の行動を縛られたくないのです。

　して、エプ48さんはいくらお支払いになり、いかほどのＰＯＩＮＴを得られたのか今一度お知らせ下さい。当方ＡＶアンプも購入予定していますので、トータルでより安価な方策を探しております。

　Ｙａｍａｄａ日本聡本店（池袋）でのご購入と推察されますがその点もお教えください。

書込番号：21860281

[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん
＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

　昨日ＳＯＮＹ銀座ショールームに行って来ました。

　７５インチＺ９Ｄ、６５インチ有機ＥＬ、７７インチ有機ＥＬ、１００インチ有機ＥＬ、８５インチ液晶をそれぞれで「Prometheus」「Alien covenant]を視聴させて頂きました。なんと２時間ＳＯＮＹご担当者にはお相手していただきました。

　視聴感想はしごく当たり前な結果になりますが、ご報告させていただきます。

　１００インチ有機ＥＬ、デカいし綺麗＞７７インチ有機ＥＬ、ほどほどデカいし綺麗＞７５インチＺ９Ｄほどほどデカいし黒の表現は許容範囲＞８５インチ液晶デカいが黒の表現はＺ９Ｄに劣る＞６５インチ有機ＥＬ小さいが黒の表現は優秀。となりました。

　画面の大きさ、画面の美しさ、当方の勝手な思い込みでの判断です。

　当方の購入予算等を鑑み、耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び、現時点での選定の結果をお知らせします。

　７７インチＺ９Ｄと相成りました。ただしこのＴＶは発売当初から約２年間が経過しております。後継機が今年の秋にチューナー付きで発売される可能性が大です。よって購入は１１月まで延期致します。ＡＶアンプも入れ替えを予定しております。なお１０％の値引きはその場で可能でした。

　多くの方々のご助言を賜り誠にありがとうございます。

　クレジットカードの使用限度額を３００万円まで引き上げてＳＯＮＹ銀座まで赴きましたが、ケーターハムのスーパーセブン（これは車です）も欲しいので決断には至りませんでした。車はバーチャルリアリティーではありません。かって自身で保有しており１年間で１万キロ走破して嫁から離婚すると言われ泣く泣く手放した経緯があります。１年３６５日日曜日を走行に費やして家庭をおろそかにしてましたから当然です。

　ＴＶは欲しいは、ＲＣ飛行機、クレー射撃、競技ライフル射撃、小型船舶、そしてオーデイオビジュアル、車とやりたい放題のわがまま放蕩爺です。こんな爺ですが、お付き合いよろしくお願い申し上げます。

書込番号：21860508

[SHOTGUN25]

訂正です。

　購入検討結果

　正：７５インチＺ９Ｄ
　誤：７７インチＺ９Ｄ

　以上、お詫び申し上げますと共に訂正させていただきます。

書込番号：21860531

[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
スーパーセブンですかー。ラジコンもしかも飛行機！カメラとか無いだけでもマシかー。
楽しそうで羨ましい限りですが、お金がいくらあっても足らんですなー（笑）

テレビは秋まで待ちですね。また考え変わるかもしれません。楽しみ楽しみ。
有機って自宅で体験しないと本当のところわかんないんです。いきなり77だとキツすぎるので、安い55インチあたりで事前に体験してみるのもいいかも知れません。

書込番号：21860576　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん

お騒がせしております。本当にいくら金があっても足りません。

SONYの店員さんが当方が間違いなく購入する客と見込んでか、秋口には更にお得な情報をご提案できるはずと小声で言ってくれました。

乞うご期待ですね。

書込番号：21860669　スマートフォンサイトからの書き込み

[エプ48]

日本総本店で税込み90万　POINTは通常ポイント116667　購入当日入会premium会員２％のポイント18003ポイントですよ
プレミアムはPOINTが入ったら速攻抜ければ良いと罰則もなし税抜き300　毎月５日と25日に買えば翌日2%POINTがつくそうです
でも今現在75万円に最安値出ましたねこのサイトで!!

書込番号：21860736　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞エプ48さん

価格。comで７５万円に下がりましたね。
家電量販店でもこの価格で５年保証付きで交渉出来そうですが、一歩下がって考えるとこの商品も在庫一掃セールに突入の気配が？なんてこと言ってるからいつまでも購入出来ないんです。（＾＾）；

　でも、こうやって買うか買わないか迷っている時が一番楽しいんです。たちの悪いおっさんですな〜。そして誰も相手しなくなった。なんてことにならないように気お付けないと。♀は一旦手に入れると他の型式の♀が気になり・・・いけません、また訳の分からないことを。

書込番号：21861119

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞昨日ＳＯＮＹ銀座ショールームに行って来ました。

今週末に配偶者の付き合いにて銀座シックスに行く予定です。

＞＞＞なんと２時間ＳＯＮＹご担当者にはお相手していただきました。

大阪のソニーストア大阪のフロアのお姉ちゃんも、博覧強記にて打てば響くような感じにてスペックを解説をしてくれました。
デジカメは、家電量販店じゃなくソニーストア大阪にて購入してます。

＞＞＞後継機が今年の秋にチューナー付きで発売される可能性が大です。よって購入は１１月まで延期致します。

今秋のは、ハイスペックを期待できるのでしたら、悩ましいですねぇ。

書込番号：21861348

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

本当悩みます。

カメラは是非SONYStoreで買って下さい。優秀な店員さんばかりで彼らの努力に報いたくなります。一生懸命です。がんばれ日本と言いたくなります。外国人のお客さんも多いですからね。

書込番号：21861534　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん


後日談にて、親父殿は満悦にて終始ニヤニヤしてるそうなんですが、母上殿は親父殿との四国や西国巡礼ないしクルーズなどのアウトドアが、いいとの由。

今夏は、北欧での北極圏ツアーだそうな。

書込番号：21864851

[油 ギル夫]

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1124974.html

100インチモデル100Z9D生産終了。

他のサイズのモデルはどうなるのか、後継機種は出るのか。

書込番号：21865010　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

北極圏ツアーですか、お母上はお元気そうで良かったですね。お父上はAVに満足しているご様子で羨ましい限りです。

私もAVシステムを構築し直したいです。AVレシーバーは貴殿ご実家のDENONのレシーバーが良さげですが …また悩みます。

書込番号：21865047　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞AVレシーバーは貴殿ご実家のDENONのレシーバーが良さげですが …また悩みます。

最近のＡＶアンプの動向を鑑みますにデノンないしマランツしか選択肢ありません。しかもデノンとマランツって”ディーアンドエムホールディングス”の傘下で中身は、ほぼ一緒ってな体たらくです。

ソニーのＡＶアンプもpoorなスペックですし、ソニーってＴＶしか元気ありません。ブルーレイレコーダーもパンチ足りませんし。


＞＞＞北極圏ツアーですか、お母上はお元気そうで良かったですね。お父上はAVに満足しているご様子で羨ましい限りです。


両親が、馬力ありますと5人姉妹兄弟は振り回されて往生してます。６月もアンクルサムのＮＹ在住の長女のトコに孫の顔を見に渡米するそうな。なまじ語学に堪能ですと活動エリアもワールドワイドになってます。

書込番号：21865082

[SHOTGUN25]

＞油　ギル夫さん

100インチは生産中止ですか、何せ700万円ですから、年収1億都内タワーマンションに住むAVお宅でなければ検討しません。先日訪問したSONYショップのご担当に聞きましたがまさにそのような方がご購入されたそうで8人がかりで搬入設置されたそうです。

Z９ＤシリーズはSONYのブランドイメージ保持で意地で維持する赤字かな？

書込番号：21865094　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん

無病息災が1番です。全て心の持ちようですから、現世を楽しむのがよろしいようで。あとは無の心境でいれば死を恐れる心配も無用です。

書込番号：21865135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

＞油　ギル夫さん
秋頃にZ9Fの発売があると思いますのでその為の措置でしょうね。
サウンドバーは先行してHT-Z9Fの型番で来週発売ですから。
そうでなければわざわざ同じ型番にしないと思います。
現にブラビアX9000Fに合わせてサウンドバーHT-X9000Fも発売ですから。

Z9Dも2016年秋発売ですから高級機のオーナーとしては毎年発売されるより2年でモデルチェンジはいいですね。

Z9Fは 8K HDR X1 Ultimate で間違いないでしょう。
Z9Dも CES 2016 で参考展示で同年秋発売ですから。

書込番号：21868013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
＞SONYの店員さんが当方が間違いなく購入する客と見込んでか、秋口には更にお得な情報をご提案できるはずと小声で言ってくれました。
間違いなくZ9Fですね。
因みに100インチZ9Dは有機ELではなくて液晶ですよ。

スーパーセブンいいですね。
昔雑誌でスカイラインGT-Rとサーキット対決していてよく読んでいました。
羨ましいですね。

書込番号：21868048　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHOTGUN25]

＞ＴＶ好きさん

＞＞因みに100インチZ9Dは有機ELではなくて液晶ですよ。

　いっけねー。ボケをかましてしまいました。７００万円の高額に目がくらみ金色夜叉状態に。はなから買えぬと思い込み高額＝有機ＥＬと勘違いしてました。市販品有機ＥＬは７７インチまででした。人の言う事は聞かない勝手つんぼの早とちり。ご迷惑をお掛けしております。もう少し我慢してお付き合いよろしくお願い申し上げます。

＞＞スーパーセブンいいですね。
＞＞昔雑誌でスカイラインGT-Rとサーキット対決していてよく読んでいました。
＞＞羨ましいですね。

　運転出来るかどうか、、もうすぐ落葉マークのステッカーを貼ることになるし、次回の免許更新は実技試験と認知症の検査が待ってます。ヒールアンドトウなんて３０年以上やってませんし、クラッチが重いので左足はツル可能性が。で、でも運転するなら今しかありません。峠道で大型とバイクとヒルクライムで勝利、でもね検察送りにになってしまいます。

＞＞Z9Fは 8K HDR X1 Ultimate で間違いないでしょう。

　お値段高そうですね〜。８Ｋのテレビ画面ってどうなんでしょうね。シャープが８ＫのＴＶを販売してますから、これを見れば良いのでしょうか。または今現在８Ｋの本当の画像はＮＨＫの放送センターか世田谷の研究所に行けば見れるのでしょうか。冬季オリンピックの放送を４Ｋと８Ｋで試験放送していたそうですが。あれ？ＮＨＫ放送技術研究所が確実そうです。放送博物館でも見れますね。ＮＨＫふれあいホールでも見れます。しかし放送博物館は２００インチの画面にプロジェクターのようです。参考になるかな？

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[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
東京なら最近までイベントさってましたよね。
ＮＨＫ放送技術研究所なら上記のイベントで一時中断していたのを6月4日から再開するそうです。
8Kテレビで8K動画を見れば解像度は半端なく凄いですね。
今はシャープのみなので早くソニーや東芝から出して欲しいです。
シャープは今年は60インチ台で実質50万円を目指しているそうなので東京オリンピックの頃はかなり買いやすい値段になってるでしょうね。
人生で最後の日本オリンピックって思ったら無理して8Kを買う年配者も多いでしょうね。

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[SHOTGUN25]

＞ＴＶ好きさん

＞＞今はシャープのみなので早くソニーや東芝から出して欲しいです。

　早速近所の家電量販店に行って来ました。残念ながらシャープの８Ｋ７０インチは展示してませんでしたが、シャープの社員さんが定価１００万円で発売当初から全国で６００台強ご購入頂きましたとのこと。シャープの目標は1年間で１，０００台だそうです。経営母体が変わると調子がよろしい様で。

　８Ｋ用専用チューナーは２０万円ほどですとのことで、高価です。２００インチの８Ｋ液晶ＴＶはシャープ製で１，７００万円だそうです。なおかつ周辺機器が必要で、２，０００万円越えだそうです。最先端技術は高価ですねー、というかだれも個人では購入しないレベルで問題外です。

＞＞人生で最後の日本オリンピックって思ったら無理して8Kを買う年配者も多いでしょうね。

　最初の東京オリンピックの時は、当方お受験でろくに見てません。２０２0年の日本オリンピックが最後になるのが確実ですので今度はＴＶ観戦したいと思います。都内まで行けそうにありません、熱中症であの世に行っちゃいそうです。

　また話が脱線しました。ご容赦ください。

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[ＴＶ好き]

＞SHOTGUN25さん
日本での販売目標1000台は届かなかったと聞いてましたがそれでも600台も売れたんですね。
世界では目標以上に売れたそうでトータルでは目標クリアしたそうです。

1700万円のモデルは業務用ですね。
世界ではサムスンが今年マイクロLEDテレビ4K146インチを3000万円で発売するそうです。
既にアラブ諸国や北米のお金持ちからかなり予約が入ってるそうで。

ソニーも先に開発発表して業務用では販売しているので一般向けに受注生産したら買って貰えてたのに残念ですね。

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[Ninja H2 SX SE＠KAWASAKI]

＞SHOTGUN25さん

＞＞＞無病息災が1番です。

世の東西、今昔を問わずのテーマですねぇ。

昨日は、嫁さんのマンションの近所にあります旧朝香宮邸がそのまま美術館となっている”東京都庭園美術館”に散歩がてら
行ってきましたが都心でも閑静でした。

本日、銀座のソニーと銀座シックスに押っ取り刀で行ってこようかしらんと思案中です。

書込番号：21869820

[エプ48]

本日設置完了　早速巨人対西武戦をスカパー！で視聴してます。もうグラウンドの中から見てるような臨場感です。サッカーのワールドカップも楽しみです。今日の記念に巨人に是非とも勝利して欲しいなー　皆さん是非とも大画面のソニーのBRAVIAを買ってテレビライフをエンジョイしましょう。あとでかいTVは設置サービスと保険を付けましょう。梱包材とか出るし説明もプロの方からしてもらえますからベスト　あっ勝てそうな雰囲気だ。では

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[SHOTGUN25]

＞エプ48さん
ご購入おめでとうございます。
良さげなご様子で。

＞プローヴァさん
＞Ninja H2 SX SE＠KAWASAKIさん
＞ＴＶ好きさん
＞油　ギル夫さん
＞J.Kabuさん
＞infomaxさん

75Z9Dは生産中止だそうで６月６日に情報が流れて来ました。在庫はSONYショップにはありそうですが当方近所の家電量販店には展示品か栃木に一台在庫を確保してありますとのこと。

在庫一掃と判断して、買う気マンマンで値引き交渉をしてきました。

結果、税込み5年間無料保証を付けて新品在庫品を７３万円で購入したしちゃいました。

いままで多数の皆さまにご助言賜わり、誠にありがとうございました。

今月中旬に設置予定ですので、設置完了致しましたら、またご報告申し上げます。

感謝、感謝

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[プローヴァ]

＞SHOTGUN25さん
ご購入おめでとうございます！
Z9Dシリーズは間違いなく液晶の中では世界最高性能モデルで間違い無いと思いますし、今後このようなコンセプトの液晶モデルが新たに開発される事もないと思います。
そういう意味では捕獲し甲斐のある機種と言えましょう。

今後、BS 4Kチューナー内蔵のZ9Fが出そうなニオイはしてますが、パネル周りの構成は大差ないと思いますし、どういうインチのラインナップになるかはわからないですね。
もし8Kラインが追加されたとしたら、価格レンジがまた一気に上がってしまうでしょう。

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[SHOTGUN25]

＞プローヴァさん

ご指導ご鞭撻、誠にありがとうございます。

有機ELは大変魅力的でしたが７７インチは
高価すぎ、６５インチは4Kを楽しむには約3mの視聴距離では欲求不満になりそうでした。

目の前に4KUHDがあり我慢の限界でした。自分で自分の目の前に人参をぶら下げ、自滅行為ですね。

また75Z9Dの後継機の行方も不明で次作はまた100万円スタートになりそうなので思い切りました。

生産中止商品は値引交渉がやり易く、当方の希望価格よりも安価に購入出来ました。

4K放送が今年１２月から始まりますが、よく考えたら今現在でもBS放送はあまり視聴してませんから、見たい放送が始まったらチューナーの心配をします。

以上、御礼とご報告まで失礼します。

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