エオリア CS-X407C のクチコミ掲示板

エディオンにて18万円

[シエンタ買っちゃった]

先日は回答ありがとうございました。
2018年モデルも発表となり型落ちも安くなっていくかと思う今日この頃ですが、
エディオンのwebにて応募していたエアコンクーポンがあたりお店より連絡があり価格交渉したところ
工事費込み18万弱税込で10年保証との提示でした。

買い時でしょうか？

富士通は対象外のため頑張ってもXシリーズで19万程とのことでした。

書込番号：21316516

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃった さん　こんばんは。。

仰るご提示額なら、まずまずではないでしょうか
現在、通販での最低価格は約16万

各通販店や各量販店の標準工事費は多少の価格差を伴いますが
その工事費を上乗せさせても、ご提示額と数千円の差額なので
良いのかなと思います。

ちなみに、エディオンでの標準工事費は14,100円です。

ところで、エディオンさんですと、通常、Xシリーズではなく
DVE5シリーズのエディオンオリジナルモデルを勧められたと思うのですが
どちらをご購入される予定ですか

書込番号：21317886

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
ご回答ありがとうございます。

ご指摘の通りXシリーズのエディオンオリジナルと言っていました。
Xシリーズとは違うのでしょうか？

ちなみにベスト電器（ヤマダ電機グループ）ではオリジナルではないXシリーズが
工事費別税込198000円（10年保証有料8％）合計213840円にお買いもの券19800円分で提示を頂きました。
実質194040円で10年保証でオリジナルではないXシリーズとなりますが、どちらが良いでしょうか？

ベスト電器ではヤマダオリジナルの日立のRAS-YZ40F2でしたら工事費込税込180000万で10年保証ができるといっていました。
これはおそらくYZということからZシリーズでF2ということから昨年のモデルではないかと思います。
エアコンなんて1〜2年で大きく機能が変化することはないかと思いますのでどの機種が最もいいのか悩みどころです。

予算は20万以内だったのでどれでもいいのですが、一番気がかりはエディオンオリジナルとXシリーズの違いですね。
室外機のブルーフィンなどだけの違いならいいのですが、室内機の仕様や性能で変化があるのであれば考えどころですね。

書込番号：21317943

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃった さん

通常モデルのXシリーズとエディオンオリジナルモデルとの違いですが
僅かな能力差（Xの方が上）とオリジナル機能（耐塩害仕様・室温ウォッチ・セレクトオートオフ）を
加えられているかどうかになります。

Xシリーズ：最大暖房能力：11.5kW、低温暖房能力：9.0kW
エディオンモデル：最大暖房能力：11.3kW、低温暖房能力：8.5kW

この辺の能力差は、余り気になさるまでもないと思いますが

で、どちらを選択したら良いのかという問題ですが
一つの基準として、もし海のお近くにお住まいであるなら
耐塩害仕様のエディオンモデルを積極的に選択するほうが良いと思います。

次に、ベスト電器の件について
Xシリーズを是が非でも選びたいとのご要望であるなら
話は別ですが、お買い物券分の金券をご提示額から差し引いたとしても
エディオンのご提示額のほうが1.4万円程安いですよね

であれば、エディオンモデルでいいと思うのですが
いかがでしょうか

書込番号：21318202

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
わたしなりに調べてみたところ、EDIONの機種はこちらのXシリーズの１年前のモデルとスペックが同じようですね。
ただエネチャージがついてる点はcs-x407と同じ仕様みたいで、室内機は406室外機は407仕様で塩害対策仕様てところでしょうか？

市街地なので塩害はきにならないのですが、メーカーも推奨しない室内機と室外機の違う組み合わせは長期的にみて故障のリスクはないのでしょうか？

過去に室内機が壊れたときに中古で室内機を買おうと思ったら室内機と室外機はセットなので別機種や年式違いではあわないかもしれないし仮に合っても故障の原因にも繋がり最終的に新規で買い換えになるので修理か買い換えしかないといわれました。
寝室の6万程度の修理に4万も出したくなかったので買い換えましたが。

EDIONのオリジナルはパナソニックに限らず富士通なども片落ちをベースにしてるものが目立ちますね。

書込番号：21318596　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃったさん　こんばんは。。

返信が遅くなり申し訳ございません。。
たしかに、おっしゃる通り16年と17年モデルを
掛け合せたモデルがエディオンモデルのように見受けられますね

私も、その点、事前に気になっていましたので
仕様を確認はしていました。

そこで、16年モデルのようにエネチャージ非搭載であるなら
エディオンモデルは避けるべきだと考えてはいましたが

しかし、仕様を見てみるとエディオンモデルはエネチャージも搭載していますし
17年Xシリーズより僅かに劣る能力であるけれど良いではと思い
エディオンモデルを勧めさせて頂きました。

もし、ご自身の意向で、通常モデルのXシリーズがいいのであれば
そちらをご購入されたほうが良いと思います。

あとは価格の問題となりますが
一度、他店（特に、長期保証でも手厚いケーズ電機）にも
あたってみて競合させるのも良いでしょうし

ベスト電器の提示額でご納得されておられるなら
それはそれでも良いと思います。

書込番号：21320374

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
EDIONに聞いたところ、やはり室内機は406がベースになり送風のフラップが二分割になってないとのことでした。
やはりx407はやや高額で248000円税別が210000円税込が限界とのことでした。
408が出たばかりで今の時期は片落ち狙いの人も多いのでそこまでの値引きはしないのでしょうね。
エネチャージがついたにしても室内機は406ベースと二型前なのでもう少し頑張って頂きたいですね。
ケーズデンキも比較に行ってみます。
せっかくwebクーポン30000円引きに当選したのだからEDIONで買おうと思ったのですが、調べる程お得感が少なくなってきますね。
今回は買い替えではなく引っ越しによる買い増しなので購入は確実なので各量販店には色々と競り合いさせてみます。

書込番号：21325975　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃったさん　こんばんは。。

エディオンモデルの件について了解しました。
エディオンでは通常モデルの販売はオジリナルが有るため
値引きは難しいのかも知れませんね。

そうなると他店に掛けるしかなくなるのですが
以前のご経験から修理を断念なさないためにも
やはりケーズデンキでオトクな値段を提示して貰えると最も良いのですが。
頑張ってくださいね！吉報をお待ちしています。

書込番号：21327380

[シエンタ買っちゃった]

＞wenge-iroさん
結果発表です。
最終的にEDIONでオリジナルを157000円で10年保証はEDIONカード年会費980年。
今後もEDIONでなにかしらかうなら気になりませんが、今回限りとなると実質的に保証ついてだと166000円。
ケーズデンキに行きEDIONの見積りを提示。
Xシリーズのオリジナルモデルなので型番違いますけどどうですか？
保証がカード年会費980年で実質的に166000円なのですがどこまでできますかと。
他店対抗を意識しているケーズデンキさんは即答でうちで決めるならCS-x407c2でEDIONさんと同じ157000円にします。
保証はうちは勝手についてますのでと。
まさかx407がここまでなるとは思わず即答でケーズさんになりました。
さすがにEDIONの157000円にも疑ってたので見積書提示しました。
EDIONもまさかx407がここまでできるとは思ってなかったみたいです。
端数は切り上げしてますが見積書添付します。
ケーズさんは他店対抗なのでさすがにこの値段はエリア内の他店で見積書など書面があればある程度頑張るみたいです。
ちなみにあの安売りヤマダにケーズデンキの見積りを持っていったら、EDIONさんやケーズさんやりすぎですよ。
いくら2018年モデルが出たにせよこの値段は今の時期は無理。年末年始で在庫の数が多いなら出来るかもしれないけど約束は出来ない。
との回答でした。

書込番号：21327537　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃったさん

ご購入おめでとうございます！

そのお値段でケーズデンキとは
ちょっとビックリ！
良きお買い物が出来て良かったですね。

これからご検討なさっておられる皆さんのために
参考にもなるのではないでしょうか

書込番号：21327649

富士通と比較して

[シエンタ買っちゃった]

年明け引越予定でエアコンの下見に行きました。
パナXと富士通ノクリアのZもしくはXあたりで4キロクラスを考えてます。
値段はどれも横ばいな感じでパナX208000円、富士通X199800円、富士通Z188000円。
店員さん曰くもうすぐ入れ替りの時期で来月位から年末にかけて運よく在庫があれはば、去年は富士通で150000円、パナで170000円くらいが底値になったとのこと。
予算は20万位見ていたので在庫があるうちにどれかに決めようと思ってるのですがお薦め機種はどれになりますか？

書込番号：21277634　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

シエンタ買っちゃった さん　こんばんは。。

引越は、年明けのご予定なら
新居に引っ越しを終えてからでも遅くはないです

例年、どのメーカーでも遅い時期まで在庫を抱えているのが実情なので
あまり急がなくても宜しいかと

で、引っ越しされた当日にでも設置を終えたいご要望なら
その日に間に合うよう購入しなければならないのでしょうが

初売りセールにでも購入され設置が間に合うようであれば
意外とお安く購入できる場合もあります。
毎年、こちらの掲示板でも特価情報が挙げられます。

まあ、各社より好みも出来て、より安価で購入するなら
2月が最も良い時期
3月の引越しシーズンは繁忙期とも重なり型落ちの在庫を抱えていても
余りお安くならない印象です。

最後に、おすすめの機種ですが
北海道など極端な寒冷地にお住まいであればパナ/UXシリーズ
それ以外の地域ならパナ/Xシリーズで良いのではないでしょうか
ご参考まで。。

書込番号：21278391

[やすし０]

初めまして　各メーカーのこの時期新型マイナーチェンジ機が　発売されますその機能を踏まえたうえで購入されるほうがいいと思います。私は　安くなるこの時期パナの一個前のモデルを購入しました　一個前といっても　ほとんど機能がついておりｘの場合２２なのでダブル気流が寝室でいらないのとスマホのアプリに対応するにはオプション購入しないといけないのですがアプリを使わないので　価格が安い分満足しております　基本性能は全く同じで　CS-226CXR-Wのエデイオンモデルにはナノイー�]がついており　寝室用しております　すごいフルモデルがなければ　成熟家電なので一個前のモデルが安く　家電モデルにはブルーフィンが室外機　室内機についており　また基盤もシリコンコーティングがついてます　一番壊れやすい基盤をシリコンされているんで　基盤故障で短期買い替え修理がなくなりますパナさんはダイキンoem機ですがアイデア機能はパナが使いやすいく電気代が安い　また家庭エアコンを買うなら私はパナか日立だと思ってます　日立にもいろいろいい理由がありますが　書くと長くなるのでここでは伏せておきます　この時期旧型を買いたたく時期でまた取り付け工事も暇な時期です　デザイン機能使いやすさを考慮され　気に入られた機種を買われることをお勧めしますが　私ならあげられてる機種では　パナをおすすめします　運よくでなく　在庫はこの時期からたくさんあると思います　40の高級機種も安く買えます　強気で交渉してください　

書込番号：21282485

[シエンタ買っちゃった]

＞やすし０さん
＞wenge-iroさん
お二方ありがとうございます！
メーカーにはさほどこだわりはなく、暖房性能がそれなりのを選ぶと上位機種になってしまったので来月当たりから量販店と交渉してみます。
パナソニックと富士通は現在使用中なので操作や使っていてトラブルもない安心感から候補にしてるだけなので日立なども視野に入れて検討してみます！

書込番号：21288288　スマートフォンサイトからの書き込み

お掃除ロボットの排出目詰まり

[ポチ193]

昨日販売店で聞いた話ですが、３-４年使用するとお掃除ロボットの吸い込み排出が悪くなり部品交換しなければならなくなることがあると聞いたのですがどうなのでしょうか？

書込番号：21138818

[YS-2]

ダイキン製を3台、6シーズン目ですが、そんな話は聞いた事は無いです。

ま、部屋の環境にも因るでしょうが布団屋の工場でもあるまいし、一般家庭でそんなに埃が付きますかね ?
でも、自動お掃除機能は余り感心 (信用) しません。やはり定期的にフィルターは外して洗って、ついでに室内機内部も掃除機でお手当した方が良いかとは思いますが・・・。

書込番号：21139109

[りゅうNO3]

吸い込み部分は、まず小さな掃除機があり
モーター不良で数個、取り替えたことはあります
しかし経験からいえば統計的には微々たるものですよ。
それより埃が排出される、外部壁の排出部のダンパーの固着
リビング設置の場合など油煙でダンパーが閉じたままとか
取り外し薬品洗浄には、けっこう訪問しましたけどね。

書込番号：21139910

[wenge-iro]

ポチ193 さん　こんばんは。。

当方、パナ／自動お掃除機能を搭載した
パナ/13X使用してから4年と3ヶ月になりますが
幸い今のところ正常に稼働しています。

時折、同様の問題を懸念される方の書き込みを拝見しますが
もし、不運にも故障でもして、自動お掃除機能は長期保証の対象外とするのなら
ご懸念も理解できます。でも、保証にて修理可能なのですから
個人的には余り心配したこともありません。。

それより何より夏の時期、温湿度の制御も上手く行っていますし
真冬の暖房に於いてはノンストップ暖房が可能なので
利用してみて、その恩恵のほうが大きいのかなと

書込番号：21140302

[ポチ193]

こんにちは
YS-2さん、りゅうNO3さんありがとうございます
wenge-iroさん長期保証に入っていれば保証してもらえるのではないかと思っていましたが修理できるのですね。
エネチャ−ジのこともどんなものなのだろうと思っていましたが使用している人の感想を聞けて良かったです、
ありがとうございます。

書込番号：21141708

[wenge-iro]

ポチ193 さん　こんばんは。。

どうもです。。
修理等々につきましては、りゅうさんのご意見を参考にしていただくとして
これに関する不具合は、お掃除ロボの不具合であるのか
もしくは排気ホースの目詰まりですよね。

前者での修理では、おそらくお掃除ロボのユニット自体の交換となる可能性も高く
その場合、特に交換しなくても良さそうなエアフィルターまで新品となります。

一方、後者の症状については、エアーでホコリを吹き飛ばすか
排気ホースそのものを交換といったぐわいになろうかと思われます。

どちらの不具合でも長期保証の対象ですから
その点、安心してご購入すると良いと思います。

書込番号：21146994

[ポチ193]

＞wenge-iroさん
詳しい情報ありがとうございます

書込番号：21147180

[ポチ193]

皆さんの意見を参考にしてＣＳ-Ｘ407Ｃ2を購入することにしました
ありがとうございます

書込番号：21147211

オートクリーンシステムとは何ですか？

[名前を付けて下さい]

購入を考えているのですが、オートクリーンシステムが何なのか　効果もカタログや公式サイトを見てもわかりません
「清潔」のシステム7つを総称してオートクリーンシステムと言われるみたいですが、公式サイトを見るとEXシリーズやSXシリーズにも「清潔」のシステムは7つ搭載されているのですが公式サイトではオートクリーンシステムはWXシリーズとXシリーズのみにしか対応していないと表記されています　
この違いがわからないのですがWX.Xシリーズにのみ搭載されている「清潔」の機能があるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。

書込番号：21061610

[里いも]

こちらへ詳しくありますね。
http://panasonic.jp/aircon/17feature/clean/

書込番号：21061850

[ポテトグラタン]

＞この違いがわからないのですがWX.Xシリーズにのみ搭載されている「清潔」の機能があるのでしょうか？

WXとEXで同じと思ってもらって良いと思います。
【「ナノイーX」と「内部クリーン」運転でフィルターを除菌。カビの繁殖も抑制します。】
この部分が先行発売されている商品でしか検証されていないからで、機能として同じものを持っています。
高級機との差を出したいという思いもあって、書いてないような気もしないでもないですが。

あと関連してる部分で、やはり高級機が優れている部分はありまして、フィルターの自動お掃除は、EXは45分ですがWXは15分です。
お掃除の方式がちょっと変わりまして、音の面でもマシになっています。
内部クリーンもEXは60〜１００分かかるところ、WXは４０〜85分。
このような違いもあります。

書込番号：21064065

16畳のリビングに設置するエアコンについて

[夜のカフェオレ]

16畳のマンションのリビングにこの機種を考えています。冬には床暖房の使用も考えています。

某家電店にいったところ、冬は床暖房もあるということで、4kwの型を進められました。
ところが、別日に同店舗に行くと当初接客した店員とは別の店員に、5.6kwの機種にした方がいいと言われました。結局、両機種でかかる電気代はおそらく変わらないと言われ、では本体の値段が安い4kwの方を選ぶのはどうか、と返すと本体に負荷がかかるやらなんやら色々と言われ、大きい方がいいのかとも思いました。

その後、パナのカタログを確認すると、4kwでも冷房は17畳となっているので、冬は床暖房ですごすとすれば、4kwでもいいのではないかとも思い、困惑しております。省エネ達成率も5.6kwよりも大きいですし。

もしよろしければどちらの大きさを選ぶべきか皆さんの意見をいただけないでしょうか。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：21020554　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞夜のカフェオレさん

1.最上階である。
2.南西向きの角部屋である。
3,築年数が古く断熱性能が良くない。
上記に該当しなければ4KW機、該当するなら5.6KW機が良いでしょう。

4KW機の方が一般に省エネ達成率は高いですが、計算条件によるもので、同じ熱負荷なら5.6KW機と電気代はほとんど変わらないでしょう。

書込番号：21020648

[wenge-iro]

夜のカフェオレ さん　こんばんは。。

今、ご提示の環境条件は、M.Sにお住まいで、部屋の広さは16畳リビング
この条件のみでは4.0kWで賄えるか否か？残念ながら確定は出来ません。。

ただ、方位・M.S内での居室の位置関係（中間階/中部屋や最上階など）
窓面積率 等々の条件を加味した最大熱負荷を示す乱数表から
4.0kWにおいて、どのような環境条件なら賄えるのかを探ってみると
以下のようになります。

冷房負荷について
4.0kWの能力で賄える1�uあたりの最大熱負荷は約151Wまでの環境であること
この値を様々設置環境から示す乱数表から探ると

限界点を超えるNG環境は次の通りです。
（NGを南西向きだとする方も見えますが、それは誤りで、主に西向きが対象となります。
その他、部屋の広さに対する窓面積率や気積など考慮しておりませんので、ご注意を。）

�@西向きの最上階であり、掃き出し窓二間以上の窓面積である
�A西向きの中間階/中部屋でも掃き出し窓二間半以上の窓面積である

これに該当しない南・東・北の方位で、中部屋や最上階の位置関係を問わず
4.0kWの能力であれば賄える試算です。

尚、限界点を上記のように示しましたが
リビングのようなご利用用途からすると

調理から発生する熱量も鑑みて、上記の条件よりやや広げた環境条件を
限界点とされたほうが良いと思われます。

よって、方位などの条件により4.0kWでも余裕の環境条件であるならともかく
もし、4.0kWの能力で微妙な線の環境条件だとするなら
もう少し突き詰めて考える必要があります。

その為にも、より詳細な環境条件を提示してくだされば
確定条件にて熱負荷計算が可能となります。
宜しければ、ご記入願います。。
書き込み番号：20627656

書込番号：21021378

[夜のカフェオレ]

＞wenge-iroさん
＞Minerva2000さん

この度はご丁寧にご返信をいただきましてありがとうござまし。とても参考になりました。

うちは最上階でもなく、築年数も古くなく、西向きではない(南向き)中住戸です。
それを踏まえると、理論上は賄えるけれど、キッチンのことを考えて5.6kwの方がより安心ということですね。

電気代も変わらないとのことですので、4kwと5.6kwの機種の値段差をみて決めようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21023587　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

夜のカフェオレ さん　こんばんは。。

窓面積とその仕様など不明な点があるものの
仰る環境条件なら5.6kWまで必要でなく
4.0kWにて十分賄えたりしますよ。

例えば、環境条件として、中間階/中部屋で、窓は掃き出し窓2間
仕様は一枚ガラス、お住いの地域を熱負荷の高い暑い地域の鹿児島市と仮定
キッチンから発生する熱量を鑑みて、標準の1時間から30分へ速冷させる時短にて試算

冷房負荷：104W/�u × 26.4�u × 1.12 × 1.13 ≒ 3475W
暖房負荷：155W/�u × 26.4�u × 1.13 ≒ 4624W（東京・時短計算）

尚、上記の条件より窓面積も小さくlow−Eペアガラス/樹脂サッシであったり
東京と変わらぬ気象傾向の地域にお住まいであれば、更に冷房負荷もより小さくなります。

よって、速冷させる時短での計算でもあり
より熱負荷の掛かる地域での試算にも関わらず、3.5kW弱の冷房負荷の値なので
4.0kWでも余裕のある能力ではあります。

次に、省エネ性について…
必要とする能力、つまり冷房負荷が上記と違い4.0kWと5.6kWの間だとすると
互いに歩み寄った省エネ効率となりますが、この場合、4.0kWを選択したりすると定格能力を超え、
標準稼働とならない状態となってしまいます。
このような状況では、普通なら能力は5.6kWを選択するのが定石

一方、上記の試算のように定格4.0kWに収まる冷房負荷であった場合
仕様に準じる標準稼働となる為、冷房時、最大能力の大きな5.6kWを使用するよりも
省エネ効率は良くなります。

車の運転に例えると、繰り返し急発進・急加速するような運転だと
燃費が落ちてしまうのと同じです。

従いまして、4.0kWは、能力的にも省エネ性においても、そして価格でも
よりベターな選択だといえます。

書込番号：21025975