EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

DPCMOS搭載の他機種とのAF性能比較

[市民花]

5Dmark3と50mmf1.2を主に使用しております。
動画撮影で動体（子ども３歳）の撮影時マニュアルでのピント合わせが
視力低下（悲しいことに老眼）の為に難しく、DPCMOS搭載のM5の導入を考えております。
レンズはEF-M22mmの使用を考えています。
そこで疑問に思ったのですが、他のDPCMOS搭載機種（7D2、5D4、1DX2など）との
DPCMOSによる動画撮影時におけるAFを比較した場合、精度の違いはあるのでしょうか？
5D4や1DX2などは高性能な分（高額な分）M5よりも同じ機能でも高性能なのでしょうか？

書込番号：20391289

[infomax]

性能差なかったら高額機の存在価値なし
メーカーは儲けの大きい高額機とあからさまに差をつけるもの。
ここは人柱になって全機種購入して検証すればすっきり

書込番号：20391872　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

より高額な物を買う時はより高性能なんだと信じてます。。。

書込番号：20391964

[TAD4003]

市民花さん


＞DPCMOSによる動画撮影時におけるAFを比較した場合、精度の違いはあるのでしょうか？

M5はまだ市場に出ていないので、レビュー記事、カタログ値、ショールームでの短時間の試し撮りくらいしか情報が得られません。

自分DPCMOS機は、7D2と5D4しか持ってません。　そのうえで以下の感想を持ってます。
１．AF精度：７Ｄ２と５Ｄ４での明確な精度差は、レンズの違いに起因する精度差に比べれば、小さいと思います。
　　レンズ差＞機体差
２．AF追従性能：明らかに５Ｄ４が進化しています。７Ｄ２でのライブビューや動画は積極的に使いたいほどではなかったですが、5D4はこのままミラーレス化しても十分実用になると(EVFの問題は別にして)と考えます。
３．AFインターフェイス：明らかに5D4＞7D2
４．AF低照度：５Ｄ４は-4EVからAFが使える。

総合していえば：AF性能やAF点変更時のスムースさ、ハンドリングなど含めて、DPCOMS　AFは順当に進化しいる言えます。５Ｄ４の場合は動画特に４Ｋでの画角の問題がありますが、２Ｋでの撮影なら非常に使いやすいと思います（hdmi出力やＬogは置いといて）。
あとは動画対応レンズですね。

等から、Ｍ５ついては自分も相当期待してます。　前後方向のAＦ追従、連写性能、5軸手ぶれ、IS付ＳＴＭレンズなど。　で、画質(色)はＥＯＳ。　Ｍ３は娘に渡してＭ５に切り替えようと思ってます。

Have a Happy Photo Experience!

書込番号：20392016

[AE（アリモ）]

＞市民花さん

先行展示での7Dmark�Uとの比較ですが、
旧型100-400USMは7Dmk2の方が精度、AFスピードは上に感じました。
ですが、
STMレンズでは逆転しました。
55-250は良かったですよ。なので、EF-Mレンズであれば問題無いレベルです。

今、自分がM5を買う上で気になるのが、
他社のソニーα6300やα7�Uの最新ファストハイブリット機の存在です。
シグマMC-11のアップデートで高速になったAFに負けてるM5が発売後にどこまで好くなるのか。
特にキヤノンレンズは非対応なのに、かなり速かったんですよね。
後々、5Dなど既存のレンズを同じ画角で使えるα7�Uの存在は大きいので、
一度、アップデート後のMC-11と最新のα機との比較をオススメします。

書込番号：20392053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

発売前のモニターレビューが早くも５件もあるんですね〜。
でも折角のモニター当選者なのに画像を貼らない方も居るようですが（笑）

＞DPCMOSによる動画撮影時におけるAFを比較した場合、精度の違いはあるのでしょうか？
　5D4や1DX2などは高性能な分（高額な分）M5よりも同じ機能でも高性能なのでしょうか？

残念ながら動画でのレビュー報告は無かった感じでしたが、一般論として駆動電圧の高い
１Ｄ系には及ばない？と思っております。
５Ｄ�Wは・・・
フォトダイオードの数だと５Ｄ�Wは６０Ｍｐ、Ｍ５は４８Ｍｐですから、受光面積的には５Ｄ�Wの
方が有利なのかも？？

８０Ｄとほとんど同じ？とのイメージがありまして、８０Ｄ掲示板の動画報告を覗く手が
一番てっとり早いのでは？？

書込番号：20392364

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

再投稿です。

M５、予約はしてあるもののビックカメラからは、発売日渡しは確約できないとの
つれない返事をもらってはいるのですが、もし２５日渡しが決まった場合、Ｍ５以上に
好きな？競馬ジャパンカップの指定席が当選しましたので、行くのは絶対ですが
Ｍ５を同伴したいと思います（笑）

勿論動画も雑魚レース時ですが撮ってみようと思っております。

書込番号：20395724

[nanaminana]

LV撮影は操作性が重要ですよ
タッチパネルでチルトするモニターが必須だと思うこの頃

書込番号：20397684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍｅ２６２Ｂ]

スレ主さんみなさんこんにちは

　動画撮影でのことですが、キャノンお客さまセンターで１回の録画時間は約３０分弱との事です。
ビデオカメラとの違いが有ります。(デジタル一眼カメラの仕様かCMOS&熱対策化　　自分は５Dマーク�U使用)
　なお、M5は特にバッテリーの容量が小さいので撮影時間は何回録画が出来るかを確認が必要と思います。
また、自分もM5か８０Dに乗り換え検討中です。
　８０Dは、１本のみ対応ですがパワーズーム対応のアダプター(単４電池４本内臓式)が有、動きはヨドバで確認しました
がゆっくりとそれより遅い速度と調整が出来ます。

　８０D=２０１６年春発売　　　M5=２０１６年１１月２５日発売

　値段は、落ち着いた価格体の８０Dがトータル(EFアダプターを購入すると)では安いいのが現状です。
軽さはM５ですが・・・・
　EF-Mレンズはプラマウントで台湾製でコスト削減が現実です。

以上　　ご参考下さい。

書込番号：20397998

[Hillview]

運動会での動画撮影には、動画のAFとは違うけど、コンビネーションISがあるから手持ちで防振が効くのはM5の方だと思う。パワーズームが使いたかったら８０Dだと思う、ただ、マウントアダプターつけたらM5でも18-135とパワーズームアダプター使える。あと、ファインダーで動画撮れるから、動画だけで考えるとM5がいいかなと思うし、バッテリーグリップあるから80Dの方が電池の持ちはいいと思う。
迷いますね、確かに。

書込番号：20398051　スマートフォンサイトからの書き込み

みなさん、EVFはどうですか？

[オムライス島]

遅ればせながら、ヨドバシとキタムラで二度、触りました。

一言でいうと、おもちゃっぽい(^_^;

AFは俊敏だしおそらく写りはDIGICの絵というか、まず期待を裏切らないと思う。
背面の液晶はとても見やすいし。

ただ、EVFが・・・

倍率が小さいし、色の再現性もイマイチだと思います。


横に並んでいるオリE-M10 Mk2と比べても、ファインダー小さいと感じました。
M5は旧型E-M10並かなあ。

パナのG8が、発売時期も初値も同じぐらいなんだけど、こっちのEVFは倍率がフルサイズ換算0.74倍（ちなみに5D Mk4が0.71倍）。

M5 小さいEVFやグリップを見てると、とてもアダプターを介してEFレンズを装着して・・・ってイメージがわいてこないんだけど。

スナップ用としてはなかなか良いと思うけど、その割に値段高いし、専用レンズはそろってないし、なんだか中途半端かなあと。

もっと値段を下げてKissに対抗できるようにするとか、少々ボディを大きくしても機能をアップして中級機クラスにするとかできなかったのかなあ。

僕としては、ガバッと値段下がるの待つか、上級機 M7 ？に期待しようかなあと。


以上、率直な感想です。

書込番号：20384906

[Hillview]

普段のスナップ用とか、旅行用とか、いつも持ち歩くカメラだと割り切って買います。毎日５Dを持ち歩くのは重くて仕方ないし、７Dを売ってM5にしました。レンズも含めて小型軽量がMのモットーらしいので、幅広いラインナップを持つキヤノンだからしっかりしたのはフルサイズ機に求めるし、逆に僕はMに大きさは求めません。撮影時に見えやすければファインダーもフジのように大きくなくていいです、フジではないですが他のミラーレス機であるようなカクカクしてたりする方がよほど気になります、子供の運動会が撮れないと意味がないので。８０Dクラスの性能がぎゅっと小さなボディに入っていて、いつでも持ち歩ける、一日中持っていても疲れないというのが、僕がM5に求めるものです。レンズもMレンズに70 200 とか、比較的小さなLレンズと併用するので、Mレンズは小さくて性能がいいのにして欲しい。ここぞって時はアダプターでLレンズつけられるのも僕が選んだ理由です。
ダイヤルも全部金属製っぽいし、質感的にも僕は気に入りました。キスもいいけど、キスはママさんのイメージがあったし、誰もが持ってないカメラの方が良くて、8000Dでなくこっちだと思いました。確かに大きさを求めるならX-T2とかがいいかもしれません、軽さよりもマグネシウムにこだわるなら他の機種の選択がいいかもしれません、人それぞれだと思いますm(_ _)m

ごめんなさい、自分が気に入って買おうとしているカメラをけなされると、嫌な気持ちになって、つい、書いてしまいました。

書込番号：20384974　スマートフォンサイトからの書き込み

[白KOMA]

逆の考え方？かもしれませんが、G5X（ちょっと似てませんか？）ってバランスよくできてるよな、と改めて思いました。
EOS Mはいったいどこへ向かおうとしているのか…？

書込番号：20384975

[Masa@Kakaku]

キヤノンはX7系譜出しちゃったからねw

EVFの大きさ含め、全体サイズとしてこれ以上大きくなると「えっコレならX7（今後その後継機）で良くね？」ってなりかねない。後継機にDPAF載ったら尚更。

オモチャっぽいという質感はなんとかならなかったのかなとは思うけどね。いちおハイエンド機なんだし。
俺自身はまだ現物触った事ないからEVFの色の再現性含めて何ともだけど。

値段は待ちゃオチてくでしょ。待てるなら待ちの一手☆
レンズもEF-Mで一通りは揃ったんじゃね？そろそろレンズラインナップ貧弱貧弱ゥ！は勘弁してあげたらw

書込番号：20384981　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

光学ファインダーを持たない、パナやオリは、
上級機種のEVFは、光学ファインダーと比べられるから、
どうしても、良いEVFを採用しなければならない。

キャノンは、
「ファインダーにこだわるなら、こちらをどうぞ」
と、Kissから1Dまで、選びたい放題、ズラリ並んでいる。

無理して、高性能なEVFを採用しなくても、
適材適所の部品を使える、
と、言う感じでしょうか？

書込番号：20385007　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

M3のEVFを使ってますが特に不満はありません。
実機見てきましたがあんなもんでしょう。
EVFに不満があるなら買わなければ良いだけです。

書込番号：20385031　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

おもちゃのフラッグシップ
お布施好きの鴨葱さん出番ですよ

書込番号：20385147　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンディーピーチ]

スレッド建ててまで言うこと？
嫌な世の中だよ。
俺には理解できない。
なんでもかんでも口にしなければ行けないのかな？

不毛だよ、このスレッドも。

書込番号：20385162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hillview]

否定的な書き方してる人、1Dとか高いカメラしか、カメラとして認めてないのかな。。。
どんなカメラにも否定的な書き方してるの？ ８０Dとかにも同じような書き込みしてた。１０万円程度のカメラでも、すごく思い切った買い物だし、けなされたくない。全てが最高級で作られて２０万円とかなったらそれこそ買うものなくなっちゃう。それよりは、ここがいいとか、ここはどうなってるの？とか、読んで楽しい書き込みがいい。

読んでて、すごく心が折れた。すごく楽しみにしてるのに。

書込番号：20385230　スマートフォンサイトからの書き込み

[えび男]

心が折れたってww

そんな硝子のハートのおこちゃまは、デジカメwatchみたいなヨイショ記事だけ読んでればいいと思いますよ。

書込番号：20385324　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

みなさんども。

M5のカメラとしての出来に文句言ってる訳じゃないんだけどね。

EVFについての書き込み少ないので、実際触った人、どう思っているのかなあと。
EFレンズを使用したいって人多いみたいなので、気になってスレ立てたんですけど。

スナップカメラとしては、なかなか使いやすそうな良いカメラだとは思います。

書込番号：20385325

[ｈｏｔman]

>おもちゃっぽい

これ人によって、そう思えるポイントって変わりますよね。

書込番号：20385564

[けーぞー＠自宅]

中には、ＯＶＦのほうがおもちゃっぽい、という人もいるかも。

壁の向こう側が、真空だったり、放射線レベルが高かったり、
銃弾が飛び交っているなら、ＥＶＦのほうが安心ですよね。

太陽を見ても安全なのはどっちかな。

書込番号：20385708　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

http://kakaku.com/article/pr/16/11_lg_oled/
LGが提案する有機ELテレビ「OLED 55B6P」の実力に迫る

これくらいの解像度のものがファインダーに入るといいね。
次のオリンピックには無理かな。
大型有機ＥＬディスプレイを断念した会社にチャンスは来るか？

書込番号：20385827

[Do it make love]

鳥○俊○郎みたいに何でもかんでも因縁つけるのがかっこいい世の中なんだよ。
もっとも、自分（達）にとって都合が悪い書き込みに対しては火病起こすか、差別やヘイトだなどと叫ぶ（笑）

書込番号：20385947

[けーぞー＠自宅]

Love trumps hate.
ですかね？

書込番号：20386024

[titan2916]

〉おもちゃっぽい
何をもっておもちゃと言うのでしょうか？(笑)
高級機以外は皆おもちゃか？(笑)

書込番号：20386083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>LGが提案する有機ELテレビ

カラーフィルター方式なので、液晶ディスプレイよりも発熱・消費電力とも多く
焼け付きが激しいとか・・・
そんなのファインダー内に入れて欲しくないな、自分は。

書込番号：20386511

[りゅうちゃんプー]

ミラーレスのフルサイズを出して欲しい。それも安価で。

書込番号：20387089

[けーぞー＠自宅]

＞ｈｏｔmanさん

黒を表現するときの消費電力はどっちが高いですかね。
片側は黒でもバックライトは全点灯です。
片側はそもそもバックライトありません、全消灯です。
さあて、どっちかなあ。

書込番号：20387144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

けーぞー＠自宅さん

ごめんなさい。

真っ黒な被写体って撮影した経験がなかってもので
考えつかなかった・・・

真っ黒だと電力消費しないんですね。

よくわかりました（笑）

書込番号：20387555

EF-Mマウントの広角レンズ

[yanx]

EF-Mマウントは初めてで、皆様の運用方法に関して教えて下さい。

ニコンのフルサイズ機材が重く持ち歩かないので、M5の導入を考えています。
広角連すらを探すとサードパーティーを含め、広角側の明るいEF-Mレンズがサムヤン位しか見当たりません。
皆様はEFレンズをコンバートしてお使いなのでしようか？
実際の運用方法を教えて下さい。

書込番号：20378997　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

広角連では無く、広角レンズです。
ゴメンナサイ。

書込番号：20379001　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

ニコン１はどうでしょう。
レンズの共有も出来るし、１０ｍｍＦ２．８（２７ｍｍ相当）６，７−１３ｍｍ（１８−３５ｍｍ相当）もあります。
明るいのですとＣマウントも使えますしね。

書込番号：20379015

[おかめ@桓武平氏]

＞yanxさん

>> ニコンのフルサイズ機材が重く持ち歩かない

ニーニー、サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン、ハチゴローなどの
望遠レンズを持って歩いていますか？？

ソニーのα7IIあたりの機種でマウントアダプタ使い、ニコンのレンズをMFにて撮影されては如何でしょうか？

書込番号：20379129

[逃げろレオン2]

EOS M2ユーザーです。（保有EF-Mレンズは22mmF2・18-55・11-22）

＞皆様はEFレンズをコンバートしてお使いなのでしようか？

明るい広角レンズが必要な方には選択肢が無いのでそうなると思います。
因みに自分は星景写真などは撮らないのでEFレンズ含め明るい広角レンズは持ってないです。


μ4/3だと明るい広角レンズの選択肢は多いみたいですが（価格は抜きにして）μ4/3だとダメなんでしょうか？

書込番号：20379156　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

マイクロフォーサーズで お待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：20379427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーけ]

EF-Mを選択した時点で、明るいレンズは諦めた方が良いような気がします。
特に広角はマウントアダプターで EF11-24 F4L だと、EF-M11-22mm F4-5.6 と広角側の明るさが変わらない上に、値段と重さを無茶苦茶大きくなるし。
他社製レンズも選択肢が限られている上に、AFはダメになるケースが多いし。（デュアルピクセルCMOS AFの場合、特に）

キャノンは、本気ならフルサイズとLレンズ使ってね、ってスタンスですからね。
EF-SやEF-Mで大口径レンズって、今後も期待できないでしょう。
コンパクトなシステムで良いレンズ使いたいなら、フジとかマイクロフォーサーズを選択した方が良いと思います。

書込番号：20379650

[Go beyond]

ワイド系はレデューサーも光学的に性能出にくいかもしれませんが、そういうのがあれば、
16-35F4L + 0.7x で、F2.8 相当の明るさでいい感じってなるかもしれませんが・・・

EF-M は海外市場もこれからなんで、metabones などチェックしてみましたが製品化して
いるのは見かけませんね。Eマウント用では割りと商品化されています。テレコンの逆を
するレンズが挟まるので、安いやつは動画用くらいしか使えません（周辺がクタクタに
なる）。

書込番号：20379682

[春菊天]

M＋EF-S10-22	M + EF-M11-22	M3 + EF-M11-22	明るい広角はフルサイズ

はじめはEF-Sをアダプタで使ったりしましたが、
EF-M11-22が出てからは、ほとんどアダプタを使うこともなくなりました。

書込番号：20379686

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

私の知り合いのニコンユーザーもＭ５予約したようです。
にっくきキヤノン？であるがＥＦＭなら浮気にならない論法で（笑）

＞実際の運用方法を教えて下さい。

個人的にお気に入りのＭ１１〜２２やＭ２８マクロのパフォーマンスを更なる
上位センサー？で試したい！・・と言ったところでしょうか？
５ＤｓＲで初めて体験したシャープネスのしきい値設定、私は優れものと思っておりますが
８０Ｄにも搭載されているようなので、当然Ｍ５にもあるはず？と思いますが・・

もちろん写りはさほど変わらない可能性もありますが、撮像センサー内にＡＦ専用セルを
いっさい持たないＭ５は、より忠実な色再現をするはずとの思惑があり、例え思惑倒れで
あったとしても、強力な連写はＭＦ派の私にとってありがたい事なのでありまして・・・

導入して一番心配なのは、他の機材を使わなくなる可能性がある点でしょうか（笑）

防湿庫のオブジェが一気に増えるかも？

書込番号：20379764

[yanx]

短時間の間に、皆様、ご返答を頂きまして有り難う御座いました。
＞ミホジェーン�Vさん
＞春菊天さん
＞Go beyondさん
＞ゆーけさん
＞☆松下 ルミ子☆さん
＞逃げろレオン2さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞水溶きカタクリコさん

結論と致しまして、D750と単焦点レンズを残して、高性能コンデジかネオ一眼を追加することにしました。
分かり易い作例も頂きましたが、EF-Mのレンズ郡だと、本格的には移行を考えられない気がしたのが主です。
ここ数年、キャノンフルサイズ＞マイクロフォーサーズ＞ニコンフルサイズと、マウントをコロコロ変えてレンズに大散財しており懲りました。
お気に入りのD750とD500にコンデジを加えて、シンプルにたのしみます。

有り難う御座いました。

書込番号：20379816

[めぞん一撮]

キヤノンの製品開発方針がそもそも、「うちの基本はEFレンズ！」なので、EF-MやEF-Sは必要に駆られて開発した最小限のレンズしか供給されません！

またαEやm4/3と違ってサイドパーティに規格を条件付きででも公開しておりませんので、参入障壁が高いです！！

kissのよーに数が見込めるなら他社が独自で解析して、もありますが、現状だと労力のわりに実入りが少ないので、自己解析もあまり進んでいなさそーな感じです！

また、EFアダプタ越しにEF互換の他社レンズを付けた際の動作も未保障です！！！


M5本体がほしくて、レンズはEFでOKな方はM5を買うと良いです！
撮影したい状況（お出かけ時に軽装で、でもあかるい広角はほしい等）が先に有って、それにあうレンズを物色し・・・という事であれば、本体を他の物にするのが私的にはお勧めです！

書込番号：20380523

[☆松下 ルミ子☆]

マイクロフォーサーズでお待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：20381153　スマートフォンサイトからの書き込み

EVFの色 と 背面モニターの色

[アンパンマン58]

キタムラで触ってきました。
EVFの色と、背面モニターの色がかなり違って見えたのですが、みなさんどうでしたか？
私はEVFはこってり　背面モニターはあっさりに感じました。

書込番号：20376855

[サンディーピーチ]

こんにちは。
どうなんでしょうか、、
（設定がデフォルテ前提で考えれば）
背面液晶は周りの明るさにも左右されるのでなんとも言いづらいですね、、、

ソニーやオリンパスでライブビュー撮影時はあまり当てにせず撮影してました。

EVFは外光の影響を受けづらいのでクッキリ見えてましたね。
ソニーやオリンパスも同じく傾向に感じました。

M5は設定を熟知してないのですが、メニューで多少は調整出来ると思います。

書込番号：20376899　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

まだM5触ってませんけど・・・
サンディーピーチさんが仰るように外光の影響を受けるか否かで
見え具合が変わるんじゃないかと思います。
オリやパナのですけどEVF機を使って思うのは、EVFで見るほうが
コントラストが高くてきれいに見えると思います。
私は再生画像や撮った動画もEVFで見ることが多いです。
ぱっと確認するだけなら背面で見ますけど。

書込番号：20377017

[infomax]

液晶が安普請

書込番号：20377130　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍｅ２６２Ｂ]

みなさんこんにちは

　EVFと液晶モニターの画素数&部品仕様違いと思われます。
今は、廃盤になってしまったソニーの有機ELテレビは、画素数は少ないがコントラストが有りくっきり見えました。
(２０１４年の筑波サーキットで開催された、EVフェスで５Dマーク�UのフルHD録画をなじみの店で見た)

PS
こんどの土曜日付近(先週の土日も)で、アキバのヨドバシでキャノンのイベントが有りそうです。５D�WとＭ５が対象です。
１０月末の平日にキャノンさんの営業マンがヨドバにいて、展示品に告知ポスターが有りました。
確か１１月第一と第二の土日にプロが製品紹介等をする模様です。技術者もいると幸いですが・・・

誰か聞いて見て下さい。

以上

書込番号：20377549

[ｈｏｔman]

同じ画像を表示していても周囲の環境光によって
人間の目にはかなり違って見えます。

その当たりの違いによるのではないかと考えます。
真っ暗な環境で、背面液晶を表示してEVFと比較して見れば
案外近い状態になる可能性が有ります。

書込番号：20377761

このカメラおかしくない？

[tripstar]

ボディ全体がクリップに使われるラバー質のような感じですが、こんなカメラ他にありますか。

グリップって汚れが落ちにくく劣化しやすいのに、なぜボディ全体にそんな材質を使うのか不思議です。

デザインも先進性を感じないし、メーカーはいったい何を考えてこんなカメラを出すのですか。

どう見ても、センス悪いですね。

価格も高すぎで、8万くらいが妥当では。

書込番号：20368069

[カーマホームセンター]

＞tripstarさん

最後は八万円でしょう。

書込番号：20368107

[ROCAWEAR]

＞tripstarさん

こんばんは。

PENTAX K-1　や　ニコンD500　や　富士フイルムX-Pro2　オリンパスPEN-F
なども　全体がその様な感じになってますが・・・

M５だけではないですよ。

書込番号：20368133

[ひぶつまし]

触ったことないけど、実際ラバーっぽいんですか？
狙いは皮巻きっぽく見せてるのでしょうね。デザイン重視で。
見た目は好みでないの？
Canonらしく、無難でオーソドックスなデザインだなと思うけど。
価格は高過ぎ。最近出てるのはほとんどそうだから仕方ない。
値下がってからじゃないと数も売れないでしょ。

書込番号：20368140

[いつもけいじん]

滑りにくそうでいいですね！

書込番号：20368155　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞こんなカメラ他にありますか。

最もノーマルで、どうもすいません。

書込番号：20368163

[tripstar]

ボディ全体がグリップみたいな感じで、ラバー質ですね。

ミラーレスなんだから、レフ機と同じようなデザインではまずいでしょう。

まあ、売る気がまったくないんでしょうね。

買ってもいいかなと思ったけど、実機を見て一気に醒めました。

書込番号：20368165

[もとラボマン ２]

tripstarさん　こんばんは

一眼レフの上位機種は　一般的には　このようなラバーの貼り方していますが　

このタイプ　誇りは付きやすいかもしれませんが　滑り止め機能がありますし　傷が目立たなく　張替もできるので案外使いやすいですよ。

書込番号：20368170

[黒シャツRevest]

ちょっと重くなったし、不意に掴んでツルッとやってぶっ壊すよりはいーんじゃないの？

書込番号：20368257　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ｻﾝｷｭｯﾊﾟ!!!

書込番号：20368277　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

>デザインも先進性を感じないし、

先進性を感じるデザインってフィルム時代も含め過去にいっぱい出たけどどれも消えていってるんよね。
けっきょくオーソドックスなのが一番ってことでしょ。
先進的なデザインならなんでもいいってわけいかないかんね、カメラは。

書込番号：20368318

[御殿のヤン]

ミラーレスだから、レフ機と同じデザインじゃ まずいでしょ？

ソニーのα7シリーズ、オリンパスのO-MDシリーズ、パナソニックのG＆GHシリーズ、等など いっぱいありますけど...？ んっ？

書込番号：20368327　スマートフォンサイトからの書き込み

[街角の男]

↑印では申し訳ないが、ほんとうにその通り・・・・なんでこんな不格好なカメラにしてしまったのだろうか・・・CANONも終末か

書込番号：20368362

[ｈｏｔman]

買えないときには色々と、
欲しくない理由を考えたりします。

書込番号：20368476

[クロスチャンバー]

＞こんなカメラ他にありますか
フジのX-S1。

＞どう見ても、センス悪いですね
さぁどうでしょうね？

＞ミラーレスなんだから、レフ機と同じようなデザインではまずいでしょう。
いいえ、別に。

＞買ってもいいかなと思ったけど、実機を見て一気に醒めました。
キヤノンは喜んでますね、きっとww

書込番号：20368493

[F8s]

すみません。

（Canon以外の）そんなデザインのミラーレスばっか使っています(´；ω；`)

本機は見たことすらないですが、
GXRとかラバー面多い機種使ったら感じ、高級感も使いやすさも良い感じでした。

最近のCanonはコストダウンが目に見える機種が多いので何とも言えませんが、、
少なくともぱっと見 悪くない感じに纏めてくるメーカーですし、
商品寿命的にも問題ない物にはなっていると思いますよ。

スレ主さんのは好みの範囲の話で、しょうがない部類では？

書込番号：20368523

[サンディーピーチ]

好みの有無は人それぞれです。
まあー、写りには関係ないと思いますがね　^^;

嫌なら胸のうちで思って、買わなければいいと思います。

書込番号：20368589　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

＞まあ、売る気がまったくないんでしょうね。

売れるから大丈夫ですｗ

書込番号：20368624

[松永弾正]

キヤノンにもこんなのがあっていいんじゃない？

書込番号：20368756　スマートフォンサイトからの書き込み

[今夜もまた眠れない]

緊縮財政なので、相当安くならないと買えませんが欲しいです。

書込番号：20369032

[萌えドラ]

ミラーレス機じゃないけど…
使ってる富士HS50EXRなんて頭の先からボディの底まで全身ラバーコートのボンテージ衣装みたいですよ(笑)

一度触ってみて欲しいなぁ(*^^*)

書込番号：20369093

ミラーレスでフルサイズ

[yuuyuu73]

は、Canon的には　まだ出す気がなさそうな気がしますが・・・
ミラーレスとそれ以外のプロダクトラインで、すみ分けしたいのかな戦略的に。
他社との動向も含めてミラーレスフルサイズの展開は気になります。。

書込番号：20366595

[TAD4003]

噂のサイトなどでは、2017年末とかの記載もありますね。

先般、キヤノンの座談会の呼ばれ参加した時には、フルサイズミラーレスのトピックが司会者から出て、自分は”出たら買いますよ、是非出してください”　と答えました。　またキヤノンからくるアンケートにも、フルサイズミラーレスへの関心についての記載があったりもしましたから、開発とマーケティングは当然やっていると思いますね。

５D4もミラーレスモード(冗談)ライブビュウモードでは広い範囲で任意の場所にAFできますし、暗闇にもAFは強いです（−３EVよりも暗くてもAFが使えているような感じ）。　連写も7コマ/秒ですし。　技術的にはいつでも出せるでしょうね。

ただ、マーケティング＜レフ機との関係やヒエラルキー、他社との競争力＞で、どのような客層をグローバルで狙うのか、レフ機ユーザーからの乗換でなく、(セカンドカメラの位置づけも含めて)新規ユーザーをどう獲得するのか、マウント形態も含め戦略を練っている最中ではないでしょうか。

私も期待しています。

書込番号：20366750

[ミッコム]

＞yuuyuu73さん

キヤノンはEOS Mをフルサイズ化する様な計画性の無いことはやらないと思いますので、
やるとしたら、K-01方式のEFマウントか、新規マウントか、です。

K-01方式じゃ、小型化の限界がすぐ来ますからミラーレスの旨みが半減するし、
そもそも、これまたお世辞にも計画性のあるやりかたではないです。

オールドレンズの母艦にもなれないしね。

また、新規マウントは今は絶望的にタイミングが悪いです。

市場の縮小が異常な速度で進んでいる今は、数年かけて開発したのに、
発売する頃には開発費を回収できるほどの市場が存在しないってことになりかねませんからね。

いつ、どの規模で縮小が止まるのかが見えてからじゃないと、
動きづらいでしょうね。



他社も見てみると、ニコンもやらないんじゃないかな。
FX DX CXって戦略を崩さないなら中判ミラーレスの方が現実的です。
とは言え、新規マウントのリスクはキヤノンと同じでタイミングが悪いです。

あと、余談だけどD3400とKeyMissionは完全に迷走してるように見えます。
まだDLシリーズの方がスジがいいと思うんだけど、発売されないし。

フジも35mmを飛ばしてセミ中判という結論みたいだし、
オリンパスはE-M1 mark�Uの気合の入った内容とか見ると、
m43と心中する心持ちなんじゃないかな。


パナには個人的に一番フルサイズミラーレスに参入して欲しいメーカーですが、
パナソニック本体が扱う商品全体で見て、デジカメ、イメージング事業が
魅力的に見えているかどうかであり、答えは”ノー”です。

フルサイズコンデジならアリだと思うんだけどやらないかなぁ。

リコーは、、、何やるかわからないから、うっかりやるかもしれないですが、
やるならK-01方式かGXR方式のどちらかで、多分K-01方式じゃないかな。

GXRの方が夢があるんだけど、K-01方式ならやっても単発ですむからリスクが少ないので。
フルサイズGRとかはそのうちあると思います。

書込番号：20366760

[松永弾正]

やるなら普通にEFで出す気がする。
で、エクステンダーみたく純正マウントアダプターで従来型のレンズを使い回しながら、徐々にミラーレスレンズを増やしていく…みたいな。

書込番号：20366894　スマートフォンサイトからの書き込み

[風天の下町]

４年の歳月を糧にし進歩し出て来たEOS　M5は素晴らしいですよね。

自前でセンサーが作れる強みは、将来に向けて更なる躍進が期待出来ます。

カメラ大特需になる東京オリンピック・パラリンピックでEOS　Mシリーズの集大成が「フルサイズ化」じゃないんですか？

書込番号：20366926

[gda_hisashi]

まずはＡＰＳ−Ｃで良いので
８０Ｄ等と同時使用できるＬＰ−Ｅ６バッテリーの大きな（でも軽い）
ミラーレス希望
（マウントアダプターを付ければＥＦ−Ｓ機として使いやすい大きさ）

書込番号：20367004

[デジタル系]

フルサイズミラーレスは、当分販売されないのでは？

１。電池のもち
２。ファインダーの見易さ

この２つが当分、解決できそうもないです。

現行のフラグシップフルサイズも大型電池が付いています。その意味を
考えてみましょう。

景色を撮っていてすら途中で電池が切れるのは困る。ましてや、それ以外の
状況では、電池切れなんてもっての他でしょう。

とくに私の場合、ソニーのアルファシリーズの極小電池を使っているので
そう思うのかもしれません。オリンパスのEM1のほうが電池が2倍くらい
大きい。

電池が今の4倍くらいもつようになったら、状況は変わると思いますが、いつに
なるやら・・・。ミラーレスのファインダーは拡大できるところはいいんですが、
よけい見にくくなるような気がしています。

書込番号：20367144

[Ｍｅ２６２Ｂ]

みなさんこにちは

　昔々F1時代以降に、ペルクルミラー(半透明ミラーでフィルム面側とファンダーで見れる）式カメラが有り、その後
EOS　RTと登場しました。ただファインダーとフィルム面の光の分光で視認性が悪く廃盤化したと思います。
フルサイズミラーレス化は、液晶シャッターを装備し出来る見込みとパテントの問題が有り、SEDで失敗した
キャノンとしては、地道に行くし、安全運転で行くと思います。

　発想は良いが、機械式シャッターメカ（シャッター幕=チタン＆7075）に負担が掛かり２０万回の担保が必要と思考します。
また、バッファーメモリー仕様等（ＬＳＩ内の設計時の最適化）が必要と思います。

以上　　

書込番号：20367334

[勉強中中]

ちょっと前に噂になったのでスレ立てしました。
ミラーレスは堅実なユーザーの目にかないますかね。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20329735/

書込番号：20367355　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　キヤノンのミラーレスフルサイズの噂はこちらですね。個人的には作ってほしいです。

http://digicame-info.com/2016/10/2017-2.html

　既存ユーザーからの買い替えと、レンズ資産の流用にレンズ開発の手間を考えればＥＦマウントだと思います。数の少ないＥＦ−Ｍマウントを利用した場合はレンズ開発の手間が大変だと思うので、現状ではＥＦ−Ｍマウントはないと思います。

　カメラボディの大きさは、個人的には、レフ機と大差なくてもいいと思ってますので気にしません。レフミラーに起因するミラーショックの排除や連写速度のアップ、カシオのコンパクトデジカメなどでいうところの「パスト連写」機能などの搭載を期待します。

　ボディの小型化に拘らなければバッテリーも無理に小型化しなくていいので容量も確保できますしね。

書込番号：20367472

[しんちゃんののすけ]

フルサイズミラーレス、、、求めるのは小型化ですよね？ボディ小さくなっても大きいEFレンズ付けるんなら意味あるのかなぁ？
技術的な事は全くわかんないけどX7サイズのフルサイズ一眼レフの方が欲しいなぁ。

書込番号：20367651

[山ニーサン]

ボクはオリンパスユーザーですがキャノン・ニコンには旗手として頑張ってほしいと思っています。

将来的にカメラ業界がベクトルをミラーレスに移したとしてもフルサイズにはこだわってほしいと思っています。

１０年後どころか１〜２年後も予想が難しいカメラ業界、
　それでもＣ社・Ｄ社には頑張ってもらわないと困りますからね。

書込番号：20367715

[街角の男]

　カメラ市場の売れ行き次第でしょう・・・・このところの動きが鈍いこと鈍いこと、いわば低迷ですよね・・・・原因は単純に飽きられた
のかスマホのカメラで充分と言う気分になったのか、れいれいしくカメラバッグを重そうに担いでいるのが馬鹿馬鹿しく思えるように
なったのか　狂ったような気候の所為なのか、はたまた米大統領選挙がここまで影響しているのか・・・・・。

　ただ云えることは、デジタルカメラが日進月歩といえど、10年前の機種と撮り比べた写真を比角くして、現行機種の方が断然優れ
ているなんて思えないもんね・・・。

　現在の市場動向から推測出来るのは、CANONNIKONが敢えてフルサイズミラーレス機を出すことはなかろうし、みっともないです
ね・・

　だからと云って、CANON・NIKONのあのスタイルも飽きてきたし、Appleがデジカメに本格的な取り組みを見せて、スマホに現行デジ
カメとに引けをとらない機構を取り込めば、それを買いたい！！

　そうなったら、我が日本のデジカメメーカーは現行機にTel.機能を載せるかも知れない・・・・どう考えても、デジタルカメラ界にとって
は将来性真っ暗・・・・なのかなー
　

書込番号：20368173

[黒シャツRevest]

6D2が20万ぐらいで、5D4並みのDPCMOSで背面液晶が動けば、もうフルサイズミラーレスはいらんかも
最近は、そー思えちゃうよーになってきた
α7系見てると、高いし、たいして小さくもないし、軽くもないんだもん

今のレフ機に対抗して中途半端に画質を求めりゃ、結局はレンズはデカくなるし、重くなるし、高くなるしなら、そんなのいらないかなーって
だったら、APS-Cで安い方がまだいいや
老眼ならEVFで拡大できる恩恵は大きいんだろーけど、俺には背面液晶の大きい画面のほうが全然楽ちんだし

6Dのサイズ感で、5D4のミラーレスモード（笑）があるなら、記録カメラとしてはむしろOVFが使える分、そっちの方がありがたい

50Lや85LIIの後継レンズが、レモンボケやかまぼこボケにならないよーな本気ミラーレスシステムなら、新規マウント大歓迎だけどね

書込番号：20368238　スマートフォンサイトからの書き込み

[街角の男]

　これって、CANONのうじうじとした性格の典型的な製品。

　一眼レフ的デザインから抜け出せない・・・そうだからといってSONY的デザインに奔る潔さも無い・・・・ともかく、中途半端
なカメラで、どれだけ売れるんだろうか・・・・。

　M3が良く出来たカメラなのに惜しいね・・・･。いや、それとも併売か？？

書込番号：20368344

[ミッコム]

なんか、出してほしいって意見はあるけど、出るって予想してる方は少ないみたいですね。

ところで、なんでフルサイズミラーレスが欲しいんでしょう？？？

ミラーレスでできて一眼レフでできないことって例えばなんだろう？
又は、何を求めてレフ機が盤石なキヤノンにリスクを負ってフルサイズミラーレスを出してほしいんですかね。

ミラーレスにしかできないことって何なんだっけってのと、
ソニーが既に出してるのに、わざわざキヤノンにも出してほしい理由の
その両方に興味がありますね。

個人的にはOVFが好きなので、OVFにEVFの機能を付帯した
ハイブリッドファインダーは欲しいけど、その為にミラーを無くすってのは本末転倒なんですよね。

一眼レフも頑張ればもっと小さくできると思うし、実際K-1はかなり小さい（重いけど・・・）し
後継機や下位機が出るならもっと小さくできるんじゃないかな。

何を求めてるんだろうね。

書込番号：20368363

[ミッコム]

＞街角の男さん

ちょっと読み違えてると思うのは、デジイチもフルサイズ望遠系は売上を維持してるし、
今の縮小はエントリー層がごっそりいなくなりつつあるってことで、
いわゆる本来のマニアックな趣味の市場に戻りつつあるってだけです。

スマホがどう頑張っても望遠系の動態写真は撮れないしね。
あきられたんじゃなくて、それが市場の本来の姿ってこと。

だから、どこかで下げ止まるよ。

それに次世代カメラの登場ってことより、VRとか鑑賞環境が劇的に変わるって要素の方が
大きい変化をもたらす気がします。

ネットで仮想空間の写真展とかやるときに、高画素機が本来の
大きく伸ばして出力するって意味で必要になるとかね。

書込番号：20368479

[Ｍｅ２６２Ｂ]

みなさんこんにちは

お宅からの話

　Ｍ５は、ファミリーユーザー向けの上位ミラーレス機で、両親の男女が扱える機種と私は考えます。

フルサイズ化は１D系での発想になり、Ｍ５より大きく重たい機種で成立するのかも・・・・・・
また、１Ｄ系はプロ＆セミプロ仕様で写真でお金を稼ぐ人々は撮りたい被写体に対して、安心な担保が取れる
ボディ(カメラ)が必要です。

　【運動会は撮れるのか】のクチコミでも書きましたが、電子ファインダーはミラー式がフルですが、電子ファインダー
の映像タイムラグが問題です。（銀座ショールームで技術者に確認済み）
電子回路の発達で日進月歩ですが、今の１Ｄ〜５Ｄ系はミラーＵＰ機構とシャッターのタイムラグも含め勝っているで
はと推察します。また、連射写真データーの一時保持に使用するバッファーメモリーの増大（ＳＤカードに書き込む前の）
もコスト大です。

以上　　色々書いてしまい、お気に触った人が居たらすみません。

書込番号：20369156

[風天の下町]

野球と同じ。

見送りして三振するか？空振りして三振するか？

失敗を恐れて新しいことを何もしない方が士気が下がり将来性が更に危なくなる？

書込番号：20369329

[風天の下町]

＞ミラーレスのファインダーは拡大できるところはいいんですが、

EVFで平面の映像を見てるよりレンズ１本で３D映像が映し出されたら、劇的に見やすくなりますよね？

技術的にいつになるか？

OVFは立体ですよね。

書込番号：20369347

[Vinsonmassif]

SONYのように,一見快進撃のようでも
フルサイズのイメージサークルレンズを
2マウント抱えるリスクはCANONも見ていれば
同じ轍は踏まないはず

Ｋ01式でミラーレスを出す意味はあるか
EOS-Ｍで答えは出せたはず

書込番号：20369416