エオリア CS-X407C のクチコミ掲示板

臭いが気になる

[kazusa2617]

石油のような臭いに悩まされています。
購入後、暖房で使い始めたときに
締め切った部屋で『石油ストーブを炊き続けたときのような臭い』がしました。
Panasonicのサービスの方に来ていただいたのですが原因は分からず、対処もできず。
一週間くらいで強い臭いは消えたのですが、その後も時折わずかに臭っていました。
その後、訳があり全交換になったのですが、交換品も暖房の使い始めの時に上記臭いが発生。
一度消失しましたが、最近また発生しています。
この臭いのため頭痛と吐き気がします。
Panasonicの方に「室内機内部にファブリーズをかけると良い」と教えていただいたのですが、
一時的に消えても数時間するとまた臭います。
とても不快なにおいなので精神的な負担も大きいです。

皆様のお宅でご使用のエアコンはこのような臭いはしませんか？

臭いの原因と対処方法をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：22395696

[ぬへ]

去年の5月からCS-X407C2をキッチンが隣接するリビングで使用していますが臭いはとくにかんじてません
使い始めは冷房からだったので、もしかすると結露水で臭いが洗い流されたのかもしれません

書込番号：22395871　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazusa2617]

＞ぬへさん

ご返信くださりありがとうございます。

交換品も同様に臭いがするので仕様なのかも？と思ったのですが、
ぬへさんのお宅のエアコンは臭いがしないということですので、
何かしらの原因で発生しているのでしょうね。
苦手な臭いなので早く解放されたいです。

書込番号：22396988

[ふぃりっぷ まーろう]

まーくん家のエアコンはオリーブ油の臭いがするんだお、もしかしたらオゾン臭かもしれないから恐いんだお(/_･､)
昔のブラウン管テレビの裏のオゾンの臭いに少し似てるんだお

臭いを消すには夏の湿気と気温がすごい時に窓を全開にして冷房をガンガンに1時間つけると
結露した水が洗い流してくれるらしいんだけど今は冬だお(/_･､)

書込番号：22400577

[麻呂犬]

大概新品の匂いですぐ無くなる。
暖房は少しコゲっぽい匂いの時があるだけですね。

石油？
なんだろう。
サービスの方も認識している様ですね。

書込番号：22400707　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazusa2617]

＞ふぃりっぷ まーろうさん

ご返信くださりありがとうございます。

冷房をガンガンに一時間ですか・・・
流石に今やる勇気はないですが、あまり続くようなら思い切って試してみます。
アドヴァイス、ありがとうございます。

書込番号：22403387

[kazusa2617]

＞麻呂犬さん

ご返信くださりありがとうございます。

交換前の物は
新品の時は金属が焼けるきつい臭いがしたのですが
暖房30度で1時間くらい稼働させたら消えたのですが
その後、灯油のような臭いに変わりました。
現在使用しているものは金属が焼ける臭いはなかったのですが、
灯油のような臭いがきつくて参っています。
原因が分からないので根本的な解決も対処方法もないそうです。
臭いを感じるのは個人差と言われてしまえばそれまでで・・。

以前使用していた機種は山葵消臭フィルターの臭いに閉口しましたが
現機種の灯油のような臭いに比べたらマシだったなと思いました(笑

書込番号：22403410

[kazusa2617]

その後、10日くらいで臭いが消えやっと解放されたと安堵したのも束の間、
今朝から、また臭い発生。　そのせいで頭痛と吐き気。
もうヤダ！！！！！！
前回の臭い発生から１ヵ月。
もしかして今後も定期的に発生する？
購入して２年３か月、交換して１１ヵ月しか経っていないので勿体ないけれど
買い替えを検討したほうがよさそうですね。

書込番号：22466182

[kongosan]

私も昨年パナソニックエアコン（CS-56HEX2jとCS-22HEXJ）の2台を購入しましたがどちらも石油系のような刺激臭で悩んでいます。パナのサービスの方には来ていただいたのですがエアコンを起動せず中の方を匂ってそのような臭いはないし何かわからないで終わりました。
たまに臭わないときもありますが何のタイミングかまた臭ってきて頭痛と吐き気で困っています。一年前になりますが結局どうされたのでしょうか。

書込番号：23314787

[kazusa2617]

＞kongosanさん
ずっとログインしていなかったため、気づかず今になってしまい申し訳ありません。
その後いかがでしょうか？
私の方は、ファブリーズはNGとのことで熱交換器交換になり、
臭いも消えることを期待していたのですが残念ながら今でも発生しています。
石油ストーブを炊き続けた密室のような、鉄が焼けるような、ぴったり当てはまる言葉がないのですが、
不定期に発生、臭っている期間もその時により１週間くらいだったり１０日以上だったり。
原因が分からないので対応のしようがないそうで、諦めてその間は頭痛薬を飲んでひたすら耐えています。
冷房中に室内機から細かい水も出てくるようになったので、買い替えようか思案中です。
(まだ３年半しか経っていないのに…)
室内機室外機全交換しても熱交換器交換をしても臭うので仕様なのだろうと思っています。
臭いを感じるか感じないか個人差なのかなぁ？

Panasonicのサービスの方も気持ちを添わせてくださり
「気になるので今度臭いがしたら呼んでください！」と仰ってくださったのですが
よくよく考えたら呼ぶと出張料がかかると気づき…(笑

書込番号：23492951

冷房の効きが悪いです…

[はしー�L]

ちびっ子がいるため、ガスファンヒーター等を設置するのに気が引けて、暖房能力が高いと評判の当機種を購入しました。
冬場は暖かい風がずっと出続けてくれて大変満足していたのですが、最近冷房を使うようになって不満が…。

温度制御の問題だと思うのですが、最初勢いよく冷風が出た後は、冷風が出たり止んだりを繰り返します。
その止んでいる時間がやたら長いせいで、室温がどんどん上がり不快です。
以前使用していた三菱電機製のエアコンだと、室温が設定温度に近付いても弱風が出続けており、室温設定を28度にしても快適でしたが、この機種だと26度に設定していても暑いです。（結果電気代も高いです…）
メーカーに電話をして対応方法を相談しましたが、「そういう仕様です」とのこと。。。

パナソニック機を購入したことを後悔しつつあるのですが、何か有効な対策方法はないでしょうか（泣）
アドバイス頂けますと幸甚です。

書込番号：21962960　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしー�L]

＞Minerva2000さん
そうだったみたいですね。
冷風が出るときは風を一番弱くしていても、結構な強い風が出て、その後パタリ…なので省エネ的にもあまりよろしくない気がしています。。（クルマでいうと発進と停止を繰り返しているようなものですので…）
センサーで温度が高くなっていることは検知できないもんですかね。。

昨日教えて頂いたパワーセーブ常時のおかげで、気持ちですが、冷風停止時間が短くなったように感じます。（と言ってもまだ暑いですが…）
妻曰く「ちょっとマシになったかも」とのことです。

書込番号：21964301　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

はしー�L さん　こんにちは。。

適正能力ついて…
先程の負荷計算サイトにおいて
標準の1時間から30分へ変更されても
オーバースペックであった場合、相当、大きな能力を据え付けられたのでしょうね

次に
＞冷風が出るときは風を一番弱くしていても、
＞結構な強い風が出て、その後パタリ…なので

これこそ、この動作を解消させる為には
前述、お伝えさせていただいたように
「においカット 無」の設定へ変更すると
常時、ファンは回し続けますよ。

最後に、エアコナビの件ですが
エコナビとセンサーを併用すると

基本的な室温制御としまして、冷房時：設定温度より1〜2℃高め
暖房時：設定温度より1℃低めに、それぞれ制御されます。
この制御はパナソニック独自のアルゴリズムよるものです。

この制御を、もう少し実例にて掘り下げてみると
夏の時期、日中は、気温も高いことから
その設定にされても、設定温度通りに制御されるのですが

日も陰り、夜間に突入でもすると
日差しの影響もないことから、上記の制御どおり
設定温度より1〜２℃高めに制御されます。

日中も夜間も関係なく
設定温度通りに制御するためには
エコナビは外されたほうが良いです。
（これによりパナソニック独自のアルゴリズムは取り消される）

それから「冷房補正」を掛けてみると
体感もずいぶん違い快適に過ごせますよ。

追記
＞「センサーで温度が高くなっていることは検知できないもんですかね。。」

エコナビ＋センサーの設定により
パナソニック独自のアルゴリズムによる制御です。

エコナビかセンサーを外すと
設定温度通りに制御されます。

書込番号：21964426

[はしー�L]

＞wenge-iroさん
30分に変更してもオーバースペックでした…
ウチの場合、5.0KWで充分だったようですorz

エコナビ&センサー併用で設定温度から+1〜2度というのは、ある意味余計な制御ですね。。
設定温度内での最適な制御を望んでいる訳ですから…。

サーキュレーター併用でだいぶ体感もマシになってきましたが正直まだ暑いので、最後の切り札の裏制御を発動させた方が良いかもしれませんね。
色々と教えて頂きありがとうございます。

書込番号：21965303　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

はしー�L さん　こんばんは。。

＞30分に変更してもオーバースペックでした…
＞ウチの場合、5.0KWで充分だったようですorz

そうでしたかぁ
それでしたら、結構、能力大きめですね

過去の事例でも、部屋に見合わない大きな能力を
据付けてしまったが為に、制御がうまくいかないとの訴えもあるくらいです。

ですから、能力って大き過ぎても良くないのですよね
困りましたね

＞エコナビ&センサー併用で設定温度から+1〜2度というのは、ある意味余計な制御ですね。。
＞設定温度内での最適な制御を望んでいる訳ですから…

どちらかの設定を外しては駄目なんでしょうか
外せば、上記でもお伝えしたとおり

昼夜問わず、夏冬の季節に関係なく
設定温度通りに制御できるのですが
どうでしょうか

書込番号：21968079

[_ぽ ち]

なんか　間違ったアドバイスだらけのようだけど。。


サーキュレーターで適切に室内の冷気を撹拌すれば解決します。
あと　風量を自動、　オートスイングを止め　水平ルーバーは壁と直角にする。

冷房の冷気が室内機に戻って　部屋の温度を誤検知しているだけだと思います。

書込番号：21968954

[はしー�L]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます。
今さら変更もできませんのでほんと困りました。。

ただ昨日、友人宅にお邪魔したところ、同じ南向きリビングで広さも建てた時期も大して変わらないのですが、サイズは同じ6.3KWで充分すぎるほど効いていました。（メーカーは三菱でした…）

頂いたアドバイス通り、エコナビオフ、センサーオフも試したのですが、正直あまり変わり映えしていない印象です。（やはり停止時間が長いです）
パワフルボタンを使った時は、効いている感があって良いですが、今度は電気代が心配です。。
パナソニックは、冷房に関しては省エネに振りすぎて制御がうまくいっていないように感じます。（暖房が素晴らしいだけに惜しい…）

最後の切り札の冷房補正を導入する時が近付いてきているように思いますが、結局設定温度に近付いた時の制御がどうなるか…ですね。
試行錯誤が続いております。。

書込番号：21970942　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしー�L]

＞_ぽ ちさん
ありがとうございます。
サーキュレーターは導入しておりまして、最初の頃と比べると暑さは多少マシになりましたが、以前のように設定温度28度でエアコンだけ付けていれば快適という時からは程遠いですね。。

アドバイス頂いた内容（風量自動、オートスイング止め、水平ルーバー壁直角）も既に実践しているのですが…という状態です。

書込番号：21970952　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

しずか　モードを設定してないかな？

また　リモコンの日時が設定ないと　自動運転がうまく動作しない場合があります。

ないと思いますが。除湿でつかっているとか・・・。

パワーセーブも確認するといいです。

冷房の最少能力は　２．２ｋエアコンとほぼ同じですから、オーバースペックだから、制御が巧くいかないってのは　カタログ読んだだけのマニアの間違ったアドバイスですから、無視でいいです。

なんか早く解決するといいですね。

書込番号：21971009

[だらやちゃー]

私も、年度落ちで安いのと、数年前までは１℃刻みだった温度設定が、今では０．５℃刻みになっていましたし、
ナノイーのカビや臭いへの効果に期待して、ＣＳ-Ｘ２５７Ｃを今年購入しました。

実際使うと温度設定より１℃位は、設定より高くなったり、逆に低くなったりします。
私の感想は、設定は０．５℃刻みになったが、温度調整性能がそれに伴っていないのでは無いか思っております。
幸い仕事部屋に付けたので、時々設定温度を変えて使っております。
寝室に付けなくて良かったと思っております。

書込番号：21973417

[はしー�L]

＞_ぽ ちさん
ありがとうございます。
しずかモード、リモコン日付、除湿にしていないか、全て問題なしですね。。
パワーセーブは、先に頂いたアドバイスを参考に設定しておりますが…

冷房の最初能力が2.2KW…の部分が理解できていませんが、6.3KWでもオーバースペックではないという意味でしょうか。。
この猛暑なのでほんとなんとかしたいです。

書込番号：21976158　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞はしー�Lさん
本機の冷房最小能力は0.5KWなので、負荷が少なくても、本来ならインバータ制御で弱冷房運転を続けるはずなのですが、止まってしまうのは変ですね。
室内機の吹き出し側の近くに高い家具や衝立はありませんか？あるとショートサーキットになり、すぐ止まることはあり得ます。冷えた空気を吸い込んで冷房負荷無しと判断するためです。
何か工夫して部屋の冷えていない空気を室内機に吸い込ませると改善されるかもしれません。

書込番号：21976216

[_ぽ ち]

インバーターの機種なんで　コンプレッサーの制御を最少の弱運転にすると　２．２Kのインバーターの機種と同じ　弱運転ができるってことで　　難しいかな？

床付近に冷気が溜まらないのなら、一番暑い場所から扇風機の風をで室内機に直に当てる。。。。　これくらいしか重い浮かびません。

あとセンサーで室内にある物や家具、人を検知しますので、敏感に感知するものがあるのかしれませんね。。。。

お役に立てなくて　ごめん


＞冷房の最初能力が2.2KW…の部分が理解できていませんが、6.3KWでもオーバースペックではないという意味でしょうか。。
この猛暑なのでほんとなんとかしたいです。

書込番号：21976294

[はしー�L]

＞だらやちゃーさん
ご意見ありがとうございます。
そうですね、実測していないのであくまでも体感ではありますが、風が出ているときはちょっと寒いくらい冷えて、そこから無風状態になって暑くなるので、温度調整の幅が大きいように思います。

28度に設定したなら、28度で安定飛行の運転を望んでいますからね。たぶん、その落差が大きいので違和感を感じているのだと思います。
私は普段長時間いるリビングに設置したので、困っております。。

書込番号：21981958　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしー�L]

＞Minerva2000さん
〉室内機の吹き出し側の近くに高い家具や衝立はありませんか？あるとショートサーキットになり、すぐ止まることはあり得ます。冷えた空気を吸い込んで冷房負荷無しと判断するためです。

アドバイスありがとうございます。
室内機の吹き出し側近くには何も置いておりません。。弱冷房運転は行われているカンジはなく、数分間風が停止しています。

この機種は、強風運転としばらく停止の繰り返しで温度制御しているのだと思っています。
サーキュレーターを室内機に向けて運転したこともあるのですが、変わり映えせずです…。

書込番号：21981978　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしー�L]

＞_ぽ ちさん
ありがとうございます。
そうだとすると、6.3KWがオーバースペックって訳ではなさそうに思えますね。

リビングに特に背の高いものとか変わったものは置いていないので、対応策がもう思い付かないです。。
先程から書いている通り、温度調整の幅が大きいことが原因なので手の打ちよう無しな気がしています。。

書込番号：21981984　スマートフォンサイトからの書き込み

[テスラーコイル]

テスラん家のうんこエオリアは送風口を開けずに運転する困ったちゃんなんだお
リセットしたら少し口を開くようになってやっと部屋が冷えるようになったんだお（￣〜￣；）

リセットしたら直るかもなんだお

書込番号：22007448

[はしー�L]

＞テスラーコイルさん

うちのエオリアさんは、ちゃんと送風口は空いていますね。口を開けたまま、ぼーっとしている時間が長いです（苦笑）
リセットの仕方が分かりませんが、ちょっと調べてトライしてみます。

書込番号：22008422　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしー�L]

アドバイス頂いたみなさま〉
ここ最近、少し暑さが落ち着いてきたこともありますが、だいぶ付き合い方が分かってきたように思いましたので、コメントさせて頂きました。

実践した中で効果を感じることができたMinerva2000さんのパワーセーブを常時にする（冬場に戻すのが面倒ですが…^^;）と、wenge-iroさんから教えて頂いたにおいカット無（これもにおいが気になったらどうしよう…^^;）をベストアンサーとさせて頂きました。

ご親切にアドバイス頂いたみなさまありがとうございます。今後も大切に使っていきたいと思います。

書込番号：22043475　スマートフォンサイトからの書き込み

[トマトブレンド]

過去のＸシリーズ再熱除湿で冷房除湿を使っていた。夏場、昼間にかけて急激に気温が上昇すると、「シュゴー」と唸って止まることがたまにあった。ただの冷房だと止まらなかったので、再熱ヒーターが悪さをしていたと思う。この機体も、においカットがあると冷房の効きが悪くなるのと同じ理由と推測します。ただ、熱交換器が汚れていただけかも知れない。

書込番号：23423532

[はしー�L]

＞トマトブレンドさん
返信遅くなりました。
コメントありがとうございます。
このクチコミを書いた時は、2年前でまだ新品でしたので、原因は熱交換器の汚れではなかったと思います。
温度センサーの制御の問題だと思っています。
別スレにもコメント書いたのですが、冷房除湿（センサーオフ、風弱、パワーセーブ常時）だと比較的快適に過ごせるようになりました。

書込番号：23512388　スマートフォンサイトからの書き込み

日立RAS-X40G2-WとパナCS-X407C2-W

[チョコレートパン]

タイトルの２機種で迷っています。
省エネ最高レベルであること、今までの電化製品で相性が悪くなかったメーカーであることからこの２機種に絞りました。
日立RAS-X40G2-Wはポイントなど引いて、本体価格実質178,222円
パナCS-X407C2-Wはポイントなど引いて、本体価格実質179,815円です。
CS-X407C2-Wの方だけ化粧カバーがこの価格で３ｍまで付きます。

東芝や三菱は今まで買った電化製品で相性が悪かったり、使いにくかったりしたので避けました。
シャープは壊れやすい相性だったので避けました。
その結果、この2機種になっています。

良い点、よほど悪い点などありましたら教えてください。

書込番号：21730118

[配線クネクネ]

大きな違いがあるとすれば空気清浄機能でしょうね。
パナソニックにはナノイーという空気清浄機能が搭載されているけど日立機はステンレスクリーン
という空気清浄機能とは違う室内機内部の洗浄機能みたいなのがあるかどうかの違いですね。
暖房に関してはパナソニックにはエネチャージという霜取り補助機能が搭載されているのに対して
日立機は室外機の熱交換器の面積を２等分化して霜取りする補助機能が搭載されています。
(霜取り補助機能に関してはパナソニックの方が搭載年数が長いです。)
室内機のルーバーに関してもパナソニックと日立それぞれの分割方式(枚数)なので好みもあると
思いますよ。

書込番号：21731673

[チョコレートパン]

ありがとうございます。

迷いますね、機能はどんどん増えていますし。
もう少し迷ってみます。

書込番号：21731745

[きゃほー77]

どちらも超の付く一流メーカーなので迷いますよねぇ。
僕も購入する際に、ダイキンと日立とパナソニックで迷い、結局ダイキンにしました。
あるエディオンの店員さんは、ダイキン、三菱、日立なら間違いないですよって言うてましたよ。
あるケーズデンキの店員さんは、パナソニックはお掃除機能がうるさくて、寝室では使えないって言うてました。
でも、パナソニックの新エネチャージシステムとナノイーＸ(いずれも最近採用された機能)は引かれますねぇ。
型落ちだから、迷ってるうちに、売り切れたら大変ですよ。
あと価格は、新規取付なら、化粧カバー込の１０年保証で税込15万行けそうですけどねぇ。
昨年の12月は、価格交渉して、その値段に届いてたんですよ。
その２機種なら、エディオンでも、ジョーシンでも、コジマでも行けてましたよ。
ただし価格交渉は必要ですよ。
決算期なら、確実に行けてたと思うんですが、今はどうでしょうか。
あとは、日立の暮らしカメラAIは寝てる人でも認識してくれるそうです。
私はダイキンのうるさらを使ってますが、寝てる人は認識しません。無理みたいです。
パナソニックのセンサーも良いみたいです。
もし価格が同じなら、家電量販店の店員さんの評判の良かった日立がいいと思いますよ。

書込番号：21732515　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコレートパン]

そうですね、どれも一流メーカーですね。
絞った会社はどれを作っても評判がいいだけに最後の2メーカーで迷いに迷っています。
日立もパナソニックも家庭にいくつか機器があるのですが、長持ちしていていいんですよ。
この2メーカーはなかなか最終判断がつきにくくて。

今週中くらいには決めたいと思います。
色々情報ありがとうございます！！

書込番号：21732681

[ぴのぽ]

十数万もする高級エアコンで、除湿も出来ないとかないわ。

パナはいらない。

書込番号：21736204　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコレートパン]

ありがとうございます、参考にさせていただきます。

書込番号：21745089

寒冷地UXにするか、Xにするかで迷ってます

[こんちゅらばす]

現在、北東北の地域在住の者です
この度、12畳のLDKに設置するエアコンの買い替えを考えております。
築10数年以内の、気密性の高い木造住宅ですが、
200V電源が添えつけられていることもあり、
ハウスメーカー側が4kw以上のタイプから選ぶことを前提に200V電源を設置したのだと思います。

現在、各社のエアコンの特徴等を勉強している最中ですが、その際に今は17年モデルのフラグ機種が安くなっていることを知り、その中から選ぶつもりでいました。

しかしながら、私の住む地域は冬場の平均気温が-4〜-6℃程ですから、ある程度暖房能力の高い機種であることを考えた時、
このエネチャージシステム搭載のパナエアコンならば、他社のフラグ機種と比べてデフロスト面の制御が上手いのではないか、と思って暫定的にこれに決めようと思っていたところです。

ところが、2℃時の低温暖房能力はそれなりに良いこの機種ではありますが、
当然寒冷地タイプではないので、それ以下の外気温時における動作と能力が担保されていないことを不安に思い、UXシリーズも検討していたところです。

今までは、日立のRAS-S40X2が設置されていて、暖房時は約50分に1回の霜取り運転が入り、とてもじゃないですがエアコン暖房で快適に温まる空間ではなかったです。

みなさんのご意見をお聞きしたいのですが、UXとXズバリどっちを選ぶべきなのでしょうか？

書込番号：21618937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

こんちゅらばすさん　　こんにちは。　　ご近所さんや　家電店などで　何が使われているか？　　お調べになってはいかが。
「寒冷地エアコン」と「普通のエアコン」はどこが違う？
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=3682

書込番号：21619020

[ハ○太郎]

＞こんちゅらばすさん
はじめまして。

同一機種のCS-407CX2の方にエネチャージの口コミを書き込んだ者です。
誤った選択をされるかもしれないと思い、こちらに書き込ませていただきました。

まず、高断熱の家ではないと捉えました。場所柄4.0kW機では能力不足と推定しました。
よってCS-UX567C2をお勧めします。

エネチャージは軽い霜取りで室温低下を抑制する補助機能にすぎません。厚い霜取り時には保障していません。
また、室外機の凍結を見落とされています。室外機が凍結すれば、エネチャージは無力どころか、凍結防止ヒーターのないXでは
どうしようもありません。一時停止するかもしれません。

こういったものの対処がされているのが、寒冷地エアコンなのではないでしょうか？
安心、安全のために、多少高くてもUXを購入されることをお勧めします。

書込番号：21620241

[こんちゅらばす]

＞ＢＲＤさん
ご回答ありがとうございます。
寒冷地エアコンは各社二種類発売していて、それぞれスタンダードタイプとプレミアムタイプ（各社フラグベース寒冷地タイプ）があることがわかりました。
ありがとうございます。参考にさせていただきました。
＞ハ○太郎さん
ご使用者の方の意見が聞けて幸いです。
実は、ご回答いただいてから部屋の間取りから能力選定をしてみたのですが、少なくても5.0kw以上の力が必要であることが分かりました。
何れのエアコンを選ぶにしても5.6Kwタイプを選ぶ事に致しました。

その他、凍結防止ヒーター搭載にすべきかどうかでも、UXとXにするかで迷う点だと思うのですが、どうなのでしょうね。

北東北といっても宮城仙台あたりなので、外気温は最低でも-5℃くらいにしかならないのですよね。

いかんせん、値段差があるもので、UXとXで迷ってるところなんですよね。

書込番号：21621966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞こんちゅらばすさん

おやまあ、平均-4℃〜-6℃とあったのに、最低気温が-5℃？？？？
あと、
やっぱり価格差が大きいのが気になるわけですね〜

Xで問題ありませんよ。って言って欲しいのですね？
私はまだ-3℃までしか体験したことがないので、責任とれませんよ？


分かりました。-5℃なら、まあ、大丈夫でしょう。
Xにしてみてください。
気が付かぬ間にエネチャージ霜取りが終わる素晴らしさを体験ください。

書込番号：21622107

[wenge-iro]

こんちゅらばす さん　こんばんは。。

仙台あたりに在住なら
Xシリーズでも行けそうに思えますが

仙台市の気象傾向を見ると
今年の冬は特に寒いようで、最低気温は突発的に低下した時で−6.3℃
通常、低下しても仰るように−４・−５℃といったところ…−2・−3℃あたりのほうが多いかな

例えば、1月22日の気温と湿度の変動状況を見てみると
4・6・7時を除く、深夜1時から16時まで気温−1.6℃〜0.6℃を推移し
一方、湿度状況はと言うと36〜54%

この気象状況ですと、おそらく霜取り運転に入らないですよ。。
私の在住地域の気象状況（検証データ）と照らし合わせてみると
こうした状況であることが言えます、
（外気が乾燥状況にでも在れば−5.5℃でもノンストップ暖房は可能です。）

問題は、夕刻の18時から24時にかけて雪模様の時間帯もあり
それに伴い湿度も高めという状況です。

この状況ですと一定の間隔で霜取り運転に入ってもおかしくはないでしょうね
でも例えXシリーズであっても
温風も完全に途絶えてしまう通常の霜取り運転とはならず
一部の時間は温風を吹き出しながらのエネチャージ霜取り運転となる可能性は高く
あくまで憶測ではありますが、温風の停止時間は3分程ではないのかと思ったりもしています。

よって、UXシリーズを選択さえすれば何も心配はいらないでしょうけれど
Xシリーズでも行けそうな気もします。

官公庁と取引のある専門業者の方なら、こうした検証データもご存知なのかも知れません（笑）

書込番号：21622421

[wenge-iro]

すみません。貼付するのを忘れてしまいました。

1月22日　気象状況
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=34&block_no=47590&year=2018&month=01&day=22&view=a2

書込番号：21622467

運転開始時、終了時の轟音

[スーパーイグセ]

轟音エアコン	2016年モデル

起動と終了の際に5秒ほど大きめの音が出るのですが他の方も同様でしょうか。

他の部屋につけてあるパナ2016年モデルや他社のエアコンは起動してもルーバーのモーター音程度しか聞こえません。
スマホの騒音計でみてみると16年モデル最大33dBに対して当機種CS-X287Cは最大46dBでした。
約5秒大きな音が出た後は他のエアコンと同じくモーター音だけになります。
音の感じはゴゴゴゴゴやらグォォォオオのような感じで内部が振動しているのかプラスチックのビビり音も混じります。
初めてエアコンを購入したわけではありませんし、このような音が出るものは見たことが無かったので驚いています。

さっそく販売店のほうに相談し、メーカーの地区担当の方に見てもらいました。
担当「今回からルーバーが左右2枚になっていてモーターの数が増えてるからかと…」
私「そうなのですか…でもモーターが1つ増えただけでここまで音が大きくなるんですかね」
担当「うーん、いずれにせよ他の不具合もありますので交換しましょう」(他の不具合：ルーバーを連続で動かすとガタつく)

そしてメーカーが在庫を持っていなかったためマイナーチェンジモデルのCS-X288Cに交換されているのですが、
轟音については同じ状態なのです。
原因不明なため、今度はもっと詳しい方と一緒に来てくれと担当の方へ連絡をいれました。

この数日後、
リモコンにて「手動おそうじ」→「停止」→なんらかのボタンで運転開始、
と操作して起動した場合、問題の音が発生しないことに気付きました。
おそうじ機構がホームポジションにあるときに轟音が出るようです。

そのさらに後の日、詳しいという担当の上司が一緒に来たわけですが、
担当上司「ルーバーが左右2枚になっていてモーターの数が増えてるからで仕様の範囲内です」
私「でもリモコンでこうやって起動すると音出ませんよ。ルーバーのモーター音じゃないですね」
担当上司「・・・でも仕様です」
というようにあまり取り合ってくれない感じなうえ結局原因不明のままです。
私としても、交換したにもかかわらず同じ轟音が出るということは考えにくいので本当に仕様なのか、
しかしこの音で開発がＧＯサインを出すのだろうか、
ただ運悪く連続して不良品を引いてしまったのだろうかと、もうよくわからない状態です。
寝る前にタイマーを入れても停止時の轟音で目覚めてしまい泣きたくなります。

比較動画をアップします。2016年モデルのほうは水槽の音が入ってしまいましたが大変静かです。
購入された方がいらっしゃれば、同様にこのような音が出ているのか教えていただきたいです。

書込番号：21462870

[wenge-iro]

スーパーイグセさん　こんばんは。。

何だか工作機械でも動かしているような物凄い音がしますね
これは酷い！
先方が仕様だというのなら、その動画を販売店に見せて間に入って貰った方が良いのかも知れません。
メーカーには改善するまで対応してもらいましょう
大変でしょうが、頑張ってくださいね。

書込番号：21464617

[スーパーイグセ]

書き込みありがとうございます。とても心強いです。

家族・同僚・知人・販売店「これは酷い」
パナ電話サポート「そのような音が出るという事例は聞いたこともないし情報もありません」
担当上司「私は気になりません」

再び見にきて貰うことになっていますが、少し先の1月中旬です。
どうなることやら・・・

書込番号：21477089

[kazusa2617]

＞スーパーイグセさん

CS-X567C2を使用しています。
そして　その音はうちのエアコンでもしています。
運転開始も停止時も３秒間くらいしています。
２００８年ころに購入したPanasonic製のエアコンはこんな音はしませんでしたので
何の音かずっと気になっていました。
モーター音というより、何かがブレているような音で
停止時はその音の後に「ダダダダダダダ」という音もします。

また音量(轟音)に関しましては
２４時間連続運転で日中にクリーニングが入る(停止する)ようにしていますし、
たまに日中に停止や運転再開をしたりしますが
「うるさいなぁ」とは思いますが日中のため生活に支障があるほどではないので、
こういう物だと諦めて使っています。

＞パナ電話サポート「そのような音が出るという事例は聞いたこともないし情報もありません」
『事例を聞いたこともないし情報もないから仕様』というのはあまりに横暴と思います。
むしろ　
事例がない情報がないということは少数台で発生しているのですから
それを「不具合」というのではないかと思いますがPanasonicの考えは違うのですね。

＞担当上司「私は気になりません」
「あなたの感想は求めてませんよ」と言いたくなりますよね。
そりゃあ数回聞いただけなら気にならないでしょう。
私も何度か同様のセリフを言われたことがあるので、不謹慎ですが大笑いしてしまいました。
担当上司が気になろうがなるまいがどうでもいいことで
Panasonic製品の購入者の生活に支障が出ているということに重点を置いていただきたいですよね。

そしていま、もう一台のCX-X227C2を検証してみたところ
そのような音は全くしていません。
大きな音がすることはなくモーター音のみです。
何度も操作してみましたが全くしませんでした。
ということは？　あれ？
ものすごくいい情報を提供してくださりありがとうございました。　ということになりますよね？
私もPanasonicに問い合わせしてみますが
１月中旬に担当者がいらした時にどのような対応になったか
結果を教えていただけますでしょうか？
長々と書き込んだうえに図々しくお願いまでして申し訳ありません。

書込番号：21498721

[kazusa2617]

＞スーパーイグセさん

すみません
CX-X227C2 ではなく CS-X227C　でした。

また
２台ともスーパーイグさんのお使いのものとは型番が違うのでお役に立たないかもしれませんが
参考になればと思い返信させていただきました。
ご迷惑でしたら申し訳ありません。

書込番号：21499198

[スーパーイグセ]

ガラララ・・・という音が出続けます	ほーほーほーとなって6秒あたりからほへほへです

おおお！ありがとうございます。
お使いのCS-X567C2、CS-X227C、どちらも2017年Xシリーズで、私のCS-X287Cは中間サイズですね。
同シリーズでサイズ違いの情報を得ることができありがたいです！
小サイズのCS-X227Cですがもし寝室で使われているのであれば異音が出てなくて良かったですね。
おやすみタイマーでも轟音とともに停止するので30分だけ冷房入れて寝よーっとができませんもの。
まるで目覚ましエアコンです。

また、パナのほうに問い合わせていた轟音以外の気になる点についてもせっかくの機会ですので追記します。
新機能のダブル温度気流のせいかとも思うのですが、
冷房時には「ガラララララララ・・・・」と音が出続けたり(シロッコファンの音ではないようです)、
暖房時には「ほーほーほほへほへ」のような音が出たりするのです。
これらも動画をアップさせていただきます。(動画で2017と2018モデルが混在してて申し訳ないです)
ガラララ音についてはわかりにくいかもしれません。風のゴォーッに加えて違う音が出続けています。
部屋全体に届くほどでとても気になっております。2つの動画を比べるとあーこの音かとわかるかもしれません。
ほへほへ音については動画6秒あたりからがわかりやすいです。
これらの音はダブル温度気流の無い2016年モデルまでは一切出ませんでした。

そして私のほうで交換されている2018年モデルでは上記の異音に加え、
設定にて「かびみはり」を有効にすると運転していないのに何かしらの駆動音が数分おきに出続けるのです。
2017年モデルの時も有効にしていたのですが音には気付きませんでした。2016年モデルでは音は一切出ません。
2018年モデルに交換した日、深夜に何の音かと気になり、かびみはりのせいであるとわかるまで大変でした。
この件も電話サポートに問い合わせましたが「かびみはりで音は出ません」との回答です。


さて、先日担当の方が来られました。
・轟音について
担「詳しくはわかりませんでした。
　　奥のフィルター付近が動いているときに音が出ているようなので
　　動かしているモーターを交換すれば変化があるかもしれません。
　　モーター交換となると最も奥にあるパーツですのでほぼ全部分解です・・・」
私「ええ・・・、でもモーター音だけじゃなさそうですし、うーむ・・・」

・風が出ているときの異音について
担「わかりませんでした。ただ、技術の方曰くこういう音が出ることもある、とのことです」
私「こともある、ですか。頻繁に出るのですが・・・」

・2018年モデルでのかびみはり有効時の音について
担「わかりませんでした」

と、いうことでひとつも解決しませんでした。
ひとつも解決しませんでした(爆)と久しぶりに書きたくなる気持ちです。
しかもどの症状も、「原因はわかりませんが不良とまではいかずおそらく仕様の範囲内」とのことです。
わからないのに正常とはこれいかに。
かびみはりについては製品を設計した部署に聞けばわかりそうなものですが。
再び電話サポートにかびみはりの件を問い合わせるも、音は出ない、との返事。
運転してないのに音が出続けるなんてさすがに設計不良を疑いますが謎のままです。

現時点では、どうしようもないので返品をお願いしている状態です。
新機種に交換していますし不良とは言えないそうなので受け付けられないかもとのことですが返答待ちです。
受け付けられない場合はモーター交換となるのですが、
モーターの音というより樹脂が無理している音ですのでおそらく改善しないのではと思っています。
しかしこれらが本当に仕様であるならばエオリアの上級シリーズは今まで使ってきたエアコンの中で最も微妙です。
同様の症状を見つけた方は是非、パナソニックのほうに問い合わせして欲しいです。
パナのエアコンは好きなので是非改善していただきたく思っています。

書込番号：21509702

[kazusa2617]

＞スーパーイグセさん

動画 拝見(拝聴)させていただきました。
我が家のエアコンではそのような音はしてないです。
カビ見張り設定していますが停止時に音はしません。
何の音なのでしょうね？

私はこのエアコンに替えてから体に当たる冷気のせいで体調を崩し続けていてそちらの方が深刻で
そのために担当に来ていただいたのですが
その時には轟音は発生せず・・・音を確認していただけなかったので解決できませんでした。
基本的に24時間フル稼働させていて、停止や運転(暖房等)の操作はたまに日中のみのため
煩いとは思いますが生活には支障ないためあまり深刻にとらえていない状況です。
ですが確かにスーパーイグセさんがアップした動画と同じ音はしていますし
これが就寝時ならスーパーイグセさんと同じようにかなり不快に思うことは間違いありません。
すっごく煩いですよね。すごく響くので煩さを増幅させていますよね。
私も夜中に停止や運転開始をする使い方をしていたらこれは大問題にしていると思います。
(とりあえず現状は冷気を解決する方が優先課題で…)
轟音のみならずエオリアの上位機種はかなり微妙だと私も感じております。


＞「原因はわかりませんが不良とまではいかずおそらく仕様の範囲内」とのことです。
＞わからないのに正常とはこれいかに。
このお気持ちよく分かります。
なぜ分からないのに正常と言えるのでしょうね？
対応しないための逃げ口実としか思えないです。
確かに五感は個人差がありますが
一部の機械にのみ発生している事象のせいで購入者が生活に支障をきたしているなら
誠意をもって何某かの対応はすべきだと思いますよねぇ。
「仕様」の一言で済ませてしまうのは全くもって誠意が感じられませんよね。


余談ですが
この1年半でいろいろと買い換えて感じたのですが
エアコンに限らず
Panasonicの家電製品は全体的に音が煩くなったように思います。
モーターやファンの自体の音とそれらの振動音も大きくなったように感じます。
Panasonic製品は静音がウリの一つでしたが、今後は期待しない方がいいのかな？　と思いました。


お役に立てず申し訳ありません。
同じ轟音を共有している者としてスーパーイグセさんのお辛さは想像できます。
結局解決できず現時点で返品出来るか回答待ちとのこと。
無事に返品出来ますよう祈っております。

書込番号：21537667

[wenge-iro]

kazusa2617 さん　こんばんは。。

ご苦労なさっておられるところ
大変恐縮なのですが

>私はこのエアコンに替えてから体に当たる冷気のせいで体調を崩し続けていてそちらの方が深刻で

体に当たる冷気など、この機種に限って在り得ないのですが
というのも低温時に連続暖房運転にもなり
温風は吹き続けますし、仮に、サーモオフの状況になったとしても

上下のフラップは水平方向へ稼働させ、人に送風が当たらないよう制御を行います。
霜取り運転でも同様の制御です。

で、頻繁なサーモオフとその間フラップは下を向けたままの送風動作や
安定時、出力の絞り過ぎに依る寒さなど、寒さを助長させる制御は
日立において他にはないのですが

書込番号：21538749

[スーパーイグセ]

kazusa2617さん、かびみはりの音について情報ありがとうございます。
現在私のほうでは2018年モデルに交換されており検証できないので助かります。
2017年モデルでは私も気付かずに半月くらい過ごしましたのでおそらく音は出ていなかったと思います。
2018年モデルのほうは交換初日に気付いたくらいですし。
大切に使いたく思うのでこういった保護機能はできるだけ有効にしておきたいのですが残念です。
当方の2018年モデルではもうひとつ、センサーを有効にすると定期的にカカカッカ！みたいな音が出る症状があります。
運転中に風よけ風あてなどのセンサーを有効にしていると数分に一度、カカカカッやカッカカのような音が出るのです。
もちろん説明書にあるセンサーの駆動音とは違う音です。そしてかびみはりを有効にしているとこの音が出てしまうのです。
ですので、エアコンが停止しているにもかかわらず、
ウィーーンウィーンと数分続いて音がやみ、だいたい4分くらい無音になり、再びウィーンが数分、たまにカカカッカ！
となるわけで大変耳障りです。
ウィーンは小さな音なので夜間でないとわかりませんが、カカカッカはビクっとする程度の音量はあります。
センサー有効時の異音がかびみはり時になっている事から、停止時に音を出しているのはおそらくセンサーまわりです。

センサーの異音カカカカッに対して担当は、
音を聞いてもらった当日「あーなってますね、初めて聞きます」とメモして回答保留に。
で、後日の電話では「一応ヒトモノは認識できているので正常です。本当にダメだと動きませんから」
と。動いていても異音が出てしまう個体は当然あると思うのですが…。
それに、担当の方は当然場数を踏んでいるでしょうし、センサーの正常な音は知っているはずです。
音を聞いた日に、わからないと帰った事がもう答えでしょう。
結局、かびみはりの音もセンサーの異音も原因はわからないけど正常ッ！となってしまっています。

＞その時には轟音は発生せず・・・
むむ、kazusa2617さんのほうの個体では轟音が出ないときもあるのですね。私のほうでは
2017年モデルでは轟音、送風時の異音、右側ルーバーのガタつき
2018年モデルでは轟音、送風時の異音、かびみはりON時ずっと動作音、センサー異音
どれも100パーセントの発生です。轟音については静かな時間であれば隣の部屋にいても聞こえる始末です。

＞体に当たる冷気
私のほうでは感じたことは無いです。とはいえ、最近の省エネエアコンは総じて温まりが悪い気がしますし、
かなりの風量が出ることにより部屋の空気が大きく動き続けますのでそう感じる方もおられるでしょうね。
ちなみに私の環境ではエアコン側22か23℃設定で部屋温度18℃くらいまで温まります。こんなものかなと思っています。
結構昔のエアコンが実家にありますがそっちはかなりの温まりようです。電気代も凄いですが。

話を戻しまして、今回の騒動の進展です。毎度待ち長いですがやっと返事が来ました。
返品は受けますがパナソニックでの買取となり満額は返金しない、とのことです。
なんでやねん・・・となっており、もう少し話が続いてしまいそうです。
正常な製品をこちらの都合により返品するのなら減額されるのは理解できるのですが…。

担当の方がエアコンを見に来られた日、わからないのでとiPADみたいなもので動画を撮影したり、
私のほうからも撮影したデータを渡しているのです。しかし、後日の電話では正常ですと急に言い張られ、
「それは撮影したデータ等を設計の方々に見せて正常という回答を頂いたのか」という私の質問に対して、
データは見せてないが話はしました、正常かどうかは私が判断します。と開き直りとも言える状態です。
正常なのか不良なのか大元への確認をせずに、当初原因がわからないと言っていた方が唐突に正常であると断定し、
そのせいで？返金もろくに行われないなど大変恐ろしい流れに話が進んでいます。
きっと、製品を交換したので不良品の連続なんてありえない、という事が念頭にあるのだと思います。
サポートに無理難題を言い続けるユーザーも当然いらっしゃるでしょうし、
そういう方を相手にする機会も多々あったであろう担当の方が今回のように動かれるのもわからなくはないですが…。
うーん困った…。

書込番号：21541867

[kazusa2617]

＞wenge-iroさん


＞体に当たる冷気など、この機種に限って在り得ないのですが
それがあるのです。
吹き出し時は温風なのですが体に触れる時には風が冷たくなってしまうのです。
原因の一つは
私が座っている場所は室内機の直下で、
この機種は遠くへ飛ばすことを目的に作られた機種のため室内機直下はデッドスポットになりそのような状態になるそうで
これは構造上の問題なので改善することは不可能とのことでした。
(「室内機の直下が快適なもの」とPanasonicの社員の方に伝え「それならこの機種しかない」ということで購入したのですが‥)
ですのでサーモオフの状況の時に上下のフラップが水平方向に稼働されても、この時に下りてくる冷気が冷たくて寒いのですし
運転中も体に触れる風が冷たいです。
風を避けてくれるどころか、ムキになって私に風を当ててない？とすら思えるような…(笑

ですが
それならば室内機から遠いところは快適かというと
室内機から離れれれば離れるほど風が冷たくなり部屋中どこも膝から下は寒く床(フローリング)は冷たくなってしまっています。
床にマットを敷いて寝ているため寒くて目が覚めます。
そして常に風邪をひいています。
またどこに居ても風が当たり寒いです。
どこなら温かいのか部屋中のあちこちで試してもどこも風が当たり温かい場所がないのです。
P「室内機から遠いところは温かいでしょ！？」
私「いいえ 寒いです。」
P「・・・。」　　で解決できず・・・。

寒いなら設定温度を上げればよいのでは？　と思われるでしょう。
けれど
設定温度を上げると風が強くなり余計に冷気を感じますし、(室内の高さの)胸から上は暑く膝から下は冷たいという状態になってしまいます。
それでも夜中は、今までの機種は22℃設定でじゅうぶんだったのにこれは25℃くらいの設定にしないと寒いです。

以前使用していた三菱製もその次に使用していたPanasonic製も
オール自動 22℃設定で 雪の日以外は温度設定を変えることなく快適に使えていたのに
この機種でこのような状態なってしまい
Panasonicの方にも何度か来ていただきましたが
仰ることが矛盾していたり適切な説明やアドヴァイスがいただけなかったり
結局どのように使えばよいのわからず困惑しております。
誰か助けてーーーーーーーー！　と叫びたい心境です。

機械自体には異常はないとのことで
加湿器を導入してどうか？　とのアドヴァイスを頂いたので
試しに洗濯物を室内干ししてみたのですが余計に寒くなってしまい・・・。
スチーム式の加湿器を購入したので到着待ちの状態です。
発売から日が浅い時の購入だったためエアコンも高額でしたし
そのうえ加湿器を２台購入しなければならず後悔しかない買い物になってしまいました。




＞で、頻繁なサーモオフとその間フラップは下を向けたままの送風動作や
＞安定時、出力の絞り過ぎに依る寒さなど、寒さを助長させる制御は
＞日立において他にはないのですが

申し訳ありません　この文の意味が理解できません・・・。

書込番号：21542003

[kazusa2617]

＞スーパーイグセさん

轟音のその後なのですが
本日も何度か運転と停止をしてみたのですが音が出なくなっているのです。
以前は出ていたのになぜ急に出なくなったのか？　
この先また出るようになるのか？　うーん。。。

別件でサービスの方がいらして温度設定３０℃で暫く運転させたのですが
３０℃で暫く運転させるということは購入して数週間目の時にも行っているので
それが音を解消させたとも思えないですし
なぜ音が消えたのか不思議です。
まあ　不具合とはこういうものなのですが・・・。

＞一応ヒトモノは認識できているので正常です。本当にダメだと動きませんから。
＞データは見せてないが話はしました、正常かどうかは私が判断します。
毎回名言を残してくれる担当さんのようで　笑っては申し訳ないですが笑ってしまいました。
けれど私はこの言葉はあまりに誠意のない言葉だと思います。
最低限でも技術者にデータを見せて専門家の見解を聞いて
そのうえで致し方ない音という結果ならまだしも
話をしただけで、さらに「私が判断します」ってあまりにもふざけてると思います。
私がスーパーイグセさんの立場でしたら担当を替えてもらいます。
それも今更の状態ですよね。
せめて全額返金になるよう祈っております。

お互い
快適に過ごしたくてわざわざ高位機種を購入したのに、こんな状態になってしまって悲しいですね。

書込番号：21542075

[wenge-iro]

kazusa2617 さん　こんばんは。。

>原因の一つは
>私が座っている場所は室内機の直下で、
>この機種は遠くへ飛ばすことを目的に作られた機種のため
>室内機直下はデッドスポットになりそのような状態になるそうで
>これは構造上の問題なので改善することは不可能とのことでした。

デッドスポット？ですか
パナソニックのサービスマンが
そんな事をおっしゃいますかね？

文面を拝見して
私が思うに、風が当たらないユニットの直下にて
冷ややかに感じられておられるのなら

その要因は、エアコンの吹き出しに依る寒さではなく
寧ろ、外気と接する窓や壁、隙間からの冷輻射が要因と解釈したほうが
すんなり納得が行くかと思えるのですが

なんせ、エアコンからは冷風は吹き出さないのですから

ちなみに、この事を強調するには
確固たる根拠がありまして
エアコンの吹き出し口の左右風向ルーバーには
温度センサーが取り付けられ、常時、監視できる状態にあるからです。

決して、この場を取り繕っている訳でもないですよ
以前から温度センサを取り付けていますし
常連の方ならこの状態をご存知ではないかと

それに「この機種は遠くへ飛ばすことを目的に作られた機種のため」
とおっしゃいますけれど、上下のフラップを最下部へ向けると
壁から僅か1ｍほど離れた位置で床にでも座れば、頭から温風を浴びる状況にありますね

であれば、別段、遠くへ飛ばす目的のため
フラップは制御している訳でもないと思いますけど

あとコレに関しまして…
気になったのが、ユニットの直下＝壁から1mの位置に
身を置かなければならない家具などの配置にしなくてはならないのでしょうか

＞それならば室内機から遠いところは快適かというと
＞室内機から離れれれば離れるほど風が冷たくなり部屋中どこも膝から下は寒く
＞床(フローリング)は冷たくなってしまっています。

この状況は、住宅の躯体構造上の問題（断熱性能）と
どのメーカーのどの機種をお使いになろうと

安定時は、室温を維持するための吹き出し温度は設置環境により自ずと決まります。
適温から上昇してしまうような吹き出し温度では
理論的にダメだとお分かりになれるかと

つまりユニットから遠く位置で吹き出た温風温度を
直接感じて温まろうなんて考えないほうが良いと思う

快適な暖かさを感じるためには
エアコンから吹き出た温風に頼らず
部屋の暖められた空気を室温のムラを低減させるよう
サーキュレータなどを併用し循環させること

特に、暖められた空気は天井付近に滞りがちになりますので
床付近と上手く循環させることが鉄則です。

何れにしても、この機種を起因とする問題でもなさそうに思いますが
いかがでしょうか

＞床にマットを敷いて寝ているため寒くて目が覚めます。
＞そして常に風邪をひいています。

そんな状態で、風を引いてしまうのが解っておられるなら
毛布を掛けるなりすれば良いと思ってしまうのですが

＞またどこに居ても風が当たり寒いです。

私は寒く感じたことは一度もございません。
寧ろ、連続暖房できる機種など他にありませんので
大変満足しております。

＞寒いなら設定温度を上げればよいのでは？　と思われるでしょう。けれど
＞設定温度を上げると風が強くなり余計に冷気を感じますし、
＞(室内の高さの)胸から上は暑く膝から下は冷たいという状態になってしまいます。

これこそ天井付近と床上付近の空気が上手く循環されていない証拠
サーキュレーターをお使いください。。
ご利用方法の問題ではないかと思いますね。

＞それでも夜中は、今までの機種は22℃設定でじゅうぶんだったのに
＞これは25℃くらいの設定にしないと寒いです。

設定温度はあくまで目安
つまり設定温度＝室温であるとも限りません。。

また、測定箇所によっても
室温というものは必ず温度ムラを生じてしまいます。

ですから、部屋のどの位置を室温とするのか？
という問題も生じてしまうのも確か

それから、この機種ではエコナビをオンにした時と
外した時の温度制御に差があるのはご存知でしょうか

エコナビをオンにした時
冷房時、日射状況にも依るのですが
日中の日差しの強い時には設定温度通りに制御されるのですが
日も落ち、夜間にでもなると＋1℃〜2℃高めに室温は制御されます。

一方、暖房時にはエコナビ/オンの時−1℃低めに制御
何れも省エネを狙ったもの

もし、設定温度通りに制御させたい場合には
エコナビを外せはその通りに制御されます。

あと、どうしても設定温度と室温とのギャップを感じられている場合には
サービスモードを使い「冷房補正と暖房補正」をご利用になられるといいでしょう
ユーザー自ら修正は可能です。

何れにせよ、当方ところでは
室温制御に全く問題も不満もございません。。
上記の通り制御しております。

ちなみに、ユニットから発生する異音もございません。

＞＞で、頻繁なサーモオフとその間フラップは下を向けたままの送風動作や
＞＞安定時、出力の絞り過ぎに依る寒さなど、寒さを助長させる制御は
＞＞日立において他にはないのですが

＞申し訳ありません　この文の意味が理解できません・・・。

ご自身が寒い冷風を感じさせる典型的な機種は
日立であるという意味です。

その一例の制御として、サーモオフの時、日立では温風が吹き出す時と同様に
フラップは下を向けたまま送風となるのですよ。
度々、冷風を浴び続けなければならないのです。

ご自身が、もし、日立をお使いになられたら
相当、クチコミ情報等で不平不満を言うのも容易に想像できそうです。

書込番号：21544346

[スーパーイグセ]

wenge-iroさん
＞ちなみに、ユニットから発生する異音もございません。
情報ありがとうございます。私のほうでは異音以外の不満は無いので本当うらやましいです。
リモコンも使いやすいですしお掃除ロボットAutoは大変楽です。
我が家には他に2台、パナのエアコン上位機種がありますがどちらも快適です。
だからこそ選んだのですが今回だけどうしてこうなった…

kazusa2617さんのほうでは異音が出なくなったということで良かったですね。
いっぽう、寒く感じる問題は難しいですね。
以前に設置していた12年くらい前の他社製品と比べると本機種はとにかく風量が大きいです。
そのため部屋の空気が動き続けているように感じます。
それが冷たい風を巻き込んでしまうためか、単純に今年の冬が寒いせいか…。
特別な知識は持っていないので設定温度を上げて風量を下げるくらいしか対策が思いつきません。
そうすると電気代が上がってしまいますが。


ちなみに私は今冬、ふくらはぎが冷えている気がするのですが去年までこんなことは感じませんでした。
私も歳をとってきているせいかもしれません(TT
祖父母の家は凄いですよ。エアコン暖房に床暖房、更に石油ストーブ(上にやかん装備)、そしてコタツです。
部屋は当然灼熱地獄になっているのですが本人たちは寒い寒いと言っております。

書込番号：21544622

[wenge-iro]

スーパーイグセ さん　こんばんは。。

ご心痛のところ大変ですが
一日も早く解決したいですよね

異音も解決することが出来ず
返品を申し出ても、一方的な都合で全額返金できないとは？
何を勝手なことを言っているのかな、なんて思ってしまいます。

何れにしても異音の発生を改善していただくか
返品対応なら全額返金を強く申し出ましょう

もし、どちらもの要望も叶わないようであれば
販売店へ、これまでの経緯をお伝えすると上手く処理してくれるのかも知れません。
そうした過去の事例もなくはないですよ。

頑張ってくださいね！

書込番号：21546843

[kazusa2617]

＞スーパーイグセさん

停止運転時の轟音ですが
今日やってみたらまた音がするようになってました　ｱﾊﾊﾊﾊ
もう何が何やらです。
出たり出なかったりしているということは不具合なのでしょうが
これは諦められる範囲なのでもういいかな、と思っています。
それより常にしている「がんばってます！」と言いたげな運転音の方や
たまにする室外機の轟音(ヘリコプターの音レベル)の方が煩わしいかな。
もう疲れ果ててしまってPanasonicの担当者とやり取りしたくないのです。

＞以前に設置していた12年くらい前の他社製品と比べると本機種はとにかく風量が大きいです。
＞そのため部屋の空気が動き続けているように感じます。
やはりそう思われますか？
おそらく私が寒いと感じるのもこれが一因だと思うのですが
口をすぼめてふぅーと息を吹いたとき口元の空気は温かいけれど遠くへ行くと寒い
というあの状況のような感じで
室内機の吹き出し口から出ているのは温風だけれど
体に触れる風や遠くまで飛んだ風は冷たい。
更に
風が室内の空気をうまくかき回してくれるのなら良いのですが
逆に弄りまわして足元の冷たい空気を動かし体感温度を下げってしまっているように思えます。
風量を一番少なくしてもダメでした。
なんとか快適な状況を作れないかと
設定を色々と弄ったりそれ以外にも考えられる様々なことも試しているのですが
どれも良い結果にならず苦悩しています。

Panasonicのエアコンは
正方形、もしくは長方形の短辺に設置
家具等の障害物の無い広ぉ〜い部屋向きの機種なのだろうなと思います。

227の方を長方形の長辺の中心付近に設置して使用している別部屋でも
「この機種に替えてから頻繁に設定温度を替えなければならなくなりすっごく面倒臭い」
とのことで「なんだかなぁ」という感じです。

書込番号：21550052

[wenge-iro]

kazusa2617 さん　こんばんは。。

ユニット直下の冷気を感じさせる原因は
冷輻射の影響が高いにも関わらず、ユニットから冷気が降りてくるなど
誤った情報を書き記しましたよね

このことには一切触れないのは
何故なんですか

思うに、主張してみたものの
ご自身にとって不都合だから
敢えて避けられたのだと思えるのですが

情報は大事
誤っているなら訂正するなりしましょうね

また、「(室内の高さの)胸から上は暑く膝から下は冷たいという状態」
と仰っておられるのですから、サーキュレーターを使い

天井と床付近の空気を上手く循環さえしてあげれば
足元まで暖かくなりますし

また、加湿器を併用すると
体感温度も上がりより暖かく感じられるのですが
前述も対処法まで提案しましたよね

それさえ無視するようでは
単なるステマだと思われても仕方がないかと

＞227の方を長方形の長辺の中心付近に設置して使用している別部屋でも
＞「この機種に替えてから頻繁に設定温度を替えなければならなくなりすっごく面倒臭い」
＞とのことで「なんだかなぁ」という感じです。

当方では、設定温度を変えず
室温制御については至って正確に刻みますねー
ありとあらゆる検証をしての結果

あなたは、本当にこの機種をお使いなのですか

書込番号：21552657

[wenge-iro]

スーパーイグセさん　こんばんは。。

>以前に設置していた12年くらい前の他社製品と比べると本機種はとにかく風量が大きいです。
>そのため部屋の空気が動き続けているように感じます。
>それが冷たい風を巻き込んでしまうためか、単純に今年の冬が寒いせいか…。
>特別な知識は持っていないので設定温度を上げて風量を下げるくらいしか対策が思いつきません。

サーキュレーターはご利用になられているのでしょうか
暖められた空気は、軽く天井付近に滞りがちとなるため
サーキュレーターをユニットの対面から
ユニットの方向の天井へ向けて吹かせてあげると
暖かい空気は足元まで降りてきて暖かく感じられます。

また、加湿器もお使いですか
併用しますと体感温度も上がりより暖かく感じられます。

その他の対処としまして
サービスモードにて「暖房補正」をしてみることでしょうか

設定の手順は、リモコンのメニューボタンを長押し
→リモコンAと表示されたら一旦指を離す→何度かメニューボタンを押していくと
→「冷房補正」「暖房補正」が表示→補正温度を設定→
ユニットへ向けて予約ボタンで設定を送信して完了

冷房補正の設定では−1℃〜−3℃の設定
暖房補正では＋1℃〜＋3℃の設定

一度試して見られてはいかがでしょう

＞私のほうでは感じたことは無いです。
＞とはいえ、最近の省エネエアコンは総じて温まりが悪い気がしますし、

パナソニックでは、暖房のボタンを押しただけでは
緩やかにしか設定温度まで到達しない省エネモードの制御プログラムが組み込まれています。

一気に設定温度まで到達させたいのであれば
パワフルボタンを押さなければならないです。

＞ちなみに私の環境ではエアコン側22か23℃設定で部屋温度18℃くらいまで温まります。
＞こんなものかなと思っています。

そこまでの誤差はないです
我が家では設定温度通りに制御されていますよ。

測定箇所にも依るのでしょうが
部屋の中間付近と設定温度は一致しております。
ちなみに、暖房補正は＋1℃の設定です。

あと、サーキュレーターと加湿器の併用にて寒いと感じたこともないですねー
何より連続暖房運転の恩恵が大きいと感じられますし
他に、このような制御の機種はないですからね

書込番号：21552667

[スーパーイグセ]

かなり間が空きましたが先週ようやく別のエアコンが装着され終結となりました。
終わってから書き込もうと考えていたらこんなにも遅くなってしまいました。申し訳ございません。
wenge-iroさん、kazusa2617さん、情報提供や心強いコメント本当にありがとうございました。
結局、おそうじロボ付近から音が出ている、程度しかわからないまま終わってしまいました。
2017年モデルからこっそり新しくなったお掃除ロボットですがこれに当たり外れがありそうです。
返金については満額ではありませんでしたが、ほぼ満額＋配管カバーは置いていく、ということでまとまりました。

＞室外機の轟音(ヘリコプターの音レベル)
これはわかります。頑張っているときに出る音がヘリ音に似ていますね。
二重ガラス窓を閉めれば丁度聞こえなくなるので我が家では気になりませんでした。

＞暖房補正
私の部屋にサーキュレーターはありませんので空気清浄機を反対側に置いて風を上に送るようにしています。
暖房補正、教えてくださった通りやってみました。CS-X288Cでもほぼ同じ操作で設定画面に入れました。
変更すると設定通りに反映されることを確認しました。

＞一気に設定温度まで到達させたいのであればパワフルボタン
電気を食べまくる禁断のボタン的なイメージがあり押したことがありませんでした。
初めて押してみたのですが確かに！あっというまに設定温度まであがりました。
18℃くらいまでしか上がらなかったのにぐんぐん22℃まで。まるで違います。
この後も設定通りの温度にて安定し続けました。教えてくださりありがとうございます。


現在は三菱ZシリーズMSZ-ZW2818になっており、
起動と終了時はルーバー類の静かなモーター音しかきこえず、運転時も風の音のみ。
カビみはり機能も搭載しておりセンサー駆動音も全くわかりません。
室内機に近づき耳を澄ますと冷媒の音が聞こえる程度です。ようやく平穏な暮らしがおくれそうです。
自動での風量はパナソニックのXシリーズよりおだやかに感じます。
しかしながら大きな差があります。リモコンです。これが個人的に使いにくい…。
パナソニックXのリモコンはひと目でほとんどの機能がわかり、ボタン1発、そして反応も良いです。
三菱Zのリモコンは基本的に画面が消えているので触らないと現在の状態がわかりません。
設定もメニューから開いていかないといけませんし、反応もボタンを押してから本体に届くまで1秒くらい間があります。
設定！→ん？→ピッ。という感じで慣れるまで戸惑いそうです。
私が最も嫌いである、風向き設定の難しい(室内機を見ながら風向きを調整するしかない)タイプでは無いのが救いです。

ということで、全く不具合が無いのであれば、
一通りの機能を備え、良好な操作性を持つパナソニックXシリーズのほうが好みです。
さらに言うと最新のCS-X288CよりもCS-X287Cのほうが良く思います。
新機能のアクティブクリーンフィルターは殆ど動かない上に自動お掃除されない消耗品です(4000円/2年)
ナノイーもメニューを潜っていかないとオンオフできなくなっています。
湿度によってはナノイー発生音がシュー…という安定した音では無くなることがあるのでそういう時はサッとオフにしたいのです。
2017年モデルの問題ない個体を手に入れられた方をうらやましく思います；；
それでは、おつきあいいただきありがとうございました。

書込番号：21730611

エディオンにて18万円

[シエンタ買っちゃった]

先日は回答ありがとうございました。
2018年モデルも発表となり型落ちも安くなっていくかと思う今日この頃ですが、
エディオンのwebにて応募していたエアコンクーポンがあたりお店より連絡があり価格交渉したところ
工事費込み18万弱税込で10年保証との提示でした。

買い時でしょうか？

富士通は対象外のため頑張ってもXシリーズで19万程とのことでした。

書込番号：21316516

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃった さん　こんばんは。。

仰るご提示額なら、まずまずではないでしょうか
現在、通販での最低価格は約16万

各通販店や各量販店の標準工事費は多少の価格差を伴いますが
その工事費を上乗せさせても、ご提示額と数千円の差額なので
良いのかなと思います。

ちなみに、エディオンでの標準工事費は14,100円です。

ところで、エディオンさんですと、通常、Xシリーズではなく
DVE5シリーズのエディオンオリジナルモデルを勧められたと思うのですが
どちらをご購入される予定ですか

書込番号：21317886

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
ご回答ありがとうございます。

ご指摘の通りXシリーズのエディオンオリジナルと言っていました。
Xシリーズとは違うのでしょうか？

ちなみにベスト電器（ヤマダ電機グループ）ではオリジナルではないXシリーズが
工事費別税込198000円（10年保証有料8％）合計213840円にお買いもの券19800円分で提示を頂きました。
実質194040円で10年保証でオリジナルではないXシリーズとなりますが、どちらが良いでしょうか？

ベスト電器ではヤマダオリジナルの日立のRAS-YZ40F2でしたら工事費込税込180000万で10年保証ができるといっていました。
これはおそらくYZということからZシリーズでF2ということから昨年のモデルではないかと思います。
エアコンなんて1〜2年で大きく機能が変化することはないかと思いますのでどの機種が最もいいのか悩みどころです。

予算は20万以内だったのでどれでもいいのですが、一番気がかりはエディオンオリジナルとXシリーズの違いですね。
室外機のブルーフィンなどだけの違いならいいのですが、室内機の仕様や性能で変化があるのであれば考えどころですね。

書込番号：21317943

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃった さん

通常モデルのXシリーズとエディオンオリジナルモデルとの違いですが
僅かな能力差（Xの方が上）とオリジナル機能（耐塩害仕様・室温ウォッチ・セレクトオートオフ）を
加えられているかどうかになります。

Xシリーズ：最大暖房能力：11.5kW、低温暖房能力：9.0kW
エディオンモデル：最大暖房能力：11.3kW、低温暖房能力：8.5kW

この辺の能力差は、余り気になさるまでもないと思いますが

で、どちらを選択したら良いのかという問題ですが
一つの基準として、もし海のお近くにお住まいであるなら
耐塩害仕様のエディオンモデルを積極的に選択するほうが良いと思います。

次に、ベスト電器の件について
Xシリーズを是が非でも選びたいとのご要望であるなら
話は別ですが、お買い物券分の金券をご提示額から差し引いたとしても
エディオンのご提示額のほうが1.4万円程安いですよね

であれば、エディオンモデルでいいと思うのですが
いかがでしょうか

書込番号：21318202

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
わたしなりに調べてみたところ、EDIONの機種はこちらのXシリーズの１年前のモデルとスペックが同じようですね。
ただエネチャージがついてる点はcs-x407と同じ仕様みたいで、室内機は406室外機は407仕様で塩害対策仕様てところでしょうか？

市街地なので塩害はきにならないのですが、メーカーも推奨しない室内機と室外機の違う組み合わせは長期的にみて故障のリスクはないのでしょうか？

過去に室内機が壊れたときに中古で室内機を買おうと思ったら室内機と室外機はセットなので別機種や年式違いではあわないかもしれないし仮に合っても故障の原因にも繋がり最終的に新規で買い換えになるので修理か買い換えしかないといわれました。
寝室の6万程度の修理に4万も出したくなかったので買い換えましたが。

EDIONのオリジナルはパナソニックに限らず富士通なども片落ちをベースにしてるものが目立ちますね。

書込番号：21318596　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃったさん　こんばんは。。

返信が遅くなり申し訳ございません。。
たしかに、おっしゃる通り16年と17年モデルを
掛け合せたモデルがエディオンモデルのように見受けられますね

私も、その点、事前に気になっていましたので
仕様を確認はしていました。

そこで、16年モデルのようにエネチャージ非搭載であるなら
エディオンモデルは避けるべきだと考えてはいましたが

しかし、仕様を見てみるとエディオンモデルはエネチャージも搭載していますし
17年Xシリーズより僅かに劣る能力であるけれど良いではと思い
エディオンモデルを勧めさせて頂きました。

もし、ご自身の意向で、通常モデルのXシリーズがいいのであれば
そちらをご購入されたほうが良いと思います。

あとは価格の問題となりますが
一度、他店（特に、長期保証でも手厚いケーズ電機）にも
あたってみて競合させるのも良いでしょうし

ベスト電器の提示額でご納得されておられるなら
それはそれでも良いと思います。

書込番号：21320374

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
EDIONに聞いたところ、やはり室内機は406がベースになり送風のフラップが二分割になってないとのことでした。
やはりx407はやや高額で248000円税別が210000円税込が限界とのことでした。
408が出たばかりで今の時期は片落ち狙いの人も多いのでそこまでの値引きはしないのでしょうね。
エネチャージがついたにしても室内機は406ベースと二型前なのでもう少し頑張って頂きたいですね。
ケーズデンキも比較に行ってみます。
せっかくwebクーポン30000円引きに当選したのだからEDIONで買おうと思ったのですが、調べる程お得感が少なくなってきますね。
今回は買い替えではなく引っ越しによる買い増しなので購入は確実なので各量販店には色々と競り合いさせてみます。

書込番号：21325975　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃったさん　こんばんは。。

エディオンモデルの件について了解しました。
エディオンでは通常モデルの販売はオジリナルが有るため
値引きは難しいのかも知れませんね。

そうなると他店に掛けるしかなくなるのですが
以前のご経験から修理を断念なさないためにも
やはりケーズデンキでオトクな値段を提示して貰えると最も良いのですが。
頑張ってくださいね！吉報をお待ちしています。

書込番号：21327380

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
結果発表です。
最終的にEDIONでオリジナルを157000円で10年保証はEDIONカード年会費980年。
今後もEDIONでなにかしらかうなら気になりませんが、今回限りとなると実質的に保証ついてだと166000円。
ケーズデンキに行きEDIONの見積りを提示。
Xシリーズのオリジナルモデルなので型番違いますけどどうですか？
保証がカード年会費980年で実質的に166000円なのですがどこまでできますかと。
他店対抗を意識しているケーズデンキさんは即答でうちで決めるならCS-x407c2でEDIONさんと同じ157000円にします。
保証はうちは勝手についてますのでと。
まさかx407がここまでなるとは思わず即答でケーズさんになりました。
さすがにEDIONの157000円にも疑ってたので見積書提示しました。
EDIONもまさかx407がここまでできるとは思ってなかったみたいです。
端数は切り上げしてますが見積書添付します。
ケーズさんは他店対抗なのでさすがにこの値段はエリア内の他店で見積書など書面があればある程度頑張るみたいです。
ちなみにあの安売りヤマダにケーズデンキの見積りを持っていったら、EDIONさんやケーズさんやりすぎですよ。
いくら2018年モデルが出たにせよこの値段は今の時期は無理。年末年始で在庫の数が多いなら出来るかもしれないけど約束は出来ない。
との回答でした。

書込番号：21327537　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃったさん

ご購入おめでとうございます！

そのお値段でケーズデンキとは
ちょっとビックリ！
良きお買い物が出来て良かったですね。

これからご検討なさっておられる皆さんのために
参考にもなるのではないでしょうか

書込番号：21327649