Satera MF249dw のクチコミ掲示板

ヒンジ破損

[Aredi@]

MF224、MF2442台ともヒンジ破損しました。向かって右側です。やはり設計ミス、製品の強度不足しか考えられません。Amazonで部品買ってYouTubeで動画見ながら直しました。MFシリーズはダメですね。メーカーもユーザーの声に耳傾けないとダメですね。

書込番号：24989130　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞Aredi@さん
そもそも、あなたが商品に傾聴していない
から、2度も同じ事を繰り返しているのでは？

そもそも、ヒンジ破損は、強度不足を
疑う前に、過剰トルクを掛けて、
破断させている可能性が濃厚では？

書込番号：24989781　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞Aredi@さん
どうせ、開閉の際に、蓋を手で抑えずに、
バネの力に任せて、開け閉めしていたのが
オチって事でしょう。

書込番号：24989786　スマートフォンサイトからの書き込み

[keijigarusu]

そういう使い方も想定して設計しないと・・・

書込番号：24992170

[EP82_スターレット]

＞keijigarusuさん
そのあたりは、メーカーの自由設計の範囲。
ユーザーは、メーカーの設計に対して、
理解して使うべき。

書込番号：24992182　スマートフォンサイトからの書き込み

[keijigarusu]

メーカーはユーザーの使い方を想定して設計するべきですよ・・・
特に中国とかは想定外の取り扱いするんで・・・

書込番号：24994868

ヒンジ破損。強度不足、設計ミス、品質粗悪

[ひ〜ひ〜ちゃん]

MF249dw、購入して2年目です。
トナー交換や紙詰まり時に開閉する部分のプラスチック製のヒンジが破損しました。
プラスチック製のヒンジには開けた時に保持する為の強力なスプリングが内蔵されてまして強度不足、設計ミス、品質粗悪？　待機状態で破損していました。
メーカーに連絡しても、
保証が切れてる。
出張修理で1万5千円必要。
リコール対応部品では無い。
代替え機も無い。
PL法の関係で部品のみお渡しも出来ない。
等々、残念な対応にガッカリしました。

書込番号：23550481　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ひ〜ひ〜ちゃんさん
そもそもの原因が、スレ主側の
設計強度以上の力が加わったからでは？

強度不足って言ってるけど、
スレ主の力の測定は、メーカーは
出来ませんよ。

書込番号：23557627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひ〜ひ〜ちゃん]

待機状態です。
何も触れていません。

書込番号：23557704　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ひ〜ひ〜ちゃんさん
あら、開け閉めさえしていないと？

それから、リコールの意味知っているの？
故障に伴って生命が犯される怪我はした？

PL法の本当の意味は知っているの？

それ以外は、全て持ち主責任なの知っているの？

書込番号：23557840　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもりやん]

文面的にＰＬ法云々はメーカーが言ったように見えますが。

書込番号：23565357

[secondfloor]

やまもりやんさん、こんにちは。

> 文面的にＰＬ法云々はメーカーが言ったように見えますが。

PL法については、たしかにメーカーが言ったことだと思いますが、それで問題でもあるのでしょうか？

スレ主さんは、PL法を理由にメーカーがパーツのみの販売を断ったことを、ガッカリしたと書いておられますが、、、
素人が素人の技術でパーツの交換を行い、完璧とはいえない状態で使い続けていく中で、万が一ユーザーが怪我をしたり、発火するなどした場合、ユーザーに完璧な修理を期待できない可能性を知りながら、ユーザーにパーツを販売して、修理をさせたということで、メーカーが訴えられることもあります。

このようなことは、PL法を知っている人にとっては常識ですので、パーツのみの販売をしないメーカーの姿勢も理解できるのですが、それが理解できず、ただ単にメーカーの対応の問題だと考えてしまうのでしたら、それなら「PL法について知ってください」というアドバイスになるように思います。

書込番号：23566019

[KAZU0002]

amazonレビューでもそういう話は出ていないので。たまたま壊れたか、輸送時の衝撃が今になって完全破断したとか、不運の範疇なのではと思いますが。

ご自分で油刺したりしなかったですか？ 樹脂に油は禁物(樹脂専用の油が必要)。
CPUファンがうるさいと背面からクレ556をケース内に直接吹きかけたのを黙って、樹脂製パーツが割れたのをメーカーのせいにした書き込みは実在します。

書込番号：23566046

[猫猫にゃーご]

3Dプリンターで壊れたパーツを作成してみては。
危ない物も作れるらしいので、かなり強度のあるものが作成できそう。

書込番号：23566125

[やまもりやん]

secondfloorさん

>それで問題でもあるのでしょうか？

EP82_スターレットさんが「PL法の本当の意味は知っているの？」って書いてるから、
それはひ〜ひ〜ちゃんさんが言ったのではなく、メーカーの人が言ったことだって指摘しただけですよ。

ちゃんと全体の流れと文意を理解しましょう。

書込番号：23567467

[secondfloor]

やまもりやんさんへ

> EP82_スターレットさんが「PL法の本当の意味は知っているの？」って書いてるから、
> それはひ〜ひ〜ちゃんさんが言ったのではなく、メーカーの人が言ったことだって指摘しただけですよ。

なぜあの場面で、そのような指摘をする必要があったのでしょうか？

もう一度書きますが、、、
メーカーの人の「PL法の関係で部品のみお渡しも出来ない」という言葉に対して、スレ主さんは「残念な対応にガッカリしました」と思われたそうですが、メーカーの人のこの言葉は、PL法を知っていれば、ゴクゴク普通の言葉で別に残念に思うほどものでもありませんので、それでスレ主さんに「PL法の本当の意味は知っているの？」と聞くのは別におかしくないと思います。

このように全体の流れを考えれば、別におかしな発言ではないにも関わらず、なぜやまもりやんさんに指摘を受けなければいけなかったのでしょうか？

> ちゃんと全体の流れと文意を理解しましょう。

やまもりやんさんは、ご自身の正しさを信じてやまないのでしょうが、私から見ると、やまもりやんさんのあのコメントは、全体の流れを理解していないヘンテコなものに見えましたので、一度冷静になって確認し直してみることをオススメします。

書込番号：23567796

[やまもりやん]

ごちゃごちゃ頓珍漢なことばっかり書いて、面倒臭い人ですね。

>このようなことは、PL法を知っている人にとっては常識ですので

あえて書くつもりはなかったけど、あなたのＰＬ法の認識からしてでたらめですよ。
いったいどこの常識なんですか。

書込番号：23568225

[EP82_スターレット]

PL法は、メーカーがユーザーに対し
生命の危険が及ぶ製品を作ってはならない
と定義されてます。

メーカーで保有している部品は、
メーカーで選定した作業者が作業する事で
品質の確保をしています。

ユーザーに部品を渡す事は、
ユーザーに生命の危険を及ぼす可能性がある
観点から、渡さないと言う事がPL法の解釈です。

スレ主は、残念な対応と批判していますが、
別に普通の対応が、残念？
だから、本当に理解していますか？
って問てるだけです。

書込番号：23568347　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

やまもりやんさんへ

> あえて書くつもりはなかったけど、あなたのＰＬ法の認識からしてでたらめですよ。

私のPL法の認識のどこがデタラメなのですか？
デタラメと書けば、それだけでデタラメと認定されるとでもお考えなのでしょうか？
残念ながら私は、そのような一方的なワガママルールを受け入れるつもりはありません。
なので私のPL法の認識がデタラメと言われるのでしたら、どこがデタラメなのか、きちんと説明してください。

> いったいどこの常識なんですか。

メーカーのPL法対策の常識です。
今回のスレで言えば、メーカーがPL法を理由に部品のみの提供を断ったということですが、この対応のどこがデタラメだったのかを説明してください。

書込番号：23568406

[やまもりやん]

この部分です。

>ユーザーに完璧な修理を期待できない可能性を知りながら、ユーザーにパーツを販売して、修理をさせたということで、メーカーが訴えられることもあります。

裁判するのは自由ですから訴えることはできますが、それでメーカーがＰＬ法上敗訴しないと言うことです。
ＰＬ法でと言えば、わけのわからん人はああそうかとなる。
けどそれはＰＬ法云々ではなく、顧客対応としてです。

>デタラメと書けば、それだけでデタラメと認定されるとでもお考えなのでしょうか？

そういうおかしな考えはあなただけでしょう。一緒にしないでください。

書込番号：23569688

[secondfloor]

やまもりやんさんへ

> 裁判するのは自由ですから訴えることはできますが、それでメーカーがＰＬ法上敗訴しないと言うことです。

メーカーが絶対に敗訴しないという根拠は何ですか？

> そういうおかしな考えはあなただけでしょう。一緒にしないでください。

おかしな考えを持っている人からすると、正常な考えはおかしな考えになるようですね。
たしかにそういう人と一緒にしては欲しくないですね。
ちなみに私が言ったのは、人の考えをデタラメと言うのでしたら、その根拠もセットで言ってください、ということです。
掲示板は基本「言葉」だけの世界で、言葉にしなければ全く伝わりませんので（言葉にしなくても伝わるだろ、というワガママルールは通用しません）、言葉は丁寧に使われた方が良いと思います。

書込番号：23569909

[やまもりやん]

>デタラメと書けば、それだけでデタラメと認定される

って考えは私にはなかったので、これが正常と思える人はやはりおかしな人だと思います。

>メーカーが絶対に敗訴しないという根拠は何ですか？

それこそPL法を見たらどうですか。日本は法治国家です。
それとＰＬ法を知ってるなら、あなたの書いてる件でメーカーが敗訴した事実があるならご存じですよね。

書込番号：23571310

[secondfloor]

やまもりやんさんへ

> >デタラメと書けば、それだけでデタラメと認定される
>
> って考えは私にはなかったので、これが正常と思える人はやはりおかしな人だと思います。

やまもりやんさんは「書込番号：23568225」で、何の根拠も示さず、ただ「あなたのＰＬ法の認識からしてでたらめですよ」とだけ書かれていますが、論理的な思考ができる人でしたら、ただ「でたらめですよ」と書くだけでなく、なぜデタラメなのかの理由も合わせて書いてきます。
つまりやまもりやんさんは、論理的な思考ができていないということですね。
まあネットの世界では、ロクな根拠もないのに、相手にネガティブな言葉を投げつける人が多いことは承知しているので、このように書かれても別にどうということはないのですが、まともな意見を発信したいとお考えでしたら、信頼性にも関わってきますので、この辺りのこともしっかりと考えられた方が良いと思います。

> それこそPL法を見たらどうですか。日本は法治国家です。
> それとＰＬ法を知ってるなら、あなたの書いてる件でメーカーが敗訴した事実があるならご存じですよね。

私がお聞きしているのは、「メーカーが絶対に敗訴しないという根拠は何ですか？」ということですよ。
メーカは基本、このような問題に対しては、石橋を叩いて渡るような慎重な対応を取りますので、少しでも敗訴の危険性が想定されれば、わざわざ危険を冒すようなことはしません。
ちなみにPL法では、起こりうる事故を回避するための対策をメーカーに求めていますが、素人のユーザにパーツを送って自分で直させるということは、この「起こりうる事故を回避するための対策」を取らなかったとみなされる危険性がありますので、まあメーカーとしてはしないでしょうということです。

書込番号：23572002

[美良野]

この場合メーカーが云いたかったのはPL法で注意・警告を表示しなければならないよね。
その中に分解はするなとあるよね部品を渡したらそれに反するよね。
ただそれだけ。

書込番号：23572874

[ＨＩＮＧＥ， ＲＥＡＤＥＲ]

MF244dwですが同じことが起きています。
※以前にも同じシリーズ機種使っていて同様の故障で買い替えたが同じことが起きており、スレ主の仰っている通り、部品の強度不足という指摘どうりです。
Webで検索すると同様事例が国内外でたくさん出てきます。私は修理に出しましたがやはり10,000円弱かかりました。
メーカは既出の事案を掌握しているようで今後製品に生かされればいいのですが、「対策品に交換」します。との事。
修理部品は、「ＨＩＮＧＥ，ＲＥＡＤＥＲ」です。部品代は大したことないのですが、送料や技術料など考えると仕方なくも思います。
新品で買ってTESTトナーがついているので、コストパフォーマンスを考えれば買い替えも検討の事案ですが、もう一台同じ機種を使っているので不安はぬぐい切れません。

書込番号：23697048

[emosoh]

私も同様の症状で故障しました。トナー買い替えたばかりなので修理するか悩み中です。会社でもCANONはよく故障します。リースだからいいですが。

書込番号：24061054　スマートフォンサイトからの書き込み

[carl_jung]

MF249dwで同様の故障が発生しました。

こちらも待機状態での破損です。

設計に問題がある様に感じます。

書込番号：24339758