EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

M5？a7 II？

[ルイ@カメラ初心者]

予算16万円くらいで ミラーレスを買おうとしています。普段は友達のポートレート、食べ物、旅行の風景、ダンスなどを撮っています。
今は発売当時に買ったeos mを使っているのですが、うっかり落とした拍子に一部のボタンが反応しなくなったことと、AFが遅くホワイトバランスがめちゃくちゃ、ノイズも多いなど不満があることで、ずっと買い換えたいと思っていました。
eos m5が発表され、買い換えるなら今だ！と思ったのですが値段の割に評判があまり良くないようです……。
そこでSonyのa 7 IIはどうかと考えました。
ただ、問題は、Sonyに乗り換える場合今まで使っていたレンズは使えるけれどアダプターを噛まさなきゃいけない、又はSONYのレンズを買いたさなければならないことです。
レンズを買い足すとなると大幅に予算オーバーしてしまう……と悩んでいます。
持っているレンズはeos mのダブルズームキットの2つと、Canonの単焦点レンズ55mm f 1.8です。

eos m5 だと……レンズの心配がない。
タッチドラッグAFが使いやすそう
ＥＶＦとスクリーンの色が違う？

a 7 IIだと……フルサイズ機で評判もいい
レンズ問題がある
電池の持ちが少ない？af合わせづらい？

という感じです。
どちらにするべきか、みなさんご助言いただけると嬉しいです……！掲示板もカメラも初心者なのでお手柔らかにお願いします……

書込番号：20435601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

もし自分がその状況で有れば、恐らくα7IIに行きます。

ただし、レンズ購入を含めて予算が撮れるのであればですけどね。

もしこれからもミラーレスで行こうと考えておられるなら、
現状を考えるとキヤノンでは暫く無理なのではないかと。
これはどの様な対象を、どのように撮影するのか？
それによっても大きく変わって来るのですが・・・
キヤノンよりはソニーだと考えます。

書込番号：20435724

[infomax]

m5のレンズはほとんどありません
EFレンズが取りあえず装着できるレベルです
mをアルファ7IIに対して積極的に購入する理由がありません

書込番号：20435841　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

頑張って SONY 行きましょうp(^-^)q

書込番号：20436065　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞ルイ@カメラ初心者さん

私は基本、キヤノンの一眼レフのユーザーです。

フルサイズ用のＥＦレンズを何本か持っているので、アダプタでα７�Uに使って楽しんでいます。

スレ主様のお手持ちおレンズでアダプタを使ってα７�Uに使えるレンズは

＞Canonの単焦点レンズ55mm f 1.8

だけですね。ＥＯＳ−Ｍ用のレンズをα７�Uに合わせるアダプタは無いと思います。

α７�Uは私も好きな機械ですが・・・・

キヤノンＥＦ→ソニーＥの電子マウントアダプタは数種類市販されていますが、相性問題があり、初心者さんにはマウントアダプタの利用はあまりお勧め出来ません。

それならばソニー純正レンズを買う事になりますが、フルサイズ用のＥマウントレンズは結構お値段が張ります。

フルサイズ＝高性能という風に思われている方も少なく無いですが、それはメーカー各社（ソニーもキヤノンも）の宣伝文句だと私は思います。

フイルムカメラの利用歴が長いとか、フルサイズ用のレンズを既に沢山お持ちの方ならば、フルサイズ機が必要かも知れませんが、そうでなければフルサイズ機に拘らなくても、綺麗に写るカメラは沢山あると思います。

こと、スレ主様の場合に限ってはＥＯＳ−Ｍ系の新しいボディだけお求めになって、今お持ちのレンズをお使いになるのが一番安上がりに思います。

或いは、今お持ちのレンズは少ないので、レンズも含めて一新されるのも良いかも知れません。その場合もお持ちのフルサイズ用レンズは１本だけですので、フルサイズに拘らない方が良いと思います。

書込番号：20436077

[負けるな！東北]

ここはM5の板なので、EOS M5にしましょう。

書込番号：20436103

[fuku社長]

購入するならα7�Uでしょうね。

書込番号：20436104　スマートフォンサイトからの書き込み

[名前を入れてね]

個人的にはeos M5とα7llのカメラとしての出来を比較すると圧倒的にα7ｌｌだと思います
M5の今の値段はかなりの割高だと思いますし
しかし、撮れてくる写真の画質的にはM5とそう変わらないんじゃないかと思います
ただし夜間等高感度ではセンサーサイズの差は当然出てきます

α7llに買い換えるとなると
今お持ちのmマウントのレンズはヤフオクで売却すると二本で２万くらいにはなると思います
残念ながらMのボディは落として壊してしまわれたなら殆ど値段は付かないと思います
501.8もお持ちのようですが、それ１本のためだけにマウントアダプターを買うのはもったいないです

さて、ただいまソニーではキャッシュバックをしていますので、α7llとソニーの50ｍｍ1.8を1本購入すれば3万円キャッシュバックされます
50mm1.8は3万くらいなので、実質16万で50mm1.8とボディを購入する事が可能です
これに、レンズの売却がありますので-2万程度とお考えください
対象レンズも色々ありますのでお調べください

ただし、それだと単焦点が１本だけになりますのでズームレンズキットを買うとなるとプラス３万となりますね
α7llですとフルサイズですので、レンズを追加で購入する際も費用が嵩みますのでその点も考慮してください

高感度が必要無くAPS-Cで良いならソニーのα5300やフジのX-T10、X-T1にすると言う手もありますし、ボディが大きくても良いのなら80Dを購入すると言う手もあります

書込番号：20436470

[6084]

＞名前を入れてねさん

御意です。

書込番号：20436751

[あふろべなと〜る]

ＭはEF-M22mm F2 STMとEF-M11-22mm F4-5.6 IS STMはすばらしいと思う
この二本のどちらかに惚れるなら絶対買い♪

個人的には初代Ｍのファームアップ前のＡＦでも問題なかったので
ＡＦに関してはＭシリーズに不満はないですね

書込番号：20437064

[TAD4003]

>普段は友達のポートレート、食べ物、旅行の風景、ダンスなどを撮っています。

友人のポートレイトという時点で、CANON機をお勧めします。

自分は過去にPENTA、NIKON、FUJI、SONY、CANON機等使ってきましたが、、こと人肌色再現に関しては撮影後の調整含めてCANON機が歩留まりいいです。　風景ならNIKONも素晴らしいと思います。　AF歩留まりはSONYのカタログ値を信用すると騙されます。　もし撮影後に調整されるなら、CANONのDPP4はそこそこ使えます。　SONYはCSとかLRでないと無理でしょう、添付ソフトはとても使いずらいです。

以下、自分の経験からですが、ご参考まで。
-友達のポートレイト：CANON＞NIKON＞FUJI＞SONY.....色再現(好み)と撮影後の調整工数から。
-食べ物：FUJI＞NIKON＝CANON＞SONY...FUJIのベルビア風など景色や食べ物や風景が印象的になります。
-旅行の風景：FUJI＞NIKON＝CANON＞SONY...FUJIは記憶色、NIKONは解像感、CANONは色再現と思います。　SONYは要色調整。
-ダンス：NIKON＝CANON＞FUJI＞SONY...AF歩留まり、衣装/人肌再現。

ミラーレスを検討中！なんですね。

フルサイズミラーレスに拘れば、SONY一択ですが、レンズはお値段高いです。　特にポートレイトでは撮影後に調整要です。
ポートレイトに拘るなら、レンズも重要ですね。　脱線しますが85/1.2（CANON）などはプロモデルさんも好みのようです。（仕上がった写真の好みからいえば...経験談）、SONY用(SONY製レンズではなく)もいいレンズがありますがお値段は相当です。

で、レンズをお持ちなのでCP（コストパファーマンス）を考えるとEOS M5　でしょうね（＾＾）。
NIKONは適当なミラーレスが無いので、残念です。
FUJIは、もし興味があれば店頭などでいろんなシュミレーションモードを試してください。面白いと思われるかもしれません。

良いご選択を！

書込番号：20437197

[Go beyond]

ようやく普通に使えるようになった M5。初動の評価は過度な期待の裏返しって感じかな。
初代Mとなら、高感度も多少は良くなってるはずですよ。
あとは目的別にEFの明るい単焦点増やすとか、そういう方向が良いのではと思います。

予算的にSONYで行くなら a6000 に APS-C 専用 Eマウントレンズを何本かという構成
じゃないかなぁ？a6000+SEL1670Z に後一本追加する的な。動画も考えるなら 18105G
とか 18200 とかもあります。全般的にレンズがお高い感じですけど。

キヤノン贔屓じゃないけどEF-M11-22 や 22、28mm マクロは SONY 機を並べたとし
ても面白い存在ですよ。ただラインナップで目立つのは逆にこれくらいで、他に尖った
選択肢求めるなら、EF レンズをマウントコンバータ経由で行くしかありませんけどね。

高感度をカバーしたいなら、明るめの単焦点を増やす方向でカバーする方法もあります。
EF-Mレンズはどうしても暗めコンパクトが基本なので、暗所では不利になります。

書込番号：20437363

[錯乱棒]

ルイ@カメラ初心者さん、

α7II使ってます。ただし、M5は分かりませんので、限定コメントです。率直に申しまして、APS-C で軽量さくさく行きたい、ということでしたら、M5 は α6300/6500とか Fujifilm X系と比較した方が良いかもですが、それはともかく -

> a 7 IIだと……フルサイズ機で評判もいい

コスパは良いです。ただし、フルサイズってことは、レンズがフルサイズ対応ということで、レンズの大きさ重量はそれなりになります。ミラーレスだから軽い、というのはボディだけのお話ですからご注意ください。

> レンズ問題がある

αEのレンズラインアップどうこう、という話をよく耳にしますが、フルサイズ対応レンズについてはそういうことはありません。500mm/F4なんてのは確かにEマウントありません。が、それが問題になる話はしていない、という前提で、です。あと、値段の話はまた別 (^^;

> 電池の持ちが少ない？

これはその通り。

> af合わせづらい？

操作上大きな問題は無いですね。ただし、前後に動く動きものについては、αEは現状弱いです。普通のスナップとか風景でしたら、そういうことはありません。

書込番号：20437403

[ぎたお３]

α7�U所有していますがらはまだまだマニアのカメラだと思います。

単焦点でも7-10万くらいはするZeissのレンズを使いたい人、オールドレンズを所有しており、アダプター経由でマニュアル撮影したい人にはこの上ないカメラだと思います。

手頃な値段で普通に写真を撮ることが目的でしたら、EOS Mやソニーならα6000番シリーズあたりではないかと。

書込番号：20437561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイ@カメラ初心者]

みなさま ご丁寧な返信をたくさんくださりありがとうございます！！
みなさまの意見を参考にもう少し考えてみます。
sonyもキャッシュバックキャンペーンをやっているのは知らなかったので、とってもありがたいです。
みなさんのコメントを読んで、もしお金に余裕があったらa7 iiに浮気してみようかなと思いました！
ありがとうございました！

書込番号：20442661　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

浮気じゃなくて本気でお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20445175　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞☆松下 ルミ子☆さん

えっでっ

ルミ子さん、α７�Uこーたん？

書込番号：20447959

[そうかも]

キヤノンのミラーレスははっきりいってまだまだです、コンデジの変わり種程度でしょう。
一方でソニーは一眼においてもミラーレスを推進し、動画機能も高いものが多いので良いですよ。

書込番号：20449341

下に180度チルト液晶

[水曜どうでしょう！リターンズ]

前から思っていたのですが、この下へ180度液晶っていうのは、自撮り用で、、ってことですよね？
三脚つけられないじゃん。。と思うわけですが。。あくまで手持ちのみしか想定してないってことでしょうかね？
バイアングルにして開くようにはならなかったものか・・・

書込番号：20400755

[☆松下 ルミ子☆]

自撮り棒で対応してください…!?

書込番号：20400913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

カメラを二台買って下記のものを使えばなんとかなりそうです。

アルミ合金ホルダーフラッシュブラケットマウント
https://ja.aliexpress.com/item/Aluminum-Alloy-Holder-Flash-Bracket-Mount-For-1-4-Inch-Photo-Studio-Light-Stand-Camera-Photo/32756551955.html?spm=2114.52010408.3.5.wYcFDg

書込番号：20400927

[infomax]

このサイズのカメラで自撮り？？
三脚使うならリモート使う
一台しかカメラ買うお金のないものの発想

書込番号：20400936　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンディーピーチ]

バリアングルも撮影者によっては、
光軸上にないので見にくい　って意見もあります。

セルフィーを意識したカメラはEOS M10があるのでキヤノン的には
M5でもセルフィー出来ますよ　的なレベルのおまけではないでしょうか、、、

ユーチューバー層もターゲットじゃないのでしょうね、たぶん。

まあ、ミラーレス郡ではフラッグシップモデルだし、しっかり構えて撮影するカメラなのではないでしょうか(^^;

書込番号：20400974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>このサイズのカメラで自撮り？？
>三脚使うならリモート使う
>一台しかカメラ買うお金のないものの発想

M5でもワイヤーレスリモコンの使用は可能でしょ
何が言いたいのかな？
三脚立てでワイヤーレスリモコンの距離なら
例えチルト出来てもその距離ならモニター画像は参考にできない・・・
こういうこと・・・ですか？　なら一台で良いと思うんだけど。

書込番号：20400985

[fuku社長]

＞一台しかカメラ買うお金のないものの発想

普通の人は1台でしょ。

趣味なら別かも知れませんけど。

書込番号：20401073　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

下向きの方が、手持ち自撮りの際に腕が不自然にならないみたいよ。
個人的には魚眼なんかでレンズを真上に向けての構図確認に便利だから、三脚が使える上向きが良いんだけどね。

書込番号：20401096　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

まぁファインダー付きーの液晶フリップしーで三脚使えーのにするにはバリアングルにするかソニーみたくEVFを隅っこに持ってくかだわな。
キヤノンはMさんでもMgoでもファインダーや背面液晶が光軸上にある事をカタログでも強調してるし、ここんとこは譲れないってスタンスだね今んとこ。

その上で自撮りに対応するには下方フリップしかなくて、「自撮り？やろうと思えばできまっせ」的なオマケ機能になっちゃったとw
個人的にはEVFは光軸上になくてもOVFほど不便は感じないんじゃないかと思うから、隅っこにやってもええんちゃう？と感じるんだが。
そしたら以前どっかで書いた、利き目が左目の俺でもEVF覗きながら液晶ドラッグでAFポイントの移動も鼻が邪魔しないでやり易そうなんだけどな☆ (￣▽￣)

書込番号：20401105　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞水曜どうでしょう！リターンズさん

>> この下へ180度液晶っていうのは、自撮り用で、、ってことですよね？三脚つけられないじゃん。

「自撮り」は、撮影者が持って撮影するもので、
三脚に付けたら撮影者が離れるので、「自撮り」にはなりません。

書込番号：20401131

[guu_cyoki_paa]

http://panproduct.com/?p=13464
こーゆうので三脚にカメラ逆さまに装着すればいーんだよ。　v(￣Д￣)v

書込番号：20401202

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞前から思っていたのですが・・・・

私の場合、異なる角度ですが、スレ主さんより２日ほど早く？思っておりましたが・・・
リンク式の背面液晶のバリアングル化って・・・

ソニー発起？かもですが、
大きくなり過ぎた背面液晶のバリアングルを採用した場合、支点を左横にした場合、
それまで存在したプッシュボタン類が設置できず・・でもリンク式なら出来るってんで
各社ともやたら採用例が増えておりまして・・

でもチルトした際のサマと言ったら格好悪いのなんの（笑）
採用機種には申し訳ないのですが、個人的には「ガラクタ」にしか見えないんでありまして（笑）
「収まり」にしたって経年変化でガタ増大の最たる箇所がここ！と案じております。

やはり８０Ｄのようにひっくり返せるタイプの方が、はるかに有益では？と思ってしまいます。

Ｍ３を買う気がしなかった最大要因なのですが、ご丁寧にＭ５も採用しやがった！って感じかと。
他にも魅力が大有りのＭ５ですので、買うことにしたのですが、出来れば・・・なんですよね〜。

まっ、出来るだけ可動液晶は使わないスタンスで付き合っていこうと思っております。

添付はＭ５導入後はおそらく使わなくなるであろう初代Ｍの最後？の画像です。

書込番号：20402091

[dctが好き]

この機種で自撮りしようと思う人がどのくらいいるんでしょうか？
僕は殆どいないと思います。
キヤノンの考える事は理解できません。

これくらいのクラスの機種なら、低い位置から縦に撮れるバリアングルが絶対にいいと思います。

書込番号：20402237

[へちまたわし2号]

自撮りユーザーまで、網で掬う戦略でしょうか？

自分は、こういう中上級機種には、こんな自撮り機能よりも、(パナで言うところの)フォーカスセレクトやフォーカス合成《深度合成》を載せて欲しい。
※ 《 》は、オリの呼び方。

Canonが頑張らんと、NikonやフジやPENTAに採用されん！ ( ^ ^ )/
APS-C(フルサイズ)でフォーカスセレクト、深度合成したいなあ。

書込番号：20402415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずっこけダイヤ]

＞＞このサイズのカメラで自撮り？？

。。私は、Ｍ３を多用して　よく使いますよ。。。自撮り以外にも、、、ごめんねこれからも多用します。

＞＞三脚使うならリモート使う

。。自撮りを使うときは、一脚を使っています。。。ごめんね。

＞＞一台しかカメラ買うお金のないものの発想

。。沢山たくさん持っているならば自慢したいのですね。。。寂しいで〜す
　　

書込番号：20402440

[水曜どうでしょう！リターンズ]

みなさんの多種多様の意見参考になります。
私が言いたかったのは不便な中途半端な下向き液晶をつけるのならば、多少値段が高くなろうともダサくなろうとも
バイアングルにして回転させられればよかったのにと思いました。
液晶が反転できれば収納時に画面が傷になることも防げますし。。
技術的に出来ないってことはないと思いますが・・・なにかが犠牲になるのかもしれませんね。
だったらいっそ取り払って下90度くらいのチルトでよかったきもします。最悪、スマフォサブモニターでと割り切ったくらいのほうが。ということです。
しかし、みなさんのご意見からシューを利用して逆向きで使うなど、（あとあとの回転は必要）としても大変参考になりました。
ありがとうございました

書込番号：20403682

[BIG＿O]

三脚で自撮りの時は、WIFIでスマホに転送して撮影すれば良いと思います。

書込番号：20405316　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕方の紅茶]

>このサイズのカメラで自撮り？？
>三脚使うならリモート使う
>一台しかカメラ買うお金のないものの発想

写真撮ったことないものの発想。

書込番号：20413006

[guu_cyoki_paa]

えとね

スレ主さん、バイアングル、バイアングルってゆってるけど、これってなんかの薬の名前に似てるね。　(;¬_¬)

書込番号：20413855

[オノクーン]

バイアングルって何の事？
ちゃんと調べて書きなさい。

書込番号：20430521

[水曜どうでしょう！リターンズ]

バリアングルのミスです。大変失礼しました。

書込番号：20444215

天体写真に使えますか？

[shoen9]

現在、５Ｄ�VをＴマウントで望遠鏡に取り付けて天体写真を楽しんでいます。
赤道儀が非力なので、５Ｄ�Vは重たいのです。
Ｍ５が使えたなら、だいぶ楽だろうと思います。
そこで質問ですが、Ｍシリーズ用のＥＦレンズマウントアダプタ（こんな名前だったかな？）に
普通のＴマウントが取り付けられるでしょうか。
つまり、Ｍ５ボディ＋ＥＦレンズマウントアダプタ＋Ｔマウント＋望遠鏡という使い方ができるかということです。
実際にやっているよっていう方、やってみたけどダメだったという方がいたら、レポート頂きたいと思います。
Ｍ５は通常の撮影にも魅力的なカメラなので（高感度等）、できたらＭ５が欲しいのですが、
他社の同様に軽いカメラでもっと良いのがあるよっていうものが有ったら他の方でも提案をお願いします。

書込番号：20439947

[M.Sakurai]

そんな遠回しな事をしなくてもEOS MようのTアダプタがありますよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/installation-adapter/4961607499764.html

書込番号：20440011

[M.Sakurai]

あと、ケンコーの製品は一眼レフ基準(フランジバック)で長さが決まっているので、光路長が長くなりますが、
望遠鏡がニュートン反射で光路長を短くしたい場合は以下の3点セットの方が短くなります。
お値段もお高くなりますけど…
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/509
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/165
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/333

書込番号：20440027

[dai1234567]

Ｍ５ボディ＋ＥＦレンズマウントアダプタ＋Ｔマウント＋望遠鏡
光路長も変わらなし、これが一番良いかも

書込番号：20440362

[shoen9]

＞dai1234567さん
＞M.Sakuraiさん
早速のコメントありがとうございます。
Mシリーズについてはその軽さから気にはなっていたのですが、実際に持っていないので、
アダプタのことなどよく分からないでいました。
Ｍ用のＴリングがあるのですねえ。
アダプタは結構高価なので、Ｔリングにしましょうかね。その前にカメラですけどね。
キャッシュバックと値下がりの具合で購入時期がを決めたいと思います。
楽しみが増えました。お二方ありがとうございました。

書込番号：20442175

高感度に強いのはこの中でどれでしょうか？

[ちくわ仙人]

Canon 5D mark�Vと6D、7D、7D mark �Uのこの四種類の中で1番高感度に強いものってどれですか？iso6400以上でもノイズがなるべく少ない機種で撮りたいと思い質問しました。
目的はライブの撮影です。ライブハウスの状況によりとても暗いライブハウスもあり、現在使っている5D mark�Uではiso4000程からノイズが酷いため買い替えを検討しています。

書込番号：20281926　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ちくわ仙人さん

>> 現在使っている5D mark�Uではiso4000程からノイズが酷いため買い替えを検討しています。

ボディだけの更新でなく、レンズをF1.0〜F2.8の大口径レンズにすると、更にノイズ軽減は出来ま〜す！！

書込番号：20282108

[けーぞー＠自宅]

手ぶれ補正付のレンズを買うと
シャッター速度的に少しだけ有利になって、ノイズ軽減が出来るかもよ。

既にお使いならばすみません。

書込番号：20282135

[tametametame]

最新の7Dmark�Uといえども、ほぼ同じ世代の6Dや5Dmark�Vのようなフルサイズ機に高感度性能で勝てるはずもありません。

5Dmark�Uを使っていて、7Dmark�Uを買う予算があるのなら6D。AFを強化したくてさらに予算があるのなら5Dmark�Vしかないでしょ。

個人的には、7Dmark�Uでも十分ですが、7Dは論外。

書込番号：20282138　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

５D�Vと６Dは高感度に優れますが、７D.7Dmark�Uは駄目駄目ですね。
理由は言わずもがなのセンサーサイズにありますのでAPSは対象外として考えましょう。
ただ暗いところでも動きのあるものはフルサイズで感度アップをしてもかなり画質は悪くなりますよ。

書込番号：20282200

[ネオパン400]

ちくわ仙人さん

nshinchanさんの仰るように画質はほんの少し6Dのがいいです。
でもそれは色々マニュアル設定にして三脚で固定して撮る場合の話で、ライヴハウスなら5DIIIのが使いやすいと思います。
5DIIでAF出来る環境でしたら5DIIIでもAFは問題なく、速度も速いですよ。
もう、こんな楽していいのか!! って位違います。

高感度も5DIIよりは良いです。
でもiso4000にもなるとやはりそれなりです。
画質には過大な期待はしない方がいいです。

書込番号：20282225

[okioma]

5D�UでISO400程度でノイズが酷いなら
ほかの候補の機種でのISO6400は妥協できないのでは…

で、どこまでを許容範囲とするならばカメラ店に行って事情を話し
それぞれを比較しデータを持ち帰り判断するのが一番良いかもね。

書込番号：20282244

[遮光器土偶]

＞Canon 5D mark�Vと6D、7D、7D mark �Uのこの四種類の中で1番高感度に強いものってどれですか

　５Ｄ�V以外は、使用経験がありますが、６Ｄでしょう。５Ｄ�Vよりやや高感度に強いと聞きます。ＤＸＯマークでも５Ｄ�Vより６Ｄがやや有利です。
　ＡＰＳ−Ｃの７Ｄは古すぎで論外、５Ｄ�Uに劣ると思います。場合によってはＩＳＯ１０００でもノイズが目立つこともあります。７Ｄ�Uはこの４機種の中では一番新しいので光線状況ではＩＳＯ６４００でも個人的にはＯＫです。ただ、６Ｄなら同じような状況でＩＳＯ１２８００でもＯＫです。
　ＩＳＯでどの程度まで許容できるかは個人差があるでしょうが、６Ｄが一番高感度に強いと思います。

　ただ、６Ｄと７Ｄ�Uは性格が違いますから、高感度だけで比較するものでは無いと思います。

書込番号：20282298

[＃４００１]

おはよーございます♪

すでに皆さんのアドバイスにある通りで・・・

5Dmk3と6Dの差はわずかです(^^;
RAWデーターで比較して・・・僅かに、6Dの方がカラーノイズの粒子が細かいってのが分かる程度で。。。jpeg撮って出しではほとんど差はわからないと思います（ローライトやシャドーでわずかに差が認識できる程度？？）

5Dmk2のISO4000が厳しければ？？　　　6Dや5Dmk3のISO6400でも厳しいかも（納得できるかどうか）？？
※言葉遊びする気はないのですけど(^^;・・・ISO4000がOK♪なら・・・6D/5Dmk3のISO6400「も」OKと言える♪(^^;

5Dmk2との差は1段程度だと思います。

5Dmk2のISO3200と比較すれば・・・6D/5Dmk3のISO6400がほぼ同レベル（わずかに6D/5Dmk3の方が良いかな？？(^^;））
5Dmk2のISO1600と比較すれば・・・6D/5Dmk3のISO6400の方がノイジー(^^;

書込番号：20282341

[カプリコート]

とても暗いライブ会場の撮影で
5D�V、6D、7D�U、7Dの中から選ぶなら6Dでは？

高感度でいったら5D�Vか6Dのどちらかになりますが

6Dは中央1点だけですが、-3EVの低輝度限界を持つので
暗い所でもピントが合いやすいですよ

私も5D�Uは使ってましたが、暗所ではAFが迷いまくった印象で
6Dは、かなり真っ暗な所でもズバッとピントが合うので、最初は感動しましたよ

あとは、あまったお金でもっと明るいレンズも検討するとか

書込番号：20282409

[水溶きカタクリコ]

ソニーセンサー機に・・・

書込番号：20282646

[nshinchan]

キャノンに拘らないなら、ソニーの７Sとか、その後継機７S�Uが高感度お化けです。
(あえて画素数減らして高感度画質に特化してます）
望遠も必要なら、同じく画素数減らして高感度画質に特化してた(最新機種は違うので過去形)フジのXT1もAPS-Cの中では高感度画質が頭一つ抜けてます。

書込番号：20282749

[ミノルタファンになりました]

この機種には全く関係ない話題ですね。

書込番号：20283551　スマートフォンサイトからの書き込み

[大きなスイカ]

幻のM4では？（笑）

書込番号：20286717

[Ｋ12オーテック]

＞ちくわ仙人さん

ライブ撮影など高感度性能を求めているのに、なぜキャノンにこだわるのか？はおいといて…

高感度番長のS社カメラとか
高感度処理の上手いF社カメラにした方が幸せになれるでしょうね。

解像感を求めても、高感度を求めても、キャノンのセンサーは業界的には一昔前のローパス機が主流なので…難しいですよ。

書込番号：20331943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちくわ仙人]

6dの方が若干強いのですね。ありがとうございます！

書込番号：20437548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちくわ仙人]

単焦点と、d2.8のレンズ二台持ちしていたのでざらつきはこれで抑えられている方なのですね！
大口径だとノイズが少なくなると初めて知りました！ありがとうございます！

書込番号：20437552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちくわ仙人]

6Dにすることにしました！ありがとうございました！

書込番号：20437556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちくわ仙人]

6Dにすることにしました！
AFの早さ楽しみたいです！

書込番号：20437559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちくわ仙人]

6DはISO12800までできるのですね！6Dにすることにしました！ありがとうございました！

書込番号：20437567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちくわ仙人]

6Dにすることにしました！ご意見ありがとうございました！

書込番号：20437574　スマートフォンサイトからの書き込み

M5 or 7D2

[意外に家電好き]

EOS Kiss Xを使用して早10年
本体の性能向上の為
いよいよ買い替えようと決断したのですが
M5か7D2のどちらも良いところがいっぱいあってどちらにしたらいいか
迷ってますのでご教授お願いいたします。

M5を購入しても基本マウントアダプターを使用してEFレンズでの運用を考えています
私の主な撮影は

�@子供の日常スナップ
�A子供の運動会
�B自分のオートバイ（停車時）の撮影　昼間&夜景バック　

カメラの腕は全くない素人ですが
どうせ買い替えるなら背伸びがしたいので
M5か7D2での映りが明らかに違わなければM5で考えています

是非！皆様のご意見を聞かせて頂いてどちらかを購入したいと思います

書込番号：20398553

[gda_hisashi]

>M5で現状使っているX並みか、それ以上の写真が撮れれば
M5に決めちゃいます（笑）

それは間違い無くＭ５の勝です

書込番号：20401277

[あんどろおやじ]

今　EF-22レンズが付いた　　EOS Mが２６０００円で売っています　　レンズ単体では２１０００円なので、すごくお得です　

それを今購入して、お正月〜３月ぐらいまで使って　初売りとか、春の決算で安くなったM5 を買うのはどうでしょう

もしかしたら重大な不都合があるかもしれないですし　前記のレンズ＋Mの差額の５０００円なんてすぐ値段下がりますから

とにかくミラーレスが欲しい気持ちを落ち着かせて　発売されてから少し待って　春のツーリングシーズンから

M5で行けばいいかなって思います　たぶん２万か３万はすぐ下がる気がするんですよねー

書込番号：20401428

[☆ケン★]

M5のAF性能はデュアルピクセルC-MOSが登載された事によって、今までのMと比較すると飛躍的にアップしたと思います！

が、EVFで撮影していると、どうしてもブラックアウトしてしまい、また撮影した画像も表示されてしまうので撮影するテンポが一眼レフには及ばないところではありますね。

画質としてはM5になりますが、AF性能としては7D2の方が良いと思われます。

そこで一番のお勧めは、バリアングル液晶が着いた80Dではないでしょうか！？

やはりマウントアダプタをMに着けると、ボディバランスが悪くなり、重量以上に重く感じるのでメインボディにはお勧め出来ませんね(^_^;)

書込番号：20401540　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

ぶっちゃけM5が気に入ってるんですよね
ならそれでいいと思うのですが
個人的に気になる部分がいくつかあります
そこクリアにしておいた方がいいかもしれません

１．EF-S＋マウントアダプターでサイズのメリットは帳消し
お持ちのEF-S超広角＆標準は決して小さいレンズではないですし
それがマウントアダプターでさらに長くなります
絶対的な体積は確かに減りますが、形状的な収納性は変化しません

２．動体撮影能力が未知数
メーカーの説明通りなら杞憂で終わると思いますが
なにせ誰も店頭でしか使ったこと無いのですから何とも言えません
運動会で快適に使いたい（F4Lを活用して）用途に含まれるのであれば
評価を確認してからの方がいいかもしれません
連写中のファインダーのふるまいなども要確認かと思います


バイクツーリングでは収納性の良さは大きな魅力ですし
メット被ったまま、LVで快適に小気味よく撮れるミラーレスは便利です

ただ収納性はレンズ込み寸法や形状を考えないと
タンクバッグに入れても収まりが悪かったりしますし
像面位相差とはいえ高性能が保証されているわけではないので
そのあたり確認されてからの方がイイのではと思います

書込番号：20401562

[tametametame]

M5と7Dmark�Uって、画質は差はないけれど、その他はまったく性格の違う機種なので、何が必要かでどっちか決まってしまうと思うけど…。

個人的には、動き回る子供を撮るには、光学ファインダーの方がいいです。EVFはギラギラ感があり、また、連写した時に画像が一瞬止まるのが馴染めません。

軽さが必要なら7Dmark�Uは選択肢から外れますよね。

＞一眼レフの写真に満足している私には
M5に買換えって事はなさそうですかね？

センサーがほぼ同じなので、写り自体は、一眼レフかM5かでは変わらないと思うけど…。


＞７Ｄ２なんて動体撮らなきゃ役不足ですよ
子供の運動会で秒間１０コマ連写するなら別ですがね。

子供を含め人を撮るときに、高速連写で数枚撮っておくと、瞬きしてるのを防ぐことができたりしますよ。

書込番号：20401577　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

ツーリング時はポケットに入るG7X等のコンデジでは力不足でしょうか？
それと80Dあたりとの使い分けというのも悪くないかも…。

もしくは、あんどろおやじさんが勧めておられるM/M2あたりを安く買ってツーリング用に使うのも面白そうですが、EF-Mレンズが欲しくなって、結局M5も追加しちゃったりして（笑）。

書込番号：20401789　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

＞sansadaboさん

御指名ありがとうございます！

Mの系譜は、全て使ってますので言われてる事は全て承知してますよ。
アダプターも噛ましてますよ〜
見た目の話は、私の主観ですわ(^_^)

こんどのM5は、そうとう質感を上げてきてますよね。
リモコン端子を初めて装備してきたあたりも、キヤノンの考えが見えますよね。
早く使ってみたいカメラです♪

X7は良いカメラですが今更ないと言われてますが、使われての事かな？
静態やと、感度6400でもマルチショットノイズ低減を使うとフルサイズ級の画質を見せてくれますよ。
なによりも価格を考えると、今更だからこそありまくりじゃないかしら(^_^)

で、オススメは。。。

格好良さでM５。
お買得さでX７。

と、したのです。

書込番号：20401906

[ぎんらこう]

X7とM5だとサイズと重量はほぼ変わらない
M5は最新機能てんこ盛り
X7は最低限の機能でミラーありながらコンパクト

私はX7とM3をバッグに入れて毎日持ち歩いてますが
どちらか一つとなると難しい
X7とM5のどちらかだとM5ですね
ただ値段が高過ぎで買うにしても当分先
X7は価格コムの最安値で36,796円　
M5は107,014円

予算があるならスパッとM5買っちゃいましょう！

書込番号：20401979

[あんどろおやじ]

ツーリングには１１−２２が雄大な景色で写せます　＋　マクロが有ればいいなって

今になって思ってます

現状は　１８−５５と２２を持っていて

１８−５５の３２ミリぐらいで撮ってます

望遠系はなかなか使いませんねえ

書込番号：20402123

[HRI55]

＞意外に家電好きさん
初めまして。同じレンズを所有しています。
私もM5を検討しましたが、70-200Lのレンズはとても重量バランスが悪くて使えません。シャッタータイムラグも期待値よりは遅い。MシリーズはMレンズを使うと本来のコンパクトな良さが出るカメラでは無いでしょうか。旅先の景色撮りには最高ですね。
お子さんの歳を聴いていないのですが、小さい子は動き廻るのでシャッタータイムラグの少ないカメラが欲しいですね。
こんな事から考えて、今のレンズ資産を活かせる7D�Uもしくは80Dをお勧めします。
M5を選択した場合は、レンズを入れ替えたくなるか、一眼レフを更に追加するようになると思います。
因みに、私は二桁EOSと初代M、レンズは貴殿のレンズにプラス24-70L2、Mレンズ2台を所有しています。普段はM＋22mmが鞄の中に転がっています。

書込番号：20403818　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hillview]

えーっと、自分は70 200つけたときにすごくバランスが良かったし、ブラックアウトがなかったので、M5買うことに決めました。人それぞれなのかな？

書込番号：20403834　スマートフォンサイトからの書き込み

[HRI55]

＞Hillviewさん
70-200Lの件ですが。私の場合は広角で目的物を探して、撮る瞬間に望遠にフルような撮り方が多くてズームを多用します。M5だとズームの操作がしにくくて、断念しました。
今は5D4の値下がりを待っています。目標は年内。。多分M5かM6も買うと思いますが。

書込番号：20403974　スマートフォンサイトからの書き込み

[きじまっくす]

＞意外に家電好きさん

こんにちは。
ワタシも同じような状況でして、長年KISSDXを使用して標準レンズはEF-S17-85でした。
（ほかにEF-S55-250,EF-S24,EF50などがあります。）
対象は子供スナップ、お散歩スナップ、お出かけや学校行事がメインです。

ワタシの場合も同様に本体性能の向上でした。
本体性能の中でも特に高感度と適正露出（＋補正）に要望がありました。

70D、80Dが気になっていたのですが、スナップ中心のため、軽さも重要でした。
（重かったり、嵩張ると結局持ち出さなくなりそうなので）

KISSの現行の性能も上がっているのは知っているのですが、
もう少しステップアップしてみたい気持ちもありました。


先日、銀座のショールームに行くことができ、触ってみてM5にしようとしています。
もちろん一眼レフとの差はありますが、使い方と慣れの範囲だろうと思いました。

むしろＥＶＦだと露出やピクチャースタイルがＶＦに反映されるので、
ワタシの要望を満たすものだなと思いました。

レンズはたくさん購入する気はないのでEF-M18-150にして、
望遠、単焦点はアダプタを使おうと考えています。

唯一心配な点は電池の持ちですが、一度にたくさんの枚数は撮らない方なので、
あきらめるかどうしてもダメなら電池の追加購入で割り切ろうと思っています。

参考になれば幸いです。

書込番号：20409160

[Hillview]

＞HRI55さん
5D4、うらやましいです。。。5D2でとまってしまってますので、オールラウンダーの5D4は気になりますが当分先になりそうです。M5、いろいろあるのはわかってますが、画質が良く追従７コマあるし、高感度耐性もありそうなので、小型三脚とセットで持ち歩いて、毎晩でクリスマスイルミネーション撮影を楽しみます！

＞スレ主さま
僕の場合は7D2は多分売ってレンズ資金に回し、APS-CはM5のみにします。エアショーとかはもう行かないし、行っても年２回くらい、そこはM5でも撮れなくはなさそうなレビューもあったので7D売ったら工夫してM5で撮ります。とにかく毎日持ち歩く小型のカメラが今の僕にはいいと。毎日、撮りたいときに撮りたい。メインイベントの運動会は三脚据え置きの5Dと、手持ちのM5で重さに疲れずに軽快に70 200 F4Lで行けるかなと。
僕はこのカメラには軽さと小ささを求めているのでマグネシウムボディで重くなってなくてよかったと思ってます。次に１５万円以上もかけるならAPS-Cでなくて6Dの後継買いたい。防塵防滴は欲しかったなぁとか、縦グリ欲しかったかなとか、とかとか、思うけど、年間１万枚は撮ってますので、あーだこーだ妄想せず、とにかく撮ってみようと思います。
何を求めるかですが、確かに7D2は堅牢無比、追従連写APS-C最高峰。重いけど所有欲も満たしてくれる。買って後悔はなかったです。ただ僕は重さに負けた。

書込番号：20409464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hillview]

あと、ついでに言うとインスタグラムやってるので、スマフォにWi-Fiで繋がったり、GPSのタグ付けをスマフォと連動してできたりがM5はとても便利そうでした。補足です。

https://youtu.be/dSxdIWN6CBM

↑誰かがM5のWi-Fi昨日をすでに解説してました。

書込番号：20409527　スマートフォンサイトからの書き込み

[意外に家電好き]

皆様おはようございます

昨日、家電量販店にて先行展示の現品を触ってきました！

他のお客さんも居なく１時間ぐらい触ってみましたが
Ｍ５　質感もあってかなりかっこいいです♪

デジタルＸを使ってた私からすると画期的な機能ばかり（現行機種はどれも）で
とても撮影の幅を広げられると確信しました♪

Ｍ５を触ってどうしてもEVFだけは違和感を拭えませんでした。
これも慣れですかね？
その他は全て満足でした♪
22ミリＦ2のパンケーキも装着しましたが大きさも含め素晴らしですね♪

ちなみに80Ｄもじっくり触ってきましたが
はっきり言って最高です（笑）

買い物は悩んでる時が楽しいと言いますが
なかなか決めきれず苦しさ半分です（笑）

一応ご報告までに。

書込番号：20413739

[アハト・アハト]

>Ｍ５を触ってどうしてもEVFだけは違和感を拭えませんでした。

EVFはいろいろと使ってきましたが
M5は発色、視認性とも良好な方だという印象です。

EVFは利点も数多くあるし、いずれ慣れてしまえば大丈夫でしょうが
メガネ着用で晴天屋外とか、肉眼・EVF・撮影画像それぞれの差とか
（肉眼と撮影画像の差は想像できるが、そこにEVFというもう一つ要素が入る）
連写中の見え方が肉眼とは違うとか、払拭できない差もあります

そこが許容できない部分ではないか、確認の必要あると思いますよ

書込番号：20413776

[gda_hisashi]

展示機ですが
Ｍ５がシャッター時にブラックアウトさせるのはレフ機風を意識してでしょうか
ＯＶＦと比べそんな違和感なかつたですけど

やはりボデイが小さいので右手親指の操作が窮屈な感じはします
あと電源スイッチの質感はコンデジ感一杯に感じました

性能は良いのでしょうが・・・

書込番号：20413816

[ninjya乗り]

rx100m3か、canon G7x初代では、ツーリングの写真だめでしょうか？リコーのワイコンも着くようにして私は便利に使ってますが。。。
確かに、風景写真用にm2と11-22のef-mレンズと、22mmも持っていますが、なかなか持ち出せず、気がついたらG7xを使ってる現状がありました。
あと、スマホのアプリの、画像処理も面白いですよ。

書込番号：20436539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjya乗り]

子供さんのスナップには、広角はrx100で、パンショット、もう一つに100mmか135mmの単焦点を、これから値下がりのありそうな70Dでというのはどうでしょうか？ なかなか二台で使うのは便利かと。
運動会は、安くなった100-400L初代を使うというのでは？
私自身、40Dからの買い換えで、本気でM5を買うつもりでいろいろ触ったのですが、体育館でのスポーツ撮影で、マルチコントローラが無いことと、やはり連写でのコマ送りになじめず、安くなった7Dmk2にしてしまいました。

書込番号：20436672　スマートフォンサイトからの書き込み

ZoomBrowser EXでのEOS M5のRAW画像表示がすごく粗い

[ディラ海]

RAW画像の表示	JPEG画像の表示

自分は写真ブラウザとして、ZoomBrowser EXを使っている。
ImageBrowser EXは使い勝手が悪いので、使用を避けている。

EOS M5のRAW画像をZoomBrowser EXで表示させると、画像がすごく粗い。
キザキザ感がものすごい。同じ画像のJPEGは正常に表示されるが・・・。
DPP4.5でのRAW画像表示は、もちろん正常。

皆さんの場合はどうですか？

書込番号：20432749

[もとラボマン ２]

ディラ海さん こんにちは

ZoomBrowser EXがM5のRAWに対応していない為だと思います。

今回表示されている画像は　RAW画像ではなく　RAWの確認用の画像ですので　画像が小さく　このような荒れ方になると思いますので　対応しているソフト使うしかないと思います。

書込番号：20433133

[遮光器土偶]

　現状、キヤノンＨＰのデジタル一眼のソフトウエアの項目に、ZoomBrowser EXはありません。

　昨年発売のＥＯＳ　Ｍ３以降はＤＰＰもＤＰＰ４にしか対応しないなど、ソフトウエアの対応に変化がありますので、Ｍ５のＲＡＷファイルがZoomBrowser EXに対応していないのだと思います。おそらくはＲＡＷの代わりの確認用の小さなＪＰＥＧファイルしか見えないのだと思います。

書込番号：20433348

[ディラ海]

＞もとラボマン ２さん
＞遮光器土偶さん

レスありがとうございます。
そうですね。
キヤノンにクレームを言っても、「対応しているソフトをお使いください」と門前払いされるのがオチですもんね。

＞今回表示されている画像は　RAW画像ではなく　RAWの確認用の画像ですので 画像が小さく

一応、この件は承知していました。
ですが同じく対応していないEOS 5D3やEOS MのRAW画像は、ZoomBrowser EXでちゃんと表示されるんですよ。EOS M5になってRAWの確認用の画像が急に小さくなったとは考え難いので、ZoomBrowser EX側に何らかの変更があったんでしょうね。

今後は、DPP4.5をRAW現像だけでなく、写真ブラウザとしても使うしかなさそうですね。
でもDPP4.5で写真ブラウズしていると、自分の場合、時々意図していない場所をクリックしてしまい、画面レイアウト設定が壊れて元に戻すのが大変なんですよね。
画面レイアウト設定をフィックスさせる機能があれば良いのですけど・・・。
ZoomBrowser EXは、その点、使い易かったのですが残念！

書込番号：20433548

[もとラボマン ２]

ディラ海さん 返信ありがとうございます

＞ZoomBrowser EX側に何らかの変更があったんでしょうね。

ZoomBrowser EXが対応しているRAW現像ソフトは　DPP4ではなく　DPPの方ですので　もしかしたら　DPPに対応していない可能性もあります。

書込番号：20433641

[遮光器土偶]

＞ディラ海さん

＞ですが同じく対応していないEOS 5D3やEOS MのRAW画像は、ZoomBrowser EXでちゃんと表示されるんですよ。EOS M5になって
＞RAWの確認用の画像が急に小さくなったとは考え難いので、ZoomBrowser EX側に何らかの変更があったんでしょうね。

　逆だと思ってます。私は６Ｄと７Ｄ�Uを使ってますが、このあたりの機種はZoomBrowser EXでちゃんと表示されますし、ＤＰＰ３も使えます。で、この後発売された機種から、ＤＰＰ３に対応しなくなりＤＰＰ４を使わないと現像できなくなったはずです。

　ですので、２０１５年以降の機種では、キヤノンが何らかの理由でＲＡＷファイルの構造を変化させてZoomBrowser EXでの使用ができなくなったのだと思います。

書込番号：20433705

[ディラ海]

＞もとラボマン ２さん
＞ZoomBrowser EXが対応しているRAW現像ソフトは　DPP4ではなく　DPPの方ですので　もしかしたら　DPPに対応していない可能性もあります。

ご教授ありがとうございます。
この意味を知りたいのは山々なんですけど。これを理解出来る基礎知識が私には無いんです。う〜ん！ 残念だなぁ〜。
でもありがとうございました。
いづれにしてもZoomBrowser EXは過去のソフトなので、「いつまでも使えると思うな」ですよね。

＞遮光器土偶さん
＞ですので、２０１５年以降の機種では、キヤノンが何らかの理由でＲＡＷファイルの構造を変化させてZoomBrowser EXでの使用ができなくなったのだと思います。

EOS M5以前からすでに、ZoomBrowser EXは対応していなくなっていたんですね。
まあ〜、昔のソフトなので仕方ないですね。

書込番号：20433761

[ディラ海]

昔のソフトに未練も持ち、悪あがきしていたようです。
ご教授ありがとうございました。
これで、このスレッドは閉じさせていただきます。

書込番号：20433862

[もとラボマン ２]

ディラ海さん　返信ありがとうございます

＞いづれにしてもいづれにしてもZoomBrowser EXは過去のソフトなので、「いつまでも使えると思うな」ですよね。は過去のソフトなので、「いつまでも使えると思うな」ですよね。

自分の場合　少し問題は出てきましたが　G10使っていて　このカメラのパノラマ合成　ZoomBrowser EXでしかできないので　自分の中では　まだ過去のソフトとは言えない状態です。

それにG10DPP4にも対応していないので　DPPも必要で　今　パソコンの中にZoomBrowser EX　ImageBrowser EX　DPP　DPP4と4本入っていますが　どのソフトがメインとも言えず　めんどくさいと思うこともよくあります。

書込番号：20433885