『1.10アップデート後の音の変化について』のクチコミ掲示板

2016年10月29日 発売

NW-WM1Z [256GB]

  • フルデジタルアンプ「CXD3778GF」を搭載し、DSD11.2MHzまでのネイティブ再生に対応したハイレゾ音源対応「ウォークマン」。
  • 直径4.4mmのヘッドホンバランス端子を採用。ヘッドホンアンプの出力を向上させ、高インピーダンスのヘッドホンもしっかりとドライブできる。
  • 4型タッチパネル液晶を搭載。音楽再生に特化した新ユーザーインターフェイスを採用し、よりスムーズに操作できる。
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記憶媒体:フラッシュメモリ/外部メモリ 記憶容量:256GB 再生時間:33時間 インターフェイス:USB2.0/Bluetooth NW-WM1Z [256GB]のスペック・仕様

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NW-WM1Z [256GB]SONY

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1.10アップデート後の音の変化について

2017/02/23 16:45(1年以上前)


デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > SONY > NW-WM1Z [256GB]

スレ主 kiki99さん
クチコミ投稿数:2件

本日NW-WM1Z/NW-WM1Aアップデートファイル1.10が来てまね

スクロールしたときの反応速度が向上や、 特定の条件下で発生する音飛びや
音途切れの症状を改善などかなり内容は素晴らしいです。
以前とは別物のように操作がしやすくなっており、とても快適です。

しかし、1.10にアップデートしてから、以前と音が多少変化したようにも感じられます。
以前の音と比べて低音の量感がやや減少したように感じました。また濃厚な音の味付けが
多少薄らいだようにも?思います。アップデートする前の音の生々しさや柔らかさがとても気に入って
いたのですが・・・。
アップデートされた皆さんの感想をぜひ伺えればと思います





書込番号:20683598

ナイスクチコミ!11


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ヱダさん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:21件 価格団.com 

2017/02/23 18:26(1年以上前)

WM1Zに限らず、今回アップデートされた機種ではどれも音質の変化について議論が起きているようですね。
まあ、ウォークマンの風物詩のようなものではありますがw

ボクはこれからアップデートするところなので、音質変化については半信半疑なのが正直なところなのですが、念のために以前の1.02のアップデータは手元に残しておこうとは思っています。
今ならまだダウンロードも可能(http://walkman.update.sony.net/fw/pc/WM1/J/NW-WM1_V1_02.exe)なようですので、kiki99さんさんも確保しておいてはいかがでしょうか。
実際使うことはなかったとしても、戻せるという安心感があるだけで、気兼ねしなくてすみますしね。

それにしても、今回のアップデート。ちょっと時間はかかりましたが大きく改善するようで嬉しい限りですね!
動作改善はこれで成りましたから、次は機能追加とか、引き続き取り組んでもらえれば尚嬉しいところですが……。

開発の皆様、ありがとうございます。そして今後ともよろしくおねがいします……。

書込番号:20683877

ナイスクチコミ!7


スレ主 kiki99さん
クチコミ投稿数:2件

2017/02/23 19:03(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。1.02はまだダウンロードできるのですね
早速確保しておきました。感謝します。

私もバージョンアップで音が変わるなど半信半疑だったのですが、
いつも聞く曲でアップ後と比べると、やはり音色が変わってるように感じます。

高音の煌びやかな感じや、音の立ち上がりなどはよくなっているように感じるのですが
その反面、音の柔らかさや暖かみ、低音の量感は減少しており、多少WM1Aの音?に
近づけたような印象があります。

AKシリーズでもファームアップで音が変わったような書き込みも見受けられるので、
今回のアップデートで音のチューニングを多少変更しているような気もします。

操作性などの向上は素晴らしく、選曲もスムーズになったのでこの点はうれしい限りです





書込番号:20683986

ナイスクチコミ!7


NOVU3さん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:5件

2017/02/23 19:54(1年以上前)

こんにちは!
音質については、正直変化の実感はありませんが、
操作の滑らかさ、音飛び対策、
また、何よりリセットしても再生時間が消えなくなったのが素晴らしいですね。
歓迎すべきアップデートだと思います。
情報共有、ありがとうございました。

書込番号:20684101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:24846件Goodアンサー獲得:1133件 NW-WM1Z [256GB]のオーナーNW-WM1Z [256GB]の満足度4 縁側-ヘッドホン&イヤホンの音空間を好くしましょう。の掲示板

2017/02/25 01:53(1年以上前)

サウンドステージ,音場表現が一段善くなり,立体描写が改善されてますょ。(定位感が佳くなってます)

前方へ押し出された感覚が増し,顔面付近の近さが緩和されてますし,リズムを刻むダンス系の低音イメージも前方への距離感,捌けた感覚が増してます。

勿論,滲み膨らむ不明瞭な部分に改善が見受けられ,低音のイメージが絞まった傾向へ来て居るでしょ。

で,今回の改善で,音質評価の星が一つ灯りました。(俺らのレビュ星)

書込番号:20688164

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:13件

2017/02/25 10:26(1年以上前)

前方へ?
音楽聞いている自分の前になんですか?

書込番号:20688790 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:646件Goodアンサー獲得:25件 NW-WM1Z [256GB]の満足度5

2017/02/25 12:11(1年以上前)

私も音場が拡がり、低音が減ったように感じます。
おかげで、DCリニアフェーズライザーが使えるようになりました。

またDSEE HXが自然になったように感じます。
おかげで、ソースダイレクト以外でも聴けるようになりました。

更に本機+ud503 +T1 2ndで、高音が刺さる音源があったのですが、全く刺さらなくなりました。

音飛びもなくなり、私にとってはいいこと尽くめです。

書込番号:20689057 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:24846件Goodアンサー獲得:1133件 NW-WM1Z [256GB]のオーナーNW-WM1Z [256GB]の満足度4 縁側-ヘッドホン&イヤホンの音空間を好くしましょう。の掲示板

2017/02/25 21:26(1年以上前)

前方へ?
音楽聞いている自分の前になんですか?

両腕を水平前方へ伸ばした付近に,ヘッドホン,イヤホンの音場,サウンドステージは出て来ませんすょ。

頭内定位の範囲,顔面を含んだ頭部からの前方への押し出された度合いすょ。

因みに,ドルビーヘッドホン等の効果で風味を醸し出したステージは,上方へ浮き気味に出てしまい,低いポジションへは来ません。(SHARPのポータブルMD比べで,おでこの高さから前方展開)

で,A30シリーズ,1Aのバージョン1.10は,1Z風味な空間表現は出来てなかったすね。

歌い手さんイメージが頭頂方向に遠いのは価格順当で,A30シリーズが一番遠かったす。(立体描写が
悪い)

書込番号:20690415

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:13件

2017/02/26 10:49(1年以上前)

顔面を含む頭部の前方
後頭部から前に向かってるんですか?メガネのように。
しかしA35の1.10は佳くないです。後頭部にボーカルが聞こえます。1.11もしくは2.0で音場を良くして欲しいです。まだA35の真価をはっきしていないと思いますが。操作性良くした後に音場の調整お願いいたします

書込番号:20691836 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:24846件Goodアンサー獲得:1133件 NW-WM1Z [256GB]のオーナーNW-WM1Z [256GB]の満足度4 縁側-ヘッドホン&イヤホンの音空間を好くしましょう。の掲示板

2017/02/26 12:21(1年以上前)

>しかしA35の1.10は佳くないです。

前のバージョンと比べて佳くはなって居るしょ。
OSのベースは,WM1Zのモノと同じでしょうから。

で,立体描写が弱いから,垂直方向にしか展開しないから,双方の違いが判り難いだけすょ。

>後頭部にボーカルが聞こえます。1.11もしくは2.0で音場を良くして欲しいです。

地が悪いから,音場,サウンドステージの改善は無理,無理す。
フォンアウトからじゃ出せないのだから。
出せないモノは出て来ないすょ。

と,サウンドステージ,音場が頭頂方向に遠く鳴る程,歌い手さんイメージ,サウンドステージ,音場は,後頭部寄りの凹んだ感覚が強くなりますょ。

書込番号:20692108

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:591件Goodアンサー獲得:13件 縁側-いちにの満三郎の掲示板

2017/02/26 19:54(1年以上前)

a35の音はver1.02で完成されていると思いますよ

ver1.10はレスポンス向上の為であって音質は劣化の方向です

書込番号:20693347 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/02/26 22:43(1年以上前)

在る程度再生させて戻る操作をすると,FWアップ前の1.02バージョンでは,再生開始迄に一瞬の間が見受けられた感じでしたが,アップ後の1.10バージョンは再スタートでの間が見受けられない印象です。

が,もう一度,旧バージョンに戻すのが面倒臭いので,再確認は端折ります。

曲戻し後の再スタートに,間の違いは見受けられないすかね。

書込番号:20693995

ナイスクチコミ!0


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2017/02/26 22:47(1年以上前)

満三さん。

>ver1.10はレスポンス向上の為であって音質は劣化の方向です

劣化だと,歌い手さんイメージは,前バージョンよりも頭頂方向に遠く鳴ってしまいますょ。
で,前バージョンと比べて,A30シリーズは遠くなっちゃってますか?

書込番号:20694006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:646件Goodアンサー獲得:25件 NW-WM1Z [256GB]の満足度5

2017/02/27 07:01(1年以上前)

>こんばんは
私的には1.02の音はWAVで1.10の音はMP3の「痩せた音」のように感じます

ロックなどの音源だとMP3の圧縮音源の方が聴きやすかったりする、というのと同じ感じですね

音質を求めるなら1.02ですよ
書込番号:20693049

MAX満三郎さんはWAVとMP3の違いを、バスブーストの有無だと勘違いしているようです。

書込番号:20694554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:13件

2017/02/27 11:40(1年以上前)

僕からも、1.02に戻してしまいましたが、満三さん歌い手のイメージ遠かったんですか?
音質で判断してしまい。歌い手さんイメージがどうだったか。

書込番号:20694963 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2017/02/27 20:48(1年以上前)

1.10は歌い手が遠くなりましたね!悪くはないですが!

書込番号:20696215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2017/02/27 20:54(1年以上前)


>1.10は歌い手が遠くなりましたね!

遠くなったは,頭頂方向で宜しいですか。

其れなら,前のバージョンよりも音質が落ちました。
また,立体描写が悪くなりましたし,歌い手さんの掠れた部分,さた行の尻尾がと散らかった出方へ来て,五月蝿い傾向ですね。

書込番号:20696239

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:646件Goodアンサー獲得:25件 NW-WM1Z [256GB]の満足度5

2017/02/27 21:49(1年以上前)

>どらチャンでさん

タロウNo.6さんは1Zユーザーですよ?

書込番号:20696441 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2017/02/27 22:14(1年以上前)

1Zは頭頂方向に遠くないですから,満三さんのA35絡みからじゃないのですか。

で,頭頂方向に遠いは,以前挙げてます。

書込番号:20696513

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:646件Goodアンサー獲得:25件 NW-WM1Z [256GB]の満足度5

2017/02/27 22:19(1年以上前)

>どらチャンでさん

タロウNo.6さんは、1Zの前はZX2ユーザーですよ?

書込番号:20696532 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2017/02/27 22:29(1年以上前)

ZX2は1Zと比べて,頭頂方向に遠いすょ。

1Zにて,頭頂方向に遠く鳴らさせるには,一例として,RHA CL750イヤホンを使って。
崩させた頭頂方向はローゲイン側の使い,崩さない頭頂方向はハイゲイン側での使いすょ。

書込番号:20696575

ナイスクチコミ!3


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2017/02/27 22:33(1年以上前)

因みに,先のイヤホン組合せて,ソニーポタアンのPHA-3でも可能。
但し,PHA-3にて崩す,崩してしまうのは,ハイゲイン側の方ですが。

書込番号:20696591

ナイスクチコミ!0


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2017/02/27 22:40(1年以上前)

で,イヤホンとヘッドホンでの,サウンドステージ,音場の高低差違いを楽しめるのが1Z。

ヘッドホンとイヤホンでの観賞幅が増えますょ。
A30シリーズとか1Aじゃ巧く描き切れなくて楽しめない。

書込番号:20696618

ナイスクチコミ!0


茶青梅さん
クチコミ投稿数:11件

2017/02/28 01:58(1年以上前)

1.10でのスレ主さんの仰ってる「音の生々しさや柔らかさが無くなった」に同感なので、発言させてもらいます。

私の印象では、1.02の顔面(目の前の辺り)付近に存在していた高音、これが音の生々しさ・空気感の再現に寄与していたと思います。1.10でこの高音が引っ込みました。結像に向かったのではなく、削られた?

1Zの謳い文句である「ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する」というのは、1.02のこの高音があっての事だと思うのですが、いかがでしょう。

ファームでこれだけの音の変化をさせてくるなら、メニューに出してユーザーに選択させて欲しいものです。

書込番号:20697075 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/02/28 08:14(1年以上前)

>私の印象では、1.02の顔面(目の前の辺り)付近に存在していた高音、

>1.10でこの高音が引っ込みました。結像に向かったのではなく、削られた?

目の付近じゃなく,もっと下,見下ろす,低いポジション,位置へ出て来てないですか。

書込番号:20697342

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:646件Goodアンサー獲得:25件 NW-WM1Z [256GB]の満足度5

2017/02/28 09:11(1年以上前)

>茶青梅さん
1.10でこの高音が引っ込みました。

本機+キンバー+Z1Rでも女性ボーカルが刺さる音源がありましたが、アプデで刺さらなくなりました。
超高音の再生能力が高い同社のフラグシップヘッドホンに合わせて、調整されたのかもしれませんね。

書込番号:20697435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:591件Goodアンサー獲得:13件 縁側-いちにの満三郎の掲示板

2017/03/01 04:18(1年以上前)

>1.10は歌い手が遠くなりましたね!

これは遠くなったというよりも、距離は変わらないんだけど痩せ細った貧相な音になってしまったからそう感じるのだと思います

あくまでもA35での判断ですが
1.10はどらちゃんの唱えでもある「ガキが好む音」であると言えますね

オーディオとしてはマッチョな濃い音の方が正解に近いと思います

書込番号:20699840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2017/03/02 00:21(1年以上前)

>あくまでもA35での判断ですが

>これは遠くなったというよりも、

元々,フォンアウトの出来映えが悪過ぎて,上げ止まる領域迄ぶっ飛んで居るから,変わってもポジションが下がって来ないからでしょう。

で,此の手の音は,ヘッドホン,イヤホンの高低差違いを引き出せなくて,高い遠い鳴り方をするモノと,近い低い鳴り方をするモノを描き切れないのですょ。

と,音色に重味が付かず,太めな音も鳴らせず,もやし風味な,音色の質が軽目なのも,其の為す。

書込番号:20702260

ナイスクチコミ!0


茶青梅さん
クチコミ投稿数:11件

2017/03/03 00:56(1年以上前)

>どらチャンでさん
もっと下…口辺りですか?
再生機器によるのでしょうか、あまり下には感じられません。

書込番号:20705005 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


茶青梅さん
クチコミ投稿数:11件

2017/03/03 01:05(1年以上前)

>Reinhard vRさん
同感です。私もZ1R用の変更ではと少し予想してました。
1.02で刺さらなかった人が割を食ってる気がします。

書込番号:20705026 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2017/03/03 07:48(1年以上前)

>もっと下…口辺りですか?

顔面を含めた頭内定位範囲の低いポジションにも,下げ止まり位置が在りまして,歌い手さんイメージは自分自身の口元付近に来ますょ。
まー,作品によってはカッチリと位置決めする出方と,位置決めが甘めが在りますが。

>再生機器によるのでしょうか、あまり下には感じられません。

圧縮音源の質が悪い音源は,どちらかと言えば,上方へ浮き気味に来ますし,音源を含めた,一部のヘッドホンとイヤホン,鳴らす環境にも左右されます。

書込番号:20705335

ナイスクチコミ!1


Hippo1805さん
クチコミ投稿数:450件Goodアンサー獲得:22件

2017/03/03 09:33(1年以上前)

>歌い手さんイメージは自分自身の口元付近に来ますょ。

そんなところに来たらは、アカンやろ、故障レベル。

ま、普通そこまでひどい機器は無いですから、完全な脳内妄想系の再生ですね。

良い子は真似しないように(笑)

書込番号:20705528

ナイスクチコミ!12


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2017/03/03 19:20(1年以上前)

>そんなところに来たらは、アカンやろ、故障レベル。

アカンって,意味不明。
故障レベルって,意味不明。

単に,あんたが,其の様な出方を知らないだけすょ。

低音イメージが喉元って言うリスナが居るのですから,故障でも,何でも在りません。
単に,あんたの捉え方が古臭い。
視野が狭い。
知らなさ過ぎすょ。

ど,イヤホン,ヘッドホンに依っては,頭内,脳みそ内に歌い手さんイメージを持って来ますがね。
最近のイヤホンじゃ,RHAのCL750辺りが該当する。
因みに,ヘッドホンにも該当するのが存在しますょ。

で,ヘッドホンとイヤホンの出音知らずな方の発言は,全く足しになりませんから,聞き流すが正解。

書込番号:20706725

ナイスクチコミ!1


Hippo1805さん
クチコミ投稿数:450件Goodアンサー獲得:22件

2017/03/03 20:20(1年以上前)

かわいそうすぎるし幼稚すぎる。

イヤホン,ヘッドホンという道具に支配されちゃってるんだな。そうして脳内妄想に陥っている。

コンサートとかライブでの現実の音を知らない、聴き取れてないとこうなっちゃんうのだな、という見本。

ま、動物実験ならありかもw

書込番号:20706897

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:591件Goodアンサー獲得:13件 縁側-いちにの満三郎の掲示板

2017/03/03 20:59(1年以上前)

う〜ん
ライブハウスの音を知ってからのオーディオの音なんではないですかと思いますね

簡単に言うと、生音とオーディオの出音は別物に扱うべきだということだと思います

スタジオ録音&マスタングエンジニアが生音を意識していないと思いますからね

そもそも話で、加工された音源から生音を引き出せる訳がないですよ

書込番号:20707027 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:591件Goodアンサー獲得:13件 縁側-いちにの満三郎の掲示板

2017/03/03 22:01(1年以上前)

馬鹿でもわかる動物実験

エンジニアが嘘臭い音に仕上げたなら、リスナーはそれに従うしかない

残念

書込番号:20707244 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1559件Goodアンサー獲得:61件

2017/03/04 00:17(1年以上前)

どら氏もHippo氏も同レベルってことですかね。

音場感は人それぞれ違うんじゃないですかね。

書込番号:20707632 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Hippo1805さん
クチコミ投稿数:450件Goodアンサー獲得:22件

2017/03/04 01:13(1年以上前)

>スタジオ録音&マスタングエンジニアが生音を意識していないと思いますからね

わろた。ボーカルやアコースティク楽器で生音を意識しないエンジニアなんていないぜ。エレキ関係でも元の音は意識するぜ。

>エンジニアが嘘臭い音に仕上げたなら、リスナーはそれに従うしかない

まあ、そこらへんがコンサートとかライブでの現実の音を知らない、聴き取れてないとこうなっちゃんうのだな。

嘘臭い音ばっかり聴いてるののかな。なかには、ボーカルが自分の口許から聞こえるような、加工しまくり・エフェクトかけまくりの音源もあるかもなw

書込番号:20707742

ナイスクチコミ!4


Hippo1805さん
クチコミ投稿数:450件Goodアンサー獲得:22件

2017/03/04 10:54(1年以上前)

音場感は人それぞれ違うんじゃないか、という見解がある。その通り。

でもね、基本て言うモノがある。

左右のことを考えてみればよい。メインボーカルはセンターに来るのが一般的。クラシックでも協奏曲のソリストはセンター付近。

きっちりとセンターを出せてようやく話が始まります。

上下も同じ。注目する音メインボーカルなりソリストがセンターに来ないと始まらない。センターとはどこか?左右と同じで真正面・視線の中央に位置するところでです。これは人間である限り自然なこと。注目の中心を左目の端っこにして見る人はまれでです。

簡単に言うと、ボーカルが「自分の口許」なんて言うのは、ホーカルが「左の端っこ」から聴こえる、と言ってるようなもの。

ヘッドホン・イヤホンあるいはスピーカに関わらず、これは故障レベルの異常なのです。

補足すると、クラシックの協奏曲のソロはセンターから微妙にずらすこと・揺らすことがかなりあります。ここら辺の表現の細かさはセンターがきちんと出せるようになっていないと、味わうことはできません。

書込番号:20708567

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1559件Goodアンサー獲得:61件

2017/03/04 11:14(1年以上前)

>Hippo1805さん

>左右と同じで真正面・視線の中央に位置するところでです。

貴方のセンターがそこに来るのは事実なんでしょうが、他人もそうだと決め付けるのは間違いですよ。

で、自分の音場感を他者のそれより上位に置いたら"イヤな奴"ですよ。

書込番号:20708608 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/04 11:28(1年以上前)

訂正です。

誤>で、自分の音場感を他者のそれより上位に置いたら"イヤな奴"ですよ。

正>他人の音場感を否定したらダメだろう。どら氏と同じだ。

書込番号:20708642 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hippo1805さん
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2017/03/04 12:16(1年以上前)

僕はセイウチさん

私の音場感なんか、書いていませんよ。

普通の人間の感覚とそれに合わせて音源が作られているということを述べたまで。

センター・ボーカルが左端から聴こえてくるのが、私の感覚だから認めろ、と仰るのなら認めましょう。それは聴覚や脳内の音響処理の関係でそうなってしまっているのですから、もう手の施しようがありません。

ただ、そのように左端から聴こえるのを、良い機器だとか評価するのは、まったくのバカげた&間違った行為だということです。

だから、良い子は真似をしないようにと、ね。せっかくの音源・音楽を、ちゃんと聴けるように。

書込番号:20708763

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2017/03/04 12:35(1年以上前)

ZX2から上方向と前方向の音場が出る様になったんですよ。但し4極グランド分離は左右が強調されて、
音痩せするので、音場崩れがありダメでしたが。
1Zのファームウェア1.02は濃くて密度を強調した
ピークの高い音故に音場の表現はZX2に比べ
聞き取り難い部分を1.10で改善されたと思いますよ。
ZX2の低音の解像度は1Zで改善された為、
音の重心が下がり上質になりましたが、高域の強調
や出力レベルがピーキーなので、音質の調律が
やりにくい歪み易い性質も改善されたので、
1.10の方が扱い易いですよ。
音色のバランスや音場の調整はより環境や音源に
対して柔軟にユーザーの好みに対応してます。
欲をいえばゲインの調整がミドルもあれば
更に良かったかなとは思います。
このレベルの機種だとユーザーの好みの音や音場を
いかに綺麗に繊細に出力出来るのかが、重要だと
思いますよ。

書込番号:20708811 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
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2017/03/04 15:53(1年以上前)

>茶青梅さん

下の図で言えばどの辺でしょうか?

書込番号:20709250 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/04 17:12(1年以上前)

Hippo1805さんの言う上下の中心は鼻の先でしょうか
それなら口許付近と一緒じゃないかな
耳の位置は顔の下半分に当たるけど、そうじゃなかったら猿以下だな

書込番号:20709429

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2017/03/04 19:31(1年以上前)

>コンサートとかライブでの現実の音を知らない、聴き取れてないとこうなっちゃんうのだな、という見本。

引用の冒頭くだりは,素人,ポエム語り寄りが,よく持ち出す喩えくだり。

>簡単に言うと、ボーカルが「自分の口許」なんて言うのは、ホーカルが「左の端っこ」から聴こえる、と言ってるようなもの。

ホーカルが左の端っこって,全く紐付きもしない,結び付きもしないすょ。
で,てきとうもいい処だね。

で,口元付近って,質を高めて行くと出て来るポジションで在り,下方方向の下げ止まりなんすょ。

あんたが知らないだけ。
の,ヘッドホンとイヤホンを軽視しての認識不足でしょう。

書込番号:20709832

ナイスクチコミ!3


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2017/03/04 19:37(1年以上前)

>音場感は人それぞれ違うんじゃないですかね。

君も,かじり始めは,下記引用くだりの捉え方だろ。
知らなきゃ,君の引用くだり状態すょ。
忘れたのかい。

>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

書込番号:20709858

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2017/03/04 19:42(1年以上前)

>ZX2から上方向と前方向の音場が出る様になったんですよ。

ZX1と比べれば,ZX2の出音には,前方向の音が付いてましたね。
ですが,俺らから視たら,未だ未だ不十分で乏しかったすね。

書込番号:20709869

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2017/03/04 20:09(1年以上前)

>どらチャンでさん


いつも・・・ 定位を中心に語られますが・・・

その他にも、大切な事もあるので無いでしょうか??

もちろん、定位も大切な要素ではありますよね。 私は、それ以上に
各音域の滑らかさ、低域の鳴り方(タイトか、ブーミーか)
高域の鳴り方(刺さって耳障り、ヌケわるいか?) 等・・・・

考慮する物は、まだあると思います。  

カーオーディオでは、最近 タイムアライメント(タイムディレイ)等で・・・
音場を目の前に持ってくるように、デジタル補正が中心です。
確かに、ボーカルは目の前に来ますが・・・  明らかに、音が劣化している
ため・・・ 好きになれません。

定位を含め・・・ その他 色々な要素で いい音? 好きな音? 好みの音?
が決まるんだと思います。
それも、十人十色ですので・・・  これは良い! これはダメ! と 安易に
語ることは出来ないのではないでしょうか?

書込番号:20709956

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2017/03/04 23:14(1年以上前)

>いつも・・・ 定位を中心に語られますが・・・
その他にも、大切な事もあるので無いでしょうか??

俺らのテーマですから。(此処の昔からね)
縁側にも,主旨のくだりが記載されて居るしょ。

で,十人十色なんでしょ。
テーマも十人十色すょ。

書込番号:20710547

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2017/03/05 00:02(1年以上前)

>どらチャンでさん

定位・音場・立体感 がテーマなんですね!

ありがとうございます。  今後も、色々参考にさせていただきます。

私も、立体感のある音は好きです。 ただ、デジタルのサラウンド処理等は好きでありません。。。、
あくまでも、2CHのステレオによる立体感ある再生音は好きです。

今後とも よろしくお願いいたします。

書込番号:20710667

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2017/03/05 00:52(1年以上前)

>リンクーさん

>ただ、デジタルのサラウンド処理等は好きでありません。。。、

サウンド効果を掛けると,サウンドステージ,音場は上方へ浮いた傾向へ向かいますょ。

ヘッドホンとイヤホン板に,前方定位イヤホンの製作してたお方が書き込みをしてました。

其のお方は,通常の出方にて極力効果を求めるなら,ヘッドホンを装着させるポジションは,極力,アームを引き出して,ハウジングを低く装着させた方が善いとアドバイスしてました。

其れから,此処の書き込みに登場してますセイウチ君は,かじり始めの頃は,下記の捉え方をしてて目茶苦茶で,定位,音場,サウンドステージ等の音に無頓着でしたょ。

>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

書込番号:20710793

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Hippo1805さん
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2017/03/05 01:19(1年以上前)

>>コンサートとかライブでの現実の音を知らない、聴き取れてないとこうなっちゃんうのだな、という見本。

>引用の冒頭くだりは,素人,ポエム語り寄りが,よく持ち出す喩えくだり。

現実の音・実際の音を無視して、ポエムを語っているのはあなたです。

>口元付近って,質を高めて行くと出て来るポジションで在り,下方方向の下げ止まりなんすょ。

そら、下げ止まるだろ、無限に下に行くわけがないわな。ま、左に寄り切ったのと同じことですねw
つまり下げ止まった最低品質。

>ヘッドホンとイヤホンを軽視しての認識不足でしょう。

音源は現実の音を再現するように工夫されています。視覚要素の無いオーディオでどのように音楽を聴かせるかを追求したものです。
スピーカーであれヘッドホン・イヤホンであれ同じことです。
人間の感覚をちゃんと考えて作られているのです。

現実の音を無視・軽視するのは、完全に本質を取り違えています。

ヘッドホン・イヤホンには一般的に頭内定位という欠点があります。(それに代わる分解能の高さや低価格での音質の良さなど利点も)

それをごまかすために、質を高めると口元からボーカルが聴こえる、などという人間の感覚・音源の意図に反する音場に固執するのは、逆にヘッドホン・イヤホンの可能性を否定した態度です。

つまり、ヘッドホン・イヤホンを全く軽視しているのは、あなたなのです。

書込番号:20710854

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2017/03/05 08:07(1年以上前)

>どらチャンでさん

いいテーマなのは確かですね。

書込番号:20711184 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/05 08:27(1年以上前)

車のメカに詳しい=運転は上手いはならないのは常識の世界で
ここでも同じことは起きてるのだな
違うテーマを相手に否定するも滑稽になりかねないから

書込番号:20711225

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2017/03/05 08:28(1年以上前)

>リンクーさん
あくまでも、2CHのステレオによる立体感ある再生音は好きです。

タイムアライメントなしに、それは車内で可能ですか?

書込番号:20711227 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/05 09:59(1年以上前)

>Reinhard vRさん

>あくまでも、2CHのステレオによる立体感ある再生音は好きです。

>タイムアライメントなしに、それは車内で可能ですか?


このスレからそれますが・・・

タイムアライメントなしでの、定位の調整は苦労しました。

具体的には

・ツイーターの取付角度
・バランス調整(左右の音圧差)
・基本はフロントスピーカーのみですが、
 左リアスピーカーを、数㏈単位で鳴らす

等の、調整で定位の部分はクリアしています。
昔ながらの調整です・・・
タイムアライメント使用で 音質劣化よりは、生き生きと
鳴ってくれています。

書込番号:20711444

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2017/03/05 18:13(1年以上前)

>リンクーさん

ありがとうございます。
定位繋がりということで、ご容赦ください。

その方法では、歌い出し毎にセンターボーカルがダッシュボード中央から右へ動きませんか?
それともセンターを運転席の正面にしてるのでしょうか?

書込番号:20712785 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/05 23:43(1年以上前)

>Reinhard vRさん

ありがとうございます。


以前は、ハンドルとナビの間位にセンターをもってきていましたが、

ボーカルは、ハンドル正面に来るように持ってきています。

以前は、プロセッサーを経由して外部アンプで、タイムアライメントで
調整していました。 確かに定位は面白いように好きな場所にもって来られましたが・・・

現在は、ヘッドー外部アンプーオリジナルパッシブ経由で鳴らしています。

結構、こちらの方が生々しくて好きと言われる方も多いです。





書込番号:20713893

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2017/03/06 09:51(1年以上前)

>リンクーさん

ダッシュボード中央をセンターにすると真正面にはなりませんが、ハンドル前をセンターにすると右が狭くなるのが気になります。
またTAを使うと鮮度が落ちますが、使わないと時間差が気になります。

皆さまのカキコミ等を参考にさせていただいて、イヤホンやヘッドホンは自分なりに満足できる環境になったのですが、カーオーディオはまだまだです。
色々教えていただいて、ありがとうございました。

書込番号:20714603 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/06 12:21(1年以上前)

>どらチャンでさん

>ZX1と比べれば,ZX2の出音には,前方向の音が付いてましたね。

ここの部分が解る方は少ないですよね。

ポータブルで難しいのは、重心が低く立体感と
澄んだ音の両立だと思います。
1.10でかなり立体感は良くなったと思います。
ZX1もZX2も使ってるので、進化を感じます。
テーマが立体感なのは納得です。
立体感や臨場感ある音は楽しいですね。
ありがとうございました。
また色々参考にさせて頂きます。


書込番号:20714875 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/06 15:36(1年以上前)

>Reinhard vRさん

ありがとうございます。
私も、ポータブル環境(イヤフォン・ヘッドフォン)では ある程度
満足しています。

カーオディオ環境では なかなか難しい課題もあります。
私のシステムは、デジタルのシステムから・・・ アナログシステム環境へと
移行させました。 A級動作の日本製外部アンプ、下はアナログチャンデバでサブウーファー
上はオリジナルパッシブでクロスさせています。 時代に逆行してるかもしれませんね。(^_^)
音の鮮度を求めると どうしてもこうなってしまいます。
正確な定位を極めるとTAが必要になりますね。

悩ましい限りです。    

こういう環境で、WMもカーオーディオで活用し始めています。
Reinhard vRさん、今後とも情報交流させてください。

ありがとうございました。

書込番号:20715281

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茶青梅さん
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2017/03/07 00:41(1年以上前)

>tigermuscさん
図まで用意していただいて有り難うございました。
だいぶ遅くなってしまいましたが回答します。
AとJの中間でしょうか。
以前は目の前と言ってしまいましたが、今は目の中辺りだと思っています。

書込番号:20716855 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/07 17:59(1年以上前)

ちなみに、1.00verには戻せないんですかね?

1.00のほうが音質はよかったかも!

書込番号:20718357 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2017/03/08 10:37(1年以上前)

ほーかるが鼻より下の位置にあったのがなくなり、ノーマルになりました。歌のこの部分は、いままでどおり鼻より下にあるけど他の部分は、ノーマルです。
ボーカルの位置は、分かりましたがバックの演奏は、どらちゃんでさんへ、どの辺りに位置するんですか?鼻より下のボーカルの後らで立っている自分のまえですか?阪東橋と向かえ合っているのですか?
僕がこの機種で聞くとA35では、後頭部にあったのボーカルが顔より前に(自分に向かって歌っている)同じくA35で
つむじにあった、えんそうが1Zでは、いちが掴めないんですが。

書込番号:20720333 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/08 19:33(1年以上前)

>ポニーランドさん

>鼻より下のボーカルの後らで立っている自分のまえですか?阪東橋と向かえ合っているのですか?

阪東橋って,何ですかね?
関西の橋ですか。

>ボーカルの位置は、分かりましたがバックの演奏は、どらちゃんでさんへ、どの辺りに位置するんですか?

例えば,リズムを刻むダンスな低音イメージ。
此れは,頭内,脳みそ内から外れて,歌い手さんイメージ,ボーカルイメージの前方へ起って来ます。
立体描写が優れた出方で,ボーカルイメージとは被りませんし,低音が邪魔しません。
また,頭内,脳みそ内から外れた出方をするので,低音疲れが起きません。

> つむじにあった、えんそうが1Zでは、いちが掴めないんですが。

つむじ位置の出方では,垂直方向にしか展開して居りません。
1Zは其の場所から外れて,前方へ捌けます。(1.02より,1.10の方が捌けます)

其れから,こめかみ位置。
ハウジングを意識した様な出方で,左右分離し過ぎな出方で,左右の調和が乏しい傾向。
こめかみ位置じゃ前方へ捌けた感覚が乏しく,立体描写が欠けた出方ですょ。

で,つむじに在った位置が掴めないは,前方へ捌けて居りますので,前方遠い位置で掴めないですか。

書込番号:20721535

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2017/03/08 22:52(1年以上前)

もう一つ追加しますね。

つむじの位置に出て来てしまったら,刺さるとのくだりが漏れるのじゃない。
しかめ面しそうな,刺激感高い出方風味でしょ。

つむじの位置で鳴らしてたら。

書込番号:20722210

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2017/03/10 11:04(1年以上前)

どらちゃんでさんへ、聞いている自分の前にボーカル、base、その後ろにドラムシンセサイザーは、両側。中央に厚みがある、でよろしいのでしょうか?

書込番号:20725924 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/10 15:55(1年以上前)

どらちゃんでさんへ、スピーカーで聞ける臨場感をえられるんですか?スピーカーのあいだにモニターおいて
モニター画面のようにバンドが定位しているのが音だけでわかる。
耳をヘッドホンでふたをしているのに、聞いている自分の前で歌手が歌い上げその後ろでドラム叩いているのがわかるんですか?
1Z何回か試聴しましたが歌手はいるのに、バンドがいないんですが。おとは、するけどメンバがいないんです。
A35は、自分の後ろにバンドがいて、後頭部にボーカルが来ますので。その反対で自分の前でバンドが演奏しているようになんでしょうか?

書込番号:20726562 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/11 20:23(1年以上前)

>ポニーランドさん

>その後ろにドラムシンセサイザーは、両側。中央に厚みがある、でよろしいのでしょうか?

ドラムイメージが両側って。
此れじゃ,引用くだりに在る「中央に厚み」が出ないし,宜しくないすょ。
寧ろ,指摘した様に,左右分離し過ぎの,と散らかった出方で,君のくだりとは真逆ですょ。

其れから,歌い手さんイメージ,ボーカルイメージだけを,自分自身の口元付近へ持って来るのは容易なんですね。
意識せず,イメージ全体を低いポジションにて安定に保つは,鳴らす環境の質が重要なんですょ。

と,ヘッドホンとイヤホン環境にて,定位佳く鳴らして,点傾向へ向かって居るなら,スピーカ環境でも佳い空間を共なって,リスナさんの耳へ,上質な音を提供して来ますょ。
当たり前ですが。

書込番号:20730281

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tigermuscさん
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2017/03/12 06:28(1年以上前)

>茶青梅さん

音の定位はJの位置つまり鼓膜の位置で固定されるのが一番理想的とわたしは思います。DAPとイヤホン、ヘッドホンとの相性は定位が固定されるものを聞き比べして選択すれば良いと思います。

書込番号:20731303 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/12 10:45(1年以上前)

どらちゃんでさんへ、ドラムとbaseがVoの後ろに、シンセサイザーが両方から。中央にVoとpianoですので中央に厚みがあるほうが佳いんでしょうか?
あと、クラシックだとどうなるのでしょうか?左にバイオリン右にチェロ右奥にティンパニー何列にもなっているのまでこの機種でわかりますか?

書込番号:20731736 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/12 19:27(1年以上前)

>ポニーランドさん

単構成なら,両方から分離した様な配置じゃ,単に,左右に分離し過ぎな出方。
毎度,分離し過ぎは質が悪いと指摘して居りますが,分離し過ぎな出方がお好きなんですか。

クラの配置にしても,左右イメージが別々に中央を薄くしての左右分離し過ぎじゃ,中央構成に密度が喪われた,調和感が乏しい出方すょ。

まー,つむじ付近の遠い位置,遠いポジション,と散らかった出方を好むお方ですから,分離し過ぎな傾向を知らなさ過ぎす。

で,1Zは其の様な質が悪い鳴り方はせず(元々,1.02からさせてないが,1.10よりは甘かった),此の手の質悪な出方をさせてるのは,A30シリーズのフォンアウトからの出音すょ。

書込番号:20733059

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クチコミ投稿数:64件

2017/03/13 10:08(1年以上前)

エダさん、
1.10にした後、どの曲を聞いても満足できず、1.02に戻そうと思い、その方法をSONY にCHATで質問したら、「元に戻す方法はありません」とのことでしたので、諦めるしかないのかと思っていましたが、貴殿のクチコミを拝見し、早速試みましたら、うまく1.02に戻りました。どうもありがとうございました。

書込番号:20734582

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2017/03/14 15:55(1年以上前)

なるほど、A35は、ヘッドホンアウト(端子)の質が悪い?
USBDac(2A)に繋げばよくなるのでしょうか?

書込番号:20738031 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/14 15:59(1年以上前)

エントリーモデルもヘッドホンアウトを真鍮にして欲しい。

書込番号:20738041 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/14 20:17(1年以上前)

A30シリーズのスレに起てて挙げたのですから,A30シリーズの方に書いたら。
す。

書込番号:20738703

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