EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

本当にローパスフィルター入っているの？

[Power semiconductor]

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos80d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.4987097463010796&y=0.10066639362365168


思いっきり偽解像してるんですけど。ローパスレスのα6500と同じくらい。

ついでに80Dも。M3まではちゃんと入っていますよね。画像的に。
しれーっとやめてたりして。

書込番号：20494484

[サンディーピーチ]

最近はローパスが薄いっと言う噂は有るようです。

書込番号：20494851　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power semiconductor]

＞サンディーピーチさん

もともとEOS Mは水平分離はしてないみたいですね。今回のを見ると垂直分離もしてないみたいです。もう有ったとしてもレスと言って良いレベルかと。

書込番号：20495340

[TAD4003]

Power semiconductorさん

とても参考になる情報をありがとうございます。

確か80DとM5って同系列のセンサーでDIGICが６と７の違いですよね。
M3も使ってますが、M3とM5の画質の違いってこうゆうこともあったんですかね。

これだと確かに、6500とM5では同様の傾向のようです。
CANONも黙って(商品説明にはローパスのことは触れてないようなので)、市場の反応/様子見ってことかな？

動画への影響はどうなんでしょうね？

書込番号：20495543

[ミスター・スコップ]

Power semiconductorさん

ローパスレスによる、所謂、偽色とは異なる現象なのでは？
以下は、Power semiconductorさんの貼られた画像と同一で、拡大箇所だけ変更しています。線が密になる円中心部は、どの機種も大同小異に見えるのですが？？

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos80d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.20003312910410914&y=-0.31169227839771174

書込番号：20495966

[サンディーピーチ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/716732.html

このあたりの記事が参考になるのでしょうか、、、

書込番号：20495988　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power semiconductor]

＞サンディーピーチさん

ご返信ありがとうございます。
動画は間引き読み出しなので（もし全画素読み出して縮小していたら特長として自慢するはず）、これに対応するフィルターを入れたら静止画はぼけぼけになってしまうと思います。静止画と共用して全画素読み出しで無い限り、動画にとってはローパスレス状態と言って良いと思います。

書込番号：20496056

[ミスター・スコップ]

3つ上の[20495966]に補足です。

Power semiconductorさんが付けられた画像の別の箇所を拡大してみたのは、ローパスの4点分離と2点分離との差異が見られるかどうかが動機でした。4点分離なら縦線・横線ともOKな箇所でも、2点分離なら片方はOK、もう片方はNGとなるのでは？と予想した為です。しかし、現時点での私の解釈は、ローパス有無やローパスの方式(4点分離、2点分離)による差異ではなく、単に光が干渉を生じるような線が密な領域では共通して生じる現象のように見えます。

以下では、Power semiconductorさんが付けられた画像と異なり、M5、M3、α6500、「7D2」を比較しています。80Dを7D2に変更したのは、サンディーピーチさんが付けられた記事にローパスは4点分離と明記されていたからです。

・拡大画像は、Power semiconductorさんが付けられたのとほぼ同じ箇所
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos7dii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.5034763505247736&y=0.0791902765473431

・拡大画像は、Power semiconductorさんが付けられた箇所から右側にシフトした箇所(特に7D2にご注目下さい)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos7dii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.6505705389015269&y=0.08336938102495511

・拡大画像は、中央部、左上の円
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos7dii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.2027689413036247&y=0.3010891612447354

・拡大画像は、中央部、右下の円
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos7dii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.2030066317390611&y=-0.29575240179748546

・拡大画像は、横線
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos7dii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.319957697195417&y=-0.07039182487440857

・拡大画像は、縦線
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=sony_a6500&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos7dii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.1770745162547069&y=-0.45672424245682613

書込番号：20496099

[Power semiconductor]

＞ミスター・スコップさん

　タテ4000画素で、ちょうど4000TV本のあたりに偽解像が激しく出ているのでエイリアシングだと思います。
　出して頂いた図の方を見ると縦と横で偽解像の出方が違いますね。やっぱり何らかの仕掛けは残ってそうです。ただ、以前(M3)と違って垂直方向の方がエイリアシングに強そうですが。これを見るとα6500は正真正銘レス機。80Dは縦横でほんのちょっとだけ同等に効かせてやはりフィルター3枚奢った感じです。
　M5も80Dも最近のユーザーの嗜好に合わせてかなり解像感に振ったチューニングですね。

＞サンディーピーチさん、TAD4003さん
　すみません。先の返信は＞TAD4003さん宛てでした。
　記事を拝読しました。ありがとうございます。その記事の図では水平分離だけしてるようになっていますが、以前に報道向けに出てた図では垂直分離だけ残して居るみたいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=18307298/
　さきのミスター・スコップさんが出してくれた円の図では、M3は水平垂直の2方向で偽解像の仕方が異なっていて縦の線で強いので垂直分離フィルターのみとおもいます。

書込番号：20496103

[Power semiconductor]

＞ミスター・スコップさん

　おっと、お返事を書いている間にさらに返信をいただきました。やっぱりみんな同じことを考えていますね^^)

書込番号：20496106

[Power semiconductor]

＞ミスター・スコップさん

偽色はデモザイキングの話が絡み、ほとんど同じ様に撮っても境目がGの上にかかったか、RやBの上にかかったかや後処理で結果が大きく異なるので話がややこしくなります。偽解像に限って評価しています。

＞しかし、現時点での私の解釈は、ローパス有無やローパスの方式(4点分離、2点分離)による差異ではなく、単に光が干渉を生じるような線が密な領域では共通して生じる現象のように見えます。

これはどうでしょうねえ。彼らがリファレンスとしている80MPではやはりかなり限界が高そうですよ。
https://www.dpreview.com/articles/4109350402/welcome-to-our-studio-test-scene

書込番号：20496123

[ミスター・スコップ]

Power semiconductorさん

コメント、ありがとうございます。

私は、Power semiconductorさんのように専門知識を全く持ち合わせていないので、以下、事実と思われる事項のみ取り上げます。(感触のみ言わさせて頂くと、イメージセンサーピッチが小さい程、偽解像も光の干渉も生じ易くなるのは、同様のように思います。その為、切り分けが難しいように思います。少なくとも私には、切り分けは出来ません)

【比較対象】
・M5： イメージセンサーピッチ：3.7μm
・7D2： イメージセンサーピッチ：4.1μm
・Phase One IQ1 80： イメージセンサーピッチ：5.2μm
・D800： イメージセンサーピッチ：4.9μm

・拡大画像は、Power semiconductorさんが最初に付けられたのとほぼ同じ箇所
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=35&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.49967297358706825&y=0.07961953478910139

・拡大画像は、Power semiconductorさんが最初に付けられた箇所から右側にシフトした箇所
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=35&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.6489267049303519&y=0.08502818863525523

・拡大画像は、中央部、左上の円
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=35&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.2040093868117099&y=0.29974316116272787

・拡大画像は、中央部、右下の円
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=35&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.20254855705966673&y=-0.2980418663097994

・拡大画像は、横線
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=35&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.32473779112220386&y=-0.07268128938672241

・拡大画像は、縦線
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=canon_eos7dii&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=35&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.16626029831626787&y=-0.47548505006103264

【ご参考】
以下は、梶本裕之・電通大准教授の(講義)資料です。p.5〜6に、偽解像に関する解説が載っています。フーリエ変換で説明されると、何となく、そうなのかな？と言う気になりますね。
http://kaji-lab.jp/ja/index.php?plugin=attach&refer=people%2Fkaji%2Fninshiki&openfile=ninshiki-7.pdf

書込番号：20496248

[ミスター・スコップ]

ついでに、以下の比較も付けておきます。ローパス有無による違いは、5Ds/5DsRとD800/D800Eとで、ほぼ似たような傾向に思えます。ローパス有でも、フーリエ変換による？偽解像もしくは光の干渉が生じているように見えます。ご参考まで。

【比較対象】
・5Ds/5DsR： イメージセンサーピッチ：4.1μm(7D2と同等)
・D800/D800E： イメージセンサーピッチ：4.9μm

・拡大画像は、Power semiconductorさんが最初に付けられたのとほぼ同じ箇所
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5ds&attr13_1=canon_eos5dsr&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.483277125289577&y=0.07836383026635138

・拡大画像は、Power semiconductorさんが最初に付けられた箇所から右側にシフトした箇所
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5ds&attr13_1=canon_eos5dsr&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.6696004918455017&y=0.07712364837300699

・拡大画像は、中央部、左上の円
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5ds&attr13_1=canon_eos5dsr&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.2008714822235947&y=0.296131912835817

・拡大画像は、中央部、右下の円
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5ds&attr13_1=canon_eos5dsr&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.2027350768238323&y=-0.2976475162912058

・拡大画像は、横線
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5ds&attr13_1=canon_eos5dsr&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=-0.2988314409936297&y=-0.06986433690374848

・拡大画像は、縦線
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5ds&attr13_1=canon_eos5dsr&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.18531722945844165&y=-0.45336180200549164

書込番号：20496292

[Power semiconductor]

＞ミスター・スコップさん

ありがとうございます。私は只のオタクですのでご安心ください。リンクを張って頂いた梶本先生の資料を見ましたが、おそらく講義で使うスライドで本文が無いのですが、たぶん画像をポストプロセスする際の関数の説明で、3×3領域を平滑化するオペレータという演算が偽解像を引き起こす（描画の位相が反転する）理由をフーリエ変換で証明している物と思われます。

今回見ている現象は、白と黒のしましまが密になり、センサーの持つ画素ピッチを上回る空間周波数となったとき、折り返し歪みが出た結果反対の位相となって（白→黒→白→黒　が　黒→白→黒→白になる）偽解像が生じていると考えられます。

しかし、張って頂いた部分の（円形放射線状部分の拡大）観察で、少しLPFが効いてるのでは無いかと言うことが分かりました。ありがとうございます。

書込番号：20496778

[Power semiconductor]

偽色については、市松状原色カラーフィルターとLPFレス（又は弱い）の夢の共演の結果と思います。また時間が空いたら詳しくしましょうか。

それにしてもレンズはEF 50mmF1.4（絞りF5.6で撮影）とのことですが、凄いですね。M5で偽解像起こさせるというのは130ｰ140本/ｍｍの細かい部分でコントラストを保っていると言うことです。EFマウントデビューしたときに最初に買ったレンズで、少し絞ったら繊細な描写をするなと思っていましたが、前世紀のレンズと思えない性能です。

ところで、キヤノンさんは公式にローパスフィルターを付けていると言っているのでしょうか？

書込番号：20496791

[TAD4003]

＞Power semiconductorさん

動画に関するレス、ありがとうございます。

＞ところで、キヤノンさんは公式にローパスフィルターを付けていると言っているのでしょうか？
5DSRでは、ローパスのキャンセルについて言及してますが、M5に関しては商品説明ではローパスに関する記載は無いようです。

別件ですが、WBに関して5D4では、正確性の向上と雰囲気優先の選択がありますが、M5では選択は出来なく雰囲気優先のWBは無い？みたいですね。　(M3のほうがアンバー傾向)

ノイズ処理もDIGIC7で変わっているみたいですし、M3とは若干絵作りが異なっているようです。　
ローパスも１枚のみ(^^:？？

書込番号：20498788

[Power semiconductor]

＞TAD4003さん

映像エンジンが変わっているのですね。実はDigicの後ろに付く番号が1増えることの意味がよく分かっておらず^^;)、あまり気にしていませんでした。さき、キヤノンのウェブサイトに行ってDigicの所を読んでいたら、一番下に“センサーダスト対策”として、ローパスフィルターのゴミをふるい落とすと書いてありました。(◎_◎)。こう書いている以上入っているのでしょうね。嘘は書けませんし。今回は水平分離の一枚のみでしょうか。

書込番号：20499138

[Power semiconductor]

おかげさまで、解決いたしました。スレの結論としては

ローパスフィルター(OLPF)は採用されている。
ただし、OLPFレス機と比較してもほとんど差が無い程度の効果となっている。
垂直方向と水平方向で効果の程度が異なり、今回は水平方向の方が効果が強いようだ。
EF50mm F1.4は凄いなあ。

となりました。ありがとうございました。

書込番号：20499143

[すずめパパ]

そもそもα6500はローパスフィルターレスじゃないからw
何故誰もそこにツッコミ入れない？

書込番号：20504295

[Power semiconductor]

＞すずめパパさん

おっと、そうでしたか。やはり査読は必要ですね。ありがとうございます。

ただし、そこの部分を正真正銘OLPFなしのD7200にして同じ結論が出せると思います^^;)

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=nikon_d7200&attr13_2=canon_eosm3&attr13_3=canon_eos80d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=highres&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=130&x=0.49830958623705407&y=0.10066639362365173

書込番号：20504421

[TAD4003]

＞Power semiconductorさん

鋭い返しですね！(OO:)

書込番号：20504893

M3とM５の使い分け

[ウコンのRedBull]

もう少し値下がりしたらM５に手を出そうかと迷っております。

ただ、私は現在M３を所持しており、M５を買った場合の住み分けをどうしようか迷っております。
正直、そこが明確に決まってないから手を出していないところもあるかもしれません。

そこで、実際にM3とM5を所持している方の使い分けや
その二機種は持っていないが「自分ならこう使い分ける！」っと言ったご意見をお教えいただけないでしょうか。

ちなみに、通勤や食事に出かける時などの普段使いにはM2を使用しております。
この席はM3もM5も奪えないものと確信しております。（サイズ、重量、ルックス等）


現在のM３の主な用途は
・旅行用メインカメラ（サブM２）
・イベントの際の6Dのサブカメラ
・マクロ、マニュアルレンズ用のカメラ（ピーキングが使えるため）

売る方向も考えましたが、結構使い込んでるため、おそらく二束三文にしかならないだろうと考え、
使い道を探っている次第でございます。

よろしくお願い致します。

書込番号：20496781

[JTB48]

M2があるのならM3を下取りに出してM5としたいですね。3台持ちが一番使いやすいと思いますよ。

書込番号：20496799

[titan2916]

M5購入したらM3使わなくなると思います。(笑)
私はM3はサブ機として使うつもりです。
AFの速さはキャッチコピー通りです。
EVFファインダーも見易いです。
電源スイッチ操作がやり易くなりましたね。
今のところM5の不満はありません。

書込番号：20496800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ProDriver]

現在M3、M5両方手元にありますがM3の中古価格はいくら程度が良くっても廉いと思います。
外付けEVFの方がM3と比較したら中古価格は相対的にはるかに高いです。
M2があるならM3とM5の両方は私だったら要らずM3は処分しますね。
頃合いを見て私はM3と外付けEVFは中古で処分するつもりです。

書込番号：20496815

[逃げろレオン2]

マップカメラでM3ボディの現在の買取り額は\22,000です。
※ワンプライス価格なので、完動品で備品欠品なしなら減額無し。（一応HPを確認下さい）
https://www.mapcamera.com/ec/assessment/search?keyword=EOS+M3&makerId=&categoryId=

因みにマップカメラでM5ボディ（\100,990）を買って、M3を下取り交換に出す場合は買取り額が10%UPになります。
M3ボディを下取りに出した場合のM5ボディの現在の価格は\76,790になるみたいです。

書込番号：20496838　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

M3もM2も下取りに出して、M5だけにするのが良い考えです。

書込番号：20496871

[横道坊主]

一年後に、安くなったM5とM10にする。
で、使い分けなんて考えずに常に二台体制。
M5は首掛け、M10はベルトポーチに収納。

俺はPENとOMDで似たような事してた。
これだと余程鈍臭くない限り、大抵のシャッターチャンスには対応出来る。

書込番号：20496969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

みなさま早速の返信ありがとうございます。

やはり下取りを推される方が多いですね・・・。

特に、M３じゃないと！って場面ありませんものね。

＞逃げろレオン2さん
私のモデルはボディ＋EVFだったので下取り額26100円ですね。
今まで、レンズもボディも売った事なかったので、ちょっと躊躇してしまいますが、
額としては悪くはないのかもしれないですね。細かい査定があるとこだとコレより下回りそう。
ただ、バッテリーも付属して売らなければならないのが痛いですね。M５とは共通ですし。
純正バッテリーはお高いですものね。

＞太郎。　MARK�Uさん
M2は手放しませんっ！
何なら新品がなくなる前にもう一個ベイブルーWキットをポチってしまうかもしれないぐらいです。

正直、M2（できればベイブルー）でAFだけ強力になったらいいなぁって思っちゃいます。


＞横道坊主さん

＞一年後に、
ここが鬼門ですね。

確かにOM-D＋PEN Liteなどの組み合わせは良さそうですね。
先ほど確認しましたがM10も安いですね〜。
M10にベイブルーが追加されたら本気で考えます。

書込番号：20497027

[ｈｏｔman]

>もう少し値下がりしたらM５に手を出そうかと迷っております。

なかなか下がらないと思いますよ、そんな気がする・・・だけですが。

自分もM2を通勤時に携帯しております。
（今日は持ってきていないけど・・・）
夜景が撮りたい時に撮れたりとか・・・便利ですよね。

書込番号：20497123

[titan2916]

ファインダーに拘らないなら価格で選らんでも正解でしょう。
やはりファインダーが見やすくていいですよ。

書込番号：20497125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

等倍画像の大きさの比較です。

こんばんは。

初代Ｍ、Ｍ１０、Ｍ５ユーザーです。

＞M５を買った場合の住み分けをどうしようか迷っております。

当初Ｍ５を買ったらＭやＭ１０は使わなくなるなぁ〜と思っておりましたが・・・・
しかし、実際１８Ｍｐと２４Ｍｐってさほど等倍画像の大きさが変わらない感じでして（添付）

キヤノンに限らず、ミラーレスってマウント近辺に撮像センサーが陣取っており、
しかもシャッターによる遮閉もなしのむき出し？？

これは・・・少なくとも野外でのレンズ交換はやだなぁ〜と思っておりました。

で、ＥＦＭレンズの本数は目下３本・・・あっ、丁度ボディ３台で専用化出来るわで、
当面、ＭもＭ１０も現役継続となってしまいました（笑）

まぁ、でもレンズ１本で済みそうな旅行時では絶対Ｍ５を持ち出すと思いますが・・

書込番号：20497227

[もとラボマン ２]

ウコンのRedBullさん　こんばんは

自分の場合パナですが　G3・G6・GX7の三台体制になっていますが　

本気撮影の場合　レンズ交換減らしたいため　G6・GX7の2台体制　

お散歩のときはG3かG3＋コンデジの軽量セットで使っていますので　

使い道が決まっていれば　3台でも使い回しできると思います。

書込番号：20497257

[逃げろレオン2]

私もウコンのRedBullさんと同じく、新しくEF-Mマウントのボディを買ったとしてもM2（ユーザーです）は壊れるまで使うと思います。
主観ですが、今のところM2に取って代わるボディは有りませんからね。（M10はホットシューがないのが致命的）

書込番号：20497304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

＞ｈｏｔmanさん
ヨドバシで￥100000切った瞬間行ってしまうかも・・・

私もM2＋222が常に鞄に入っております。
外に出るときで持っていないときはゴミ捨てに行くときぐらいでしょうか。
歩いて２分のコンビニに飲み物を買いにいく時にも持ってゆきます。
いつシャッターチャンスがあるか分かりませんからね！
まぁAFの遅さで逃すチャンスも多々ありますが。


＞titan2916さん
実機のファインダーはヨドバシで確認させて頂きました。
ちょっと色味がビビットな印象を受けましたが、基本RAW撮りなのでファインダーは構図用と割り切っていいのですが
オートホワイトバランスはM3と同じ感じだといいなと思います。特に困ったことはなかったので。


＞ミホジェーン�Vさん
比較画像ありがとうございます。
撮った際の設定によるところが多いと思いますが、M５のオフィシャルサイトでは
ダイナミックレンジが広がったと謳っておりますが、実感できるほど変わっているのでしょうか？

私は、いやだなぁと思いつつも屋外レンズ交換結構しちゃってます。
Mのズームレンズは１１−２２、１８−５５、５５ー２００所持しておりますが、
１１−２２しか稼働しておりませんので、他は単焦点、マウントアダプター＋EF単焦点レンズなので
焦点距離を変えようと思うと必然的にレンズ交換の回数が増えてしまいます。

＞で、ＥＦＭレンズの本数は目下３本・・・あっ、丁度ボディ３台で専用化出来るわで、
＞当面、ＭもＭ１０も現役継続となってしまいました（笑）

そういう意味では３カメラ３レンズ体制・・・M２＋広角ズーム、M５＋標準単焦点、M３＋中望遠マクロ
とかアリかも・・・？

＞まぁ、でもレンズ１本で済みそうな旅行時では絶対Ｍ５を持ち出すと思いますが・・
ミホジェーン�Vさんなら何をお持ちになりますか？


＞もとラボマン ２さん
もとラボマン ２さんの運用の場合、３台体制でもさすがに３台同時出動する事はない・・・のでしょうか？


＞逃げろレオン2さん
そうですよね！
EF-Mマウントボディでは最小最軽量ですしね！
一応、wi-fiも使えますし、SNSにアップとかにも重宝してます。
ちなみに私のM２の頭にはちっちゃい水準器がついております。

M５はまだ所持しておりませんが、写りやカメラとしての性能は別としてプロダクトとしては
Mの中ではM２が一番のお気に入りです。詰まってる感たまらないです。

書込番号：20497616

[6o6]

M2とM3ユーザーです。M5を見にお店に行ったら、我が家の奥さんはM5のカメラカメラしたデザインは大げさで持ちたくないと言っていました。M2はマクロが微妙に使いにくいですが、M2のデザインが一番お気にいりです。
M2のボディデザインで外付けEVFが付けられて、MFピーキング（M3相当の機能）がつけばもう一台買います。

書込番号：20497652

[canjiromax]

＞ウコンのRedBullさん

MとM3のユーザです。
とは言ってもMはほとんど使いませんが、手放す気はないです。たまに比較したくなるんですよね。写りはどうだったかと。
先日、久しぶりにMで撮って驚きました。暗部のバンディングノイズが酷くて。
キヤノン機のダイナミックレンジは、ここ1-2年で弱点を克服しているみたいで、とっても気になります。
80DとM5は同じセンサーでしょうか。ローライトリカバリーは期待出来ますよね。
誰かテストしてくれないかな。
海外だとミラーレスはメジャーじゃないのか、イマイチ評価レポートが少ないです。

書込番号：20497820　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

M3を使っていて、最近M5を買い増しました。

正直M5のレスポンスの良さとAF性能の向上を味わってしまうとM3はほとんど持ち出さなくなり、M3は完全にバックアップ用になっています。

私は、本格的な撮影はEOS 5D�Wと5D�Vで、ミラーレスのM5は旅行や気軽なスナップ用に購入しましたが、M5のレスポンスがかなり上がったので、対応できる撮影の幅が広がりました。正直、高感度撮影や野鳥の撮影以外ならM5で大体こなせそうな感じです。

書込番号：20497852

[カプリコート]

私もスレ主さんと同じく6DとM2を使っていますが、
もしM2とM3を持っていて、M5を買うとしたらM3を下取りに出すと思います
個人的には、カメラを同時に３台も必要だと思う機会があまりないので

私は田舎なのでキタムラで買うことが多いんですが、
キタムラの中古価格をみるとEOS Mシリーズの中古価格ってEOS一眼レフの中古価格よりも暴落が早いです
あまり使わないのに、もっていてもどんどん価値が下がっていきそうです。

というか、このスレをみていまだにM2の根強い人気に驚きました
M2と22mmの組み合わせは、「コンデジ感覚で常用できるEOS」として私も重宝してますね

書込番号：20498037

[gda_hisashi]

住み分け
いやいや

引っ越ししましょう

書込番号：20498722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

＞6o6さん
奥様の気持ちわかります。
写真を撮ることがメインの目的じゃないお出かけの時ってM2ぐらいのサイズと見た目がちょうどよかったりしますよね！
もうSNSにアップでもスマホじゃ満足できないので・・・特に室内、夜間。

昼間の屋外の写真だとたまに、iPhoneの方がキレイじゃね？って思うことあります。
まぁ液晶の差が一番の要因だと思いますが。

私はM3で最初EVF使ってましたが、つけたままカバンに入れておくのが怖いのと、
実は液晶よりEVFのほうが電池を食うことを知ってしまってからあまり持ち出さなくなってしまいました。
ただ、チルト液晶ではないM2には、いやM2にこそ付けられたら使いどころがググッと増えるかもしれませんね！

ピーキングは普通にほしいです。
よくM3にはアダプターかましてマニュアルレンズ(AI Nikkor 50mm f/1.2S)とか付けて遊んだりしているので。


＞canjiromaxさん
私もちゃんとM→M2→M3の変化を確認したことはないのですが、やはりダイナミックレンジも上がっているんですかね！
まぁ悪くはなってはいないと感じておりますが、劇的に変わったとも感じていなかったので。
M5は高感度の性能も上がっているようなので、暗所のノイズがM3より軽減されてると素敵だなぁと思っちゃいます。

＞海外だとミラーレスはメジャーじゃないのか、イマイチ評価レポートが少ないです。
スペック的な比較はちょこちょこありそうですが、画質面での比較は少ないですよね。
もし、私がM5買ったら比較レビュー上げますよ！
・・・M3下取りに出してなければ。


＞BIG＿Oさん
おお、M3→M5いかれましたか！
しかもM3はとってあるのですね。
でも、やっぱり出番は激減のようですね。

「バックアップにM3」は、画的なものに関しては不満が少なそうですが、シャッターを切るまでのプロセスには
ストレスがちりばめられてそうですね。
M2とM3ではすっごくストレス！ってなるところがなかったのはM3がそこまで飛躍的に性能アップしている訳では
ないのと、性格の違うカメラだと割り切れたからかもしれません。

あ、逆にM2と比較してM3の方に不満があったのは測距輝度範囲が狭くなったことですかね。
カタログスペックで暗所AFが1違うだけですが、実際使っているとその1を感じる事は結構ありました。
その点、M3→M5では4ポイントもAFが暗い場所に強くなっているので魅力的です。
BIG＿OさんはM5の暗所AFの向上は体感できていらっしゃいますでしょうか？


＞カプリコートさん
＞キタムラの中古価格をみるとEOS Mシリーズの中古価格ってEOS一眼レフの中古価格よりも暴落が早いです
私もMもM2もだいぶお安くなってから手を出しました。
M3は発売当日に買ったのでご祝儀価格だったと思いますが。

＞というか、このスレをみていまだにM2の根強い人気に驚きました
＞M2と22mmの組み合わせは、「コンデジ感覚で常用できるEOS」として私も重宝してますね
やはり22mmのコンパクトさを一番活かせるのがこのボディですよね。

私はこのボディはもはや222専用ボディとして、その他のレンズをM3,M5で補う構成も視野に入れつつあります。


＞gda_hisashiさん
私、ミラーレスこそM系一筋ですが、カメラ関係においてはそこそこ浮気性で、
デジイチはCANON、フィルムはNIKON、PENTAX、アクションカメラはsony、360°はリコー、チェキはフジ(コレは一択か？)、
今二眼レフを何処にしようか迷っているところ(もちろんローライフレックスが欲しいけど、まぁお高くて)なもので、
なかなか一箇所に引っ越しってできない性分で、すみません。

正直、ミラーレスもsonyと迷っていないかといえば嘘になります。
コンデジもRX100シリーズいいなぁって思ってます。

たまぁ〜にムービーも撮ったりするのでlogで撮れるのは羨ましいなと。

また、M5でML使えるようになったらいいなと思う少数派不良Mユーザーです。

書込番号：20499112

[TAD4003]

＞ウコンのRedBullさん

当方、初代M　(AF歩留まりが酷かったNEX5の後継で導入)、M3(Mの後継に)、M5(またまた恥ずかしながらカタログスペックに踊らされて導入した6300に代わって)という感じです。　

メインは現在5D4、サブに7D2ですが、友人とのディナーなどはM5(3)が軽量お手軽で使いやすいです。　
でもやっぱり知人の経営するレストランなどでは5D4(3)の写真は、お店のブログに使わせてと言われますが、Mでの写真は5Dの写真ほどではないですね。　ただこれはレンズのなせる業だと思います。

M3からM5になって、EVFがつき、WBがより正確になり、高感度ノイズ処理が進化し、3ダイヤルで操作性も上がり、そのわりには重量も大きさもあまり肥大化してない。　なによりAF歩留まりも悪くない。　ので後工数が減少👈これ大事（NEX5と6300には泣かされました...背面液晶では自分の狙ったAF枠にピンが来てるように見えても後でモニターやA3プリントで見ると微妙に外れているのが多く、PSでの修正(シャープネスでごまかし)に色見修正(黄緑被り、肌色修正)も含めてやたら時間がかかるし、翌日提出なんかだと提出できるものが無くて途方にくれました)

M3とM5の使い分けですが、自分の場合は微妙だと思います。
Mは知り合いのカメラ女子に差し上げました。
M3はM5を導入してから、出番がありません(笑)。

さらに、7D2の出番が5D4とM5の導入後、やはり激減しているのです。

ウコンのRedBullさんの場合は、M2が普段使いでM3では代え難いとのことですので、M5はM3の後継になるのではないでしょうか？
WB/高感度ノイズ/(慣れれば)AFのし易さ/AF枠大きさ設定　などでM5使い始めたらM3との併用は微妙かもです(汗;)。

自分はM3のデザインも気に入っていて、M5のEVFはこの形状のまま取り外し式だったら、もっと楽しかったかもと思ったりしてます。　
しかしながら、サードパーティ300mm程度の便利ズームをつけてもAFそこそこ使えるし、いざというときは大口径レンズも使えるので、小型軽量お手軽ミラーレスの範囲を超えて結構つぶしがきくかもしれません(笑)。

4K動画が無いとか、AF乗り移り時の設定メニューが省略されているとか、パノラマが無いとか、結構上位機と差別化されているような気がしますが....次期フルサイズミラーレスに期待してます(笑)。

以上、雑感で失礼しました。　

M5、早く安くなって導入されるといいですね♪

書込番号：20499303

EVF優先で使いたいけど

[ひろひろ1017]

M3の時は外付けEVFを装着すると液晶ディスプレーとEVFのどちらかを優先する設定が出来たのですが、M5にはこの設定が見つかりません。
EVF優先で使いたいのですけど。私が設定方法見つけられて無いだけでしょうか？
・電源ONの時に液晶ディスプレーからEVFに切り替えるときのタイムラグをなくしたい。
・日中の液晶ディスプレーが見にくい時間帯は、EVFのみ利用にしたい。
・逆に暗い場所での撮影で液晶ディスプレーの明るさが迷惑になる時もある。
理由はこんなところです。
なお、EVF優先にしても消費電力はあまり変わらないので、節電効果は期待してません。

書込番号：20487451

[ミスター・スコップ]

ひろひろ1017さん

簡単なのは、アイセンサーをテープ等で覆う？？

書込番号：20487503

[ミスター・スコップ]

ひろひろ1017さん

EVFのみで表示させる方法は、取扱説明書p.46に記載されています。

書込番号：20487523

[Masa@Kakaku]

あるでしょ。
無い訳ないで。

無かったら俺来年Mgo買わへんで☆
（↑わりと、マジで）

書込番号：20487527　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

ファンクションボタン設定で変更できます。
私は通常ファインダー設定ですが、MFボタンを押すと液晶になります。
取説ないので詳細なページわかりません。

書込番号：20487541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

・取扱説明書(p.46をご覧下さい)
http://gdlp01.c-wss.com/gds/3/0300025293/01/eosm5-cu-ja.pdf

書込番号：20487545

[萌えドラ]

Masa氏よ…
M5なんて買ったって大して写真に違いないんだから、
遠回りしないで早よEF35/F1.4L�Uを買っちゃいなさい(`o´)
そのほうが5Dmk4も歓ぶと思うで。

横レス失礼しましたm(_ _)m

書込番号：20487782

[Masa@Kakaku]

そもそも35LII買う気も無いのに…



遠回りもへったくれもあるかい☆ <(￣^￣)>

書込番号：20488140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろ1017]

みなさんありがとうございました。
良くあるマニュアルの熟読不足ですね。すいません。
＞titan2916さん
ファンクションボタンで切り替えるのが一番いいので設定してみます。

書込番号：20488748

[ディラ海]

取説は400ページ以上もあって、熟読困難ですよね。
私にとっても、このスレ参考にさせてもらいました。

書込番号：20488767

[titan2916]

使い方が分からないときにはお客様相談センターに聞くのが一番ですね。
今回私も聞きました。(笑)

書込番号：20490232　スマートフォンサイトからの書き込み

マウトアダプターを使って・・・

[xva]

マウントアダプターを使って、Ｍ５に他社の高倍率レンズを取り付け可能か？
タムロンAF16-300/3.5-6.3DiIIVCPZDM　や、SIGMA 18-300mm f3.5~F6.3 DCの
取り付けをした方がいましたら、レポートをお願いできますか？

書込番号：20476654

[逃げろレオン2]

SIGMA18-300でしたらこちらのスレが参考になるかも↓↓↓
http://s.kakaku.com/bbs/K0000910398/SortID=20367601/

書込番号：20476667　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

もし直接的な情報が十分に得られないなら、ごく最近の一眼モデルでライブビュー動作の確認が
とれているレンズは期待を持てますが、取れていないとか不都合が確認されているものは期待薄
かもしれません。

書込番号：20477641

[しんちゃんののすけ]

取付は可能だと思いますが、、、AF・AEは？

書込番号：20477916

[TAD4003]

xvaさん

シグマの18-300　(2015年購入)
タムロンの28-300　A010　(今年購入)

は何ら問題なくM5で使えてますね。
ただ、AF枠を小さくするとシグマの場合は望遠側で迷うケースがありました。　ちょっと照明が暗かったかもしれません。

以上

書込番号：20477959

[sansadabo]

シグマ18-300のみで使用してます。便利すぎて他はいらないですね!
Ｍ３より一段明るくAFも早くやっとまともなカメラになったなという感じです。
望遠側で距離が大きく違う時は迷います。近くからいきなり遠くなど
フルタイムMFだとこんな時は使い出有るのですが残念ながら対応してません
無謀にもタムロン150-600新型も試しましたが似たような感じです。
白鳥の飛行にも追従してくれました。小鳥は無理です…

書込番号：20478926

[xva]

皆さん、色々とありがとうございます。
先ほどタムロンより回答がありますた。

ご照会の弊社モデルB016キヤノン用は、デジタル一眼レフカメラ用に設計・開発された
レンズです。そのため、ミラーレス一眼カメラ EOS M5 ではご使用できません。

マウントアダプターEF-EOS Mを介して装着した場合につきましても、
全ての機能・性能について保証されておらず、ご使用はおすすめできかねます。

との事です。　シグマの方が良いかもしれませんが、シグマへの問い合わせ先が？で・・・

書込番号：20479475

[逃げろレオン2]

タムロンのレンズは以下の表記で見分けられます。
［Di］フルサイズ対応
［Di�U］APS-C専用
［Di�V］ミラーレス専用

シグマだと
［DG］フルサイズ対応
［DC］APS-C専用
［DN］ミラーレス専用


＞シグマの方が良いかもしれませんが、シグマへの問い合わせ先が？で・・・

多分シグマも同じ様な回答だと思います。
マウントアダプターを介しての社外品レンズの使用は「使えたらラッキー」くらいに思っておいた方が良いです。

書込番号：20479805　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

互換レンズで商売しているタムロンが、この内容の回答では、自社の商売全否定では。

書込番号：20481942

かっこよくM5を持つには？

[お気楽趣味人]

15-45付きのM5、ミニュチュアEOSって感じで、大変気に入っています。

うれしがって、首から下げていると、家族から「観光旅行のおじさんみたいでかっこわるいー」とのダメ出し。
高級コンパクトとか、ミラーレスを首から下げている人を、いいなあ、とうらやましく思っていたので、ぜひ、M5は両吊りで首から下げたいのですが、かっこよくするにはどうしらよいでしょうねえ。

メタルのフード付けたらどうかなあ、一般人的には逆効果か？
一般人受けするドレスアップってどういうものでしょう？
なにしろ、自分はカメラ小僧の成れの果てカメラおじさんなんで、一般的感覚がわからないのです。

書込番号：20463223

[スナップおじさん]

仲間です。
諦めてたすき掛けオヤジでいきましょう。

書込番号：20463255　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

ストラップをオシャレなのに変えるとか？
取り敢えずご家族にストラップを選んで貰ったら、ご家族からは「ダサい」って言われないかも？（選んだご家族のセンスですから 笑）

あとはストラップの掛け方としては、たすき掛けにして使わない時はカメラを背中に（実際には腰あたりに来ますが）にしておくと良いかもしれません。

書込番号：20463275　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

お気楽趣味人さん こんばんは

自分の場合はマイクロフォーサーズですが　長めのストラップを付けて　タスキ掛けにしています。

首から掛けるより安定しますし　撮影する時も　腰の所にあるカメラを　右手で持ち上げるだけで　撮影体制になるので無駄もなく良いと思いますよ。

書込番号：20463294

[松永弾正]

僕は首から掛けてるのが好きじゃなくて…メーカー名のデカいストラップも好きじゃなくて…必要時に鞄から取り出してますo(^o^)o

書込番号：20463317　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

お気楽趣味人さん
＞メタルのフード付けたらどうかなあ、一般人的には逆効果か？
こんな感じのM5をお望みでしょうか？（笑）

書込番号：20463346

[SQUALL RETURNS]

ハンドグリップ？片側だけで指を通すタイプ^ ^

どんなに不便をしても、ハンドグリップか片側だけのストラップがカッコいーです。

M5は軽量ですから、だいじょぶだと思います^ ^

書込番号：20463350　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

洋服のセンスの問題ではないでしょうか・・・(^^)

書込番号：20463389

[えうえうのパパ]

こんばんは。
服装やご本人の雰囲気とかのトータルバランスじゃないでしょうか。

同じように、女性の肩に軽く手を乗せても、イケメンの男性ならスキンシップ、私のようなオッサンがやるとセクハラ…みたいな（苦笑）。

同じように、付属のストラップでもカッコよく見える人もいる反面、少しの小細工では結局…とならないでしょうか？

お互い、諦めて開き直りましょう（笑）。

書込番号：20463412　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　ミラーレスではなくて、一眼レフですけど、首からぶら下げる、タスキ掛けする、肩にかける、ストラップを手首に巻き付ける、その時の気分でどの持ち方もします。
　
　どう転んでも、オヤジですし。カメラはファッションではないので、その時の状況で適当に使ってます。

書込番号：20463454

[シーラン]

一番簡単なのはストラップ交換だと思います。私は基本的には純正ストラップって
機種名が入っていて格好悪いと感じてますので使わないんです。M5に関しては
三角輪がついてないので、仕方なく暫定的に純正を使ってますが、交換予定です。
次にボディケースなども検討されてはいかがですか？他機種の写真で申し訳
無いんですが、結構イメージ変わりますよ。

書込番号：20463488

[あふろべなと〜る]

僕も首からかけるのは嫌いかなああ
肩がこるんだよね(´・ω・`)

一眼レフならフォルスター型のカメラケース
ミラーレスやコンデジはたすきがけのバッグに入れてることが多い

書込番号：20463505

[お気楽趣味人]

＞スナップおじさんさん

タスキ掛け、ではなくて、胸の前に首から下げたいんです！

＞逃げろレオン2さん

先着5000名のストラップ＆ハーフケースを期待してるんですけど、CANON　EOS文字入りストラップよりはマシになるかなあ？

＞もとラボマン ２さん

レフ機の場合は、速射ストラップ（自作）をつかっています。体の横にカメラを置くのは使いやすいのですが、せっかく小さいカメラなので体の前に持ってきたいのです。

書込番号：20463576

[しんちゃんののすけ]

子供とか女の子が首からぶら下げてると可愛いと思うけど、、、
スレ主さんの服装に問題あるのかも、、、時期的にはキャメラマンコート着るとか？

書込番号：20463645

[もとラボマン ２]

お気楽趣味人さん 返信ありがとうございます

＞せっかく小さいカメラなので体の前に持ってきたいのです。

自分の場合　M型来夏使っていたころからコンパクトなカメラはタスキ掛けで使っていたので　違和感ないのですが　お気楽趣味人さんの場合は　首からの方が良いようですね　ごめんなさい。

書込番号：20463648

[お気楽趣味人]

＞松永弾正さん

実は、自分はストラップが撮影の邪魔になるのが嫌いで、ほとんど付けたことがないのです。
だいたい、普通のストラップって、脱着が面倒ですよね。邪魔な時に簡単に外せない。

話が横道にそれましたが、普通のストラップに挑戦！って気持ちでいます。

＞titan2916さん

なるほど、こんな感じになるんですね。やっぱり逆効果かなあ、効果ゼロかなあ。

＞SQUALL RETURNSさん

レフ機ではハクバのハンドストラップをつかっています。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101930096-4H-00-00
ミニマムデザイン、脱着が簡単なので気に入っています。おまけに安い。

＃でもＭ５は首から下げてみたい

書込番号：20463656

[星名美怜]

カメラがどんなにかっこよくても持ってる本人がダサい親父ならいつまでたっても観光旅行のおじさん。
スレ主さん、カメラどうこうじゃありませんよ！残念ながら。

書込番号：20463657

[小ブタダブル]

＞タスキ掛け、ではなくて、胸の前に首から下げたいんです！

ここに拘泥するのであれば・・・
髪型から何から服装やら極論背筋の伸ばし具合とかその辺トータルで『イケてる』感を出さないと難しいんじゃないですかね。

多分
＞家族から「観光旅行のおじさんみたいでかっこわるいー」とのダメ出し。
ご家族ってそういう空気感そのものを指してるんじゃないですかね。

ちなみに私は一台持ちのときは絶対に首にかけないです。せいぜい移動時に肩にかけるだけ。
何故なら・・・

観光地のオッサン通り越して不審者レベルになる。それを自覚してますので。

駄文失礼。

書込番号：20463669

[hide8008]

アクリュさんのハンドストラップはどうですか！？( ^^) ＡU

書込番号：20463707

[こむぎおやじ]

こんな変わったのもいいかも。
https://www.mapcamera.com/item/2996100103803

後は開き直るのみ・・・

書込番号：20463719

[ぎんらこう]

こればっかりは
どうにもしょうがないですよ

可愛くて若いおしゃれ女子なら
首からカメラ下げるのに
ストラップやジャケットを変えて
より可愛くなるだろうけど
私みたいなオッサンは
何をどう変えてもカメラ好きのオッサンですよ
ライカＭでもキヤノンＭでも
カメラに興味ない人には区別付きません

書込番号：20463733

動画撮影時のAF追従性

[masa000000]

現在GH4で動きモノ専門の動画撮影しています。ミラーレス一眼のAF性能が劇的に向上している昨今、コントラストAFにこだわり続けるメーカーにつきあうよりも、他社マウントに乗り換えるのがベストでないかと考えています。

動画は主にYouTubeにアップします。60Pでは雰囲気が出ないので24Pで撮影しています。この条件下、試行錯誤の末、GH4で撮影してきましたが2017年以降はツライのではないかと思っています。

2016年冬の新商品であるA6500、E-M1 M2はイベントやショールームなどの室内環境下でテストさせてもらいましたが、この２機種のみを比較すると24P撮影時のAF性能は、個人的にA6500を評価します。
眼中だったEOS M5ですが、ショールームの鉄道模型でテストさせてもらった結果、屋内近距離という偏った条件下においては、ミラーレス一眼においてベストな性能と判断しました（専用レンズ装着時）。コントラストAF特有の、全域ピントを探したり、逆方向に行ったり、ピントの山を通り越してから戻るような動作は皆無。カタログの記載に嘘偽りなく、位相差AFの良さを実感しました。

24P撮影時のAF追従性能
EOS M５＞＞＞A6500＞E-M1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GH4

ただし、EOS M5の望遠レンズはF値が暗い（被写界深度が浅い）ため、AFが速く動作した可能性も否定できません。また、レンズマウントがプラスチック製だったので、キヤノンがどこまで本気なのかも不安だったりします。同社の場合、動画機としてC100やC300があるだけに下克上はできないはず。

今回、ピント移動量の大きい至近距離で抜群のAF追従性（動画撮影）を見せてくれたEOS M5だけに、実際の動きモノであれば距離が稼げる分、AFがもっと楽に作動するのでは？　と妄想しています。
すでにお持ちの方で、鉄道や自動車等を動画撮影された方がみえましたらご感想をお聞かせいただけなでしょうか？　食いつき具合とか、迷う動作の有無など。

よろしくお願いします。

書込番号：20466240

[☆松下 ルミ子☆]

GH5を待ちましょう…

書込番号：20466559　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

だからGH4のオーナーさんは隣の芝が青く見える時期になって来てるんです、(^-^ゞ
もう少し、本命のGH5待ちましょう

書込番号：20468978　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa000000]

＞☆松下 ルミ子☆さん
ですよね。

＞しま89さん
少しでも楽して確実に撮影したいと思っていまして。
他社のシステムが、すごく青く見えます（笑
来年３月末から本格始動するために
事前に使いこなしておきたいんです。

依頼主は、撮影できて当たり前だと思っていますし、撮影をミスると大勢の方に迷惑を掛けます。
少し前のイベントで決勝がナイトレースになり、P社のAF性能の限界を感じた、というのが動機です。

デュアルピクセルCOMS AFは、
すごい可能性を秘めたシステムだと思っています。

書込番号：20469114

[ゆーけ]

どちらも一長一短ですよ。


動画AFなら、確かに、キャノンのデュアルピクセルCOMS AFが頭１つ上って感じです。
価格と大きさが問題にならないのなら、1DXmarkII が一眼動画で最強だと思います。
4K が必要なく初めからHDで撮るなら、80D / M5 あたりが使い勝手が良いと思います。
ただ、それ以外の場合、動画目的でキャノン機を選択する理由は乏しい気もします。
もちろん、スレ主さんのように、AFが重要ならキャノンも全然アリです。


GH5は、マイクロフォーサーズゆえにシステム全体の完成度は一番でしょう。私も購入予定です。
（センサーサイズが大きくなると、熱対策にしろ、いろんなもののハードルが高くなるので）
搭載される予定の５軸手振れ補正もソニーよりも良いと思います。
AFについては、どうなんでしょうね？
GH5開発担当者は「像面位相差は考えていない、空間認識(コントラスト)AFで充分なスピードを…」なんてインタビュー記事がありましたね。http://ascii.jp/elem/000/001/240/1240018/
パナソニックも像面位相差やキャノンのデュアルピクセルのようなAFを開発しているって話だったので、GH5に間に合わなかった、というのが正しいのかもしれませんね。個人的には、キャノンのAFを超えれるとは思えないです。


動き物って何を撮ってるのは分かりませんけど、そもそも一眼で撮れるようなものでないなら、いくらキャノンのAFだろうが追い切れないと思いますけど。いや、前にそんな方がいたもんで。

書込番号：20469803

[masa000000]

＞ゆーけさん
＞1DXmarkII
確かに、でも予算オーバーです（涙

＞像面位相差は考えていない
頭がカタイですよね。
コントラストAFの場合、スライダーを横方向ではなく縦方向で動かした場合、ピントが合いません。位相差搭載機はOKでした。
この条件でG8はダメ（性能向上は体感できますが・・・）。

P社はサポートが・・・
α6500、E-M1M2、EOSM5、どれがいいのか悩みます。
M5のオーナーさんがYouTubeに動きモノの作例をアップするのを待ちます。

書込番号：20471113

[ゆーけ]

＞masa000000さん

80DのAFテスト動画はありますよ。

https://www.youtube.com/watch?v=K62b00RDuXQ
https://www.youtube.com/watch?v=gaoypZdFFtI

M5の方が80Dより若干グレードが下（Kissと80Dの間くらい？）ですけど、動画AFに関してはほぼ同じか、ドラッグに対応している分、M5の方が使い勝手が良いかもしれませんね。

キャノンだろうがソニーだろうが、背景と被写体の関係や被写体の動き次第では、完全に追従できるわけありません。
ただ、キャノンの動画AFの良いところは、滑らかに自然にフォーカスが合うこと、フォーカス後の安定性なんですよね。
多少、追従してくなくても、挙動が不安定にならないので、ボツカットになりにくいです。
先日、5DmarkIVで動画撮りましたけど、AFはかなり良かったです。

ただ、ま、それ以外が…


> α6500、E-M1M2、EOSM5、どれがいいのか悩みます。

GH5を除くなら、私なら a6500 ですね。画は一番キレイですから。
M5は単純に4K撮れないだけじゃなく、フルHDもピクセルビニングでそんなに解像感がある画はとれません。
E-M1 markII は個人的には微妙ですね。
最強の5軸手振れ補正も、AFも、スペックだけ見ると魅力的ですけど。
一眼動画に関しては歴史がないです。前機種も散々だったのでどこに落とし穴があるか分かりません。人柱になる覚悟が必要です。
ま、細かい所に拘らないのなら、良いのですが。


ちなみに、仕事で一眼動画撮ってる人間は、最近はソニーが多いですね。（a7S II か a7R II ）
一眼動画の歴史を作ったキャノンを使う人は少なくなりました。。

書込番号：20471289

[masa000000]

＞ゆーけさん
＞80DのAFテスト動画はありますよ。
わざわざありがとうございます！
前後方向の追従性がいいですね。
大外ししないのも好印象です。ウラヤマシイ。

＞M5の方が80Dより若干グレードが下
この点、メーカーに確認しました。
デュアルピクセルCOMS AFはDIGICで制御しているそうです。
80DはDIGIC6、M5はDIGIC7で、M5の方が優れているようです。
C社は下克上を許さない会社だと思っていましたが、時代ですね。

＞私なら a6500 ですね。
消去法でいくと、この機種ですよね。
120PがAF追従するのも魅力です。
ただし、24P撮影時はAF性能が低下します。キヤノンは変わらないんです。
F値が11以上になるとコントラストAFのみになるのも要注意です。
ヘッドフォン端子がありませんが、HDMI経由でBMDビデオアシストを接続したらOKでしたので
この点は問題ありません。
むしろローリングシャッター歪みが一番劣る点かもしれません。

＞E-M1 markII
O社の過去の機種はいろんな落とし穴がありましたが、動画関連はすべて改善されていました。
意外と侮れませんよ。
ただし、スローできません。（60Pまで）

＞仕事で一眼動画撮ってる人間は、最近はソニーが多いですね。
GH4からかなり流れています。
S社の機材は所有していませんがサポートの審査待ちの状態です。

基本はS社で揃えて、
走りもの専用でM5＋望遠レンズ１本を追加するのもいいかもしれません。

書込番号：20471433

[東風西野凪]

＞masa000000さん

M５買ったばかりで、機能を全部理解してるわけではないけど..
AFの追従感度と、AF速度のパラメータが見つからない..
確かα6500はあったかな？　

M5を実際に同じ照明でテストして見てのAFの追従性は、.709に限定して制御してるのもあって、差が出やすい低照度（室内夕方地灯相当ね）では BT.2020より広い色域でLog収録した状態のC300MarkIIより1DXmarkIIに近い感じはする。

レンズは18-150のSTMだけで見てるけど、専用レンズって感じで相性は抜群だね...他のMレンズは、まだ見てないが（＾＾汗
AFのパラメータ変えられないのが気にならないならいい組み合わせだと思う。

もしM5買うなら、AFの速度のパラメータ確認して「納得」してからの方がいいと思う。

余談..
M５ってMP4のIPBしかないんだけど..８bitの深度設定がレギュラーレンジなのか、フルレンジなのか..(^^;
業務用だったら、一応調べておいた方がいいと思う。
通常Canon　８bitのH.264,MotionJPEGとか　EOS Movieはフルレンジ、業務用のXFや民生のビデオはレギュラーレンジになってたけど
今回はどうだべ？？？

書込番号：20471623

[ゆーけ]

＞masa000000さん

Digicは、上位機種から順にバージョンアップされているわけではありません。
（Digic7 は G7XmarkII が初搭載で、Digic6 は 7DmarkII だったような気がします）

Digic7 の主な改良点は、5軸手振れ補正でしょうね。そこはM5のアドバンテージですね。
ただ、勝手な推測ですが、電子式なので他社よりは弱いような気がします。ほとんど動かさない手持ち程度までが限界ではないかと。
E-M1 markII の5軸手振れ補正は、歩き動画でも使えそうです。ここらはセンサーサイズの問題だと思いますが。
個人的には、GH5にも同レベルの手振れ補正機能が搭載されることを期待しています。

E-M1 markII の動画機能の詳細についてはよく分かりませんが、現時点では動画撮るなら、映像機器メーカーから選択する方が無難な気がします。
フジの X-T2 なんかも同じですが、ようやく動画機能が使えるようになったというだけでまだまだアラがあるようですし。

ま、実際に撮ってみないと分からないところも多いし、AFもかなり強力のようですから、是非、検討してみてください。
もし購入することになったら、レビューをお待ちしております。笑

書込番号：20471699

[masa000000]

＞東風西野凪さん
おお〜、LS300のクチコミで拝見してます。
残念ながらLS300は売却予定です。

＞M5を実際に同じ照明でテストして見てのAFの追従性・・・
ディアルピクセルCOMS AFの欠点として、絞り込むとAFが遅くなる、一定以上になると動作不能になるようです。
α6300はF13、α6500はF11以降でコントラストAFのみになると聞いています。
M5は、24PにしてもAF性能が落ちません。この機種最大の特徴だと思います。
α6300を所有されていたとのことなのでM5 24PのAF動作速度は、どう評価されますか？
M5のパラメーター有無は確認しておりません。αには付いているようですね。
お時間があれば、アドバイス願います。

＞M５ってMP4のIPBしかないんだけど
勝手に420の8bitだと思っていました。
輝度レベルも16-235か0-255か調べていませんでした。
E-M1M2は調整できたと思います。

＞ゆーけさん
＞Digicは、上位機種から順にバージョンアップされているわけではありません。
キヤノンはNew F-1以降所有していませんので、浦島太郎状態です（笑

＞5軸手振れ補正でしょうね。
これはE-M1M2の圧勝と、個人的には感じました。
E-M1M2はセンサー書き出しスピードを相当速く設計されているそうで
コニャクを感じさせませんでした。
M5はグニャッと感じるときがありました。

＞映像機器メーカーから選択する方が無難な気がします。
一発屋の予感・・・
技術が外注だと、進化しない恐れがありますね。

書込番号：20471845

[東風西野凪]

＞masa000000さん

A6300の時はQFHDの２４Pで収録してただけ..　SEP18-105の感触を思い出すと、ISO500 SS 1/50　F8近辺の光量に限定すれば
EF-M18-150を装着した M5のHD 24Pと　５０歩１００歩かな？　という感触ですね...

うちの場合、照明組みして撮影するのが主なところ..　屋外収録でも、デジイチ系はここ１年は使わないで業務機主体で使ってるので..
したがって　ローライト時の状況は..どっちが良さげかな？？とも思い出せない状況です...


あとM5..試されて理解されてると思いますが..追い込んだ動画は撮影しにくい機種ですね

Canonの　今一番の嫌味なところ
企画部門が「カメラとして売れるであろうユーザー層が混乱しないように、動画収録に余計な制限をかける」というところがM5も鼻につきます

M5の場合、「動画オートモード」っていうんですか？　これと通常のTv,Avから動画ボタンを押した時の中の動きがどうなってるのか？
マニュアル見てもわかりにくいし、実際に撮影しても..　こりゃオート専用じゃないか？って感じで
収録中、WFMがどうなるのか？　Tvの時F値が出るのか？とか（＾＾;;; じゃ、実際のゲインは？とか..結構、ハラハラですよね
カメラ任せで..あえて表示させない割り切りと思えば、理解できなくもないですが...　

24Pで決めうちしたいシャッター開度　１８０度にして、ゲイン制限して..LS300にあるような「絞りの範囲を規定して」..で、AFが使える..
みたいな設定は「どこにある？」ってのが、まだ理解できてません。

屋外で M5使うとなると..　この辺りイラつかないかな？って
デジイチでAF使える動画主体の機種だと..Canon以外で選ぶ方が良いかも知らんですよ...

M5は　CanonのEVF搭載デジカメが欲しかったから買ったので、最初から、動画は「お気軽記録だけ」って割り切ってるので
買って、良かったとは思ってますが（〜〜　　
M3より格段に良くなりましたからね！

書込番号：20473346