NA-VX3700L のクチコミ掲示板

VX3700とVX7700

[VDream]

初めまして。
表題の2機種について迷っていますが、
性能面の差はありますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：21113195　スマートフォンサイトからの書き込み

[yo-m]

　ＶＸ３７００はＶＸ７７００から「エコナビ」と液晶表示パネルを外した廉価モデルとしての設定ですね、機械的、電気的な仕様は殆ど同じと考えて良いと思います。けれど、例年VX3?00モデルは生産の終了時期が早く、今の時期既に商品が無い状態。廉価モデルらしく安くお得に、の購入は難しいと思います。

書込番号：21113533

[デジタルエコ]

VDreamさん こんにちは

大きな違いは、エコナビとジェットバブルが搭載されてない事
その差は、定格で990Wh　と　960Wh　の　差です

操作面では、yo-mさんの言われる通りホワイト液晶操作パネルでない事です

ウチは、VXシリーズ初代NA-VX7000Lですが引けをとらなかと

NA-VX3700Lが入手可能ならコスパの優れた製品と言えます

書込番号：21113625

[VDream]

yo-mさん、デジタルエコさん
ご回答いただき、ありがとうございました。
性能上の差が無ければ、安心しました。
本日、近くのジョーシン(愛知県)にて、
税込118000で(5年保証付き)購入しました。

書込番号：21115228　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥頻度と自動槽洗浄について

[あみのちゃん01]

我が家は毎日乾燥まで使うのですが、黒カビ抑制のための自動槽洗浄は必要でしょうか？
アタックネオを使っているので、できればすすぎは一回設定で使いたいのです。
（自動槽洗浄はすすぎ一回設定では使えませんよね）

書込番号：21006585

[yo-m]

　濯ぎ回数を減らしての節水より自動槽洗浄を行って汚れやカビの発生を防止した方が良いと思います。濯ぎ一回洗剤は濯ぎ回数が制限される訳では無いのだし節水目的にしても節約できる水量などたかが知れてます。
　使用後常に乾燥させる状態を心がけ毎回の自動洗浄の代わりに適時槽洗浄するとか手入れを怠らないなら大丈夫だと思うけど、過去の事例からドラム式で黒カビなどが発生して乾燥時の匂いなどトラブルに発展してしまうと回復に大変苦労します。と言うか殆ど回復不能です。

書込番号：21007064

[チルパワー]

＞あみのちゃん01さん

yo-mさんが仰るとおりです。

乾燥していればカビは発生しにくいでしょうが、自動洗浄にかかる水量が毎回10リットルとすると、毎日洗濯して月に300リットル。水道料金は１立方メートル（1000リットル）単位だと思いますが、それ以下です。我が地域では２ヶ月毎の清算ですが、１立方メートル増えて２ヶ月毎の上下水道代２６０円くらいのことです。自動洗浄は１０リットル（私の機種は６リットル）も使わないはずです。月単位であれば50円（私の機種は６リットル）くらいでしょう。

メーカーは節水競争があり、自動洗浄がオフにしてあります。エコではありませんが使用したほうが便利な機能です。

槽洗浄は定期的に実施したほうが良いです、濡れている所に、乾燥工程で誇りが付着するので、一部は堆積しく可能性が高いです。

書込番号：21007303

[デジタルエコ]

あみのちゃん01さん こんにちは

アタックネオを選択さてるのは、1回濯ぎが可能だからでしょうか？
最大の魅力や選択された要因や目的は、節水？時短？洗浄力・・・？

毎日乾燥まで使われるのなら
洗濯乾燥後の普段のお手入れと月１回の層洗浄で黒カビなどの発生は、防げ
熱でカビなどの胞子は、殺菌できますから（５０度前後で）

自分的には、１回濯ぎ可能な液体洗剤も使いましたが
コスト的（価格が高い）な点と柔軟剤も使うので
余り魅力の有る洗剤とは、感じないです。

ウチのNA-VX7000L（間もなく７年目）ですが黒カビなどの発生はないです
初代モデルですから自動槽洗浄機能も無いデス

結論　乾燥機能を毎回使えば黒カビなのど発生は、余り心配の必要は無いです　(^^)/

書込番号：21008045

[m.asao]

自動槽洗浄はオフでいいと思いますよ。
結局のところ、自動『槽』洗浄という名前のとおり、槽だけなのよ…、きれいになるのは。

ドラム式は循環ポンプやらいろいろと水が通る経路が多いし、そこに汚れがネチャッと溜まっていって、ついでに髪の毛、犬の毛が絡んでいって、結果詰まって、変なところから水が漏れてくる!(^^)!ついでに、排水ホースもヘドロ状態で臭くて気持ち悪いと。

というわけで、自動槽洗浄はオフでいいから、半年〜1年に一度は、純正のクリーナー（定価２０００円のやつ）
https://www.yodobashi.com/community/product/100000001000216503/review.html
↑これとか。
で、槽洗浄コース（１０時間ぐらいかかるやつ）をやってもらうのが、最適解です。（安い２００円ぐらいのは効果ゼロと思ってくんちぇ〜）
あとは気持ちの問題で、月一ぐらいで槽洗浄３時間コースをやると尚良いです。（こちらは洗浄剤入れなくてもいいし、入れたいなら塩素系のハイターを200ml程度。）

従って、すすぎ１回でも全く問題はないわけですね ^^) _旦~~

書込番号：21008252

[あみのちゃん01]

皆さんご親切にありがとうございました。
正反対の意見でいらっしゃいましたが、それぞれ新しい情報を得ることができました。

まずは槽洗浄をしても経済的な節水効果は僅かであること。
VX3700は毎度の自動槽洗浄に2Lの水を使うようですので、特に神経質になるような金額ではありませんね。

槽乾燥のみによるカビ防止効果と、槽乾燥に加え自動槽洗浄を選択した場合のカビ防止効果に、優位な差があれば、すすぎプラス一回分の数分と槽洗浄に使う2L分の水道代を払ってもいいかなあと考えていたのですが、そもそもの水道代が僅かなのであればもうそこは思考停止してしまおうと、肩の力がフッと抜けた思いです。

追加のすすぎの時間もよくよく考えてみたら数分ですものね。特に急いでいるわけでもありませんし。

アタックネオを選択した理由も、恥ずかしながら特にありません。
ただ購入した洗剤に「すすぎ一回」とあったので、それならばと拙い考えを巡らせた結果です。
ちなみに＞m.asaoさん、＞デジタルエコさん、＞チルパワーさん、＞yo-mさんは、どちらの洗剤を使っていらっしゃいますか。

というわけで、皆さんのご意見を参考に考えました結果、
・自動槽洗浄は思考停止で続ける。
・乾燥まで毎回使う。
・月一回、塩素系漂白剤で槽洗浄する。
・年に一度、純正クリーナーでお手入れする。
の4つを続けていこうかなと思います。
一度カビが発生してしまうと厄介そうですしね。

まだまだご意見お聞かせくださいますと助かります。

※カビの胞子は50度前後の熱で死滅するとコメント頂きましたが、ネットでは空気を60度にしてもカビ胞子は死滅しないとの記述もあり、少し混乱しました。
http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2009-19.htm
"カビは60度の湯では死にますが、60度の空気中では死にません。
65度の空気中で衣類に付いた水分は40度ぐらいにしか上がらないため、ヒートポンプ式はヒーター式よりもカビ対策が重要です。"
しかしそもそも、胞子を死滅させることよりも、繁殖させない乾燥した環境をつくることが重要であるとも感じます。
従って現在の「毎回乾燥まで使う」という使い方は、説明書にある日本食品分析センターによる結果（槽乾燥）にあるように、カビ防止には一定の効果がありそうです。

書込番号：21012256

[チルパワー]

＞あみのちゃん01さん

よく研究されていますね。環境や使用頻度も違いますので、最終的にはご自身で実践し工夫するしかありません。
メンテナンス計画も考えられているようで、それだけすれば大丈夫だと思います。

洗濯終了後は、扉、乾燥フィルターや洗剤投入口等全開にして空気の流れを作ることも必須です。
月一度の塩素漂白剤で実施すれば、高価なメーカーの漂白剤は必要ないと感じます。7年前日立ドラムで実践済みです。
塩素濃度も通常のものと変わらず、推定６％程度と言われています。


自動洗浄で2リットルなら、エコにはなりませんが、水道料金に関しては僅かです。


私は以前はまったく気にせず、妻任せでしたが、気づけはカビだらけの洗濯機で洗っていた経緯があります。綺麗にするはずの洗濯で、カビ胞子を拡散するという愚かな行為でしたので、前機種のドラムからメンテナンス係りとしてしっかり仕事をしてきました。


ネットの世界は玉石混合です。私も参考にはしますが、１００％信頼することはありません。中には実践もせず、机上の空論で書き込みをする方も多く、いい加減やふざけた書き込みも多いと感じます。実践で確認するしかありません。




私は7年前に購入した日立のビックドラムを丸6年使用し、昨年9月にトラブル多発の代替機として無償交換され、現在の2016年モデルの縦型日立１１０ａを使用してます。

私の経験から
日立の使用していたドラムは、衣類の乾燥温度が60度という前提の温風乾燥なのでかなりの高温度になります。私のケースですと９９％乾燥まで使用していましたが、カビに関しては見た目、清掃具合で発生していなかったと思われます。パナは仰るようにもっと低温です。ましてや排水経路があり、湿度を完全にコントロールすることは不可能です。乾燥しても湿度は洗濯機の中に上がってきます。

ただ使用していた日立ドラムは、取説以上のメンテを実施してもメンテナンスができない箇所に埃が堆積しトラブル多発の機種でした。私が実践していたことは、月に一度の塩素系漂白剤で槽洗浄を実施する。その間機械が停止している段階で、一時停止をし小さな隙間に細いブラシが入るところはブラッシングをしていました。濡れている所に乾燥工程で埃が見えない箇所に堆積します。月に一度でも堆積しました。

パナは使用したことがありませんが、濡れている所に乾燥工程で最初から水を完全に排除することはできませんので、誇りが溜まる可能性はあると思います。私の場合ですが、日立は埃が堆積すると和紙のように硬くこびり付き、やっかいで針金でこそげ落としました。




洗剤ですが、これも好みもありますし、水との相性等複合条件となりますので、一概に言うのは難しいかもしれません。今はビーズ液体とビーズ粉洗剤を使っています。粉は弱アルカリなので、多少さっぱり感（ゴワゴワ感）があるようです。ただし、ドラムの場合水が少ないので粉洗剤だと溶け残りが発生する可能性があります。私のドラムの場合は最初粉洗剤を使っていましたが、最初のトラブルでサービスが来たときは、洗剤残りが発覚し、その後は液体洗剤を使っていました。また蛍光剤が入っていないものを選択しています。ドラムで粉洗剤を使用するなら、（最近の粉は溶けやすくなっていると思いますが）溶かしてから投入したら安全かも。

油分に対して洗剤が必要なので、汚れがすくなければ水の中で泳がすだけで綺麗になるものです。衣類等は皮脂等あるので油分が多い部類ではありませんので、洗剤の差はどうなのでしょう。あまり感じません。洗濯機が洗浄効果を発揮していれば問題が少ないのだと思います。日立ドラムの場合は、何の洗剤にしても臭いが出る症状がありましたが、現在の縦型は発生しません。



漂白剤について、
ホームセンターで1500ミリリットル150円前後のもので大丈夫です。一回の槽洗浄で500ミリリットル投入、3回分です。必ず衣類用漂白剤を、台所用は洗剤が入っているので、泡だってしまいます。他の方が書き込みされていますが、洗濯機用の200円前後のものは、希釈されていますのでまったく意味がありません。漂白剤は賞味期限がありますので、購入時には新しいものを、また使用期限は製造から半年以内が良いです。半年まで急速に効果が低減します。漂白剤（カビキラー）等の買い置きは、安くても無駄になりますよ。


現在縦型で実践中ですが、マイクロバブルは効果があります。ドラムは水量もすくなく実践していないので、不明です。このサイトでご紹介いただき、マイクロナノバブルが発生するシャワーヘッド（田中金属製）を購入、毛穴よりも小さな泡が綺麗にしてくれると言う物です。1万円くらいの物ですので、試しても面白いでしょう。お肌はすべすべ、使用している箇所も綺麗になってきました。

検索すると購入したメーカーと異なりますが洗濯機に接続するものも1万円くらいであるようです。現在実践中は、風呂、洗濯、食洗機、洗面、トイレ、野菜洗い、どれも効果有です。米炊きはこしがなくなり美味しくなかったです。なぜ普及していないのか？体に害はないのか？が心配なところですが、目に見えない泡で洗浄するので、害はないと考えておりますが・・・。


長くなりましたが、ご参考まで。

書込番号：21012536

[yo-m]

　使用している洗剤については、普段使っているのは、粉末ニュービーズの青箱。色物が少ないと粉末のアタックリセットパワーです。冬場の給湯している期間は、酸素系の漂白剤を少し加えます。水だと洗剤は問題無く溶ける様だけと漂白剤は溶け残りが目立つようです。
　また、スレ主さんの言われる
・自動槽洗浄している。
・出来るだけ乾燥運転して終わる用にスケジュール。
・使用後はドアを開け、乾燥フィルターを外し洗剤ケースも引き出し乾燥させる。
　して使っています。槽洗浄については３−４ヶ月に一度。まだメーカー純正の洗浄剤のお世話に成った事は有りません。

書込番号：21012990

[デジタルエコ]

現在　常備されてる　洗剤

粉末　花王　ニュービーズ・フレグランスニュービーズ・アタックバイオEX(香り限定品）
　　　　ライオン　トップﾌﾟﾗﾁﾅクリアー（香り限定品）・消臭ブルーダイヤ・部屋干しトップ
　　　　P＆G　ｱﾘｴｰﾙｻｲｴﾝｽプラス7

液体　花王　ｱﾀｯｸﾈｵ抗菌EXｽｰﾊﾞｰｸﾘｱジェル・ｳﾙﾄﾗｱﾀｯｸneo・ｱﾀｯｸﾈｵ抗菌EX
　　　　　　　　フレグランスニュービーズジェル
　　　　ライオン　香りつづくトップｓｈ（レギュラー）・トップクリアリキッド・
　　　　P＆G　アリエール イオンパワージェル サイエンスプラス（25倍と５０倍）

香りつづくトップｓｈ（レギュラー）とフレグランスニュービーズジェル出番が多いなか？！

使用頻度の高い順で汚れの程度やその日の気分で（香りなど）選択しています。

柔軟剤は、P＆G　ダウニーサンライズ4L　（アマゾン）

漂白剤　過炭酸ナトリウム（100％）シャボン玉石鹸〜ノーブランド　KEKアソシエイツ（楽天）

月１回の層洗浄は、２年前までは、塩素漂白剤（衣類用）でしたが！
現在は、洗濯時毎回過炭酸ナトリウム（100％）を使用し
層洗浄も過炭酸ナトリウム（100％）で温度（４０度）

ドラム歴１０年超えて　東芝２機種　現在ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ初代VXシリーズ　NA-VX7000L　今月で７年目ですが

高価な洗濯層クリーナー（塩素系）などは、一度も使っていません。

５年長期保証の切れる前にモーターやベルトを交換してもらいましたが！
カビなどは、発生していませんでした。

洗濯乾燥が基本で洗濯だけの時は、使用後　層乾燥（３０分）しています。（乾燥が寄与していると思っています）

書込番号：21018612

横幅について！

[のあのあちゃん]

洗濯機購入を考えているのですが、
洗面台が横にあるため、
幅が64cmしかありません。
こちらの機種は、置けますでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：20940607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

のあのあちゃんさん　　こんにちは。　　厳しいようです。
仕様
http://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VX3700L_spec.html
＞本体寸法(幅×高さ×奥行)(給･排水ホース含む) 約 639×1021×722mm
　ななめドラム洗濯乾燥機 NA-VX3700L 　※ドアが向かって左側に開きます。

書込番号：20940812

[ポテトグラタン]

こちらでチェックするとわかりやすいかも
http://panasonic.jp/wash/check/

本体の幅は600mmです。
左右の手掛け部を含むと本体幅609 mm。
http://panasonic.jp/wash/product/na_vx3700/

壁からは1センチは離す。ホースはどのように出るのか、それでまた条件は変わります。
http://panasonic.jp/wash/check/space/index.html

排水は真下になるわけですかね？
こういった設置が可能です。
http://panasonic.jp/wash/check/option/index.html

置けること置けますが。本体の振動が大きくなければいいですが。
あと業者が拒否する可能性も無きにしも非ず。

書込番号：20940838

[のあのあちゃん]

お二方、ありがとうございましたm(_ _)m
もう少し色々探してみます！

書込番号：20944249　スマートフォンサイトからの書き込み

おまかせコースについて

[mid_night_blue]

ご使用中の方や、本機種について詳しい方に伺いたいのですが、昨日ヤマダ電機にてこちらの機種の説明を受けたときに疑問に思ったので質問させてください。

基本的に電源を入れると「おまかせコース」が最初に選択されているかと思います。

そして、洗いやすすぎの分数や回数はMAXまで点灯していると思うのですが、そのままスタートすると、そのMAX状態で行いますという説明を受けました。

今使っているのは7年前の東芝の最上位機種Z9100なのですが、こちらはスタートするとドラムが何回転かし、洗いの時間やすすぎの回数を決めて洗剤量などを教えてくれる感じです。

普通の縦型の全自動洗濯機でも、洗濯ものの量から、洗濯水量や洗濯時間を導き出してくれるとおもいます。

こちらの機種は、それができないのでしょうか？それでは何のための「おまかせ」なのかわからないなと思いました。
全てMaxまで行うとしたらコース名は「全力」とかが適切ですよね？

ヤマダ電機の店員さんの説明に納得できず質問させていただきました。

もしかしてエコナビが搭載されている機種しか、そういったことはできないのでしょうか？

書込番号：20923204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴのぽ]

スレ主さんの見解で合ってますよ。

たまたま聞いた相手が悪かっただけです。
電機屋の店員よりメーカー販売員の方が何倍も詳し事が多いので、
本来なら欲しい商品のメーカー説明員に聞くのがいいかと思います。

たまに素人に毛が生えたようなメーカー関係者もいますけどね。

書込番号：20923781　スマートフォンサイトからの書き込み