TW-117X5L(T) [グレインブラウン] のクチコミ掲示板

水の出に不具合

[チャチャ茶]

ザブーン洗浄の洗浄液が片側しか出なくなってしまいました。このような現象の方いらっしゃいませんか？？

書込番号：21640313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

＞チャチャ茶さん
こんにちは。

取扱説明書のお手入れページには掲載が無いのですが、
左右の水出口内に綿ゴミ類が詰まっていませんか？

自分はフィルター掃除の際に気になって水出口を下から覗いて見たところ、
多くの綿ゴミが・・・（電源入れて照明を点灯させた状態でドラム内に頭を突っ込んで！）

本来は内部機構をキズ付けてしまう恐れもあるかも知れませんが、
自分は自己責任でピンセットを中まで突っ込んで、ゴミ類をつまみ出して掃除しています。

驚くほどの多くの綿ゴミ類が出て来るかと・・・

あくまでも内部機構（部品）に注意しながら、先ずは水出口を覗いて見て下さいネ！

書込番号：21640519

[チャチャ茶]

お返事ありがとうございます！
先日その方法で埃を取りました！
そこまで出てくるか？というくらい
埃が出てきますね！

書込番号：21641083　スマートフォンサイトからの書き込み

90キロ近い洗濯器家傷まない？

[soru8]

TW-117X５Lはレビューを見るとほとんどが、静かと書いてありますが、
一部ネットではドラム式洗濯器は、振動で家を傷めるとネットに書いてありました。
そのまま設置してしまうと振動がすごいそうです。
やはり、防水パン+補強版又は防水パン+防振ゴム又は防振ゴムのみをした方が良いのでしょうか？
防振対策している方又はそのまま置いている方がいらしたら、振動がどうか聞きたいです。

書込番号：21541626

[ＭｉＥＶ]

ほとんどの家に洗濯機はあります。
設置後床や壁を痛めないかは、まちまちでしょうね。
古い家だと、壁や床に断熱材の入っていない物件も多くあります。
中には強度の足りない物も。
そのような物件でないとして、設置には洗濯機を壁に付けず隙間をあける。
気になるなら、防振マットを敷く。
このくらいで普通は大丈夫だと思います。

振動でなく音に関しては、建物が集合住宅だと、朝とか夜間には音の問題で使わないとか。
排水の音が響くので。
でもその時間しか使えない人も多いと思います。

書込番号：21542111

[m.asao]

どちらかというと、振動がすごいと言う人の家は、すでに床が腐ってブヨブヨになってたりしてることのほうが多いで。
すでに腐った状態のところに、防水パンとかゴムとか敷いてもほぼ効果はゼロです。
たしかに、90kg以上の本体にさらに水を含んだ衣類で100kgぐらいの物体が延々とスクワットしてるようなものなので、ヤワな作りの家だとダメージはあると思いますね。
しっかりとした作りの家なら、全く問題ないので、結局は家の作りによる、ってとこですね。

書込番号：21542240　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

soru8さん　　こんにちは

＞一部ネットではドラム式洗濯器は、・・・・

製造年代、メーカー、グレードもわからないまま
十把一絡げに！判断するのはいささか無理が有ると思います

soru8さんのお住まいの形態がマンション・戸建てや築年により大きく違いがあるかと

簡単な判断としては、設置場所で片足で立ち体を揺すってみてください
床が撓んだり、するようなら補強版（構造合板）などを敷き重量の分散をした方が良いかもしれません
メーカーカタログの設置の目安などに記載が有ると思うので参考にしてはどうですか？！

現行機種で！製振の点では、東芝のアクティブサスは、MR流体を搭載した唯一の機種で

製振力トップの製品と言えます　(^^)/

書込番号：21542689

[soru8]

ありがとうございます。床は大丈夫です。

書込番号：21543790　スマートフォンサイトからの書き込み

[そういち]

縦型でも製品40キロ、洗濯水60キロに洗濯物、さらに単独乾燥機30キロと100キロ超になりますから、床が耐えきれないと言うことはないでしょう。(8キロ洗いの一般的な全自動洗濯機に単独乾燥機を想定)

書込番号：21545165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴのぽ]

ドラ洗に振動はつきものですから、設置場所の床が強度不足だったりすると
善良な配送業者だと設置を断ったり、補強を求められるケースがあります。

その振動によって床が傷む事はあるでしょうが、
家全体まで傷むかどうかは定かではないです。

ただ現実に、一軒家の3階にドラ洗を設置して家が揺れたと言う事例はあります。
どこの洗濯機かと尋ねたら「P社」、「それは仕方ないです」と。
重心の高い構造物の上部に振動物を置いたら普通そうなります。
まるでトップユニットと称するどこかの冷蔵庫と同じ仕組みですね。

東芝のドラ洗はサスペンションにえらくカネをかけていて
日立と同じくらい静かでしたが最近はちょっと違うようです。

以前某所で拝見した3社同時実演では、東芝の洗濯機の振動が酷く
度々リトライで止まり、唯一時間内に洗濯が終わりませんでした。
個体差なのかはたまたこの数年で仕様変更でもあったのか。
特殊なサスペンションがあまりに高価で2本→1本に減らしたとか？
現行モデルは1本しか使ってないのは確かなので。

家電量販店に結えたキッチンマット1枚持って行って
各社のドラ洗に放り込んで回してみればどれが静かか分かりますよ。

書込番号：21548038

[すももぱん]

ドラム型は家によって揺れます。
木造3階建ての二階にドラム型を設置した去年の5月からすすぎ時に二階三階で震度2程度の揺れを感じる様に…。未だに解決していません。防水バンを引いてもゴムをかませても洗濯物を多くしても少なくしても普通にしてもダメ！
先程メーカー修理の方に見てもらいましたが、洗濯機側に不具合はないのでどうして良いか分からないと帰っていかれました。

ドラム型洗濯機 揺れる で調べると多数の事例が出てきますが、１階でも揺れる家もあるみたいですし、塵も積もれば山となると言うように毎日短時間でも揺れを繰り返していたら家が心配になります。

それで買い替えを検討しコチラの記事に辿り着いたのですが、家を傷めるという点でsoru8さんの参考なれば幸いです。

書込番号：21560255　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

＞すももぱんさん

木造3階建ての2階にTW-117X5Lを設置して家が揺れるのですか！

書込番号：21560287

[soru8]

ありがとうございます。購入してしまいました。かさ上げしてます。音はそれ程でもないのですが、結構ゆれます。メーカーは、良いことしか書きませんから！

書込番号：21574419　スマートフォンサイトからの書き込み

ドラム洗濯機防水パン

[soru8]

度々すみません。ドラム式に、防水パンは必要ですか？（自分家には、ビニールのフロアで、元からありませんでした。）

書込番号：21558624　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

防水パンは基本水漏れ時の対策です。
洗濯槽からの跳ね水や結露、排水管の老朽化による水漏れ等に有効です。
なのでドラム式の場合はそれ程気にする必要は無いと思いますが古くなってくると
水漏れを起こす可能性も一応あるので時の運になるんじゃないかと思いますよ。

もしスレ主さんが結露による対策を危惧されるなら洗濯トレーでも代用は十分可能
です。

一般的かどうかは解りませんが防水パンというと排水口が込みになっている製品が
多いと思います。
なので設置にはそれなりの工事が必要と考えてください。
洗濯トレーは排水口が別になる要は淵の浅いお盆をイメージすれば簡単です。

書込番号：21558649

[soru8]

ありがとうございます。

書込番号：21559003　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

soru8さん　　こんにちは

ウチのドラム歴は、約10年
東芝2機種　3年（修理不可で返品）
現在ﾊﾟﾅｿﾆｯｸで！6年半

クッションフロアーで！防水パン無ですが
水漏れなどのトラブルは、遭遇なしてす

家は、帰りたい♪帰りたい♪のハウスメーカーです

書込番号：21560327

[soru8]

ありがとうございます。

書込番号：21573679　スマートフォンサイトからの書き込み

洗い方

[0141832]

使用されてる方々に質問です。
皆さんの機種は、カタログに書いてあるダイナミック遠心洗い、ダイナミック押し洗いにはなりますか？
いつも洗乾の標準コース、ecoモードで洗っていますが、洗いの動作が一定の速度で左右に叩き洗いしているだけで、遠心洗いや押し洗い動作にはなりません。
コースを変えたりecoモードを解除したり洗濯時間を長くしたり洗剤量を変えても変化無しでした。
サービスマンの方にも見ていただいたんですが、事例が無いので何とも言えない。本社の回答は動作は正常のはず、遠心洗い、押し洗いにはなってないように見えてるだけ。
明らかに一定の動作しかしてませんよね？と言っても事例が無いの一点張りなので、皆さんの洗濯動作を知りたくて質問させてもらいました。
よろしくお願いします。

書込番号：21160788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴのぽ]

ドラム洗濯機は洗濯液で濡れた衣類が
ドラムの回転で持ち上がって落ちて叩かれて洗われます。

「ダイナミック遠心洗い」とか
「ダイナミック押し洗い」と言うのは
単なるネーミングなんですよ。ネーミング。

例えば、野球で「トルネード投法」と言っても別に竜巻が起こる訳でもないし、
食べ物で「シビれるようなウマさ！」と言っても本当に痺れる訳じゃないでしょ？

色々とね、名前を付けないと売れないんですよ。

ドラムが変な動きをしてなくとも
洗濯は出来てるし汚れも落ちてれば問題はないでしょう。

コインランドリーの洗濯機やクリーニング屋の洗濯機も
ただ回ってるだけですけど綺麗になりますよ。

書込番号：21161282　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞0141832さん

使用者限定の質問のようですが、私はこの機種を使用していません。
見当違いなら、無視してください。

メーカーのＨＰには、「イメージ」として洗濯方法を区別して載せています。
スレ主さんが指摘するには、カタログにも記載有ということのようですね。
偽りなら虚偽記載で返品すれば良いでしょう。また消費者センターに申し入れをしてもよいでしょう。
納得いかないなら、どの洗濯部分が遠心で、たたきで、押しなのか説明していただき、その画像を撮っておきましょう。
カタログやＨＰと異なるようなら、納得いくまで説明を受けましょう。

たたき洗いと押し荒いの区別は難しいとしても、遠心力洗いは明確に違うように記載してます。

私は自分が購入した製品のカタログ・説明書等は廃棄するまで保管しています。
なぜならこういう事があるからです。
　
他メーカーは、音や動きなど質問が多いようなものは動画にして説明しているところもありますが、東芝は検索してもヒットしません。そのような説明は無いのでしょうか？？？

初めてメーカーのＨＰと説明書を「ざっと」見ましたが、ＨＰで説明しているような区別は説明書には無いようですね。東芝は経営者だけでなく、東芝文化として嘘つきなのかもしれません。機能に納得しないなら、返品を申し入れましょう。ざっとしか見ていませんので、記載があればその通りだと思いますので、ご指摘があれば訂正します。

書込番号：21161413

[デジタルエコ]

0141832さん　こんにちは

ウチの初代パナソニックNA-VX7000Lは、ダンシング洗浄の流れをくんでいますが
特別なネーミングが其の当時ではついていませんが！

洗いの最初に洗剤液を全体にムラなく浸透さすために遠心力を掛けます
衣類が多く水量の多い場合いは、遠心力になりません
全方位シャワーや水量が有るので浸透するためです。

衣類が少なく水量が少ない時ほど左右細かな動きをします（ベルトドラブの得意技）

DDﾓｰﾀｰは、静かですが細かな逆転など動きが苦手（ﾓｰﾀｰ質量や消費電力の関係）
レコードなどの定速の正確な動きなどが得意（極数多いほど正確）

他社ですから同じとは、言いかねますが！
カタログにも逃げ言葉　（イラストの下に　イメージです）

衣類を少なくして試してみてはどうですか？

書込番号：21161482

[ゆうちぇる]

一つ前の型のX3を使っています。多少の違いがあるかもしれませんが参考にして下さい。

ドラムの動作は気温、水温、洗濯量によって変化するようです。
少なめの洗濯量の場合ダイナミック押し洗い、遠心洗いの動作は見た事ありません。詰め込んで標準コースで洗濯すると押し洗い、遠心洗いの動作がそれぞれ数回されました。
また念入りコースは確実にダイナミック押し洗い、遠心洗いの動作があります。

X3にはザブザブコースがあるんですが、これは上限3キロまでですが叩き洗い、ダイナミック押し洗い、遠心洗いに加えてドラム奥のもみ洗いボードに擦り付ける為のゆっくりした回転と、パナソニックのダンシング洗浄に少し似た激しい左右の動きによる叩き洗いが加わり、多彩な動作が見られます。X5では廃止されてしまったようです。

多めの洗濯量で標準コース、または念入りコースで洗濯して押し洗い、遠心洗いがされるか様子を見てみましょう。

書込番号：21161962　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年男性]

自宅のTW-117X5Lは、洗い工程で14分くらい左右に叩き洗いしてから　最後に1分程度押し洗いしています。
遠心洗いをしているようには見えませんでした。コースは、標準を設定しています。ecoモード解除済み。

洗いの最後で動作が変化するみたいなので、確認してみてください。

書込番号：21164634

[穏やかが一番！]

＞0141832さん
スレ主さん、こんにちは。
洗濯機を購入するに辺り、色々と時間掛けて見たり調べたりして、私もこの機種
(厳密に言うと某量販店モデル)が気に入り、購入した者です。

調べる中で商品のHP、カタログに記載のザブーン洗浄（ダイナミックたたき・遠心
・押し洗い）に注意書き・条件が書かれていないのを確認しておりました。

いざ届いて使用してみても、スレ主さんと同様に洗いの工程でおかしいと感じました。
私の場合は、押し洗いはたまに見る程度、たたきは1回程、遠心に関しては皆無、
あとほとんどはドラムが左右交互に回転方向を変えながら、洗濯物は下でゆらゆら
状態でした。

ザブーン洗浄がしっかり機能していないと思い、カスタマーセンターに問い合わせを
したところ、始めはマイコンが洗濯物をキレイにするのに最適な状態になる様洗いを
選び、3種類使われているはずとの事。

それでもその後何回か洗濯しても状況は変わらず、再度調べる様促し、数日後返って
きた回答が、この言い回しではありませんでしたが、「素人が見ても動作が分からない」
的な答えでした。

すすぎや脱水で低速から高速回転で遠心力で洗濯物が張り付いているのは簡単に
確認出来、洗いに関しては我々一般消費者の様な素人が見ても分からんとする回答
に頭が来て、洗いに関する仕様やエビデンスを出せと言ったら、今度はサービスマンを
派遣してきました。

サービスマンの人を介し、東芝の工場担当とのやりとりで出てきた書面回答には、
洗濯物5ｋｇ以下：ダイナミックたたき・遠心・押し洗いは使用していない。
洗濯物5.1から8.0ｋｇ：ダイナミックたたき・遠心・押し洗いを組み合わせて使用。
洗濯物8.1ｋｇ以上：ダイナミック押し・遠心洗いを組み合わせて使用。
との回答でした。
（因みにその書面を証拠として貰ったのですが、後から工場側からサービスマンに対し
都合が悪いから回収してこいと指図が有ったんでしょう。回収されましたが、その前に
証拠として写真は撮っておきました。）

しかし、5.1から8.0ｋｇの範囲内の洗濯でも押し洗いは見ても、他は依然として見ていなく、
回答は証明されず、やはり製品として不良では？と言ったところ、今度は一度引き取って
動作検証したいと申し出がありました。ただ持って行かれて都合の良い様に細工されても
嫌なので、ここでそちらが用意する洗濯物で検証・動画の撮影をする様に求め、検証を
行いました。

5.1から8.0ｋｇの洗濯物で日を分けて2回行い、1回目は確か押しだけ確認。2回目に至って
は3種類何もせずの状態。持ち帰って確認するとの事。回答は年明けです。
もう言い逃れ出来ない動画を見て、どう回答するのか楽しみです。
まだ言い訳するのでしょうか？

あと書面回答から気になるのが、何故5ｋｇ以下ではザブーン洗浄を何も使わないのでしょう？
デリケート洗いならあまり動きのあるのは控えた方が良いのは分かりますが・・・
それと、私が購入した量販店の担当者に事の顛末を話したら、商品勉強会等で一切
その様な洗濯物の容量で洗いが使い分けられている事の説明を受けていないとの事。
恐らく支店、他店もそんな説明を受けていないのでは？他のお客さんにもこの洗いが
使われていると説明してしまっている。ちょっと怖くなって来たと言ってました。

現にHP（2018/01/01現在）、カタログ、取説にも※印の様な注意書きは無く、多くの人が
容量関係無くザブーン洗浄3種類全て使われるものと認識させる状態です。
買った後にここまで問い合わせをしないと分からないのは不親切というか、きつい言い方
すれば詐○まがいと言われても仕方ないのでは？とはっきり伝えました。

新機種でマジックドラムや抗菌水ユニットも無くなり、他の機能もちゃんとしているのか、
不安になってきています。ジーンズ1枚洗いOK何てのも載ってますが、片寄りエラーで
進まなくなりましたし・・・

事によっては消費生活センターを間に入れて対応した方が良いかもです。

身売りされてやる気も、日本メーカーとしてのものづくりへのプライドも落ちてしまった
のでしょうか？

あとスレ主さんで事例があるはずなのに、私の時も事例が無いというのはどうでしょう。
長文失礼しました。

書込番号：21475290

脱水

[Maekoo]

こちらはジーンズ1本や、バスマット1枚で脱水できますか？今エレクトラックスの東芝ドラム式を使っているのですが、偏ると脱水出来ないので。。

書込番号：21395673　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。他社ドラム式ユーザーですが。

仰る状況の脱水って、ドラム式全般に不得意であるのは現行品でも違いはないでしょう。

だいぶ昔の機種（流体バランサー非装備＝空のドラムを手で回してもジャブジャブ音がしない）と比較したら、だいぶ改善されたと感じるかも知れないですが。。。

書込番号：21395928　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞Maekooさん

ネットでも取説がありますので、読みましょう。

偏り脱水に強い機種があって、ジーンズやバスマット１枚でも
ＯＫな機種があっても不思議ではありませんが、濡れたジーンズや
バスマットを持ってみてください。重く一般的には単体での脱水は難しい
です。どの機種でも同じような重量のものを１枚入れて脱水した方が
良いと思います。ドラムでなく縦型でも難しいです。

書込番号：21396384

[デジタルエコ]

Maekooさん こんにちは

東芝のTW-117X5Lなどは、MR流体（磁性流体・磁気で粘度をｺﾝﾄﾛｰﾙ）でサスﾍﾟﾝｼｮﾝを可変！
ドラムの中では、脱水バランスを得意とるすMR流体を採用した唯一の機種です

100％絶対とは言えませんがエラーが起きにくいのは確かです（ジーンズ1本洗いが売り）

ウチのパナNA-VX7000L（7年目）でジーンズ1本洗いを何度か実験してみましたが！
バランスを何度かとりエラーなくできましたが
ドラムでも縦型でも丸めて入れな事が基本です

余程の急ぎならしかた無いですが！水や洗剤の無駄なので滅多にしません。
同じ様な厚手の物と一緒に洗う事をオススメします。

書込番号：21397973

[Maekoo]

みなさん返信有難うございます。

なるほど。。
昔より性能が良くなってるのですね！！
ジーンズ1本洗いが売り。とは素晴らしい。
この機種、候補に入れます！

今使っている洗濯機にも流体バランサー装備はあるのですが、だめなんですよね。。
ジーンズ１枚は他のものとするとして、バスマットは他のものと一緒に洗いたくないのです。
それで困っておりますが、バスマットを買い替えようかと悩みます。
もしくは縦型の東芝のZABOON AW-10SD6も考えています。

書込番号：21398084

[Maekoo]

ところでこちらの機種のブラウンですが、ホコリ水垢などの汚れは目立ちますか？
特に水垢は白いので目立ってしまうのかなぁ。と気になります。

書込番号：21398089

照明時間と排水について

[れい1116]

初めてのドラム式洗濯機が昨日納入されました。
スリムで背が高くてシュッとして格好良いですね。

さて、照明の件ですが、照明パネルをタッチすると、取説では点灯、消灯するとあるので、自分で操作出来るものと思いましたが、10秒程で勝手に消えてしまうのは仕様なのでしょうか。ecoモードは解除してます。

また、取説の図は右側から排水ホースが出てますが、うちは左側からです。うちの洗濯パンの排水口が右側なので、本体の左側から下を潜り右側に持ってきてる為、設置に少し不満があります。
もしかして変更が出来たのかも？と思った次第です。

お分かりになる方、お願いいたします。

書込番号：21376752　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。他社ドラム式ユーザーですが。

前半は、取説に書いてるのと違う〜明確に書いてないなら、メーカーにご確認を。


後半は 、「据付説明書」で判ります。
設置完了後に業者が紙で置いていってるはずですが 、
もし無ければこちら↓からダウンロードしてください。
http://www.toshiba-living.jp/rev.php?no=92181&sid=1

→「据付説明書」→p.7

左右どちらからでも引き出せる作りになってますね。
単に業者が手抜きしただけか、何か事情あってのことなのかは、業者にご確認を。

書込番号：21376951　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞れい1116さん

据付説明書は手元に残っていますか？
いい加減な業者は、ミスを隠すために持ち帰ります。
このような作業の時には、始まる前に据付説明書をまず貰ってください。
読みながら、意義があれば申し入れが可能です。

ネットでも検索確認ができますので、確認しましょう。
正しくなければ販売店へ連絡して、正しい設置をお願いしましょう。
http://www.toshiba-living.jp/search_category_list.php

説明書では、排水ホースは出荷時には左側にセットしてあり、右側に
する場合は、付け替え作業が必要と記載があります。

また取説をお読みになら無い方も多いですが、必ずお読みください。
読まずに文句を言うクレーマーが増えていると昨日ＴＶで放映しておりました。

書込番号：21378508