ホンダ フリード + のクチコミ掲示板

ドカ雪！

[陽一]

土日は記録的な大雪になってこんなときほんと４駆にしてよかったと思いました！
走りも安定してこれからの雪道ドライブが楽しみです♪

ただ街中運転でスターター使用でということもあるけど燃費がリッター１０とはちょっとガッカリ
前車よりも悪いくらい　冬の燃費は期待しないことにしました・・・・

書込番号：20476516

[犯すぞ]

スリップ事故に気を付けてね。

書込番号：20477156　スマートフォンサイトからの書き込み

[masadono]

私のフィットHVも夏は軽くリッター20超えますが、冬は距離走らないと10くらいですね。in 北海道

書込番号：20477500　スマートフォンサイトからの書き込み

カロッツェリア 8インチナビ取り付けました。

[Tomo.o]

9月17日契約で11月19日に納車されたのですがその前にカロッツェリアのＲＬ900を購入予定でしたが、3年分の無料更新やコマン
ダーも無くなっていたので前モデルのＲＬ99を購入しました。

あらかじめヤフオクで購入した純正7インチナビ用パネルを加工して取り付けようと思い現物合わせでパネルの下側をプラスティックカッターでカット（両脇は、ほぼ軽くやすりで一ミリ程度削り）裏側の淵の部分を半分カットして下側のステー取り付け穴を左右にオフセットさせホンダ純正のナビ取り付けステーも画面がチルトする時に引っかからない位置に合わせてからねじ穴を長く加工してばっちり取り付けできました。

書込番号：20439559

4度目の試乗 HIBRID EX

[yamabito]

HIBRID EX（シトロンドロップ）	HIBRID EX(シトロンドロップ）	ハンドル右下部のSENSINGスイッチ類	下段荷室の広さは魅力的です。

今日、自宅近くのホンダ店でHIBRID EX(シトロンドロップ）とガソリン車（G　SENSING）に試乗してきました。
　
　前回、４WDに試乗していますが、比べると発進が軽やかで走行感も大変良く４WDではなくFFのEXにしようかと
思い直しています。
　理由は、EXの下段荷室の広さと走行のスムーズさです。
　営業担当の方にお願いして日頃走り慣れた坂道の多い道を走行させて頂きましたが、終始Dレンジでも適度に
回生ブレーキが効き急な坂でも不安なく上り下りできました。
　荷室の広さについては、４WDより高さがあるのでタイヤチェーンや嵩張る荷物も楽に収納できそうです。
あの荷室の広さはやはり魅力的です。

　私は神奈川在住なので強いて４WDにする必要性はなく、FFにして４WDとの差額20万円近くをスタッドレスタイヤやオプションに回した方が幸せになれるかなと考えております。

　ガソリン車のG SENSING にも試乗させて頂きましたが、SレンジがHIBRIDのLレンジと同様に急激なエンジンブレーキがかかり
非常に使いづらい印象でした。（苦笑）
　走行感もHIBRID EXとは異なり、アクセルを踏んだときの反応は早くきびきび走りますが静粛性能に欠ける印象でした。　

　ご参考になれば幸いです。

書込番号：20426725

売れすぎてるので反応なし？

[okinkai]

プレマシーからの乗換えようとホンダとは付き合いもないのでWeb上のオートワンから見積もり依頼したが全く反応がない。売れすぎてるので一見客はどうでもいいのかもしれません。

書込番号：20335001

[ぜんだま〜ん]

資料請求してから何日間経過していますか？

書込番号：20335058　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

基本、見えないお客様は大概冷やかし的な…
二の次三の次くらいに見られます。

書込番号：20335080　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

それで？
買うの？

書込番号：20336041　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

オートワンってなんぞや。
ホンダにそんな名前のディーラあったけ？

書込番号：20336705

[okinkai]

見積もり依頼は月曜日午前中にしました。ここで見積りすると出てくる業者の「オートックワン」でした。まだ全く反応なしです。

書込番号：20338629

[RGM079]

ホンダと関係ない業者やんけ

書込番号：20338776　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

メールアドレスにキャリアメール入れて、ＰＣからのメールを拒否ってるとか？
ネット業者が、よく泣くパターン

書込番号：20338827

[okinkai]

郵便番号入れるとオートックワンという業者経由で近くのディーラーへ見積もり依頼される仕組みだとおもったのですが違いますか？

書込番号：20339079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞okinkaiさん


仕組みはその通りだと思うが、中3日くらいでガタガタいうなや(^^)/

書込番号：20339090　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞okinkaiさん

なるほど、そんなシステムなんですか。無知でスミマセン。
それなら、鉄は熱いうちに打てって言いますが熱の冷めないうちに間髪入れずにアポ取ってきて欲しいですよね。
スレ主さんの言うお題もわかります。
忘れかけて、熱も冷めてからアポ取りきてもシラケます。

書込番号：20340294

[エリズム＾＾]

ディーラーに直接行けない理由とかってあるんですかね？

書込番号：20340402　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルポー]

私、発表前にホンダのサイトからカタログ請求した時、家から1番近そうなディーラーに指定してメール送りましたけど、翌日には電話掛かってきましたよ。
オートックワンっていう業者はよく知りませんが、別業者を経由するメリットか何かがあるんでしょうか？

書込番号：20340876　スマートフォンサイトからの書き込み

[okinkai]

価格comからのオートックワン経由の見積り依頼が簡単だからです。オートックワン経由でもBMWやマツダは2日くらいで見積回答や電話連絡があったので新型フリードは売れすぎているので新規営業に力を入れていないのかもしれません。

書込番号：20342814　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルポー]

なるほど(´･_･`)そういう方法もあるんですね。
今まで全く目に入ってませんでした。
勉強になりました。

書込番号：20343256　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

BMWやマツダは買ったの？
もし、買ってなければ、ひやかしとか思われたのかな？

書込番号：20343602　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatsy]

売れてるという割に情報や口コミが少ない。特に4WDハイブリッドの口コミが。

書込番号：20347187　スマートフォンサイトからの書き込み

[okinkai]

電話番号や予算、世帯収入など個人情報を入力して見積り依頼しましたが、1週間以上無反応で何の連絡がないため、売れすぎで新規ネット客はどうでもいいと思っているか、オートックワンとディーラー間でうまく連絡できてないかだと思います。もう少し時間を置いて再度見積り依頼したいと思います。

書込番号：20349917　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

オートックワンの見積もりは値引きまで含めた見積もりなの？
メーカHPのセルフ見積もりじゃ駄目なの？

書込番号：20351375

マニュアルシフトの装備されない件について

[yamabito]

昨日、ホンダのサイトでフリード・フリード＋について、マニュアルシフトが装備されない件についてメール問い合わせました。

　現在乗っているモビリオスパイクでは7速マニュアルシフトがメーカーオプションで設定されていました。
峠や山道では上り下りや急な坂も多く、そんなときにマニュアルに切替え3速固定等にしてエンジンブレーキを効かせることに
よりブレーキを踏む回数を極力少なくしてハンドリングに集中できるので大変重宝しておりました。

　本日、メーカー担当者から回答メールが届きました。
今後もメーカーオプションでマニュアルシフトを設定する予定はないそうです。

回答は以下のとおり
＞誠に恐れ入りますが、フリード＋につきましては、現時点では、マニュアル設定の
＞予定はなく、今後のご案内できる情報はございません。
＞フリード＋ハイブリッドでエンジンブレーキを使用したい場合には、
＞Lレンジを選択していただきますよう、お願いいたします。
＞Lレンジ走行中は、そのときの車速に対して、選択できる範囲で
＞最も低いギヤ段を選択するように制御されております。

＞ガソリン車でのSレンジも、高回転領域を有効に使用し、上り坂や下り坂での
＞使用に適しております。

　Lレンジは1速又は2速固定というわけではなく、車速に応じて最も低いギヤ段にシフトアップ＆シフトアップ
するようなので山道の走行についてはLレンジにすれば問題なさそうです。
　今後、試乗車で市街地でも坂の多い地域を走りその辺りをしっかり見極めたいと思います。

　購入グレードはHYBRID　HONDA SENSING 4WDで検討しております。

書込番号：20296161

[陽一]

なるほど！気になって部分でしたのでありがとうございました♪
けど高速で100kから減速するのにいきなり入れるのはどうも心配ではありますが(^^;

書込番号：20300387

[出辛子]

＞yamabitoさん

私は山登りをするため山道をよく走るので、エンジンブレーキの利き方は気になるところです。
まだ納車前なので正確なことはわかりませんが、取扱説明書とこれまで乗ってきた他社のハイブリッドを参考に書きます。

＞Lレンジは1速又は2速固定というわけではなく、車速に応じて最も低いギヤ段にシフトアップ＆シフトアップ

取扱説明書を確認すると、Ｌポジションは「強いエンジンブレーキが必要なとき」とあり、具体的に１速や２速を指していません。
何速に入るかは、車速によってコンピュータが決めるのです。
ハイブリッドのセレクトレバー（変速レバー）は、コンピュータに指示を与えているだけです。
コンピュータは車の状態を見ながら、その指示をチェックして、不正でなければ実行します。
不正とは、たとえば前進中にいきなりＲ（バック）に入れた場合（うちの奥さんがたまにやる）は、実行できない不正な指示となり、コンピュータはニュートラルに入れます。

そもそも、エンジンが止まっていてもモーターで加速できるいわゆるストロングハイブリッド車は、タイヤの回転とエンジンの回転は、必ずしもイコールではありません。
アクセルをあまり踏んでいないときやブレーキに足を乗せたときは、モータだけで動かして、エンジンは止まるのが普通ですから。

さらにいうと、走行エネルギーはできるだけムダにせず、バッテリーの充電に使うはずです。
となれば、モータに発電させる抵抗力でエンジンブレーキのような効果を作ると同時に、駆動バッテリー（リチュウム電池）に充電させるでしょう。
平地でのエンジンブレーキはモータに発電させる抵抗力を使い、同時に駆動バッテリーに充電して、急な下り坂などでモータの抵抗力では間に合わなくなったら、本当にエンジンを使ったブレーキを参加させるのではないかと思います。

書込番号：20301553

[yamabito]

出辛子さん、参考になるコメントありがとうございます。<(＿)>

ハイブリッドの場合、モーターが絡んでくるのでガソリン車とは異なるのですね。

＞そもそも、エンジンが止まっていてもモーターで加速できるいわゆるストロングハイブリッド車は、タイヤの回転とエンジンの回転は、必ずしもイコールではありません。
＞アクセルをあまり踏んでいないときやブレーキに足を乗せたときは、モータだけで動かして、エンジンは止まるのが普通ですから。

例えば急な下り坂のカーブで車速を時速10Km以下に落とした場合、モーターだけで走行しエンジンは止まることもあるのでしょうか。
その場合、車の走行が不安定にはならないでしょうか。

　現在、ホンダのお客様相談室にLレンジにしたときの車速と選択されるギヤ段について、重ねて質問中です。
出辛子さんのコメントから考えるとハイブリッドはエコ運転重視により、ガソリン車よりモーター駆動を含めエンジンブレーキが効きやすいのではないかと思いました。
　試乗する際に実車でしっかり確認したいと思います。

書込番号：20302534

[陽一]

今のフリードハイブリットではよほどの急な下り坂でないとLレンジに入れることはないし車速に応じてではなく固定されるので通常走行では使うことがありません！
試乗した時に試さなかったのが悔やまれます。
ODが付いてないことは担当営業に指摘したんですがあまり気にするひともいないんでしょうね〜

書込番号：20303745

[チビ号]

＞陽一さん
FIT3HV の場合、約 60km/h でＬポジションにすると３速になりますが、フットブレーキ併用で減速して約 40km/h になると自動的に２速へシフトダウンしますよ。

同じ i-DCD 搭載車でも、ファイナルの減速比とタイヤサイズが違うし、車重に合わせて制御を少し変える可能性はあります。

でも、少なくとも「車速に応じてではなく固定される」という事は無いと思います。

書込番号：20303843　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamabito]

チビ号さん、参考になるコメントありがとうございます。<(___)>

＞FIT3HV の場合、約 60km/h でＬポジションにすると３速になりますが、フットブレーキ併用で減速して約 40km/h になると自動的に２速へシフトダウンしますよ。

これって、フィットの場合、現在のギヤ段(3速、2速）がどこかに表示されるのでしょうか。
それとも取説に記載されているのでしょうか。
フリード+ハイブリッドの取説をホンダサイトからDLして確認しましたがLレンジについては
「強いなエンジンブレーキが必要なとき」の一文しか載ってませんでした。（苦笑））

先ほど、ホンダお客様相談室からLレンジについての回答が届きました。

以下、回答です。

＞Lレンジでは、その時に走行している速度の中での低いギヤとなるため、
そのときの走行の速度や状況によっては、3速が選択される場合や2速が選択される場合、
1速が選択される場合と変化いたします。

＞ガソリン車のSレンジおよびハイブリッドのLレンジは、ほぼ同様でございます。

チビ号さん、出辛子さんのコメントを裏付ける回答でした。
これなら山道もある程度安心して走れそうです。

書込番号：20304710

[チビ号]

＞yamabitoさん
こんばんは。

FIT3HV のＳパケだと、Ｓモードでパドル操作して７速マニュアルシフトモードにすれば常にギヤ表示されます。

また非Ｓモードだと、パドルを操作した直後はギヤ表示しますが、定速状態になると７速マニュアルシフトモードが解除されギヤ表示が消えるそうです。

私のクルマはＦパケなので、いずれにしても標準ではギヤ表示の機能はありません。（Ｌパケも同様）

ですから最初は、OBD2 接続できるレーダー探知器を購入して、詳細な車速とエンジン回転数を表示させて、カタログのギヤ比やタイヤサイズから、使用しているギヤを推定していました。

現在は車速やエンジン及びモーター回転数と一緒に、使用しているギヤを表示できる製品を使っています。

今日緩い上りでＬポジションを試した時は、発進から約 55km/h まで２速のままでしたが、もう少し車速を上げればシフトアップすると思います。

書込番号：20305325　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽一]

＞チビ号さん
車速に応じてならLでも5速4速を選択してくれるんでしょうか？

書込番号：20305468

[チビ号]

＞陽一さん
過去に FIT3HV でＬポジションが話題になった時のスレッド（書き込み番号 17507450 とか 17512867 ）を参考にしてください。

フィットのエンジン 6000rpm で各ギヤの速度を計算しても、２速 67km/h ３速 90km/h ４速 122km/h になりますから、これに少し余裕を持たせたギヤが選択されるはずです。

フリードだとそれぞれ 57km/h 77km/h 104km/h くらいで、微妙に選択されるギヤが違ってくるかもしれませんが。

書込番号：20306173　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽一]

＞チビ号さん
ありがとうございました
そもそも今のフリードハイブリットはボタンを押さないとLに入らないし、ODがなくても十分代用できそうですね♪

書込番号：20307208

[yamabito]

ホンダお客様相談室に以下の質問をしたところ、回答メールが届きましたのでご参考までにお知らせします。

質問：　
　高速道路を時速100Kmで走行中にLレンジにいれた場合は、どうなるのでしょうか。
　やはり3速で強いエンジンブレーキがかかるのでしょうか。
それとも、それ以上のギヤ段(4速・5速等）になるのでしょうか。

回答：
時速100Kmでの走行中にLレンジにいれた場合には、
そのときの状況で選択できる低いギヤとなるため、
場合によっては、4速や5速となることもございます。

以上です。
　高速走行時にLレンジに切り替えても、いきなり３速にシフトダウンして運転に支障が出るようなことは
なさそうです。

　Dレンジは車速と状況に対して、選択できる範囲で最も高いギヤ段を選択するように制御され、
Lレンジは逆に車速と状況に対して、選択できる範囲で最も低いギヤ段を選択するように制御されると
理解しました。
　試乗するときはこれを頭に入れながら走行してみたいと思います。

　昨日、ホンダサイトからフリード+ハイブリッドの取扱説明書をDLして確認したところ、Lレンジについては
「強いエンジンブレーキが必要なときに使用」としか書かれておらず不親切だと思いました。（苦笑）

書込番号：20308744

[yamabito]

フリード＋HIBRID EX	フリード＋HIBRID EX	運転席	運転席

本日、HIBRID EXを試乗してきましたので感想を書きます。

試乗車：フリード＋HIBRID EX
ボディカラー：コバルトブルー・パール
ディーラー装着オプション：フロントグリル、テールゲートスポイラー、エアロバンバー、ロアスカート（フロント、サイド）

　営業マンにお願いして自分の走りたい坂道の多いコースを30分ほど走行させて頂きました。
坂道ではD→Lレンジに切り替えて走行してみましたが、期待に反して急制動がかかる感じで、速度を上げてもシフトアップ
せず、仕方なくDレンジに戻しました。（苦笑）
何度か繰り返してみましたが、Lレンジに切り替えるとDレンジのギヤから3段くらいシフトダウンする印象でした。

　私見ですが、ホンダお客様相談室の車速により選択可能な最も低いギヤ段が選択されるとの回答から察するに、選択可能なギヤ段の幅が広くて、Dレンジではエコ走行のため時速40�q程度でも6速もしくは7速で走行している感じで、Lレンジに切り替えるといきなり3速もしくは2速に落ちるので急制動となるのではないかと思いました。

　また、もう一つの問題としてD→Lレンジのシフトチェンジはブレーキペダルを踏まないと出来ないことがわかりました。
慣れれば簡単なことかもしれませんが、いちいちブレーキを踏まなくてはならないことに面倒さを感じました。

　試乗が終わってから、営業マンから伺ったのですが、もともとLレンジは雪道発進を想定したもので、エンジンブレーキによる坂道などの走行を考慮したものではないそうです。

　ハイブリッドの場合、発進時、Dレンジだとモーターまたはモーター＋エンジン駆動となるのですが、モーター走行は例えれば蛍光灯を点けたり消したりするのと同じように、瞬間的に大きな力を出すようにできているそうです。
　なので雪道などで発進したときに空回りして発進できないことも考えられるそうです。
　これを解決するためにエンジンのみで発進できるLレンジが設けられたそうです。

今回の結論としてはLレンジは使えないなと思いました。

理由は
１．DレンジとLレンジのシフトダウン幅が大きいこと。
２．ブレーキを踏まないとシフトチェンジできないこと。
３．Lレンジにシフトチェンジ後、車速を上げてもシフトアップしないこと。（厳密には1段くらいアップすることもあるそうですが）

　営業マンも良く峠道や山道を走ることがあるそうで、フリードハイブリッドのLレンジのギヤ比については少々疑問を感じていたそう
です。
　まあ、峠や山道でペーパーロック現象で事故発生したニュースは見たことないですし、エンジンブレーキさえ知らないドライバー
も多いので気にしすぎなのかもしれませんが、モビリオスパイクのマニュアルシフトで快適に走行できている現状からフリード＋のDレンジのみの走行を許容できるか否か悩むところです。（苦笑）
　営業マン曰く、しばらくしたらフリードハイブリッドのレンタカーを借りて実際に山道を走行してみるのも一考だろうとのこと。
ただし、レンタル料金1万円だそうです(^_^;)

【その他の試乗感想】

・発進：大変静かでスムーズでした。
・アイドリングストップ：エンジンが止まっているか分からないほど静かでした。
・ホンダセンシング：今回の試乗では、先行車発進お知らせ機能のブザーが鳴りましたが、音が小さくて私は気づきませんでした。
　同乗の営業マンに尋ねたところ、音量調節はできないそうです。ラジオや音楽を鳴らしていたら聞こえないでしょう。
　メーターパネル表示は見落としました。
・ハンドル：小ぶりで軽くて操作しやすかったです。
・メーター類：速度計デジタル表示については大きくて見やすかったです。
・ウィンカー：普通で音が大きいとは思いませんでした。
・バック時：リヤモニターは見やすく、音もピー音ではなく何かのメロディーだったような。
・フットブレーキ：特に問題なし。
・静粛性能：普通に静かでした。
・取り回し：鋭角に曲がる角を曲がりましたが切り返す必要なく楽に曲がれました。Uターンもしやすいと思います。
・視認性：死角が少なく開放感がありました。
・ドアミラー：少々小さい印象でした。

以上、ご参考になれば幸いです。<(__)>

書込番号：20327027

[出辛子]

＞yamabitoさん

大変参考になりました。
特に、

＞坂道ではD→Lレンジに切り替えて・・、期待に反して急制動がかかる感じで、速度を上げてもシフトアップせず・・。
＞D→Lレンジのシフトチェンジはブレーキペダルを踏まないと出来ない
＞エンジンのみで発進できるLレンジ

私も山登りをしますが、現在使っているＴ社のハイブリッド車と決定的に違う部分が上記です。
どちらが良いとは言いませんが、山登りの帰り道では相当に戸惑いそうです。
またＴ車の初期のハイブリッドでは、トラクションコントロールが裏目に出て、雪道にはまったときの発進が難しく、泣きたくなりました。（現在はトラクションＯＦＦできるようになり解決している）

質問が２つあります。

Ｄレンジで走行中にアクセルを戻したとき、どれくらいのマイナス加速（ガソリン車のエンジンブレーキに相当）がありましたか？。
普通、マニュアル車やＡＴ車だとエンジンブレーキが働きますし、ＮボなどのＣＶＴ車ではほとんどエンジンブレーキは感じません。
新型フリードハイブリッドは、どんな感じかという質問です。

Ｒレンジ（バック）のとき、エンジンは動きましたか？。
それともエンジンは止まったままでモータでバックしましたか？。

よろしくお願いします。

書込番号：20329804

[チビ号]

＞yamabitoさん
FIT3HV の話ばかりで恐縮ですが、停止状態（約 2km/h 以下）だとブレーキを踏みながら操作しないとＤにはなりませんけど、一旦Ｄにした後ならＤ⇔Ｌは車速に関係なくブレーキを踏まなくても操作は可能（シフトインジケータの表示が変わる）でした。

あと平地でＬにして２速発進して３速にシフトアップするのは 6000rpm 直前でしたから、Ｄとは異なりエンジン保護の為に介入する形なので、さすがに慣らしも終わっていない試乗車だとそこまで回して確認するのは難しいかと思います。

書込番号：20329991　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamabito]

出辛子さん、参考になるコメントありあがとうございます。<(___)>

ご質問について
＞Ｄレンジで走行中にアクセルを戻したとき、どれくらいのマイナス加速（ガソリン車のエンジンブレーキに相当）がありましたか？。
普通、マニュアル車やＡＴ車だとエンジンブレーキが働きますし、ＮボなどのＣＶＴ車ではほとんどエンジンブレーキは感じません。
新型フリードハイブリッドは、どんな感じかという質問です。

　Lレンジのことばかりが気になり、Dレンジのエンジンブレーキの効き具合は意識していませんでした。m(___)m
　試走した道はいつも愛車モビリオスパイクで3速マニュアルでエンジンブレーキのみで走行している下り坂でした。
（オートのSモードだとブレーキを踏む必要あります）

フリード+HIBRIDでこの道を走行した感覚は車速40kmでDレンジは5速くらい、Lレンジは2速くらいな印象でした。
急制動がかかりエンジンが悲鳴を上げたのですぐDレンジに戻しました。（苦笑）

＞Ｒレンジ（バック）のとき、エンジンは動きましたか？。
それともエンジンは止まったままでモータでバックしましたか？。

　試乗終了し店内でバックを試しましたが、エンジン音が静かなせいか、モーター駆動かエンジン駆動かは気づきません
でした。
　試乗中もモーター駆動とエンジン駆動の区別はメーターのEV表示でしか分からないほどエンジン音は静かでした。

　バックの件については、お世話になった営業マンに確認してみようと思います。
Dレンジのエンジンブレーキについては次回の試乗で確認したいと思っています。

　次回の試乗でDレンジでのエンジンブレーキが効かないようなら残念ですが、ハイブリッドは断念してガソリンタイプの選択肢もあるかと思っています。
　ガソリンタイプのフリード+のSモードがモビリオスパイクのSモードと同程度なら山道もどうにか不安なく走れそうな気がします。

　それにしても車中泊の居住性が素晴らしいだけに大変残念です。

書込番号：20330644

[yamabito]

チビ号さん
＞FIT3HV の話ばかりで恐縮ですが、停止状態（約 2km/h 以下）だとブレーキを踏みながら操作しないとＤにはなりませんけど、一旦Ｄにした後ならＤ⇔Ｌは車速に関係なくブレーキを踏まなくても操作は可能（シフトインジケータの表示が変わる）でした。

何でブレーキを踏まなくてはならないのか理解できません。
営業マンはちょっと踏むだけでも大丈夫と言っていましたが、余計な神経を使わなくてはならないので面倒だなぁと思いました。
L→Dレンジに戻すときはどうだったか覚えていないので営業マンに確認しようと思っています。

＞あと平地でＬにして２速発進して３速にシフトアップするのは 6000rpm 直前でしたから、Ｄとは異なりエンジン保護の為に介入する形なので、さすがに慣らしも終わっていない試乗車だとそこまで回して確認するのは難しいかと思います。

　営業マンは状況によって1速シフトアップすることもあると言っていましたが、高回転が続いている状態で待ってられませんよね。（苦笑）

　それにしても居住性は良いのにミッションにはガッカリです。

書込番号：20330695

[yamabito]

　今、ホンダサイトからダウンロードしたフリード＋ハイブリッドの取扱説明書を確認したのですが、D→Lレンジのシフトチェンジ
方法について、ブレーキを踏む必要があるとはどこにも記載されていないようなので、あらためて営業マンに確認してみようと
思います。
　営業マンは何度も念を押すように仰っていましたが、勘違いということもありうると思います。
もし誤りであったらご容赦ください。

　ガソリンタイプのフリード＋の取扱説明書もダウンロードしてシフト内容を確認しました。
ハイブリッドのLレンジの説明は「強いエンジンブレーキが必要なとき」と記載されていますが、ガソリン車のSドライブ
については「・高回転域を有効に使用・上り坂下り坂を走行するとき」と記載されています。
Sドライブの方が山道で有効に使えそうに思いますが、これも試乗してみないと分かりませんね。（苦笑）

書込番号：20330934

[yamabito]

本日、2回目の試乗をしてきました。

車種：フリード HIBRID EX
カラー：シトロンドロップ（黄緑）

　現在の愛車のディーラーに試乗車があることが分かり、早速連絡して試乗させて頂きました。
今回は営業マンは添乗せず「お好きなだけお好きな道を走ってきてください。」とありがたい言葉を頂いて、
日頃走り慣れた道を今回はDレンジを主体に走ってきました。
　今回も緩やかな上り下り坂、急な上り下り坂やカーブの道を40分ほど走行してきました。

　試乗した感想ですが、前回はLレンジのことばかり気になり気づきませんでしたが、Dレンジでの坂道走行でも
適度にエンジンブレーキが効いている感触で思ったほどブレーキを踏まなくても大丈夫でした。
　適度のいう表現が正しいか分かりませんが、ブレーキを踏まなくても極端に車速が上がることはなく制動がかかっている
感触でした。
　また、急な下り坂で十分車速を落としてLレンジにチェンジすればそれなりにLレンジを使えそうだと思いました。

ここで一つお詫びがあります。m(__)m
　先のコメントでDレンジ→Lレンジの操作方法について、ブレーキを踏まなくてはならないと記載しましたが、これは誤りで
ブレーキを踏むことなくシフトレバーを操作するだけでLレンジにチェンジできました。
営業マンの勘違いとはいえ、誤った記載をしたことをお詫びいたします。m(__)m

　今回の試乗でDレンジでの山道走行でも車速を落としポンピングブレーキを併用することにより、
不安なく走行できるのではないかと思いました。

出辛子さん、ご質問のバック時の駆動はモーター駆動だそうです。

　今回も感じたことはエンジン音が静かでモーター駆動かエンジン駆動かメーター表示でしか区別できません
でした。

　私は4WDモデルの購入を考えておりましてフルタイム４WDだと思っていたのですが、そうではなくて
リアルタイム４WDで、車体に取り付けられたセンサーが路面の状況を判断し、瞬時に4WDに切り替える電子制御式が
採用されているそうです。

　今回の試乗で前回試乗の不安点が少し解消されました。（笑）

　機会があればガソリン車も試乗してみたいと思いますが、燃費・エコカー減税額を考えるとやはり
ハイブリッドが望ましいと思っています。
　購入後の点検費用についてガソリン車とハイブリッド車で差があるか営業マンに尋ねたところ、
差はないとの回答でした。
　また、ハイブリッドのリチウムイオンバッテリーの寿命は10年以上で交換費用は20万円ほどだそうです。

　納期については、今月契約したとしても納車は来年1月以降になるそうです。

　以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：20335532

[yamabito]

　昨日、ホンダお客様相談室宛にフリード＋ハイブリッドのDレンジ走行時のエンジンブレーキ等について質問のメールを送りまして
先ほど回答のメールを頂きましたのでご参考になると思いますので、ここに掲載いたします。
　　
----質問と回答の内容は以下のとおりです-----

＜質問内容＞
１．ハイブリッドの場合、基本的に燃費重視のためかエンジンブレーキが効きにくいという書き込みを見かけ、
それが真実であれば急な下り坂ではブレーキを踏み続けなくてならないのではないかと不安を感じて
おります。

＜回答＞
ハイブリッドはエンジンブレーキが効きにくいとお考えになられ、ご心配されてい
るとメールを拝読いたしました。
ハイブリッド車が下り坂でアクセルから足を放したときにどのようなブレーキがか
かるのかをご説明いたします。
下り坂にさしかかりアクセルから足を放されたと同時に回生ブレーキ（減速時にモ
ーターが「回す」から「回される」事により発電をしますが、発電時のモーターの
抵抗を利用してブレーキをかける）により車が減速します。
したがいましてハイブリッド車は基本的にエンジンブレーキではございません。
エンジンブレーキにもなりますが、その条件は回生ブレーキにより発生した電気が
ハイブリッド用バッテリーを満充電にした場合にのみ、放電するためにエンジンを
回すためエンジンブレーキに切り替わります。

＜質問内容＞
２．「山道の長い下り坂をDレンジのみでポンピングブレーキを多用しても大丈夫でしょ
うか」

＜回答＞
ポンピングブレーキをかけるためにブレーキペダルを踏みますが、
この場合、従来の様に足回りに装備しているブレーキ部品が主体となってブレーキ
を掛ける訳ではございません。
見かけ上はブレーキペダルを踏んでいますが、内部ではモーターの抵抗を更に増や
し、車を減速します。
足回りのブレーキはほとんど使用されない事からペーパーロック現象は起こりにく
いのでご安心頂きたいと存じます。

＜質問内容＞
３．「ガソリン車とハイブリッド車ではDレンジでのエンジンブレーキの効きは異なる
のでしょうか」

＜回答＞
ハイブリッドのブレーキはご説明した通りでございます。
ガソリン車は従来のエンジンブレーキでございますのでブレーキの効きは異なりま
す。

＜ご質問内容＞
４．Dレンジで走行中にブレーキを踏んだ場合、シフトダウンするのでしょうか。

＜回答＞
シフトダウンはします。減速したスピードに合わせて適切なギヤに切り替えます。

＜ご質問内容＞
５．Dレンジ→Lレンジの操作方法について、ブレーキを踏まないと操作できないと
営業担当者から伺いました。

＜回答＞
特にブレーキを踏まなくても操作は出来ます。

＜ご質問内容＞
６．Lレンジは、そもそも雪道発進する際にハイブリッドの場合、モーター駆動に
より強い力がかかりタイヤが空転して発進できないこともあるため、エンジン駆動
のみのLレンジが必要となったという話を伺いました。
そのため坂道走行を重視したギヤ比の設定にはなっていないのでしょうか。

＜回答＞
「モーター駆動により強い力がかかりタイヤが空転して発進できないこともあるた
め」でございますが、車にはVSA（車の挙動を総合的に安定させるシステム）を搭載
しております。
システムには車輪の空転も防ぐ機能も合わせ持っております。したがいまして車輪
の空転を防ぐためにLレンジが必要になった（設定した）訳ではございません。
取扱説明書ではLレンジは「強いエンジンブレーキが必要なとき」と表記しています
が、Lレンジもガソリン車のSドライブも同じ機構でございます。

＜ご質問内容＞
７．バックする際はエンジン駆動？モーター駆動？のいずれでしょうか。

＜回答＞
基本はモーターを駆動してバックをします。ハイブリッドバッテリーの充電状況に
よりエンジンを駆動してバックをすることもございます。
　
＜要望＞
アウトドア指向の車なのに山道の走行を想定した走行機能がないことに疑問を感じ
ております。せめてOD、望むべくはパドルシフトなどのオプション設定を熱望いた
します

＜回答＞
頂きましたご指摘は関連部門に申し伝え、今後の車造りの参考とさせていただきます。
何卒よろしくお願い申し上げます。

---メールの質問内容と回答は以上です。-----

専門的で私には理解できないところもありますが
・ハイブリッド車の場合、ガソリン車のエンジンブレーキとは仕組みが異なること。
・ブレーキを踏み続けてもペーパーロック現象が起きにくいこと。
・ブレーキを踏むとシフトダウンすること。
など、本日試乗した感触を裏付ける内容で安心しました。
山道の走行についても、さほど不安を感じる必要はなさそうです。

書込番号：20335792

[yamabito]

捕捉です。
「回生ブレーキ」という用語を初めて聞きましたので調べたところ以下の説明が掲載されていました。

http://www.honda.co.jp/e-dream/backnum/archive/e-dream28/p2.html

　ハイブリッドの場合、ブレーキを踏んだ時に、通常の油圧ブレーキより回生ブレーキが優先されるのでブレーキパッドの
減りは少なくペーパーロック現象も起きにくいということですね。
　また、アクセルを離すと回生ブレーキが発生し制動されるので、下り坂でガソリン車のDドライブのようにスルスル車速が上がることがないのですね。

　フリード＋ハイブリッドにODやスポーツモードが装備されていない理由が分かったような気がします。
　フリードはそもそもスピードを出して走る車ではないと思うので、より仕組みが複雑になるODやスポーツモードを加えるより居住性などを優先したのだろうと思いました。
　昨日、試乗した感触ではDレンジでの山道走行も安全に走行できそうで安心しました（笑）

書込番号：20337624

[出辛子]

＞yamabitoさん

いろいろ調べていただいてありがとうございました。
大変に参考になりました。

＞Dレンジでの坂道走行でも適度にエンジンブレーキが効いている感触

下り坂でアクセルもブレーキも踏まないと、エンジンは切り離された状態になり、回生ブレーキでエンジンブレーキを演出する。ということですね。
ホンダのブレーキ思想は「今までのクルマと同じように」だそうなので、この味付けは納得がいきます。
（Ｔ社は電気自動車に近い味付けにしているので、Ｄレンジでアクセルから足を離すと無抵抗のグライダー状態となる。なお回生ブレーキが必要な時はＢレンジに入れる。）

＞基本はモーターを駆動してバックをします。ハイブリッドバッテリーの充電状況によりエンジンを駆動してバックをする

もしかしたらモータではバックできないのでは？と心配していたのですが、安心しました。
夜中にこっそりと家に帰れますね（爆）。

＞「回生ブレーキ」

もうひとつ「回生放棄」という言葉もあります。
これは、駆動バッテリーが満充電のため、回生ブレーキで発電してもこれ以上は充電できない（エネルギーを無駄に捨てている）状態で、急な下り坂で発生します。
そこで、峠の上り坂では力一杯加速することで駆動バッテリーを空にしておき、下り坂では回生ブレーキでたくさん充電する、というテクニックがあります。
なんせエアコンやヒートヒータも電気で動きますから、なるべく回生放棄させずに有効活用させたいです。

＞フリードはそもそもスピードを出して走る車ではない

yamabitoさん、良いこと言いますね。
フリードでスポーツドライブをしたら、同乗者が迷惑するだけです。
助手席の奥さんの目が、だんだん吊り上がってきます（笑）。

書込番号：20338370

[yamabito]

出辛子さん、コメントありがとうございます。

＞もうひとつ「回生放棄」という言葉もあります。
これは、駆動バッテリーが満充電のため、回生ブレーキで発電してもこれ以上は充電できない（エネルギーを無駄に捨てている）状態で、急な下り坂で発生します。
そこで、峠の上り坂では力一杯加速することで駆動バッテリーを空にしておき、下り坂では回生ブレーキでたくさん充電する、というテクニックがあります。
なんせエアコンやヒートヒータも電気で動きますから、なるべく回生放棄させずに有効活用させたいです。

「回生放棄」という用語は初めて聞きました。
フリードハイブリッドの場合、お客様相談室の回答では、駆動バッテリーが満充電になったところでエンジンブレーキに切り替わり放電させる仕組みのようです。

＞yamabitoさん、良いこと言いますね。
フリードでスポーツドライブをしたら、同乗者が迷惑するだけです。
助手席の奥さんの目が、だんだん吊り上がってきます（笑）。

　目的地に安全に連れて行ってくれれば良いです(笑）
　新型フリード＋は直進安定性を重視して開発されたそうで高速でも安定した走行ができるようで期待しています。
クルーズコントロールも装備されているので心配なさそうです。

　我が愛車モビリオ・スパイクを9年前に購入したときは、初めて高速走行したときに欠陥車ではないかと思うくらい直進安定性が
悪くて慣れるまで時間がかかりました。今でも高速走行時はハンドルから一時も手を離せません。（苦笑）

　2回の試乗をしてみてますます購入意欲が増しました。
　タイプはフリード＋HIBRID G Honda SENSING 4WDの方向で検討しております。
といっても購入時期は資金の都合で来年の3月頃ですが。

　リアルタイムAWDの詳細についてお客様相談センターに照会したところ
１．発進時は常に４WD
２．通常FFで走行し路面の状況や斜度などによって瞬時に適切な後輪駆動を行う電子制御式だそうです。
３．４WD駆動か否かのメーター表示はないそうです。
４．路面の一部が積雪または凍結している場合も前輪の空転を検知し瞬時に適切な後輪駆動を行い走行を安定させるそうです。

ただ、４WDの場合リア荷室の高さが20;�pと低くなるのでFFと比べて荷室の収納力は落ちますが、それでも
収納生は悪くないので４WDのほうがメリットは大きいと感じております。

　私は神奈川県在住なので４WDの試乗はなかなかできそうにありませんが購入を決めるまでに一度は試乗したいと
思っています。

書込番号：20339717

暫定バックモニターについて

[yobotay]

私は8インチ社外ナビをつけようと思っていますがキットが出ていないので、発売までの間、暫定でバックモニターをつけることにしました。
OMT50という５インチのモニターとA0119Nというバックモニターの組み合わせです。
楽天でイーグルス感謝祭ってのをやっていたので、セットで3,890円（送料込）で替えました。ポイントバックを考慮すると実質は3,500円以下。
おそらく社外ナビを取り付けるキットは発売まで５〜６ヶ月かかるでしょう。かといって、バックモニターが無いのも寂しいのでこれで代用です。
用済みとなってもモニターは何かに使えそうですし、ナビ装着用スペシャルパッケージなので１２Ｖ・イルミ・パーキング信号は来ているから取り付けは楽勝！
もちろんナビはYahooカーナビです。

情報まで。

書込番号：20325261