EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

予約しました！

[つるピカード]

……、って

The Photographers3の録画予約ですよ。

たこ助クンさんのスレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20162057/

BS朝日
9/23 19：00〜　遺したい日本篇
9/30 19：00〜　写真と生きる篇
http://www.bs-asahi.co.jp/Photographers3/

無論5D4メインだと思いますが、M5のCMも流れるかな〜〜？

今度も妻夫木さん？

書込番号：20222979

[逃げろレオン2]

ご予約おめでとうございます！（笑）



情報ありがとうございます(^ ^)

書込番号：20222999　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

(`･ω･´) 男は黙って即日視聴☆

書込番号：20223008　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ご予約おめでとうございます♪(＠￣ー￣＠)ﾉ

書込番号：20223010

[不比等]

私は、NHK朝の体操を毎日予約にしています。

書込番号：20223028　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

つられた〜〜ぁ　＼(◎o◎)／！

書込番号：20223158

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

私は８ｃｈ、７ｃｈ、３３ｃｈの各競馬中継と全力脱力タイムズです。

書込番号：20223343

[YAZAWA_CAROL]

買いません！

書込番号：20223396

[横道坊主]

予約したのは良いけど、容量チェックをお忘れ無く。
知り合いに後でまとめ視聴しようと人気連ドラを予約したのは良いか、家族が後から予約を追加して残量不足で全く録画出来て無かったと言う悲惨な人が居る。

書込番号：20223478

[titan2916]

ご予約おめでとうございます！
私は支払いの関係で12月中頃購入予定です。
M3使っていますが特に不満はありませんけどやはり新しい機能は魅力的です。

書込番号：20223672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

先日行われたFIVEGRAPHY スペシャルセミナーYoutubeで配信されています。
米美知子さん
https://youtu.be/vLuvO7vTb2w
https://youtu.be/mvj80HBhsw0
スレ主さん、びんじょう失礼しましたm(__)m

書込番号：20223819　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

ES-WNさん

情報感謝です！
また八甲田山紅葉編も拝見しました。

上記見て
ＰＬフィルター復活させました。

反射なども使えると解釈しました。

書込番号：20223834

[☆Ｍろっく☆]

私も予約しました！

書込番号：20224260　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

EFレンズ装備にはコネクタ　1.5万が必要ですよね。
結局ミラーレスでも全長は伸びないのですか？
SPEC見ましたが、液晶部分が可動性で
自分でしたらなんか、壊しますね。
APS-Cでも2600画素もありますね。
緻密な絵はとれそうです、と解釈してます。

書込番号：20224305

[YAZAWA_CAROL]

☆Ｍろっく☆さん

お買い上げなのですか？
買うのでしたらやはりレンズキットですよね。頷く
人気上々みたいですね。

サイトですが最近撮影サンプルが小さいですね。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/image-sample/index.html

書込番号：20231920

う〜ん、ちょっとなぁ。

[ニコン党総裁]

使いもしないでとやかく言うのは卑怯だと思いますが、
　やはり、ミラーレスは未だ過渡期化と思います。

　光学ファインダー上位機をも凌駕する性能、使い勝手、
　多機能さは否定しませんが、コレぞ！というものが
　定まらない、即ち、その位置付けが曖昧なままの印象。

　位置付けが曖昧というのは、
　個人的なイメージからすると、
　いつの間にかデカく、高価になっている、
　新商品が出ても、どういう使途でいくのか、
　自分の持つ機材とどう置き換わるのか、
　それが見えてきません。

　特に、ミラーレス主体でGO！と言えるメーカーはともかく、
　NikonやCanonのように上下の商品とのセグメントを
　明確にしないといけない、
　平たく言えば上の商品の邪魔にならないようにしないと
　いけないメーカーからは、
　何とも煮え切らんモデルが出て来ているように思えてなりません。

　OVF機の方が良い云々といった、そんな区別ではなく、
　純粋にデザインや欲する性能で考えればいいのかも知れません。

　けれど、やはり先を考えてしまう。
　大三元は出るのかしら、明るい単はでるのかしら、
　極端に言えば、
　1D Xを売り飛ばしてでも買うような将来性が感じられれば別です。

　新商品にケチを付けたようで申し訳ないですが、
　ずっとMを買い続けて来て、
　ついに食指動かずとなったゆえ書いた次第です。

　あくまで私見です。

書込番号：20208292

[ちゃお・ピタゴラス]

約2420万画素すべてが位相差AFセンサー。

高速連続撮影性能と高い追従性によって、被写体を精度高く捕捉。

EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMがいよいよ本領発揮か。

やっと、運動会用にパパママに安心して勧められるか。

書込番号：20208333

[太郎。 MARK�U]

忌憚のない良いご意見有難うございます。

書込番号：20208340

[太郎。 MARK�U]

私も＞ニコン党総裁さん
と同じ考えですが

スレ建てしようものなら大変な騒ぎになります。

書込番号：20208351

[オムライス島]

僕も同感ですね。
レフ機はキャノン機を愛用していますが、ミラーレスはm4/3です。
サブ機のつもりで使い始めたのですが、街撮りではそっちがメインになりました。
小さくて軽くてどこにでも持ち出せますからね。

さて、EOS M3はAFの評判がイマイチなのとEVFがついていないので購入を躊躇していただけにM5には興味津々です。
ただ、ニコン党総裁さんのおっしゃるように、何だかレフ機に「遠慮しました」感があるような気がするんですよね。
あるいは、「レフ機とは違う魅力を無理やり付けたそう」感というか(^_^;

ポケットにでも入りそうな超小型EOSをオーソドックスに出して欲しいってのはあります。

僕も実物を触ってないので、あまり発言できる立場ではありませんが。

銀座で実物が触れるって話がありましたけど、梅田（大阪）でも展示されてるのかなあ。
連休中に行くかもです。

良い意味で印象が裏切られることを期待してします(^_^)

書込番号：20208406

[そうかも]

対応レンズに単焦点大口径などがない時点で何を出しても開発途中ということですね。
レンズがなければカメラは箱ということでしょう。

書込番号：20208414

[太郎。 MARK�U]

6D もそうですが　シャッター　1/4000というのが

どう考えても嫌です。

書込番号：20208421

[カメラと散歩]

まだ発売もされていない製品について、カメラの性能面ではなく

「位置づけが曖昧」とはまさに曖昧な指摘ではないでしょうか？

書込番号：20208422

[あふろべなと〜る]

ＵＩは一眼レフより進化させてきてるんだけどね

これでＭＯＤＥダイアルと露出補正ダイアルが無ければ理想的♪
ただ無理やりチルトさせてるからＪＯＧの操作性悪そう(´・ω・`)

それと一眼レフスタイルにするのはしょうがないとして
バウンスできない内蔵ストロボはいい加減やめようよ
一眼レフの負の遺産なんて受け継がなくていい(´・ω・`)

書込番号：20208468

[太郎。 MARK�U]

発売されても　1/8000にはなりません。

３年前のパナGX7には、普通に付いています。

高いんだから出し惜しみは困ります。

書込番号：20208471

[ktasks]

4000分の1で困った事無いなー
カメラ頼りの撮影をしてると逆にハイキーが良い感じに見え新鮮な感じで撮れるのも面白い。
8000分の1の写真どれだけありますか？

＞ニコン党総裁さん
売る側からするとだんだん良くして行き
買え替えしてくれ無いと困るからかも？

書込番号：20208648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーンハンマー]

同感です。かなり欲しいのですが、なぜ動画からALL-Iを外したか不思議です。
同じセンサーの80Dには搭載していて、しかもビットレートもかなり違う。
M5はDIGIC　7なのに・・・

動画撮影中の手ぶれ補正に使用率を奪われているのであれば、どちらか排他的選択とすれば良かったのではないかと素人ですが考えちゃう。

おっしゃるとおり、まだ発売されておりませんのでカタログスペックだけでは判断できませんが、
4k外したのは理解できますが、動画もちょっと拘りたい自分としては皆さんのレビューを待ちたいと思います。

書込番号：20208652

[太郎。 MARK�U]

＞ktasksさん

普段は、然程ありませんが、晴天の
海上では多発しました。

逆に有ると貴方の素敵な作品が、

更にグーーーーーーン　と良くなるかも。

書込番号：20208677

[ニコン党総裁]

　　皆さん、ご意見ありがとうございます。

　＞スレ建てしようものなら大変な騒ぎになります。

　　ですね。
　　でも盛り上がればいいですが、どうでしょうね？

　　商品開発の仕事をしていますので、
　　どうしても「位置付け」が真っ先に気になります。

　　個人的には次期Mに期待していただけに、
　　ちょっとイメージが違い過ぎました。

　　ワイドバンドのズームがあまり好きじゃないので、
　　余計に「もうエエわ」となった次第です。

　　他社と同じ路線は要らんと思いますが、
　　例えばSONYが一時やりました（今もか？）
　　将来に向けてのレンズ展開の公表、
　　そんなのがあればまた違うのですが・・・。

　　「Canonさん、これから楽しみにしていいの？」
　　それが率直な思いです。

書込番号：20208681

[太郎。 MARK�U]

＞ニコン党総裁さん

盛り上がる程度なら良いのですが。

メーカーさん　何だか「次」を見据え過ぎです。

書込番号：20208702

[infomax]

ハイエンドミラーレスモデルねえ
7を凌駕するぐらいの気合いで作ったの？

書込番号：20208748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞infomaxさん
今の日本企業でiPhone 7を凌駕するのは無理

書込番号：20208816

[親バカでやんす]

レンズロードマップくらい示さないと本気度は伝わらんよね。特にキャノンの場合。EF-Sに本気にならない（かった？）からMへの投資は慎重にならざるを得ない。
レンズが揃ったら検討してもいい、けどそのまま態度保留で放置されるパターンなのにみんなよくついて行けるよね。

書込番号：20209146

[はるくんパバ]

＞ニコン党総裁さん

キヤノン使ってるの？

書込番号：20209195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコン党総裁]

はるくんパバ さんへ

＞キヤノン使ってるの？

　使ってます。

　OVF機は1D Xと7D、70D、
　ミラーレスはMが3台、M2が2台、M3が1台です。

　ミラーレスは、M3以外は飾ってあるだけです。

　レンズは18-55�oと22�oしかないです。
　アダプターかましてEFマウントばかり使ってます。


　ちなみにNikonも沢山ありますけどね。

書込番号：20209367

[AE84]

まあレンズがどんだけ拡充されるかは疑問ですよね、ラインナップないのはEFレンズ使えってスタンスみたいだし。
並単充実したらほしいかなｗ

書込番号：20209472

[ktasks]

＞太郎。　MARK�Uさん
海の写真撮れていたら暗い写真ばかりとか、、、

＞ニコン党総裁さん
ちょっとなぁには同感です。
多分メーカーは既存ユーザーの事より新規ユーザーをMから増やし
ステップUPにM５の発売なのでこうなるのでしょうね。

Mに自分が求めるのは軽量で使い勝手が良い事
大きなレフ機まで要らないとか何時も携帯出来て
チャンスを逃したくないでも画質には妥協したくない等です。
よくバイクで出かけるとき逡巡します。

最近通勤も晴れの日はバイクなのですが、
トンネルの渋滞と直線ばかりがイヤで
山越えするのですが、月や夕焼けが綺麗なとき
あーあっ、と思う、、、

書込番号：20209632

[さすらいの「Ｍ」]

＞オムライス島さん

キヤノンは、ニコンと違って、日・祝　は休みます！
土　は開いてます。

書込番号：20209654

[さすらいの「Ｍ」]

前面右下のボタンが　今回はミソのようだ。
（タッチ＆ドラッグAF）

80Dと同じ画質で、ライブビューAFが使い易くて、
良く写る広角ズーム　がある。
しかも　アダプターでEFレンズも使える。

ただ、それだけの理由で、使って良いカメラだと思うよ。

書込番号：20209681

[松永弾正]

＞infomaxさん
7はAにならないように気合入れてつくってね♪

書込番号：20209741　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

6Dを好きで使ってるし、M4/3も好きで使ってるけど…EF-Mっていうマウントそのものの余力はどうなんだろう？

書込番号：20209754　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

↑キヤノンのAPSCフラッグシップ7が終焉を迎えるってことで　OK?

書込番号：20209759

[べんべえ]

私は、スレ主さんとは、全く反対の意見。
ミラーレスは過渡期ではなく、どんどんシェアが増えて行くと思いますよ。
弱点のAFも改善されているようですし、私は、このM5が非常に気になります。
富士のXマウントか、M5かどちらにしようか検討中です。
楽しみにしている者からすると、ちょっとなぁとスレ立てされるのは不愉快ですね。

書込番号：20209825

[そうかも]

ミラーレスという仕様には軽量化静音化で期待しているけどもＭ５はまだまだという判断で正しいと思う。
新しい企画を作るのはメーカーとしもビジネスチャンスが広がるわけだから出来るなら早くやりたいのが本音。
ただどこまでのものを作れば、どれだけ消費者がついてくるか、どれだけお金払ってくれるかの問題。
例えば昨今のカメラ業界見てると、アマチュアが上位機をを目指すような感覚は行き詰まってきて成長はなさそう。
いわゆるフラッグシップ機などという言葉や概念は近々に消滅しそうな予感ですね。

書込番号：20209887

[あふろべなと〜る]

＞どんどんシェアが増えて行くと思いますよ。

それを過渡期と言うんだよ

書込番号：20210015　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

べんべえさんと似た意見です。

X-T1を所有してますが、T2にしようかM5にしようか迷っています（どちらかというとキャノンの色合いが好みなため）。

皆さんがあまりにレンズの少なさを指摘してるとEF-MのLレンズが出ちゃったりして（汗）。

書込番号：20210047

[ちょろめ]

こんにちは。

確かに、EF-Mマウントそのものに先が見えないというのは不安を感じますよね。
だから、どんなボディを開発したとしてもちょっと・・・ってなってしまう。

こういう機種を出したのだから、そりゃ当然
大口径高画質なレンズ群を出しますよっていうなら
よし買った！となると思うんですけどね。

そんなに今の一眼レフのシェアが減るのが嫌なのかなぁ。。。

もうひとつ。
現状のEOS MシリーズってEOSkissシリーズあたりと
キャラが完全に被っていますよね。

あのあたりをとっととミラーレス化しちゃえばいいのにって思うのは
自分だけでしょうか。
統合させるならむしろそっちが先なんじゃないかなぁと思います。

書込番号：20210069

[さすらいの「Ｍ」]

M5には　キヤノンの「今」が載ってるよ。
デュアルピクセル
タッチ液晶
DIGIC7

書込番号：20210173

[Power semiconductor]

ミラーレスでも本気モードの大口径レンズは周辺に配慮して凹群始まりの後側主点から像面までの距離が長い巨大レンズですよね。すると別にEF-Mで出さなくてもEFレンズにアダプターで良いと思います。

2009年9月以降発売のUSMレンズはデュアルピクセルCMOS AFのような制御に配慮した設計にしているようなのでAFもネイティブのEF-Mレンズのように使えたらなおさらです。

ミラーレスでレンズ交換式カメラデビューしたビギナーが抵抗なくEFレンズを集め、レンズ資産を生かしながら1D系や5D系、7D系にステップアップしていく。これはフォーサーズとマイクロフォーサーズでは出来なかったステップアップ客の取り込み方でビジネスとしては練られているかと思います。

書込番号：20210225

[ktasks]

＞像面までの距離が長い
のは最短撮影距離の為じゃないの？

書込番号：20210282

[松永弾正]

＞infomaxさん
それ、ありえるからなぁ〜！

書込番号：20210450　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋津洲]

ニコ１より将来性はあると思いますが・・・
マウントアダプターを通しても画角変化は、APS-Cサイズなのでさほど問題ないし
元々フルデジタル化しているマウントだから、基本的に制約がないですしね・・・

書込番号：20210455

[あんどろおやじ]

＞ちょろめさん

ミラーレスって日本以外じゃーほとんど売れてないらしいですよ
それに可動部分を無くす事ができるから新規企業が参入しやすいと思うんです
あと少しで韓国中国などの企業がデジカメに参入してきてしまったらミラーレスで又過当競争が始まっちゃいますよ
そうしたらスマホ　PCみたいに、全然利益でない製品群になってしまうでしょうね

そのため、ミラーレスの比重をキャノンは増やしたくないんだと思います
（日本は中韓嫌いだから平気かもしれないけど　諸外国市場で）
なのでレフカメラ　誘導姿勢を崩さないのだと思います　ミラーとかシャッターの動き、を中韓そう簡単には真似できない部分でしょうから

書込番号：20210481

[momopapa]

ミラーレスに命をかけているメーカーと、
そうでないメーカーとに本気度に違いがあるのでは！？
あと、キヤノンはブランド力があるので、安泰と思い過ぎている？
実際にミラーレスもいつの間にかシェア3番目です。
私はへそ曲がりなので、必死のメーカーを応援したい心情です。

出る画像はかなり良いと思います。
でもワクワクしませんね。
スペックも平凡で何かが足りないように個人的には感じます。

書込番号：20210536

[Power semiconductor]

＞ktasksさん

その目的だと前方の負群が障壁になりますね。

ディスタゴンなどレトロフォーカスはレフ機でミラーのスペースを確保するために発達しましたが、ミラーレスになっても周辺画質のために好んで使われているところです。結果レンズは大きく重くなり、ZEISS＋ソニーα7などを見てるとこれならレフ機でもいいなぁと思ってしまいます。

書込番号：20210617

[ktasks]

＞Power semiconductorさん
ごめんなさい原理解ってません。
エクステンションチューブの使用方法と
持ってる大口径レンズEF85L2の後玉が
ギリギリまでむっちりむちむちなので、、、

書込番号：20210665

[☆Ｍろっく☆]

ちょっと…!?

かなり…!?

書込番号：20210749　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

M5ですがスペックを見る限りM3よりかなり魅力的に感じます。

特にEVF使用時の測距点選択方法が実用になりそうなのでこの点は期待したいです。

あとは動体撮影機能がどの程度改善したのかも気がかりです。

私もOVF機メイン（EOS５D�V、5D�W）に、スナップ用にM３という組み合わせですが、キヤノンは既にグローバルシャッターを実用化しているので、今後技術が進歩すればEVFの方が連写性能・AF精度が上がってくるのではないかと思います。

書込番号：20210776

[カプリコート]

ぶっちゃけ、ぜいたくな悩みだと思いますよ
他社を見てください、もっと悲惨です

＞やはり先を考えてしまう。　大三元は出るのかしら、明るい単はでるのかしら

ニコンやペンタックスを見てください
主力の一眼レフに遠慮して、コンデジ画質の中途半端なミラーレスをだし、衰退・・・
今後、再びミラーレスが出るのかどうかすら見えてきません
「ニコンよAPS-Cミラーレスを出してくれ！」なんてコメントを見ると
もっと切実に思えてしまう



＞自分の持つ機材とどう置き換わるのか、　それが見えてきません。
＞将来性が感じられれば別です
＞「Canonさん、これから楽しみにしていいの？」　それが率直な思いです。

ソニーや、オリンパス、パナソニックのミラーレス躍進の陰には
フォーサーズや、Aマウントユーザーの切り捨てがあり、
過去の掲示板では、オリンパスやソニーユーザーが本気でマウント変更を考える苦悩が
ありありと書かれています
それを読んだら「Canonは将来性が不安です」なんて、とても言えないっすわ


もはや、一眼レフとミラーレス、どちらかを切り捨てずに
両方を積極的にやってるメーカーはキヤノンだけなんですよね

たしかにEOS M5は他社比べれば性能的に劣る所があるだろうし、
出すのが遅いし、レンズも少ないと思いますけれど
ようやく中上級機クラスのミラーレスがでたことで
キヤノンは一眼レフだけでなく、ミラーレスにもようやく本腰をいれてくれたか！
と思いましたよ

書込番号：20210796

[カプリコート]

おわび

上記の内容については、
私は一眼レフもミラーレスもキヤノンにそろえているので
その前提でEOS M5は他社ミラーレスより性能が劣っていても、
一眼レフとミラーレスの両方を出してくれるだけでもマシと思って書きましたが

スレ主さんはメインはニコンで、ミラーレスはキヤノンですかね？
でしたら、私の話は論点がずれたものになっているかもしれませんね
失礼しました

書込番号：20210853

[ktasks]

＞☆Ｍろっく☆さん
私？なら
＞Power semiconductorさん
の
＞（大口径レンズは）像面までの距離が長い
のでフランジバックを短くできるミラーレスの利点を生かせないから
アダプターでも構わない？と書いてると思い

近接撮影のために使うエクステンションチューブは
像面までの距離を長くする事で最短撮影距離をより短くできるや
大口径８５L2が像面までの距離が短い事から

大口径が像面までの距離が長いわけではないと
私自身は原理もわからないのに

＞＞像面までの距離が長い
＞のは最短撮影距離の為じゃないの？

は勘で書いてます。

という意味です。

書込番号：20210866

[Power semiconductor]

＞ktasksさん

なるほどよく分かりました。キヤノンのEFレンズではわかりにくいですがレンズを後ろ側から覗くと絞りが見えます。（EFレンズで見るためにはカメラに装着して開放より少し大きめのF値を設定し、絞り込みボタンで絞り込んだままレンズを外す必要があります。自分は平気ですがあまりやらないでくださいね。）後ろ側から覗いたときに見える絞りが射出瞳で、センサーにとって光はすべてここから来たように見えます。これが遠くにあればあるほどセンサーに対してあまり角度をつけずに直進してきた光と言うことに成りこれが周辺画質にとって有利です。上で言ったような構成はこれを実現するためのものです。お持ちのような明るいレンズはこの瞳が大きく後ろ玉も大きくなります。


＞大口径が像面までの距離が長いわけではないと

これはもちろんその通りです。ただ大口径のレンズは高画質に対する要求も強い（とメーカーが思っている？）ため実際に出る製品はその要求に応えるべくミラーレス広角〜標準でもレトロフォーカスにする傾向が見られ、歪曲補正のためそのさらに前に巨大な正のレンズが入ります。

書込番号：20210920

[Power semiconductor]

訂正
＞歪曲補正のためそのさらに前に巨大な正のレンズが入ります。
Batisの構成見てきました。こうはなっていないですね^^;)

まあ言いたかったのは、EF-Mに大口径の本気レンズが無いのは恐るるに足りないのではないか。

理由は、
1)すでにEFレンズがM5の様なデュアルピクセルAFに対してもうまく働くような配慮が7年も前からされており、アダプターをつけた4/3レンズをm4/3で使ったり、AマウントレンズをEマウントで使ったりするよりも快適にマウントネイティブのレンズの様に使える可能性が高いのでは無いか。
2)画質のためには他社のミラーレスでもレフ機に負けず劣らず巨大レンズになっている。
3)MTF的にAPS-Cでは解像度がEFレンズが想定しているフルサイズより高くなければならないが、5000万画素の5Dsでも問題なく使えるレンズなら2400万画素のM5でも納得できる繊細な描写が可能と思われる。
ということです。

ただ、APS-Cなので10ｍｍから24ｍｍの間くらいに専用の本気レンズが欲しいとは思います。

書込番号：20211004

[親バカでやんす]

写真撮らない人なのかなー？（スレ主さんじゃないです。）

最近の街の素人の声はね、EFレンズは揃ってるの。ボディはフル使ってるの。写歴は20や30年超えてたりするの。重いシステムからコンパクトなシステムにしたいのよ。その受け皿になるシステムがキャノンには無いから（期待も出来ない。キャノンだけじゃないけど。）、みんな富士やオリンパスに行くしかない。これはステップダウンじゃないだろう。人生の趣味との付き合い方として、これは成熟。ミラーレスは、初心者だけが手を出すんじゃない。

特に富士は、タイミング的にもブランド的にも本気度（富士はこれしかないしね。今は…）もぴったりで、フルやフィルムから「念願かなって」移行してる人結構いるんだけどな。なにせ慣れ親しんだ富士フイルムだし。

もしキャノンがEFMのレンズロードマップを示してくれれば、フルやEFからの受け皿になるのにね。高い機材が多少？売り上げ落ちたとしても、他社に行かれるよりマシだろうし。

書込番号：20211014

[オムライス島]

さすらいの「Ｍ」さん

>キヤノンは、ニコンと違って、日・祝　は休みます！
>土　は開いてます。

了解です(._.)

書込番号：20211211

[ちょろめ]

＞あんどろおやじさん
そういう話は、聞いたことがあります。
ただ、最近はまた状況が変わっているようですね。
海外におけるミラーレスカメラの売上も
徐々に上がっていますし
街を歩いていても、ミラーレスカメラを持ち歩く
外国人観光客も増えてきた印象があります。

高画質で、かつ携行しやすい
カメラシステムを求める動きは
世界的な潮流になりつつあるのでは
ないかなあと考えます。
そしてそれは、単にデジタル的な技術力だけでは
実現できないことで、やっぱり旧来の
高度な光学技術や機械技術が不可欠であることが
明らかになった数年間だったのでは
ないのかなあと思います。
サムスンの撤退も、結局はそのあたりのところで
ライバルに太刀打ちできなかったからでしょう。

それを踏まえての、M5であってほしいんですよね。

果たしてキヤノンの本気が
どれほどのものなのか。
注目していきたいと思っています。

書込番号：20211229　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

まだまだ本気はないでしょ
本気出したとこで、自分とこのレフ機の客を食うだけだもん

EFレンズが使えて、専用の小型高性能広角レンズがあって、それなりに実用的なAFがあればいいのよ
一眼レフのサブとして、もしくは一眼レフまでの性能は必要としないひとがターゲットなんだから

ソニーやフジなんかが頑張って、ニコンやキヤノンの一眼レフの客をごっそり持って行って打撃を与えるよーなモノが出る、もしくは出そうな気配がしてから、初めて、キヤノンから本気モードのミラーレスが出るんじゃないかな
作れるメーカーが少ない一眼レフで、できるだけ長く利益を出し続けたいってのが根本にあるだろーし

書込番号：20211372　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

DIGIC7の御蔭なのか如何か知らんけど、
M5は、結構　やること　やってるよ。
連写時に12bitRAWに落とすのは頂けないけど。

また、5D4や80Dよりも、測光分割数が多いし（もちろんリアルタイムだし）、
（バッテリーが小さい分）Bluetoothを載せたのは良いね。

書込番号：20211522

[功夫熊猫]

＞黒シャツRevestさん
＞まだまだ本気はないでしょ
＞本気出したとこで、自分とこのレフ機の客を食うだけだもん

たとえば、ＡＰＳ-Ｃとフルサイズの関係で、ＡＰＳ-Ｃは本気をださない。
自分とこのフルサイズ機の客を食うだけだもん、という人はほとんどいません、
現実問題としてＡＰＳ-Ｃとフルサイズでは食い合いはおきていますが、両者の間には補完関係もあり
キヤノンやニコンはそのミックスで利益を最大化しようとします。

たとえばニコンはＡＰＳ-Ｃ機の24ＭＰ化をキヤノンに先駆けて販売しましたが、これが裏目に出てＡＰＳ-Ｃ機は利益率を下げてしまいました。
ということで、ニコンはフルサイズ機の販売にウェイトを移すようななったわけです。

キヤノンもミラーレスといったってＥＯＳマウントなわけで、一眼レフ市場が縮小している現状ではミラーレス市場を取りに行くのは当たり前で、実際にミラーレス市場のシェアトップを取りにいくと公言しています。

キヤノンにとってはミラーレスに力を入れて仮に一眼レフが減ったところで、売上全体のパイが大きくなり、利益率が上がればいいわけです。
今はむしろミラーレス上級機ボディや交換レンズの売上が増えれば利益率は上がるはずです。

そのへんがソニーのＡとＥの関係とは大きく違うところです。

書込番号：20211637

[あふろべなと〜る]

いやいや
ＡＰＳ-Ｃで本気も出してない

ニコキャノソニーはね

７Ｄ２、Ｄ５００くらいまでしかやらん

ペンタックスもそうなるかもね

書込番号：20211941　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

一般消費者向けの娯楽向けビジネスに本気出す企業もあんまりないな

書込番号：20211956

[ko-zo2]

黒シャツRevestさん

＞本気出したとこで、自分とこのレフ機の客を食うだけだもん

本気出さなければ、他社に行く客が増えるだけだもん

書込番号：20212000

[功夫熊猫]

＞あふろべなと〜るさん

いつもいうけど消費者は”本気”のカメラなんてほしがってないからだよ。
”本気”のカメラを出せば消費者が買ってくれるというなら、メーカーも苦労はない。
消費者のニーズと”本気”はまったく別物で、消費者のニーズと”本気”が一致するのは
フラッグシップ機くらいのもの。

キヤノン、ニコン、ソニーの一眼レフ事業の命運を握っているのは間違いなくＡＰＳ-Ｃ機で
そういう意味ではキャノン、ニコンはＡＰＳ-Ｃ機で『本気』です。
ニコンがＡＰＳ-Ｃ機で24ＭＰだしたのも『本気』だったからだけど、消費者のニーズは24ＭＰ
にはなかったため売れなかった。
ソニーもＡマウントＡＰＳ-Ｃ機はそれなりに『本気』だったけど、それが成功しなかったがゆえに、
ミラーレスに注力せざるを得なくなったわけだし。

そんなの長年カメラみてればわかるでしょうに。

書込番号：20212015

[あんどろおやじ]

＞功夫熊猫さん

いやーー全くその通り

大体オタク向けに数億かけてハイスペックな機能搭載した挙句　数万台売り上げが増えるより
ちょっとコンセプト変えたり、売り方を変えたりで　数十万台売れるなら企業として絶対後者

さらに売り上げは右肩下がり　現状維持も不可能なわけで　無駄な開発費は削りたいんですからね

書込番号：20212059

[黒シャツRevest]

ミラーレスカメラのトップシェアを取りに行くから、この程度の価格と性能なのでは？
本気とゆー言葉の意味なんて、解釈の仕方でどーにでも取れるんだから、当然、自分以外の意見もたくさんあることをお忘れなく

5D4も7D2もミラーレスも売りたい
シェアに拘るなら、極端に言えば一眼レフ止めてミラーレスだけに専念すればいいことじゃん
企業は、今、そして将来にわたって最大限の利益を生む事が最大の目標だもん
7D2の売り上げが、D500じゃなくフジのミラーレスに食われたとか、5D3の客の大半が5D4ではなくα7R2に流れたとかしなきゃ、それなりの高性能なミラーレスなんか出すとは思えんし

徐々にメインストリームはミラーレスにシフトしていくことは間違いないだろーけど、そのスパンは素人にはとても予想するのが難しいことだし、一眼レフが主軸のメーカーとしては慎重になって当然じゃあないのかな？
やがていつかキヤノンも、7Dや5Dよりも高性能な「本気」のミラーレスを出さざるを得ないときはいつかは来るでしょ
俺としては、それが早く来るのを願うだけっすね

書込番号：20212132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201607.pdf


デジカメ市場は昨年の約40%減って驚愕の縮小を続けています。
コンデジが47%減、一眼レフが23%減、ミラーレスが19%減。

ミラーレスの方が売れてるって楽観論を結構みかけるので、どこから湧いてきてるのか興味ありますが、
実体として日本では一眼レフよりミラーレスの方が縮小してます。（一眼レフ：24%減、ミラーレス：39%減）

そんななか、アジア地域のミラーレスが唯一伸びています。

そのアジアでのミラーレスは出荷台数は去年より下回ってるけど、
金額ベースだと上回ってるんですよね。

（台数：93.6%、金額：103.8%）

端的に１台の単価が上がってるってことだから、
M5ってそのまんまじゃないかな。

自撮りできるあたりも含めアジア向けなんだと思いますよ。

※違う読み方もあると思うので、指摘してもらった方が勉強になる。


蛇足だけど、ミラーレスが一眼レフの需要を食ってるってのも誤りですね。

食い合ってるのは同メーカー内のリソースであって、
どっちも本気出せばいいじゃんってのは成立しない。

書込番号：20212372

[あふろべなと〜る]

本気のカメラいらないならＤ５も１ＤＸ２もいらないという結論になっちゃうけど？？？

物欲満たしたいアマチュアよりむしろプロのほうが
ＡＰＳ-Ｃのプロ機を歓迎すると思う
プロの方がＡＰＳ-Ｃでも十分な撮影というのを熟知してるからね

書込番号：20212421　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

そもそもメーカーが新しい機種を世に出すのには時間がかかるということが問題なんだな。
現行機種をマイナーチェンジするだけでも数か月、フラッグシップ機のようなものを本格改定するには年単位で開発しなけりゃいけない。
そうなるとメーカーは未来の消費者を相手に趣味や社会情勢などを予想しながらモノづくりしなきゃいけないということだね。
だからその予想が上手く合致すればいいけど、どうしてもずれが生じるんだな。

書込番号：20212452

[そうかも]

それともう一つ、現在の消費者が未来予想のものを望んでも
望む本人自身が未来に存在するかどうかわからないというのも問題だな
数年後にはこの世から消えてるひとも相当数いるかも
そうなったら御希望のもの作ったけど買ってもらえませんじゃメーカーも困るわな

書込番号：20212464

[ko-zo2]

云える事は、まだ一度もフルのミラーレスを出していない会社に比べて
何台も出している会社の方が機構的には優れているって事ですね。

書込番号：20212479

[あんどろおやじ]

＞あふろべなと〜るさん

APS-C ７Ｄ２　　でいいじゃない　　何でミラーレスにこだわるんでしょう

キャノンはミラーレスそんなに売りたくないんですよ

それだけでしょう

キャノンの本気は　kissがミラーレスになったときですよ　決して高性能売りじゃーない

書込番号：20212487

[あんどろおやじ]

＞ko-zo2さん

機構的には優れてるけど　売り上げが全然じゃー　意味ないでしょ

書込番号：20212493

[ko-zo2]

＞あんどろおやじさん

「売り上げ」は単にその機種の機能だけで決まるのものではないでしょう。
すでに持ってる既存機種のレンズ資産、メーカ独自の色味など引きずっています。

私なども α7R2良いな〜と思いながらも、キャノンやフジが機能的にはソニーに競争出来て
色味的にはソニーより好みのモノを出してくれるかと期待しています。
因みに、フジは中判のミラーレスを出すらしいですね。


＞何でミラーレスにこだわるんでしょう

私などはミラーレスじゃないと使う気がしませんね。
光学ファインダーを覗くと、何故か「腹が立って」くるんです(^^)

書込番号：20212550

[あふろべなと〜る]

？？？
僕はミラーレスの話は全くしてないですが？

書込番号：20212555　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんどろおやじ]

＞あふろべなと〜るさん
あれ　本気のミラーレス出して欲しいんじゃー？？？

違ったらごめん

書込番号：20212625

[あんどろおやじ]

＞ko-zo2さん

僕はEVFのぞくと　酔っちゃいます　

書込番号：20212634

[ko-zo2]

＞あんどろおやじさん

慣れの問題があるかもですが基本的に古いモノから新しいモノへの切り替えは戸惑いがあるもんです。
あっ私などはレフ型一眼長かったですが、後半は背面液晶にルーペ付き液晶フードを付けて撮ることが多かったです。
これが、最近になってフードを別に持ち歩くのが面倒になって、、、
液晶にフードはEVFに近い感じなんですがイマイチ、及びません。　　

書込番号：20212979

[あふろべなと〜る]

本気のミラーレスは欲しいけどキヤノンである必要はないし

根本的にさっきの話は一眼レフの話なのでミラーレスとは無関係ですよ

書込番号：20214554

[ko-zo2]

キャノンのミラーレスの話かと思っていましたが、違いましたか ？

書込番号：20215268

[あふろべなと〜る]

てか流れ見ようよ
僕は脱線した流れに反応しただけだから…(´・ω・`)

書込番号：20215273

[ko-zo2]

スレタイから見ても流れから見ても脱線してないように見えるけどな〜
むしろ以下の発言の方が、、、

＞本気のミラーレスは欲しいけどキヤノンである必要はないし
＞根本的にさっきの話は一眼レフの話なのでミラーレスとは無関係ですよ

書込番号：20215296

[あふろべなと〜る]

しらんがや

自分につごうのいい意見だけ求められても言葉のキャッチボールにならん
十人十色なわけで相手の意見も尊重しなさいな
┐(-。ー;)┌

書込番号：20215321

[ko-zo2]

その言葉、自分に言い聞かせれば、、、(^^)

書込番号：20215330

[あふろべなと〜る]

意味不明だよ

僕はレフ機もレス機も大好き♪
使い分ければいいという立場

レフ機を執拗にけなすあなたのような排他的な人と同じにして欲しくないですよ
(´・ω・`)

書込番号：20215339

[ko-zo2]

元々、同じじゃないですよ、、、(^^)

もっと、相手を見てモノを云うんだな〜(^^)

書込番号：20215353

[momopapa]

＞ミッコムさん

販売統計のデータ、参考になりました。
銀塩カメラからのデジタル化、市場の爆発的成長と衰退、
スマホなど破壊技術の登場・・・・この15年ほどの市場の動きは
ビジネス教本になりそうなヒストリーですね。
過去を分析して未来を予測する・・・そんなことできると自分の仕事にも活かせそう（笑）

データからは明らかにレンズ交換式では一眼レフが衰退してミラーレスに移行中ですね。
今後、さらに加速するのではないかと予想されます。
私自身、キヤノン、パナソニック、オリンパス、ソニー、富士のミラーレス機を持っていますが、
MFTには限界を感じており、たぶんAPS-Cがベストかね、なんて思っています。
またAPS-Cでもキヤノンの素子は少しサイズが小さいようですね。
こんなことで期待はしていますが、今現状は富士のミラーレスに完全移行中です。
キヤノンが必死になった姿、期待しています。
キヤノンの今後の成長は東芝メディカルの買収で明るさが見えてきました。
一方で、旧来のビジネスは行く末は苦難が予想されます。

書込番号：20215354

[あふろべなと〜る]

＞元々、同じじゃないですよ、、、(^^)

当たり前ですよ
あなたのような人間にだけはなりたくないと常々思ってますので♪

書込番号：20215360

[ko-zo2]

なって欲しくも無いけど、、、
思った以上に見下げた奴だな〜

書込番号：20215376

[あふろべなと〜る]

僕は最初からあなたを見下げた方と思っていましたのでおかまいなくです

とりあえず未来の多数派はミラーレスになるしかないと思ってるし
ニコキャノも１０年以内には確実に本気のミラーレス出すとも思ってる

未来が楽しみでしょうがないよ♪

書込番号：20215393

[あふろべなと〜る]

ただ、最近思うにミラーレス化は予想以上に早く進むかもしれない

フジやソニーでもα６３００とか
ＡＰＳ−Ｃであの値段でも売れてしまうのなら
一眼レフよりも利幅が大きくできるんだよね
ミラーレスの方があきらかに原価が低く抑えられるわけで…

キヤノンだと８０Ｄクラスで大ヒットかませたら
８０Ｄ売るよりもベターなビジネスになるかもしれない

書込番号：20215441

[さすらいの「Ｍ」]

８０Ｄクラスのミラーレス

Ｍ５から　あと少し頑張る必要があるけど、

つぎが見もの。

書込番号：20215469

[あふろべなと〜る]

ＥＦマウントの場合、３０年近く前のマウントにもかかわらず
ミラーレス化を予想していたかのようなマウントですからね

接写リングと同等の構造でマウントアダプタを作れるので
低コストで望遠系レンズはＥＦレンズ使えばどうにでもなる

キヤノンの技術力全開で８０Ｄクラス出したら時代を席巻するかもしれん♪

書込番号：20215502

[ktasks]

＞ko-zo2さん
相手が違うと言っている
文字として残っているのだから読み返せば
ああそうか。と見てとれる。
自分の勘違いを認めないと話は進まない上に中傷しあってなんになる！

＞あんどろおやじさん
の
＞＞あふろべなと〜るさん
＞あれ　本気のミラーレス出して欲しいんじゃー？？？
＞違ったらごめん
これなら前向きにに進む
もう少し冷静に、、、
あふろさんも大人げない、、、

書込番号：20215534

[阪神あんとらーす]

ミラーレスの第一章はパナとｵﾘがｍ４/3でコンパクトなレンズ交換式カメラを開発した事、
第2章はソニーがA7でフルサイズの価格破壊をした事、
第三章はニコンがニコ１でAF追従秒２０コマと一眼レフ並みのAF速度を達成した事、

第４章が有るとすればキヤノンとニコンが本格的なミラーレス機を開発する事、
そして最終章はニコキヤノ何方かが、１DX2、D５をスペックで遥かに凌駕したミラーレス機を開発した時と思います、

このM5が静止画での５軸手振れ補正を搭載して居れば第４章開幕かと思ったのですが、幕開けは震災で発表が遅れているニコンのミラーレス次第かもです(=^・^=)。

書込番号：20215648

[あふろべなと〜る]

第一章はあまり小さくも軽くもないオリパナ機
で第二章はＮＥＸショックからの小型軽量機と思ってるけど…♪

書込番号：20215658

[momopapa]

ミラーレスになるとプリズムなどの光学部品やメカが簡素化され、
どこでも作れるという話がありました。
最右翼がサムスンだったのですが、あそこは撤退ですかね。
最新スマホが火を噴くなど、足元が揺らいでいるので。
となると今後は中国やインドの企業が台頭？
そんな心配がありますが、すでに縮小産業なので、
最後の最後も日本ガラパゴス島だけでは今後も進化が期待できる？

本当に最近は技術のサイクルが速くて、技術者にとって苦難の時代です。
先端技術に金かけても回収できずに製品や市場が無くなる。
まあ、あと10年もたてはAIに席巻されて仕事できないごく潰しばかりの時代になります（笑）
そうなるとネット掲示板での論争がさらに盛況になりそうですね。

書込番号：20215765

[阪神あんとらーす]

デジカメインフォに今日の23時、ニコンからミラーレスの発表が有るかも知れないと言う記事が有りました、
いよいよ第4章の開幕か、ワクワクしています(≧∇≦)。

書込番号：20216655

[いぬゆず]

おっしゃる通り、ややこしくしてる元凶はニコキヤノの2社でしょうね。

書込番号：20217172

[6084]

＞阪神あんとらーすさん

＞そして最終章はニコキヤノ何方かが、１DX2、D５をスペックで遥かに凌駕したミラーレス機を開発した時と思います、

私には買えないと思いますが、それを夢見ております。一番手のメーカーは何処でも良い、各社追従すれば。

書込番号：20217411

[阪神あんとらーす]

＞6084さん
先にソニーとは(´;ω;｀)、

α99 II はAF/AE追従で12コマ/秒の連写が可能だ。AF79点で、像面位相差の399点AFセンサーと共同で動作するハイブリッド位相差AF。AFは-4EV対応だ。5軸手ブレ補正が搭載され、CIPA規格で4.5段分の効果がある。

センサーは銅配線の裏面照射型で、超高速読み出しだ。このセンサーのスピードに対応する新開発のフロントエンドLSIが搭載されている。

書込番号：20218960

[6084]

＞阪神あんとらーすさん

基本キヤノンユーザーのあたしとしてはソニーが先でも構いません。ニコキヤノが追従すれば良い事です。

それにグローバルシャッターは未搭載なのかしら。そうしたものを投入して、ファインダーの表示がビデオ並みに滑らかになるのがあたしの夢。

ソニーは撮像素子のサプライヤーでもあるのが強みでしょう、キヤノンも内作できるし。

楽しみ。

書込番号：20219581

[6084]

＞阪神あんとらーすさん

あとね、買えない僻みって言われると嫌だけど、超の付く高画素で高速連写って、考えただけであたしの使い方（スポーツ撮り）では恐ろしいの。

撮った後のファイルのＨＤＤへの転送、選別、ＲＡＷ現像とか、いい気になって連写すると後が大変だと思う。ＨＤＤも直ぐパンクしちゃう。

１８コマ毎秒２０００万画素のオリのＥ−Ｍ１�Uの方がまだ穏便な仕様かしらん。

あたしのメイン機は部品枯渇の１Ｄ２Ｎ、たった８００万画素。これもモデル末期にわざと買ったの。当時１０００万画素毎秒１０コマの１Ｄ３を予測して、「１０００万画素を１０コマで連写はたまらん」って当時思って。今じゃロースペックだけど。

用途も考えて、画素数だけ減らした機種も併売してくれると良いわね、高感度耐性は良くして。各社とも。

まぁ実物の出来ばえを見ないと分からないけれど、ソニーも良くやってくれたと思う。２個も買っちゃったα６０００は動体撮影は、ホントにもう（あたしが）ヤラレタ感満載のダメダメだったけれど、実際に買って使った上でボロクソ批判した甲斐があったわ。

まぁグレードの全然異なる機械ではあるけれど。

まぁお値段がお値段だし、Ａマウントレンズ持ってないし、α６０００見たいに「これ使えそう！」って欲しくなっちゃう事も、「ちょっと味見」って事も出来ないから、まぁ精々キヤノンに追いつく要に頑張って貰うだけね。

まかり間違ってα９９�Uをレンズと一緒に買って、またまた動体撮影がダメダメだとホントに超の付く大爆発しちゃうと思うし、まさかそんなことは無いだろうと期待もするし、第一そんなお金無いし。ｗｗｗ

あたしがキヤノンには無いフルサイズミラーレスのソニーのα７�Uにソニーに無いキヤノンの長玉着けてるのって有る意味、両社に対するハッパなのよ〜♪

書込番号：20219785

[阪神あんとらーす]

＞6084さん
ニコキヤノ何方かが出して居れば大事件でしたが、皆さんのレンズ資産を考えれば、ソニーではインパクトが小さいと思います、やはりニコキヤノで無ければ(=^・^=)、

A99�Uは願わくば20メガ程度に抑えて高感度耐性の一層の強化と秒20コマ以上を達成し、
１DX2やD5と真っ向から覇権を争ってほしかったです(=^・^=)。

書込番号：20219807

[黒シャツRevest]

ソニーって、キヤノンのM-RAWみたいなの無いの？

書込番号：20219869　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

＞6084さん
色々な使い方が有ると思いますが、
私の使い方ですと高速連写は有難いです、確かに最初は後処理が大変で辟易いたしましたが、後処理の要領が解って来ますと秒20コマでも物足りないと思う様になりました(=^・^=)、

A99�Uが42メガで秒12コマの連写が出来ると言う事は、20メガ程度に落とせば現在の技術でもフルサイズで秒20コマは余裕と言う事でしょうか、
何れに致しましても、ミラーレスの進化を故意に送らせている感が有ります、二大メーカーには少しは刺激になったかもですね。

書込番号：20219872

[6084]

＞阪神あんとらーすさん

でもこれで救われたソニーＡマウントユーザーさんは多いと思い、あたしはホッとしてるの。

ホントに４／３の時みたいにならなくて良かった。ＡマウントユーザーさんとＥマウントユーザーさんがソニーファン同士喧嘩してて、見てても辛かった。

α９９�Uが直ぐに買えなくても、Ａマウントレンズシステムは維持される訳でしょ。

在庫のα９９だって、ＡＰＳ−Ｃのα７７�Uだって、焦らずに安心して買えると思うし。（それはそれでソニーのソロバンだったりして）

この点でもとても良かったと思うの。

＞ニコキヤノ何方かが出して居れば大事件でしたが

いえ、（実際の動作が能書き通りなら）あたしはソニーがやった事が快挙だと思う。

これで、キヤノンも少しは反省して王様商売を止めて欲しいな、新型Ｍ子が１０万円超なんてね、動体ダメダメのα６０００の約６万円の方が良心的に思えちゃうから。

この場合お得意の後出しジャンケンは大いに結構、だけど急がないと次のジャンケン始まっちゃうわよ〜♪

後発だからお値段はうんとお勉強してね♪１ＤＸ�Vは初値４０万円以下でね♪

書込番号：20219883

[黒シャツRevest]

＞阪神あんとらーすさん
多分、メカのシャッターユニットの性能がボトルネック
電子シャッターしかないんじゃないかな、20コマとかになると
ある程度の歪みを覚悟するか、グローバルシャッターかってことになると思うよ

書込番号：20219904　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞黒シャツRevestさん

＞ソニーって、キヤノンのM-RAWみたいなの無いの？

さぁ〜？

前にも書いたけど、あたしの場合は貧乏人の性で、キヤノンのＳ−ＲＡＷ、Ｍ−ＲＡＷの付いてる機械でもそれ使った事ないの。

「後で後悔したくない」って思っちゃうの。

高感度だけじゃなくってそれも有るのよっｗｗｗ

あたしのα７�Uに有ったかしらん。←Ｓ、Ｍを意識すらしてない！困った、困った。

書込番号：20219908

[6084]

＞阪神あんとらーすさん

＞ミラーレスの進化を故意に送らせている

あたし的にはハーフミラー機はレフ機の変種におもうけれど、各社ともグローバルシャッター云々による滑らかEVFの技術的なめどはすでに立っていると思うの。

ただ、業界のミラーレス化の動機が、

１）コストカット

と、

２）ミラーボックスを作る技術を失ってしまった会社が有ること。

だから、コストのかかるグローバルシャッター等を搭載した、本格的なミラーレス機は出し惜しみってのが各社の対応だとあたしは疑ってる。

ニコキヤノはエントリー機ならα６０００のボディより安くレンズ２本付きを売れるわけだから、そりゃ急がないわよね。

あたしもスポーツ撮りがお題だから高速連写は必要だけど、１０コマ毎秒も有れば足りてる。もっと早ければ良いのは当たり前だけどね。

お題がスポーツ撮りとか動体じゃなければ現状のレフ機でもミラーレス機でも全く、無問題だと思う。

連写もAFも宣伝の謳い文句だけに使われちゃう。だから実践の実態とかけ離れたα６０００なんかが写真撮らないスペオタさん達にもてはやされちゃったりするのよ。

そーゆーの各社とも止めて欲しいな。

書込番号：20219947

[阪神あんとらーす]

＞6084さん
私の動き物は鳥と虫ですが、秒10コマですと何も映ってなかったと言うのがちょくちょくあります('◇')ゞ、
秒20コマですと1枚は必ず撮れています(=^・^=)、
後は高感度ですね、夕方でも2段程度絞れて２０００/1秒以上のシャッタースピードが維持出来れば理想なのですが、重い機材はNGですからミラーレスに期待しています、

メーカーも商売ですからご事情が有るのは解っております、ただユーザーとして我儘や愚痴は出てしまいます(=^・^=)。

書込番号：20219995

[ミッコム]

＞6084さん
＞阪神あんとらーすさん

ニコン・キヤノンにしてみればこのタイミング（市場の縮小）での
あまり大きなシカケはできないんじゃないんでしょうか？

80Dを移植してM5をつくるのと、
α7R�Uを移植してα99�Uを作るのって、
構造として同じなんだと思います。

それは、コストカットとも呼べるけど、限られたリソースで
軸足と利き足のバランスを取ってるだけじゃないかなぁ。

書込番号：20220296

[阪神あんとらーす]

＞ミッコムさん
ニコンはニコ1の像面位相差が有りますので比較的簡単に移植出来ると思いますが、キヤノンは少し時間が掛かるのではないのでしょうか、

私が妄想しますに、A6000の開発時に、ニコンの像面位相差とソニーの高感度時の画像処理技術のクロスライセンスが有ったのではないかと思っております、
それが先に実を結びましたのがD5、D500で今度はソニーの番と言う所でしょうか、

大人の事情は有るのでしょうが、キヤノンもそろそろ自分の城から打って出る時期かもです(=^・^=)、

書込番号：20220975

[功夫熊猫]

メーカーにはメーカーの事情があるのは当然のこととして。

ミラーレスの市場成長を阻害したのはあきらかに消費者でした。　
�@メーカーは市場にあふれるほどのミラーレスを販売しました。
�Aキヤノンが本気でなかったとしても、その言外にはマイクロフォーサーズやニコン１やNexは
　　本気だったと認めている。
�Bメーカーはツァイスやライカなどにロイヤリティまで払ってレンズを売ろうと努力しました。

　なのにですよ、消費者は市場にあふれているミラーレスを買おうともせず、買ったとしても価格が大幅に低下したあとです。
　メーカーがレンズのラインアップを整えたとしても、大半のミラーレスユーザーは追加レンズを買いませんでした。

　パナ、ソニー、サムスンなどミラーレスメーカーをリストラに追い込んだのは間違いなく消費者自身でしょう。

書込番号：20221228

[ktasks]

消費者？
メーカーでしょ？
魅力ある製品を作れなかっただけ。

書込番号：20221364

[6084]

あたしなりにフィールドテストしたのよ、α６０００

＞私の動き物は鳥と虫ですが、秒10コマですと何も映ってなかったと言うのがちょくちょくあります('◇')ゞ

承知しました！あたし、漁港の撮影してて、たまたまユラユラ飛んできた蝶ちょをα６０００で狙って・・・・全滅でした。蝶ちょは結構早い動きしてるぅｗｗｗ。

＞軸足と利き足のバランスを取ってるだけじゃないかなぁ。

直ぐにやめちゃったけど、あたしはスノボやスクウォール（知ってる？）ではグーヒースタンス、左足が後足なの♪　季節外れね。

違う違う、ごめんなさい。

＞α7R�Uを移植してα99�Uを作る

ソニーファンの某大先輩？が仰る様な「移植」じゃないと思います。α９９�Uの方がもっと良く出来てると思うから。

＞あまり大きなシカケはできない

それはそれ＝ある意味保守的で良いと思います。急に新しい事に挑戦して失敗しない、石橋を叩いてなお渡らない＝一種の信頼性と言えるかもですね。

レフ機は枯れた技術、もうあまり進歩しないでしょうが、完成度、信頼性は高い技術。日本のお家芸。他のカテゴリーでは新幹線、ホンダのスーパーカブ、ロシアのソユーズ宇宙船とよく似てる。どれも電装系をデジタル化して長寿。

機械の「仕掛け」は楽しいけれど、「賭け」はダメダメ。失敗すると従業員もお客も投資家も困るから。

＞キヤノンもそろそろ自分の城から打って出る時期かもです(=^・^=)、

３０年も昔からカメラの完全電子化を見据えたＥＦマウントを時間かけて作り上げたキヤノンですから、軽軽な動きはしないかもと思います。主力製品のミラーレス化をやるときはまた３０年以上先を見越した事をするでしょうし、やるときは一気かもしれません。ある意味恐ろしい会社です。

あたしの妄想ですが、中判デジタルで先行したリコーとフイルムさん以外のキヤノン、ニコン、ソニー、オリンパス、パナ等各社で談合もとい協議して、中判フルサイズ兼用のミラーレス専用マウントを作ったら面白そう。純正マウントアダプタで各社フルサイズ用レンズが使えるし、そのマウント用の中判用レンズも使えるとか。

＞A6000の開発時・・・クロスライセンス

あり得ると思いますが、何度もクドくて申訳ないんですが、α６０００、買ってスポーツ撮りに使い込んで、ダメダメでしたぁ（ＴｏＴ）

書込番号：20221366

[momopapa]

＞功夫熊猫さん

消費者のほうがよっぽど賢いかも知れませんよ。
同じようなものなら安いものを買う、すぐ待てば安くなるので飛びつかない。
根本は日本ガラパゴス島での競争が激しすぎることではないでしょうか。
激しい競争で、10年も持たずに儲からない市場にしてしまった。

あと、ワクワクする魅力的な製品も少ない。
唯一無二の差別化された製品なら大金払っても買いますから。

こんなことで、競争が激しすぎて、メーカーは自業自得になったと思います。
そんな競争に見切りをつけて価格落ちの少ないハイエンド機を売るメーカーもあって、
それはそれでまともな戦略だと思います。
中版ミラーレス、魅力的ですが、ちょっと買えない値段です。。

書込番号：20221404

[6084]

＞メーカーでしょ？

御意！少なくとも消費者は悪く無いと思う。企業の失敗を消費者の責任には出来ないと思うの。

あたしの実感としても、欲しくても高くて発売後すぐのお値段じゃ買えないもん。

って言うか、あたしたち勤労者の実質賃金は下がり続けてるから、それが一番の原因と思うの。

お給料が上がれば、みんなもっと買うわよ。日米欧中国アジア各国とも経済を内需型に転換すれば、楽しい新型カメラがもっと出てきてもっと売れると思う。

書込番号：20221420

[阪神あんとらーす]

>α６０００、買ってスポーツ撮りに使い込んで、ダメダメでしたぁ（ＴｏＴ）

基本技術は手に入れても、ソフトや他の機構との微妙なセティングをマスターするのには試行錯誤が必要だったのではないのでしょうか、
当時私もA6000のAFはまだ未熟と感じました(=^・^=)。

書込番号：20221463

[ko-zo2]

＞何度もクドくて申訳ないんですが、α６０００、買ってスポーツ撮りに使い込んで、ダメダメでしたぁ（ＴｏＴ）

ハッキリ言ってクドいですね。

レフ機との比較だったら
同じくAPS-Cで α６０００と同価格帯の機種と比較するのが妥当なんじゃ無いかな〜

たとえ α６０００がダメダメだったとしても,その機種で撮るんだったらその機種に合った撮り方を工夫すべきだ。
Mフォーカスしか出来ないカメラだって動きモノ撮れる人だっているんだから、、、

書込番号：20221501

[6084]

あーたもクドイ！だから同じ穴のなんとかよ〜♪

あたしはα６０００に期待してたの、同じ値段どおしの比較じゃなくて、「柔よく剛を制する」みたいに、技術革新は昔の重厚長大な高級品を小さくて可愛い最新型がコロリとやっつけるっての今までソニー製品で沢山経験してきたから。

α６０００がソコソコ期待通りだったら「柔よく剛を制する、さまーみろキヤノンの大様商売！」って言ってやりたかったけど、その期待はマルは外れ。

「柔よく剛を制する」じゃなくて、「軟弱、剛は言うに及ばず柔にも歯が立たず」だったの。だからボロクソ事実に基づいて批判した訳。

同じ様なお値段のレフ機と比べれば連写速度だけは勝ってるけど、動体ＡＦはどうかな？

一番致命的だったのはフリーズして像がワープするファインダーね。α６３００では当然改善されてる筈だけど。

それにあたしが比較した相手はプロ機と言っても超の付く旧機種ＥＯＳ１Ｄ２Ｎなの、α６０００がこれにコロリと負けちゃうなんてやってて情けなかった。（ＴｏＴ）

まぁ逆の意味で製品のグレードが違うけれど、批判した甲斐あってか？今度のα９９�Uは凄く良く出来てる。買って試すお金ないけれど、良いと思う。

＞その機種に合った撮り方を工夫すべきだ。

そんなんの当たり前よぉ、そこそこ使いこなしてるつもりよ。だからα６０００を買った初心者さんに「他の機種に買い替えましょう。」なんてイジワルなアドバイスしないもん。あたしなりにα６０００の使いこなしをアドバイスしてる。

それにボロクソ批判したα６０００だけどＭ子よりはずっとマシだと思ってるからあたしはミラーレスはＭ子買わないの。

メーカーを庇ったりしないで、苦情をちゃんと言った方がメーカーには良い肥しになるとあたしは思って、実践しているの。

だからキヤノンもソニーも容赦しないわよ。特に自分のお金で買ったモノは。

書込番号：20221632

[ko-zo2]

α６０００に期待し過ぎたのかも、その辺が甘い。

ＥＯＳ１Ｄ２Ｎとα６０００、なんで比べたいの ？
そんな事ばっかりしてるより撮るの楽しんだら、、、
比較するのが楽しいのか ？
つまり、評論家風を吹かしたいワケ、、、

書込番号：20221678

[6084]

ちゃうちゃう、全然あたしの真意が分かってもらえてない。分かってくれなくても、こーゆーあたしも世の中には居るって事は認めてね。

「昔の高級品より今の最新型の普及品が性能で上回って、安くて小型なら、そっちの方がずっと良いかな」ってコスパと小型軽量を期待して、テストを兼ねて実践投入したの。よーするにケチなの。そしたらあたしの用途じゃコスパどころじゃ無かったって事。

それで良かったら徐々に経過措置を経てキヤノンとおさらば〜♪だったのにね。

評論家気取る程暇ないもん。だけどみんなに経験した事伝えるのも大事だし、メーカーに苦情言わないとメーカーは改善してくれないし。

それから「メーカーに電話」はダメだと思う、もみ消されちゃうと思うから。

ある意味あたしも熱烈なソニーファンなのよ〜♪

そゆこと。バイバーイ〜♪

書込番号：20221739

[ko-zo2]

＞「昔の高級品より今の最新型の普及品が性能で上回って、安くて小型なら、そっちの方がずっと良いかな」ってコスパと小型軽量を期待して、テストを兼ねて実践投入したの。よーするにケチなの。そしたらあたしの用途じゃコスパどころじゃ無かったって事。

そう言うこともあるって事か、、、それも経験だね。

書込番号：20221764

EOS M5は将来のEOS kissの卵になるか

[あんどろおやじ]

題名が全てですが

オリンピックぐらいまでに　EOS　kissは徐々に型番を整理しながら　このM5の後継機　と統合整理されて

名前はEOS kiss Ｍ　の様になっていくような気がしてます　EF-(s)レンズ機からEF-M機にもなる　

ビューファインダーのある　EF-M機ですね

M3は今までのコンデジタイプのお客さんを取りこみながら

名前はどうなるかわかりませんが継続し　ビューファインダーの無いEF-M機ですか

キヤノンはkissでは絶対に失敗できないので　今からＭ５として世に出して実践しながら

フィードバックをかけてる気がしますが

皆さんはどう思いますか

55-200のレンズがあるのに急に便利　動画ズームの　18-150 なんて出してきてるので　そう思ったのです

あとフルサイズミラーレス　及び中判ミラーレスのためにEF-Ｓレンズは廃盤にしたいとも思うので

書込番号：20216973

[勉強中中]

なると思います。

よそでご登場願った図ですが…
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1020/329/html/018.jpg.html

フルサイズ・Ｍが出て赤い部分が6Dの高さに。
で、X7とX80とX7iが消えて赤い部分が広がって…

書込番号：20217049

[あんどろおやじ]

＞勉強中中さん

僕はもっと侵食すると思ってます

下手したら８０Ｄ以外全部無くなって

ミラーレス　Ａ　Ｂ　Ｃ　3種類ぐらいになっちゃうのでは

書込番号：20217141

[いつもけいじん]

M3は消えて、M10のラインが残るんだろうな、と思ってます。
でも、M5見るたびに、7D�U買い増しした方が自分の用途に合うのかな、としみじみ考えさせられました。

それぞれ違う方向のものだとは思うのですが金額が近いもので。

書込番号：20217173　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんどろおやじ]

＞いつもけいじんさん


僕は　　動画重視　A 写真重視　　B Ｍ１０の後継　　C

となって行きそうな気がしてるんですが

書込番号：20217186

[ねこまたのんき２０１３]

この機種は、ユーザー動向を見るという使命を少なからず持っていると思います。

以降想像ですが、下記を見ていると思います。
・キャノンユーザーの内、どのクラスのカメラを所有しているユーザーまで触手を伸ばすか？
・他社との競合力はどの程度か？

このデータを元に近未来大きな変革があると思っています。
いずれにしてもこの分野はキヤノンは後発なので、攻めて行かなければね〜

書込番号：20217260

[しんちゃんののすけ]

商売的には、、、今とそんなに変わらない様な、、、X7は異例のロングセラーだし。
カラーバリエーションでベイブルーでも追加して18-55・24STMレンズキットを6万円以下で出したらもう1年位売れそう？

書込番号：20217373

[エリズム＾＾]

いつの時代でも、一眼レフだから綺麗に撮れるという神話？妄想？みたいな物があるので、その入門機が消える事は無いかもね。
それはこの数年では消せないでしょう。

書込番号：20217397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

kissのファインダー倍率もどんどん下がっていますからね。（レフ消えちゃう？）

Ｘ7では0.87
Ｘ7ｉでは0.85
Ｘ8ｉでは0.82

まあ、EF-Sレンズ所有の既存ユーザーのためにkissFやX２ケタのような
廉価版は発売され続けるかもね。

書込番号：20217452

[もとラボマン ２]

あんどろおやじさん こんばんは

まずは　どれだけ専用レンズが出てくるかが問題になってくると思います。

マウントアダプターがあると言っても　せっかくコンパクトになったボディに　マウントアダプターだと　魅力が少し落ちると思いますので。

書込番号：20217459

[いつもけいじん]

＞しんちゃんののすけさん

それ、ちょっと欲しいです(笑)

書込番号：20217482　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ミラーレスのエントリー機を使うユーザーって基本的にファインダーいらないわけで、むしろkissとＭ１０のクラスが競合することはあまりないと思いますね。
実際問題として、これまでミラーレスが一眼レフ市場を食うことはほとんどできなかったわけですし。

Ｍ５とＥＯＳ二桁機あたりの中級機の方がむしろ競合するような気がします。

書込番号：20218355

[はるくんパバ]

Kiss のユーザー層の要求は結構厳しい。

動き回る動体のAF追尾(運動会とか)
暗所での撮影(発表会とか、お誕生会でのロウソクでの撮影)
屋内での動体撮影(バスケ撮りたいとか)

これがKissと同等にならないと、買ってもらえない。

逆に、これができると、Kissだけでなく、キヤノンの中級機、あるいはすべての一眼がミラーレスになるかも。

書込番号：20218682　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんどろおやじ]

＞はるくんパバさん




そうだと思います、ミラーレス化はトップモデル（いい絵が撮れるなら　新技術抵抗無い　高くてもいい）

とローエンド　（安く　軽く　簡単）　から始まると思います　そして実績の後　kiss　ですか

書込番号：20218917

M5で野鳥撮影を夢見て、予約！

[お気楽趣味人]

EOS７DMark2で野鳥撮影を楽しんでいます。
しかし、一点だけ不満が。

「ファインダーでピントを見ながら撮影したい！」

7D2のファインダーは決して悪くないのですが、微妙なピントは見えなくて、
ピントはAFまかせの撮影になっています。
そこで、EVFならAFの結果が確認できて、さらにはMFで調整もできるんじゃないかと夢を見ています。

ホームページをみると、フォーカスピーキングはMF時だけって感じですが、
・ワンショットAF完了後にピーキング表示
・そのまま、ピントリング操作してピーキング表示でピント位置を確認してMF
って感じでつかえるといいなあ、と。

半年待てば安くなる〜
人柱はなあ〜
と思いつつ、予約してしまいました。まあ、実機を見てキャンセルかもしれませんが。

書込番号：20206917

[多摩川うろうろ]

M5いろいろ使えそうですね。
早く手に入れてたくさん撮ったほうがいいですよ。

書込番号：20207051

[しんちゃんののすけ]

大変失礼ですが、、、7D�Uの光学ファインダーを超えるEVFは技術的に未だ厳しいと感じます。

書込番号：20207373

[ポジ源蔵]

佐賀干潟	クロツラヘラサギ	今からシーズン	かささぎ

＞お気楽趣味人さん
野鳥と言えば九州佐賀ですよ

そんないいカメラいりませんが目でしっかり見ましょう

一羽だけ探すか
全体雰囲気写すかでレンズ変わりますね

書込番号：20208035

[monster962c]

しんちゃんののすけ さんのおっしゃるとーりかと…ww

書込番号：20209012

[☆Ｍろっく☆]

お試しくださいm(_ _)m

レビューお待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：20210754　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

ピントが見えるかどうかの、一点では、7D2
のファインダーを超えるEVFって、あると思ます。
最近、フィールドでOMやフジのミラーレスで野鳥を撮影している人を見かけますが、実際、使いやすいのか、気になっています。
M5なら、レンズを買い増さなくても良いので、試してみようと思ってる次第です。
結果がどうでも、レビューますね。

書込番号：20213857　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞お気楽趣味人さん

野鳥レンズは何をご予定なんでしょうか。

書込番号：20216406

[お気楽趣味人]

＞勉強中中さん

レンズは、防湿庫でお休みしている、EF500mmF4.5L USMをつけてみたいと思っています。
古いレンズですが、純正５００ｍｍとしては最軽量の３Kg（とはいっても現行モデルも軽いので大差ないのですが）、そして、最近のレンズのような電子フォーカスです。フォーカスリングの動きが軽くて、小指で操作できます。また、フォーカスリングを動かしたときのピント移動量が3段階で調節でき、一番遅くすると、微妙なピント調整がやりやすいです。
AFで大雑把に合わせた後、小指でピントを野鳥の目にもっていく、なんていう操作を楽しんでみたいです。

書込番号：20217558

[勉強中中]

＞お気楽趣味人さん
>>レンズは、防湿庫でお休みしている、EF500mmF4.5L USMをつけてみたいと思っています。

望遠単焦点なんて！
羨まし〜！（笑）。

書込番号：20217705

フルサイズ出して

[telchan54]

どうせならフルサイズで出してほしかった。
あと5万（ボデイーだけ15万）高くても買ったのに残念。
これで６D Mark�Uのミラーレスフルサイズは無しですね。期待したんだけどなあ
M2から次はM3を飛ばしてM4を狙っていたのにM 4は出ないんですね。残念だなあ。

書込番号：20204606

[�儚G0.06]

フルサイズでなければ撮れない作品画像を拝見させてください。

書込番号：20204625

[Masa@Kakaku]

これ以上マウント増やさんでくれ☆ (￣□￣;)

書込番号：20204633　スマートフォンサイトからの書き込み

[telchan54]

フルサイズでなければできない画は持ってませんが


フルサイズのレンズを持ってます。

書込番号：20204641

[G55L]

フルサイズで出てたら最高でしたね。

＞�儚G0.06さん
フルサイズでなければ撮れない作品画像が沢山あるのでどうぞ。
http://photohito.com/lens/brands/CANON/model/EF8-15mm_F4L_%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%A4_USM/

書込番号：20204643

[�儚G0.06]

自分の画像をアップしてください。

書込番号：20204646

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

EF-Mにフルサイズのレンズは無いと思うが。。。

書込番号：20204648

[mac821]

5Dmark�Wの価格問題も有りますし、もしフルサイズなら＋5万では済まない様な気が‥T_T
最近の強気なCanonを見てると、10万〜12万アップな気がします。

書込番号：20204652　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

あたしゃフルサイズ飛び越えて、噂のフジ中判ミラーレスの方に興味津々です(^-^♪

書込番号：20204653

[いつもけいじん]

フルサイズだと今のＥＦ-Ｍのレンズ全部使えなくてＥＦレンズとなるのでしょうか？

だったら自分的にはいらないかなあ。

別シリーズで作るのには全然抵抗ありませんが。
ＥＯＳ　ＦＭとかになるんですかね？

書込番号：20204705

[ビンボー怒りの脱出]

今のフルサイズにミラーの代わりにEVFをつければフルサイズM子になりますねｗ

書込番号：20204715

[telchan54]

＞Masa@Kakakuさん
アダプター買いましょう。

＞G55Lさん
本当にそう思います。
参考画像ありがとうございます。こんなのを撮りたいんですがねえ。なかなか

＞�儚G0.06さん
残念ですがお見せできるほどのものがないですね。

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
確かにM には ないんですが、なぜか持ってたりするんですね。Mではアダプターつけてますよ。

＞mac821さん
やはり10万は行きますか。

＞萌えドラさん
中判ですか。そこまで行くと財政が持ちそうにありませんが、いかれた暁にはぜひレポートお願いします。楽しみにしています。

＞いつもけいじんさん
たぶんレンズがEFになると思いますが。たぶんそうと思います
M マウントはM2を持ってるのでその流れで出るM4 を期待していたのですが、
いきなりなぜかM5になったので、出るんならミラーレスフルサイズで別シリーズで名称Mを使わずに出してほしかったなあというだけのことです。

＞ビンボー怒りの脱出さん
今のフルサイズにミラーの代わりにEVFをつければフルサイズM子になりますねｗ
そうなんですか？そうゆうことには疎いので私にはよくわかりませんが、

書込番号：20204741

[沖縄に雪が降った]

MでFFって？　そんなの有り得ないでしょ。

FFのミラーレスはあと3年とか？　当然、別マウントだろうねえ。EFじゃフランジバックが長すぎる。もちろん、アダプター経由でEFも使えるようにして、しかもそれが当たり前みたいな雰囲気作って、ミラー機との併売が何年か続きそう。そのほうがレンズの開発もゆっくりやれるし、膨大な既存のEFユーザーとの関係も良好に保てるし。

いや、FFミラーレスのレンズはそんな出さないような気がする。むしろ、FFユーザーをミラーレスに誘導したあとはapsc、つまりMに誘導すると思う。で、FFはミラー機もミラーレスもフェイドアウト。

もちろん、先のことなどわからない。メーカーも優柔不断なところがあるはず。儲けないといけないわけだし。でも、FFはけっきょくのところ、ミラー機の衰退とともに廃っていくと思う。一般ユーザーには無用の長物なんだから。

書込番号：20204750　スマートフォンサイトからの書き込み

[telchan54]

ボケまくりです

フルサイズで撮ったピンボケ写真がありましたのでアップしますね。おそらく振る振るサイズでないと取れないと思います。（こんなばっかりですわ泣、、、）

書込番号：20204771

[太郎。 MARK�U]

良いスレ建て有難うございます。

書込番号：20204813

[真実はいつも一つ]

＞telchan54さん
振る振るサイズ。。。

それはそぉと、スレ主ワロタw
ピン外せばそりゃボケるっしょw

書込番号：20204856

[ひろ君ひろ君]

すれがピンボケ中

＞フルサイズでなければ撮れない作品画像を拝見させてください。

M5がフルサイズではないので、
フルサイズの作品は存在しない　　以上証明終わり

書込番号：20204884

[ちょろめ]

こんにちは

フルサイズセンサーでないと撮れない写真・・・
仮にM5がフルサイズセンサーだとしたら、
高感度は最大で51200くらいまでは
いってたと思うので、今までのMシリーズより
夜景撮影が捗っていたかもしれませんね。

ただ、ボディサイズと重さは
現状の技術では、M5よりもだいぶ大きくなってしまうでしょう。
そして、PENTAX K-1のように、レンズもまた一から用意しないといけません。

沖縄さんの言うように、EFマウントをそのまま使えばいいじゃん
という訳にもいかないでしょうし（それに近いことをやった某社もありますが）

いやはや、難しいですよね。

書込番号：20204922

[さすらいの「Ｍ」]

ミラーレスで、マウント変更してまで、ＦＦにする必要があるのか如何か？
その時は、いっそ　もう少し大きなフォーマットにしても良いのかも。
デュアルピクセルの１００ＭＰとか出来そうだし。
風景・ブツ撮り　で使う人居るでしょ。

ＡＰＳ−Ｃのデュアルピクセルは、レフ機とレス機で兼用でき、コスト面から当面主流になるよ。
ＦＦのデュアルピクセルも、これからのＥＯＳでは標準になるんじゃないのかな？
６Ｄ後継機がベストセラーになる予感がするね。

書込番号：20204932

[はるくんパバ]

Mシリーズは、APS-Cですが、他のフルサイズ、APS-Cと違い、フランジバックが違うので、レンズがEFやEFSと違って新設計となってます。
フランジバックの短いAPS-C用のレンズと言い換えてもいいですね。

単にMシリーズにフルサイズを追加すると新たなレンズシリーズとしてEF-M のフルサイズ用が必要になります。
フランジバックの短いフルサイズ用のレンズですね。

そうすると、つまり、キヤノンのマウントが4つになります。

フルサイズ用のレンズを持っているからといって、使えるわけではありません。
EFレンズを使う場合はアダプタをかましてフランジバックを調節する必要があります。機能面で使えない機能が出てくる可能性があります。
ユーザーにとってあまり嬉しくないですよね。

4つのマウントは、ソニーがすでにそういう状態になっているのでわかりやすいと思います。

それで、メーカーがやがて軸足をミラーレスに移していくと、フルサイズ、APS-C用のレンズやらカメラやらの開発がされなくなります。
今のソニーがそんな感じですね。

それでも良いという話ですか？

書込番号：20205002　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

新マウントのフルサイズミラーレス出せえ！

書込番号：20205008　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

欲しいという気持ちはわかりますし、一定のニーズはあると思います
（αもそうであるように）

でもキヤノンの立場からすれば
フルサイズ必要なら豊富なボディと交換レンズ群のあるレフ機へどうぞ、ですよね

Eマウントへ主力を移すしかなかったソニーとは事情が違いますし
ミラーレスの市場性を考えれば、フルサイズミラーレス機ってのは
キヤノンにとっては出す意味のないカテゴリじゃないでしょうか。現時点では。

今後、市場の変化でそういったニーズが出てくればそれから開発・投入してもいいわけで。
後出しジャンケンでも他を蹂躙できる力がありますからね

書込番号：20205038

[わくや]

キヤノンもその内フルサイズミラーレスカメラは出すでしょう。というか一眼レフが売れなくなっているので出さざるおえないでしょう。

EOS-MマウントってソニーEマウントとフランジバックや径はほぼ一緒。マウントは今のままで行けるでしょう。
戦略もソニーと同様にAPS-C初級機→中級機。セオリーとしては今後上位機種だしてからフルサイズ出すと思います。

レンズもあまり出していないのも、フルサイズを出すと不良在庫になるため絞っているのではと考えます。

書込番号：20205325　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ﾌﾙｻｲｽﾞでなければ撮れない作品画像を拝見させてください｡

つうか、今までさんざん色んな写真見て判んなかったんでしょ？
それを今更見ても判んないと思うよ。
そろそろ自覚しなよ。
判る人は赤の他人にくれくれ言わない。
フツーにそこら辺に溢れてる作例と自身の試し撮りで購入を決意してる。

書込番号：20205395

[☆Ｍろっく☆]

新マウントのフルサイズＭ子希望!!!


むー(。･`з･)ﾉ

書込番号：20205607　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾌﾙｻｲｽﾞＭ子o(>д<)>д<)oд<)oｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎｼｲﾎｼｲﾎｼｲ





むー(。･`з･)ﾉ

書込番号：20205614

[Lipid4]

なんとなくミラーレス機の良さや
ミラーレス機の可能性とかが
薄れてる気がしますね。

小型軽量化もセンサーサイズが大きくなればレンズも大きく重くなるので
活かせ無いですし。

ミラーレス機はセンサーサイズの
小さなカメラの方が良い気がします。

それにCanonのデュアルピクセルAFは
ライブビューAFを早くしましたし
良いバランスで液晶と光学を活かせてるので
わざわざ光学ファインダーを捨ててまで
まだまだ課題山積みのEVFにする必要は
無いと思います。
Canonがコレを作って来た事は
フルサイズのミラーレス機推しのメーカー
にしたら大誤算なんじゃないかなってf^_^;)

書込番号：20205677　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞ﾌﾙｻｲｽﾞでなければ撮れない作品画像を拝見させてください｡

こちらのスレでこのご質問。

意図が全くわかりません。
すいません。純粋な疑問です。

書込番号：20205710

[ゅぃ♪]

こんにちは。

自分はキヤノンは使わないし買わないのですけれど…。

どうせ出すなら“満を持して”のタイミングで『どぉーん！』と出して欲しいです。

最初、初代EOSMを見た時、正直本気を感じませんでした。
何だか『他社がミラーレス出してるから仕方なく出しました』『とりあえず出しました』感ばかり。

『これならどうだっ！』という一撃必殺の“キヤノン砲”が見たいです。

書込番号：20205820　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんどろおやじ]

＞telchan54さん
EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット 177000円ぐらいですよ

書込番号：20205967

[凡人Photgrapher]

フルサイズでもEFマウントでいいとおもいますね、Sonyを見てもフルサイズミラーレスのレンズはかなり大きくフランジバックを短くする必要はないようです。多分センサー周辺部への光の入射角度をあまり寝かすわけにはいかないのでしょう。EFマウントそのままでレンズ資産を活かしたほうが良いな、

書込番号：20205985

[蝦夷のエゾリス]

▲�儚G0.06さん

フルサイズでなければ撮れない作品を出さないと，
フルサイズミラーレスを希望することもできないの？
それともなんか別の意図が？？

書込番号：20206072

[Lipid4]

＞凡人Photgrapherさん
私もそう思います。
EFマウントのままで
小型軽量化にとらわれず
デザイン的な所や
EVFが好きな人用にとか
選択肢の一つとして
EFマウントフルサイズミラーレス機
なんか面白いですよね。
それだとEF-Sレンズも使えるんじゃないですかね？
EOS初の1.6自動クロップ機能付きとか
面白いと思います。
無理かな？笑

書込番号：20206077　スマートフォンサイトからの書き込み

[カプリコート]

私もEFマウントでいいと思います

6D（680g）のミラーとか取っ払ったら、α７（416g）、α７�U（556g）くらい軽くなりませんかね
SDクワトロみたいになってマウントの所が太くなるでしょうが
α７だって大口径ズームとか付けたら、結局は一眼レフと大差ない大きさですからね

EOS M5のデュアルピクセルがAF追従で7コマ/秒でることが分かった以上
もうミラーレスでもいいかなと思ってしまいました

キヤノンの場合、EF24mm F2.8、EF28mmF2.8とかEF40mmとかEF50mm F1.8とか
軽いレンズがそろっているんですし、
あとは、28-70mm位の軽いズームを一本出せば、
これでα７とも勝負できると思うんですけど

書込番号：20206717

[momopapa]

数年後にはAPSミラーレスとフルサイズ一眼レフに落ち着くのでは？
必要以上に一眼レフが衰退したらフルサイズミラーレスもあり得るかも。
確かにAPSでも明るいレンズを使うとボケは十分ですよね。
高感度も実用的には変わらない。
違いは画素数だけですよね。

書込番号：20207095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

キヤノンのフルサイズミラーレス、妄想するのは楽しいですね〜〜

私はシグマみたいに、マウントアダプターを装着した分の厚みがあっても仕方ないと思います。
それだと、EFレンズが全て使えますしAFはDPCAでバッチリでしょう。
ボディが、ミラーレスなのにフランジバック分の厚みが出てしまうのはオシャレではありませんが、まあ所有しているEFレンズが普通に使えるメリットは大きいと感じます。

書込番号：20207107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

EF→EF-Mのスピードブースター（レデューサー）を純正で出して欲しいな。
そうなればFFレンズのとの組み合わせも増え、軽量な暗所に強いシステムになる？

書込番号：20207178

[うる星かめら]

寸法はソニーEマウントとほぼ同じですので、やればできると思いますね。少し工夫が必要かもしれません。

書込番号：20207429

[太郎。 MARK�U]

デジカメは何れも一緒なので、好きなものを使えば良いと思いますが♪

書込番号：20216353

お触りして来ました。

[NYANONーにやのん]

5D4に続き、今回も銀座でお触りして来ました。
本日の夕方5時前に到着。
前に2人待っている方がいて順番待ち。
程なく、お姉様に名前を呼ばれお触りタイム&#9825;
18−150が装着されたボディを持ち上げた第一印象は、フルサイズユーザーからしたらそーとー軽い&#8252;
しかもちっちゃい。
丁度良く指も収まります。
操作感は普段M系を使わないのですが、直感的にはふーんって感じでした。
関心のサーボAFはこれまでのMをお触りして「動き物は…」
の印象がガラッと変わり、「それなりに使えんじゃないの〜」
DPAFって凄いんかも…
と感じました。
連写も快適。
やっと購入検討に値するミラーレスキヤノンの誕生と思いました。

書込番号：20206919　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

期待と夢がますますふくらみます！
銀座にいこうかなあ

書込番号：20206931

[萌えドラ]

EOS-M系おなじみの、アノ頼りないシャッター音は変わりましたか？

例えると、女の子のクシャミみたいなアノ音を聞くと…
「コレ何か、壊れてないか？」と思えちゃうんですよね(-_-;)

※あくまで個人の感想です。

書込番号：20206993

[ミノルタファンになりました]

レビューありがとうございます&#128522;

私は以前M3を買いましたが、操作レスポンスの悪さに閉口…手離した経緯があります。
M5の操作レスポンスはいかがでしょうか？

書込番号：20207045　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

|ω･´) この、スケベ！
|彡 ｻｯ

書込番号：20207410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオスワン]

ボディー内手振れ補正は、動画のみなんですか？なんか中途半端な気がしますね。
なんなら静止画のみのほうが良かったです。
ファームアップで何とかならないですかね？

書込番号：20207893

[NYANONーにやのん]

＞お気楽趣味人さん
平日の早い夕方にもかかわらず、
結構人が居ました。
お値段気にしなければ、
触ると欲しくなるカメラですね。

書込番号：20208264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーンハンマー]

私もボディー内手振れ補正で、ついに！！と思ったのですが、電子式ですのでセンサー自体を動かすのではなく、画素をずらすことで可能としているようですね。ですので、画素を使い切る静止画には適用できないのでしょう。

センサーを動かす手ぶれ機構とした場合には、キャノンはもっと大体的にアピールしてくるでしょうね。

書込番号：20208280

[NYANONーにやのん]

＞萌えドラさん
シャッター音は情け無いままと思いました。
女の子のくしゃみ…
そんな感じです。
とはいえ秒9枚は凄かったです。

書込番号：20208286　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞ミノルタファンになりましたさん
ミラーレスは興味なかったのですが、
M5のスペックに興味を持ち、銀座に行きました。
EOSを使ったいる人ならば、ある程度は
感覚で操作出来そうです。
当方はキビキビとした操作感と感じました。

書込番号：20208303　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞Masa@Kakakuさん
新しいのは早くお触りしたいじゃないですか？
待っている人が居たので、1人5分まででした。
銀座は色んなのをお触りできるから良い所です。

書込番号：20208315　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞ディオスワンさん
ミラーレスなら静止画も出来そうですね。
そうすると一眼レフが売れなくなるから、
キヤノンはやらないんじゃないでしようか？

書込番号：20208323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ちょっとギンザ行ってくる☆

書込番号：20208325　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞ドーンハンマーさん
詳しい情報ありがとうございます。
やはり静止画ではまだまだなんですね。

書込番号：20208355　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

銀座以外でもお触り出来ないと首都圏外の方が荒れると思いますが…

書込番号：20208450

[ko-zo2]

＞そうすると一眼レフが売れなくなるから、
キヤノンはやらないんじゃないでしようか？

＜出し惜しみとか、そんなんじゃなく純粋に出来ないだけですよ。
　その機能が欲しい人は違うメーカ（ソニーなど）に行くだけ、マウントアダプターもありますしね。

書込番号：20208483

[NYANONーにやのん]

＞Masa@Kakakuさん
名古屋でもお触り出来るみたいですよ。

書込番号：20208578　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞そうかもさん
梅田でもお触り出来るみたいです。

書込番号：20208584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

俺がお触りしたいのはMgoでは無くもっとこう他の造形美と柔軟さと滑らかな表面加工が同居している有機的でうんたらかんたら…

ヽ(#｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆(/_ _)/ ｱｳﾁ

書込番号：20208763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオスワン]

＞ドーンハンマーさん
そうですか電子式だったんですね　それじゃあフルHDどまりのいいわけにもなりますね。
次期モデルに期待します。4Kも、ローパスレスも・・・もろもろ・・・も
価格が下がってきたGX8にしようかな　ぶつぶつ

書込番号：20209339

[そうかも]

＞NYANONーにやのんさん
大阪を紹介いただき恐縮です
ちなみに私は関東で行くなら品川という感じです。（土曜日なら人が少なく安心）
名古屋でマサやんやＥ３９クンに会うのもよいのですが、福岡まで行けばymちゃんがいるかな

書込番号：20209427

[わくや]

>私もボディー内手振れ補正で、ついに！！と思ったのですが、電子式ですのでセンサー自体を動かすのではなく、画素をずらすことで可能としているようですね。

キヤノンHPではボディ内電子手振補正とともにボディ内光学手振補正と記載されていますが、実際にはどうなんでしょう？
そもそも電子補正で５軸補正って可能なんだろうか？なぜ電子手振補正にボディ内って付ける必要あるのでしょうか？
疑問に思います。

書込番号：20209927　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

5軸センサーのっけといて、縦横に動かす以外に、回したり台形に補正したりとか、割と単純な画像処理なんじゃないっすかね？
ハード的には半導体1個乗っけるだけであとはDigicが動画の1フレ毎に補正データを作る的な、メカでやる多軸補正とは実際大変な技術だと思いますが、同列に語るものじゃないと思われます。
ハンディカムの事情は知りませんが、その辺でも当たり前の技術をコピペしたんじゃ？動画なら画素数も厳しくないので、画像処理の劣化は目立たないと思います。

書込番号：20210343　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

福井で お触りできますか？( ;´･ω･`)

書込番号：20210761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞NYANONーにやのんさん

ありがとうございます&#128522;！
購入候補になりそうです。

書込番号：20210869　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞ko-zo2さん
キヤノンじゃ出来ないんですか…
フイルム時代から手振れ補正してきたメーカーですから、
そこまで、必要としてないんでしょうね。

書込番号：20210994

[NYANONーにやのん]

＞ディオスワンさん
＞価格が下がってきたGX8にしようかな　ぶつぶつ
　G８Xってコンデジですか？

書込番号：20211007

[NYANONーにやのん]

＞そうかもさん
関東の方でしたか…
品川でもお触りできるようですね。
７０−300の新型もお触りできるようですよ。

書込番号：20211019

[NYANONーにやのん]

＞わくやさん
＞Go beyondさん
技術的な事はわかりませんが、
触った感触では「５Dmk�W違って出し惜しみはないかな？」
と思いました。

書込番号：20211036

[NYANONーにやのん]

＞☆Ｍろっく☆さん
福井では発売日までお待ち下さい。だと思います。

書込番号：20211040

[マックレモン]

フジX-T2購入とちよっと迷っていたので気になり梅田で触ってきました。
印象は思っていた以上に小さく、G５Xを一回り大きくした感じでした。
X−T２とは質感がかなり違い。
フジにしておいて良かったと再認識しました。

書込番号：20211269

[ディオスワン]

＞NYANONーにやのんさん
LUMIX DMC-GX8ミラーレス一眼です。Dual I.S.載かってます。
現在DMC-G7をつかってます。ボディ内補正がないのが
残念でEOS-M5にボディ内補正が載ったと思って購入意欲をそそられたのですが
、残念な結果でした。
M3（所持）は外部ファインダーの画質がいいので、
M5はたぶんもっといいんでしょうね。（LUMIXはファインダーがしょぼい！）
画質はAPS-Cのほうがいいのは間違いありません。
でもトータル使用感は断然LUMIXです。
この辺が追い付いていれば、M5もすてきれません。

書込番号：20211451

[NYANONーにやのん]

＞ディオスワンさん
パナソニックのルミックスでしたか…
ありがとうございます。

書込番号：20212678

[ドーンハンマー]

＞ディオスワンさん
近日中に発表予定のG8はかなり期待できそうですよね。M5も楽しみですが、G8がさらに突き放しそうで各メーカー熱くなってきました

書込番号：20212918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオスワン]

＞ドーンハンマーさん
ありがとうございます。G8出るんですか　すごく楽しみです。

書込番号：20213498