M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO のクチコミ掲示板

DXOmarkのテストスコア：Panasonicの25mmF1.4に負けていますね。

[Super-Takumar]

DXOmarkのテスト結果

このレンズについてDXOmarkのテスト結果が出ていますね。
https://www.dxomark.com/Reviews/Olympus-M.Zuiko-Digital-ED-25mm-f-1.2-PRO-lens-review-Solid-choice

DXOmarkのスコアですが、「26点」とのことです。

ちなみに、PanasonicのLeica Summilux DG 25mm F1.4のスコアが「27点」で、 NikonのAF-S Nikkor 50mm f/1.4Gが「32点」です。
なお、M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PROとLeica Summilux DG 25mm F1.4はOM-D EM-1 mark2でテスト、AF-S Nikkor 50mm f/1.4GはOM-D EM-1 mark2とほぼ同画素数のD5でテストされています。

Leica Summilux DG 25mm F1.4もAF-S Nikkor 50mm f/1.4Gも5万円程度のレンズなので、13万円のM.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PROが負けているのは不甲斐ない結果ですね。

なお、M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PROの長所/短所としては
○ピークのシャープネスは良い
○歪曲は少ない
×色収差が絞り開放付近で目立つ
×絞り開放での解像度が低い
とのことです。

以上、ご参考まで。
それにしても、このレンズが13万円もする意味って、一体何なのでしょうね？性能面で特筆するところが無いように思いますが。。

書込番号：20777832

[モンスターケーブル]

＞このレンズが13万円もする意味って、一体何なの
＞でしょうね？

F1.2 ってことじゃないですか？

まあ、ズミルックスが４万円台というのはコスパ
最高と言えなくもないですが・・・
http://s.kakaku.com/item/K0000261399/

書込番号：20777934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

冷静に見てディストーション以外は互角以上
周辺光量落ちはMFT の面目躍如かな

こんなこと書くと二段絞ってとか書かれそうだ。

書込番号：20777972

[アマチュアカメラマンしんさん]

大事な事は、そのレンズが自分の中のイメージを具現化できるかということなのではないでしょうか。
このレンズは、白飛び限界のかなり厳しい条件でもしっかりと描写してくれる、
何やら私の生涯での当たりレンズのように感じています。

書込番号：20777995

[しま89]

さすがに今度は期待に応えてパソニックとの比較ですか。良くネタ思い付きますね。次は重さとですか

書込番号：20778292

[アダムス13]

ぶっちゃけて言うと、オリンパスの社員が食べるための13万円なんです。表現力よりむしろ詭弁力に訴えるオリ社ならではのレンズとも思われます。そもそもMFTの理念じたいが普通に考えたら詭弁的としか言いようがないのです。
「画質に妥協してコンパクトに仕上げました」と潔くクールに宣言する根性すらない技術者なんて、しょせんお里が知れていますからね。本当に情けない話。

書込番号：20778346　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

f1.2だからだろ。

いつまでも批判ばかりのスレ繰り返して楽しいか。
そう言えば前スレは「悪」だったな。

当然、使っての評価だろ。

てか毎回のネガキャンスレは意味あんのか？

書込番号：20779107　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

暖かくなってきたんだから、ウンチク語るよりカメラ持って外に出ようよ

レンズって使ってなんぼでしょ？

撮らなきゃ、全く無意味な話って…分からないか(笑)

書込番号：20779126

[Super-Takumar]

アダムス13さん

>表現力よりむしろ詭弁力に訴えるオリ社ならではのレンズとも思われます。

詭弁でも何か弁があればいいのですけど、オリンパスはこのレンズの存在意義を示すことすら出来ていないと思います。


>そもそもMFTの理念じたいが普通に考えたら詭弁的としか言いようがないのです。

確かにそうですね。テレセントリックがどうたらこうたらとか、ちょっと宗教じみてますよね。


>「画質に妥協してコンパクトに仕上げました」と潔くクールに宣言する根性すらない技術者なんて、しょせんお里が知れていますからね。本当に情けない話。

このレンズ、コンパクトですかね？（笑）
やたら大きくて重くて、しかも高いですけど。。
これで「画質に妥協してコンパクトに仕上げました」と宣言されても困っちゃいますね。

書込番号：20780066

[アダムス13]

画質に妥協してコンパクト云々は、あくまでボディの話ですよ。

書込番号：20780302　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞Super-Takumarさん

新たにスレ建てないで 私の スレに書き込んでよ。

大きく伸びると有りがたいので。

書込番号：20781441

[24-70]

敢えて強い言葉使うけど、アダムス13さんも本当に馬鹿だなー。
このレンズ、使ってる自分でも手放しで誰にでもお勧めできるようなものじゃないし、批判する人がいてもかまわない。
でもこのスレ主の意図はペンタックス礼賛と、他社ユーザー同士を争わせることだし、前回も見事に皆から集中砲火浴びちゃった 。
スレ主にしてみれば、他のオリンパスユーザーとアダムス13さんが争ってスレが荒れればそれで意図は達成されたわけで、見事に術中にはめられちゃってる。
このレンズがだめでもいいけど、このスレ主以外のところで意見は発信した方がいいよ。

書込番号：20781480　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞24-70さん

御意。 いやなら使わない。 買わない。で良いと思いますね。

書込番号：20781710

[しま89]

＞太郎。　MARK�Uさん
>新たにスレ建てないで 私の スレに書き込んでよ。
やっぱり改心したんだ(^-^)v

書込番号：20781765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

Summilux DG25mmF1.4絞り開放	M.ZD25mmF1.2絞り開放	Summilux DG25mmF1.4絞り開放	M.ZD25mmF1.2絞り開放

みなさん、こんにちは。

> ×色収差が絞り開放付近で目立つ
> ×絞り開放での解像度が低い

Summilux DG25mmF1.4は絞り開放で使いたくない色収差でした。
フリンジもボケも美しくないです。
M.ZD25mmF1.2PROを導入してからはお蔵入り状態です。

DxOMark Scoreの意味って、一体何なのでしょうね？
両者の絞り開放カメラJPEG画像をアップします。ご参考に。


＞アダムス13さん

>表現力よりむしろ詭弁力に訴えるオリ社ならではのレンズとも思われます。そもそもMFTの理念じたいが普通に考えたら詭弁的としか言いようがないのです。

マイクロフォーサーズの理念が詭弁とは？
どこがどう詭弁なのでしょうか？　説明できますか？
規格に賛同し採用しているメーカーが多数ありますが。
ちなみに詭弁とは「一見正しそうに見えるが誤っている論理」です。


＞Super-Takumarさん

>テレセントリックがどうたらこうたらとか、ちょっと宗教じみてますよね。

テレセントリックレンズは宗教や信仰じゃないですよ。
物理です。光学です。科学技術です。
デジタル撮像対応でレンズに必要なテレセントリック性を持たせているのは、オリンパスだけじゃないですね。

書込番号：20781812

[SQUALL RETURNS]

＞ぶっちゃけて言うと、オリンパスの社員が食べるための13万円なんです。

ぶっちゃけなくてもみんなそーでしょ。

ソニーもキヤノンもみんなそー。


なに書いてんだか。

スレ主さんのオリンパスへの執着もすごいけど、こちらの彼もすごいよねw

書込番号：20781826　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Tranquilityさん
最初にあやまっておきます。
スマホの画面では1枚目と2枚目は差はわかりません。
＞Super-Takumarさん
みなさんに納得行く解答お願いします。

書込番号：20781856　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞しま89さん

PCでご確認くださいませ。

書込番号：20781896

[太郎。 MARK�U]

＞ねこまたのんき２０１３さん

せやな

書込番号：20782374

[Super-Takumar]

>マイクロフォーサーズの理念が詭弁とは？どこがどう詭弁なのでしょうか？　説明できますか？[20781812]

横から失礼しますが、明確な科学的裏付けも無いのにマイクロフォーサーズ（あるいは自社の製品）がフルサイズやAPS-C（あるいは他社の製品）より優れているような主張を吹聴するような姿勢（主にオリンパスの広告や宣伝に見られる）のことを指して「詭弁」と言っているのではないでしょうか？


>ちなみに詭弁とは「一見正しそうに見えるが誤っている論理」です。[20781812]

これは違うと思います。「虚偽や道理に合わないことを意図的かつ強引に正当化しようとする弁論。」のことを言います。


>テレセントリックレンズは宗教や信仰じゃないですよ。物理です。光学です。科学技術です。[20781812]

知っていますよ。「物理です。光学です。科学技術です。」だなんて鼻息荒くして言わなくても大丈夫です。
テレセントリックレンズはレンズの種類形態の一つに過ぎません。別に特別なものでも何でもありません。
それなのにまるで自社だけの特別な技術のように宣伝して、消費者にそれを信じ込ませようとしているオリンパスの姿勢や宣伝手法が「宗教じみている」のです。

書込番号：20782612

[Tranquility]

＞Super-Takumarさん

>明確な科学的裏付けも無いのにマイクロフォーサーズ（あるいは自社の製品）がフルサイズやAPS-C（あるいは他社の製品）より優れているような主張

そのような主張がどこにありますか？
何が優れていると言っていますか？


>>ちなみに詭弁とは「一見正しそうに見えるが誤っている論理」です。[20781812]
>これは違うと思います。

http://dic.nicovideo.jp/a/詭弁
上記サイトの記述です。
「虚偽や道理に合わないことを意図的かつ強引に正当化しようとする弁論。」の方が強い言い方ですね。これでもいいと思いますよ。アダムス13さんには、マイクフォフォーサーズの理念がなぜそう言えるのか、解説をお願いしたいと思います。


>>テレセントリックレンズは宗教や信仰じゃないですよ。物理です。光学です。科学技術です。[20781812]
>知っていますよ。
>テレセントリックレンズはレンズの種類形態の一つに過ぎません。

「確かにそう（詭弁的としか言いようがない）ですね。テレセントリックがどうたらこうたらとか、ちょっと宗教じみてますよね。」という発言と相反した発言ですね。


>まるで自社だけの特別な技術のように宣伝して、

そのように（他メーカーにない特別な技術だと）宣伝していますか？
しているとしたらどこに見られますか？
他の会社も同じようにテレセントリックレンズを宣伝していますよ？
フォーサーズが出た時は確かに他には無かったのだからそれは別ですね。

オリンパスに対していろいろご意見があるようですが、そのご意見の論拠となる事実を示した方が説得力がありますよ。それが無ければ貴重なご意見がただの誹謗中傷で終わってしまいますので、ぜひお示しください。アダムス13さんもぜひ。

書込番号：20782663

[quite]

お疲れ様です。そろそろ退き時かもしれないですね。

書込番号：20782880　スマートフォンサイトからの書き込み

[Super-Takumar]

>そのような主張がどこにありますか？何が優れていると言っていますか？[20782663]
>そのように（他メーカーにない特別な技術だと）宣伝していますか？しているとしたらどこに見られますか？[20782663]

例えばこのサイト（http://www.four-thirds.org/jp/special/microftmerit/merit2.html）ですね。
スレ違いの話ですので、次回以降はこちらでお願いします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20785731/#tab


>他の会社も同じようにテレセントリックレンズを宣伝していますよ？[20782663]

これは本当でしょうか？「同じようにテレセントリックレンズを宣伝している」のは見たことがありません。
実例を示してください。

書込番号：20785749

[Tranquility]

＞Super-Takumarさん

>例えばこのサイト（http://www.four-thirds.org/jp/special/microftmerit/merit2.html）ですね。

そこに書いてあることが詭弁だというご主張であれば、あなたご自身で事実を元にその立証をすればいいだけのことです。


>実例を示してください。

FUJIFILM X MOUNT Lenses ラインアップ　コンセプトブック　18ページ
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/pack/pdf/x-mount-lens_conceptbook_01.pdf
『開口部を大きく取ったXマウントは、より垂直にセンサーに光が入るようレンズの後玉をセンサーの至近にまで潜り込ませることができ、高画質で小型なレンズ設計が可能になっている。』

FUJIFILM XF14mmF2.8 R　製品紹介
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/one-lens-one-story-1/
『絞りより後ろにも大径のレンズ群が配置されていることが分かる。光線を追いかけると、センサーに対し非常にまっすぐ光が当たっていることも分かる。』

FUJIFILM 上野隆さんに聞く、「FUJIFILMがフルサイズ一眼を作らない理由」
https://www.amazon.co.jp/FUJIFILMフルサイズ一眼作らない理由/b?ie=UTF8&node=3505724051
『デジタルカメラは光を出来るだけまっすぐにセンサーに入れることが理想』

SIGMA dp0 Quattro 開発インサイドストーリー
http://www.sigma-photo.co.jp/sgv/dp0_quattro/insidestory2.html
『デジタルカメラ全般に言えることだが、美しい画像を得るためには、レンズを通過してきた光に角度をつけず、できる限りまっすぐにセンサーへ当てるのが理想だ。』

書込番号：20786113

[24-70]

気になって他のスレ見てみたら、ご自分のホームベースのソニー板では
徹底してソニー礼賛した挙句、自分と違う意見の人には来ないでくださいなんて暴言吐いてるんだね。

所詮はスレ主と同じ穴の狢、多少は擁護してみたつもりだったけど、無駄におわっちゃったな(-_-)

書込番号：20786541

[ねこねこちゃん]

＞Tranquilityさん

やはり25F1.2の方が暗所での映りは良いね。
自分は12-100PROと併用している。12-100PROはF値の割には暗所でも映りますが、25F1.2の方がやはり楽ですね。

明るい時間帯だとレンズの性能差はハッキリ出ないけど、暗い時間帯ではハッキリ。ただ現在のレンズ性能比較はその辺りをしっかり見ないんだよな。

書込番号：20786546　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ねこねこちゃんさん

>明るい時間帯だとレンズの性能差はハッキリ出ないけど、暗い時間帯ではハッキリ。

明るいところでも暗いところでも、レンズの収差特性は同じですよ。被写体の輝度差によって色収差やコマ収差が見えやすかったり見えにくかったりするだけです。

私のアップした画像でPanasonic25mmF1.4の夜景の光源の周りに見られる色収差の滲みは、昼間の写真では木の枝にかぶさって見えています。色収差は明るい方から暗い方に滲み出ます。だからピントの合った細い枝が、空の光から滲み出した色収差で紫色になってしまっています。また夜景では画面周辺部にコマ収差が見られます。これでもかなり優秀な方ですが。
また色収差はボケにも影響します。色収差があるとボケ像の中で色が分かれてしまうので、ボケが美しくありません。

DxOMarkのテストでは白黒のチャートで測定しているのでしょう。これだと輝度差が少ないので私の画像ほど収差が目立ちませんし、スレ主さん提示のグラフではボケ像の評価もしていないようです。

M.ZD25mmF1.2PROが19枚ものレンズ構成になったのは、このあたりにこだわったからでしょう。ボケが滑らかで綺麗ですし、ピントの合った小枝も変な色にならずくっきり写っていますよね。

書込番号：20786976

[SQUALL RETURNS]

Tranquilityさん の作例をみて。。


＞M.ZD25mmF1.2PROを導入してからはお蔵入り状態です。


作例をみて。

これが理解できないなら Super-Takumarさん は 25 F1.2は買わない方がいい。

高い？値段には理由がある。

by フレンドさんの受け売り^ ^



まず、他人が出した数値より、自身の見る目を養うこと。

書込番号：20788329　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏の氷河]

単純にF1.4の健闘を褒めたほうが平和になるかなと思います。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000261399/SortID=20789657/

F1.2も素晴らしいレンズだと思います。
僕にはまだ手が届かないですが、一度使ってみたいと思います。

書込番号：20791426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

〉それにしても、このレンズが13万円もする意味って、一体何なのでしょう

オリンパス社でないと正しい回答は出せないんじゃないかな？

書込番号：20792637

[赤7号]

明らかに、差がありますね。これわからん人や絞って使う人はそもそもf1.7の方でいいように思います。
f1.2　proを、買う覚悟がつきました。
いい作例ありがとうございます。

書込番号：22441903　スマートフォンサイトからの書き込み

レビューにて焦点移動の指摘は初期不良にて訂正謝罪いたします

[猫もふもふ]

題名の通りです。
メーカー送りで診て頂いたところ、どうやら絞り機構周りの不具合があったようで、レンズ交換となりました。
焦点移動の発生も正式に確認されましたが、何がどうおかしい等、詳しい説明はありませんでした。

交換後のレンズでは有意な焦点移動はなくなり、実に快適なオートフォーカス撮影が可能となりました。
もう少し実写確認を繰り返し、近くレビューの訂正をいたします。素晴らしい描写とAF性能で文句なしの５評価です。

また、焦点移動の発生は確実で事実だったとはいえ、別のスレッドでは説明不足もあってか御面倒をかけてしまい
ました。レビューに誤りがあったと目立ち分かるようにと、独立したスレッドを立てさせてください。

このようなことになったのも、
なまじレンズに慣れてきたことで「焦点移動のあるレンズでも使いこなしてみせるぜ〜ひゃっはー！」
と大分調子に乗ってしまっていた点が指摘できるでしょう。初心に戻ってきちんと不良確認してからレビューすることの
大切さを改めて感じました。

添付の画像は開放F1.2 - 2.0 -2.8 -5.6 で絞りのみ変更して三脚撮影したものです
ピントの芯は「10」のメモリ前後です。最初の個体ではピントの芯がどんどん後退していったのに対し、変化がなく
前後の被写界深度の広がりも自然になっています。

書込番号：20505486

[猫もふもふ]

F2.8が重複していますね、
訂正追加でF2.0とF4.0をアップします

書込番号：20505494

[山ニーサン]

別に気にしてませんよ　(*^-^*)

それより、こんなこともあるんだなーって勉強になりました。

とにかく良かったですね　(#^.^#)

書込番号：20505512

[へちまたわし2号]

ダンボール製 自作 / 粗悪品 笑

レビュー見てきました。
素晴らしいレンズでM4/3良いなと思いました。

本人のレビューを本人の意思で削除して、訂正版をアップとか出来ないシステムなんですよね。確か。

ところで、このピント確認方法参考になりました。
ものさしでなんとか出来ないかと思案中でした。笑

これは敷居が高くて ↓
http://photowork.jp/muto/?p=2629

これを検討中 笑
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01HZ8TTQU/ref=pd_gwm_psimh_0?pf_rd_p=3a25e883-821a-4bdd-a448-f54c98104204&pf_rd_s=blackjack-personal-1&pf_rd_t=Gateway&pf_rd_i=mobile&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1XQ6NHSXCM64J6YPXYA3&pf_rd_r=1XQ6NHSXCM64J6YPXYA3&pf_rd_p=3a25e883-821a-4bdd-a448-f54c98104204

http://www.dslrkit.com/folding-card-lens-focus-calibration-tool.html
↑
自作ダンボール製より良い筈 笑

書込番号：20505774　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞猫もふもふさん

新しいレンズは納得のいくものだったようで、良かったですね！

>絞り機構周りの不具合があったようで、レンズ交換

焦点移動の対応に絞りメカの不具合というのは、ちょっと不思議な話ですけれど。

書込番号：20507242

[猫もふもふ]

遅くなりましたが、レビューの訂正いたしました。

＞山ニーサンさん
こちらこそ！　こんなこともあるんだなーって勉強になりました、ハイ！
良かったですよ〜ほんと。

＞へちまたわし2号さん
コントラストAFになって、ピント問題は圧倒的に減ったんですが、今回のようなこともあるんですね。
遠中近とピント確認するとなると、市販の小型スケールは近距離専用になるので、デカイものを自作するなり
地道に遠景を多数試写して統計を取っていくような感じです。大変ですけど。
25mmF1.2、良いレンズなのでこれからも出番は多いと思います。

＞Tranquilityさん
全くの別物と言って良いほどオートフォーカスが使えるようになってほっとしています。
例によってメーカー修理伝票には詳細が書かれていないので原因は不明ですが、少なくとも絞り周りの機能異常が
指摘されていました。可能性としては、個体差による収差補正の違い、をまず疑いたいんですけども。

書込番号：20511343

[猫もふもふ]

左の小径に並んで家族写真を撮りました	単なる記録写真ですが、開放のデータも	梅や桜をアップで撮るには撮影倍率が大分足りませんが、これくらいまでなら	吉野なんかもですが、観光パンフレットは鮮やかに綺麗にいじってて現実と違いますねぇ

ちょこっーっと追加情報を。
焦点移動ですが、やはり交換後の2本目のレンズでは全くといってよほど再現されません。大変便利です！

ただ厳密に言うと、中心から四隅への中間域一部限定ですが、極わずかな後方への焦点移動があります。
比較的近距離で判りやすく、極特定のパターンでは絞ると逆にぼやけることがあります。が、ほとんどのケースで無視できる
レベルです。一本目のように画面全域で移動はしません。
レンズの組み立て精度などから個体差はあるのでしょうか。画質そのものはどちらも全くといって良いほど同じでしたが・・・。

ただ、このように局所的な焦点移動は多くのレンズで見られます。併用のニコンFXレンズなどの場合、絞ると中央が相対的に
後方へ大きく焦点移動する（事実上の像面湾曲）大口径レンズが結構多く、ピント合わせには気を遣います。
マイクロフォーサーズのレンズでは、あっても25mmF1.2程度の極めて軽微なもので、使いやすいです。
被写界深度が深い分気づきにくいのももちろんありますが。

梅の見納めに家族でお出かけ、おまけで画像upしときます。すべてE-M1撮って出しjpg(ナチュラル)です。

書込番号：20768140

[猫もふもふ]

さらに別の個体を試す機会があり、はっきりとした焦点移動が認められました。
F2.8程度に絞ると却ってぼやける（ピントが後方に移動する）レベルの個体です。
初期不良というよりはやはり個体差なのでしょうか？　購入前に実物要チェックだと
思います。これを個体差基準内で済まされては困りますね・・・。

書込番号：21706573

実はシグマのＯＥＭ？

[Super-Takumar]

「M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye PRO」や「M.Zuiko Digital ED 75mm F1.8」はシグマのＯＥＭのようですが、このレンズもそうでしょうか？
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2016-10-24
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-08-28

「Made in Japan」と書いてあるので（オリンパスが製造するならMade in Chinaのはず）、怪しいと思っています。

書込番号：20362294

[しぼりたてレモン]

スレ主はどのみち買わないのだから気にするな！・・・

書込番号：20362398

[へちまたわし2号]

＞Super-Takumarさん

シグマに電話！

書込番号：20362497　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

どのメーカーもOEMレンズあるんじゃないの？？
それが、どうしたの？？

書込番号：20362522

[quite]

？

書込番号：20362523　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

今時OEMなんて普通、
トヨタの車だってOEM（パッソや86）、日産の車もOEM（話題になったね）、ヤマハの50ccバイクはホンダにOEMで依頼。

カメラでは、
ペンタのレンズもタムロンのOEM、オリンパス4/3 70-300mmもシグマのOEM（もう無いけど）
古い銀塩時代のカメラもOEM（ニコレックスF(マミヤ)、FM10(コシナ)など）



例えが違い問題かもしれんが、子供も代理出産・・・
スレ主さんもOEM？

書込番号：20362567　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞Super-Takumarさん
怪しいから何なの？
OEMだからサードパーティー製と同じで動作不良とか言いたいわけ？
買わないんだからどうでもいいでしょ。

書込番号：20362572

[クロスチャンバー]

ご自分で調べて下さい。

その上で「このレンズ、シグマのOEMです！」と声高に喚きましょう。でも、みなさん同じ反応すると思いますw

書込番号：20362623

[infomax]

ニコン キヤノン ペンタックスも同じことをしてる

書込番号：20362705　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

シグマを馬鹿にしてんのかい！！

書込番号：20362706

[MWU3]

OEMであろうがなかろうが…
製品がよければ買うし、用途にそぐわなければ買わない
それだけのことですよ

声高らかにとやかく言うだけなら、単なる余計なお世話じゃないかな(笑)

書込番号：20362745

[オルデニス]

OEM元の製品にラベルだけ張り替えたものとは区別してほしい。
オリンパスが企画した製品だから、問題なしですよ。

書込番号：20362769

[24-70]

まあ、ペンタックスも大三元レンズを自前で用意できずにタムロンに作ってもらって、
挙句の果てにタムロンよりも遥かに高い価格でぼったくるメーカーに落ちぶれてるよね。

シグマのアートラインのレンズを使った感想から言うと、
シグマのOEMってことは、シグマが自社のレンズを供給するに値すると認めたブランドと言うことで、
むしろオリンパスにとって名誉なこと。

タムロンも悪くはないけど、
タムロンOEMのペンタックスとシグマOEMのオリンパスでは
やはりシグマとの協業関係が強いって方が、ブランドイメージとしてはしっかりしてる。
（投資家の観点からすれば、立場は全く逆転するけど、この場合カメオタとしての画質の観点からしか見てないんで）

もっとも、カメラに興味のない一般人からすれば「どっちも知らんがな！」ってなるのは必至だけど(笑)

書込番号：20363002

[水溶きカタクリコ]

パナみたいくライカの名前借りて売るのはいいのか？ｗｗｗ

補正前提の真ん中だけレンズは素人でも作れるからね。

書込番号：20363012

[しま89]

OEMていうのは企業がメーカーに対して自社ブランド製品の製造を委託することですよね。
オリンパスは結構出してるようですので、国内ではレンズの生産はしてないのか、その方がコスト面で有利なんでしょうかね

たまにはきちんとみなさんに回答して下さい

書込番号：20363050　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

またペンタのディスりにキャノが来てるけどキャノンの２４−７０Ｆ２．８とか１６−３５Ｆ２．８なんかタムロン以下だしｗ

７０−２００Ｆ２．８も画質でＤＦＡの相手にならない。

大体お仲間の立てたスレだし。

書込番号：20363148

[うさらネット]

＞Super-Takumarさん

前にも書きましたが、機材は何でも良しで、写真撮りにいったら良いよ。

書込番号：20363446

[kahuka15]

メーカーがきちんとフォローしてくれればどうでもいいです

あ、もしそうならシグマ50mmf1,4artもオリンパスレベルの防塵防滴をつけてほしいな,,,
埃舞うところで少し気になるんですよね

書込番号：20363482　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

レンズ構成図

このレンズに限っては自社製だとおもいますよ。
こんな設計を発注したらシグマさんから断られるでしょう。
独自の特殊レンズもテンコ盛りですし。

オリンパスが誇るレンズマイスターが直接加工しているから海外工場では生産できないんじゃないですかね。
あと、販売数の見積もりも低くなってる可能性があります　(*^-^*)

書込番号：20363980

[salomon2007]

オリンパスの海外でのレンズ生産地はベトナムじゃなかった？中国からベトナムに製造拠点を移したとか記事で見たような。複数拠点かもしれないけど。

4/3の70-300はシグマの確かにOEMだったね、その後μ4/3用はソニーのEマウント用の流用レンズ（19、30、60mm）があるだけだったんだが、シグマ製のμ4/3マウント用レンズはそれ以外出て無いんだけどオリブランドで中身シグマ製とか本当なん？

書込番号：20364102

[アクセ期間工のトンスーちゃん]

＞24-70さん
今はPENTAXのフルサイズ機より、オリンパスのマイクロフォーサーズの方がレンズを含め選択肢が多いですね。
PENTAXはフルサイズ出しましたがレンズが有りません。
PENTAXはシグマさんに頑張ってもらいましょう！
K-1をもっと魅力的にする為に
最近のシグマのレンズは素晴らしい出来ですよ

書込番号：20367274　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

個々のユーザーがネット上の価値ある情報とそうでない情報を見分けるためにも情報リテラシー教育がますます重要になりそうですね。こちらの運営側にも期待できなそうでから。どうでもいい無意味な規制はするのに。

書込番号：20368099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

図２６

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
特許公開番号　：　2015-75501

公開された特許を見る限りでは、まだSIGMAに作ってもらっているとは断言できないですね。
SIGMAがm4/3用に25mm/F1.2のレンズの設計をしたことは判っていますけど、製品化された
れんずとは別物ですから、実際に特許が何処から出されているかを確認しない限り、不明の
ままですね。
この特許のレンズ構成だと、ZEISSレベルですから、絞り開放だとハロが少し残りそうですね。

いずれにせよ、オリンパスブランドで発売される超高性能レンズで、SIGMAから他社用にも
供給されることはないわけですから、TAMRONやTOKINAのレンズとはちょっと違いますね。

書込番号：20368768

[水溶きカタクリコ]

＞オリンパスが製造するならMade in Chinaのはず

ユーザーでも何でもないのに必死で調べたんだねーーー。
写真も撮らないのにご苦労様です。

書込番号：20369551

[tu555]

白熱スレッドランキングで面白い質問だなと思ってきたら、誰も回答してないね。単純な質問なのに。
「だったらなんだよー」ってビビるばっかりでw

俺も知りたいから話そらさないでまっすくに回答して。
シグマのＯＥＭなの？

あっ、知らないんならわざわざ投稿数稼がなくていいからw

書込番号：20370973

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞tu555さん

設計がシグマであったかどうかは、現在は分かっていません。

他社設計の事例は、各社ともありますが（例えば、ツァイスのBatisはタムロン設計かもしれないそうです）、
それをメーカーが公言することはありません。
コンペ方式で、レンズメーカー設計のレンズを採用することがあります。

なおオリンパスは独自で最近もフルサイズミラーレス用レンズを設計しているので、
自社設計は普通に行っています。

書込番号：20372412

[パナ・キヤノ万歳]

OEMは正規品。サードパーティは海賊版。

書込番号：20372670

[パナ・キヤノ万歳]

＞水溶きカタクリコさん

ストラップが取れるより良いよ。

書込番号：20372675

[水溶きカタクリコ]

＞パナ・キヤノ万歳さん
ミラーがぶっ飛ぶとゆー前代未聞の恥より全然ましｗｗ
ストラップは酷使されて強く引っ張られたあげくかも知れないが、ミラーぶっ飛びは無能な設計の結果！
それよか薬品被害３連発とかの方がよっぽと有害！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000388420/SortID=16776647/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/566320.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/628877.html

書込番号：20372998

[パナ・キヤノ万歳]

＞水溶きカタクリコさん
＞ミラーがぶっ飛ぶとゆー前代未聞の恥より全然ましｗｗ

何言ってるんだ！　ミラーだとボディだけの問題だが、
ストラップだとレンズ毎「ガッシャン」だぜ。

ニコンだってＤ６００の黒点　Ｄ８１０の白点。　え？

それにたまにミラー飛んだ方がマジンガーＺ　のロケットパンチや
剣を刺したら飛び上がるやつみたいで楽しいだろ！

書込番号：20373014

[SONYゲートキーパー007]

スレ主必死過ぎｗ
まあE-M1のストラップの初期不良は中古であっても無料修理対象だから問題ないけどね。
初期ロットだけだし。

そんな事を使っても無いカメラなのに粘着質に言ってるのがもうね。
っていうかアカウント変えてもスレ主だって分かるのがもうね。

書込番号：20373498

[パナ・キヤノ万歳]

＞SONYゲートキーパー007さん

レンズ毎落下しても無償修理対象？

パナレンズでも？

書込番号：20373539

[SONYゲートキーパー007]

そもそもそんなもの今無いからｗ
あるとしたら10万シャッターとか切ってあるレベルで使い古されてる中古位でしょ。
っていうかそのレベルだともう既に無償修理に出している可能性のが高い。

初期ロット以外なら全く問題ないし。
初期ロット買ってしまったら使う前にすぐさまサービスセンター送り付けて無償修理出したらいいだけ。
中古でもこれはやってくれるし。カスタマーに電話して機体番号で照会してもらえばすぐ分かるから。

スレ主が使っても無いのに変ないちゃもんだけつけてるだけの奴ってよく分かる一例だわ。

書込番号：20373621

[Vinsonmassif]

このレンズがΣのOEMかどうか？より
『このレンズをf2に絞った画は
￥30,000のf1.8のレンズと区別がつかない？』
の方がよほど面白いスレになると思うけどな
Σはレンズメーカーとして確かな信頼を得ているし
たとえOEMであってもがっかり感は私的にはない

書込番号：20373773

[アクセ期間工のトンスーちゃん]

私は描写が良ければΣのOEMでも防塵防滴無しでも構いません。
私は今Σに一目置いて居ます

書込番号：20374652　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

オリンパスED 25mm F1.2 PROは開放から素晴らしい解像力
http://digicame-info.com/2016/11/-ed-25mm-f12-pro.html

周辺までキッチリ作ってる所が素晴らしいですね。
こういったスレを仕掛けてくるパナキャノのレンズとは大違いです。

書込番号：20379281

[亀愛好家]

そりゃセンサーサイズの関係上、マイクロフォーサーズの高級レンズは開放からしっかり写ってもらわないと困りますからねぇ。
それに仮に他社のOEMだとしても、そのメーカーが自社ブランドで出している訳でもないんですから。
お互い、こんなくだらないことでヒステリックに他社を貶すなんて子供じみたことはやめましょうよ。

書込番号：20381511

[水溶きカタクリコ]

＞ミラーだとボディだけの問題だが、

センサー交換になるのでずっと被害が大きく、確実に撮影不能にｗｗｗ
ストラップ外れても大事故になる確証はない。
Ｐｓパナレンズなんかどーでもいい

書込番号：20381568

[パナ・キヤノ万歳]

ストラップ問題も困るね。

書込番号：20381660

[うる星かめら]

シグマでしたらもう少しスマートなデザインになると思いますが。

書込番号：20391481

[�儚G0.06]

ニコン DXレンズの中国製は全てタムロン製造だとベテラン販売スタッフが教えてくださいました。

書込番号：20392907

[hiderima]

＞�儚G0.06さん

AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm f/2.8G ED
AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED

も、タムロンなの、、、、orz

書込番号：20393475

[パナ・キヤノ万歳]

＞�儚G0.06さん

安いもので

書込番号：20394872

[�儚G0.06]

人件費の安い生産ラインを保持されているレンズメーカーを使うのは企業として当然ですよね。

書込番号：20395899

[山ニーサン]

あまり数が出ないレンズを外部発注して採算が取れるのでしょうか？
契約内容はもちろんわかりませんが・・・
契約代＋製造台数　と考えるのが一般的でしょう。

採算度外視だとしても　？？？　です。

書込番号：20396459

[水溶きカタクリコ]

＞パナ・キヤノ万歳さん

ストラップ問題意も困るね・・・

ほんと、パナ機は何種類でも学習能力無しで連発してるからｗｗ

書込番号：20397199

[�儚G0.06]

ニコン DXレンズはプラスチッキ―なのでボコボコに使えます。

書込番号：20429811

[珈琲の木は雨が好き]

ニコンのH.Pを拝見すれば理解できますが、ニコン一眼レフ用交換レンズは日本国内とタイランドでしか製造していません。

書込番号：21689973

ポトレ用m43システムの自分的な最終到達点！

[ogappiki]

最近、被写体モデルを卒業するまで撮り続けたいと思えるモデルさんに出会い、
どうにもwktkが止まらず、行ってしまいました！ M.ZD25mm F1.2 PRO＼(^O^)／

中望遠ノクチクロンとこいつとE-M1で、ポトレ用m43システムの自分的最終到達点です！

いろいろ嬉し過ぎてどうにも気持ちが収まらず、こんな駄スレ立ててしまいました。
こんな頭の中にも春が来たアホに免じて許してください！
ごめんなさーい(≧▽≦)!!!

書込番号：20794834

[松永弾正]

こういう阿保は大好きですo(^o^)o

書込番号：20794881　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

いいですね。頑張ってください
次は60mmマクロで撮影というのも有りかな

書込番号：20795128

[holorin]

このレンズは魅力的ですね。いろいろいう人もいるようですが、光学屋としては興味津々です。

でも、ズミルックス25ｍｍF1.4もあまり使わなくなってしまい（常用としては中途半端に大きかった）、手放してしまったので、今のところ購入には踏み切れません。

私の場合、GM1とパナ20ｍｍF1.7＋ノクチクロンで、なんちゃってポトレ用システムを組んでいます。

書込番号：20795132

[Vinsonmassif]

私の資力ではOLYMPUS単焦点PROＦ1.2を
何本も揃える訳にはいかず,この25mmか
噂の17mmかで迷ってます
手元にはＧ7買った時にオマケで付いた25mmf1.7で
単焦点の,25mmの感覚は味わえるのですが
7-14,12-40と同じデザインのレンズがやっぱり欲しい
スレ主さん同様に最終到達点と云えるシステムを

書込番号：20795207

[ogappiki]

＞松永弾正さん
ありがとうございます(・∀・)!!
さらにアホに磨きを掛けられるよう精進します！


＞しま89さん
実はマクロには興味が無いのです。
実戦で状況が許すときにはILCE-7M2とE-M1の二台持ちで撮っておりまして、
これまではILCE-7M2に標準レンズ、E-M1にノクチクロンだったのですが、
次回からは逆のセットアップで撮ろうと思っています。


＞holorinさん
私もヅラミックスとオリの小さい45mm/F1.8とシグマ30mm/F1.4たちをどうしようかと
思っているのですが、それらもちょっと持ち出すときに重宝するので、
手放すかどうかはしばらく稼動状況を様子見ようと思います。


＞Vinsonmassifさん
自分としてはm43のシステムアップはこれを最後にしようと堅く決めてこのレンズを購入しました。
もう他に欲しいものは特に無くて、あとは使い込んで枯れていくだけです（笑



このレンズのポトレ実戦初投入は来週末です。
野外撮影なのでILCE-7M2に85mm、E-M1にこのレンズでのぞむ予定ですが、
雨天になった場合はE-M1とこのレンズだけで撮りきるつもりです。

そう、雨天でも躊躇無く撮るためというのも、このレンズ購入に踏み切った
大きな理由の一つです。
雨でも雪でもそのモデルさんを撮るために、このレンズが必要なのです。

書込番号：20795292

[しま89]

＞ogappikiさん
ごめんなさいちょっとわかりずらかったですね。
マクロレンズはマクロだけでなくポートレートにも実はいいんですよという意味で書いたので、失礼しました。

書込番号：20795575

[ogappiki]

＞しま89さん

すみません、おっしゃってたことは理解しておりました。
私の方こそ言葉足らずで申し訳ありません、
舞い上がっていて、主旨とズレたお返事になってしまいました(汗

今までポトレで換算120mmクラスを使いたいと思ったことが一度も無いのです。
興味が無いとはそういう意味でした。

m43の機材購入はここで打ち止めにして、その分は撮影機会の創出に投資したいと思います。

書込番号：20795636

[娘にメロメロのお父さん]

＞ogappikiさん

ナイス！
久しぶりに価格コムで写真家を発見しました！

次は光と表現への挑戦でしょうか。

書込番号：20796066

[きいビート]

到達点と思って、
たどり着いたその場所は、
すでに、沼の縁だった。

よくある事です、
くれぐれも、ご注意を。

書込番号：20796193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

＞娘にメロメロのお父さんさん
そんなこと言われたの初めてです、恥ずかしい(笑
次は光と表現への挑戦、、やっと私もそれを追及する価値を見い出せたのだと思います。
頑張ります！



＞きいビートさん
確かに！
オールドレンズとか手を出さないように気をつけねば、、、
でももし、それが真に必要と感じる時が来たら、迷わずそこに踏み入れるつもりではおります。



こんな内容の無い駄レスにも関わらず、みなさんから共感を得られた様でとても嬉しいです！

書込番号：20796333

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ogappikiさん
まだまだ、増えるでぇ~

書込番号：20797880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

おう！



じゃないっすよ！ｗ

m43のレンズ今回の含めて10本あるんす、むしろ減らしたいっす。

それよりFEマウントが二本しか持ってないので、そっちなんとかしたいっす。

書込番号：20798093

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ogappikiさん
うっ！

書込番号：20799079　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟成和牛万歳！]

＞ogappikiさん
45mm f1.2が発売されるんですって！
どうしましょう？

書込番号：21363140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

＞熟成和牛万歳！さん

はい！正直心が揺れたのですが、ノクチクロンじゃ駄目な理由が今のところ
防滴じゃないことくらいしか見つからないので、今は機材に投資するより
撮影機会に投資しようという結論に達しました(´ω｀)

書込番号：21363283

[熟成和牛万歳！]

＞ogappikiさん

そうですね。
私も気になってはいるんですが、Nocticronも素晴らしいですよね〜
確かに乗り換える意味は、あまりなさそうです。

私はボディがパナ機なのですが、f.12トリオに興味津々です。
特に、25mm f1.2で防塵防滴、素敵なボケ、高速AF、、、

フルサイズ一眼レフも持っているので、なかなかマイクロフォーサーズのレンズに投資してこなかったんですが、これ、良さそうですね。

書込番号：21374045

特許出願公開

[ポロあんどダハ]

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
で特許出願公開の番号を入力するとどのメーカーがどんな
レンズを設計しているか分かりますけど、シグマから最近
2017-191130
が公開されていますが、まさしくオリンパスから出ている
25mm/F1.2の設計に関する特許ですね。

オリンパスからの大口径レンズとしては
2014-32231
12mm F1.0、14mm F1.0ぐらいしか出ていなかったので、
どこの設計かなと思っていましたが、SIGMAだったよう
ですね。
製造もSIGMAでしょうか。

書込番号：21327285

[holorin]

25mmF1.2の特許はその前にも２件公開になっていますが、やっと本命が公開されましたね。
シグマの単独出願ですから、シグマで製造している可能性が高いですが、もしかするとレンズユニットまたはエレメントのみの供給かもしれません。
17mmと45mmもウォッチしていますが、まだ公開はされていないようです。

書込番号：21327335

[ポロあんどダハ]

SIGMA　2015-75501

2015-75501
これもSIGMAが数年前公開した25mm/F1.2の特許ですけどフォーカシング用のレンズが
２群３枚で大きく重そうですから、ボツになったんでしょうね。
静止画用に超音波モーターで駆動するようだったら、良かったのかもしれないですね。
この他にも25mm/F1.2の特許が出ているんでしょうか？

こういうタイプだと、ズームの方が割安になるような気もしちゃいますね。

書込番号：21327403

[holorin]

あー、失礼しました。
パナライカの12mmF1.4と勘違いしていますね。特開2017-167327のほうです。

書込番号：21330023

カメラボディ加熱による絞りの動作不良

[野良猫ノ助]

タイトル通りの不具合です。
これまでそんな症状はなかったのですが、ここへきて気温が上がっているなかでの使用で発覚しました。
使い始めはカメラボディが熱くなっていないので症状は出ません。
カメラボディが熱くなり始めた頃、連写をすると・・特に絞った状態だと症状は顕著にわかります。
実際に撮影された写真は適正露出〜露出オーバーが混在する感じです。
はじめはパナソニックG8で症状が出たため相性問題かと思いました。
次にPEN-Fで試したところ同様の症状が出たためにこのレンズの問題だと気づけました。
ちなみにカメラボディの温度が上がった状態で他のレンズに変えても同様の不具合は見られません。
一度、修理に出すつもりではいますが、単純な故障なのかこのレンズ特有の問題なのかが気になっています。
同様の症状が出ている方はいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：21008768

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

野良猫ノ助さん
メーカーに、電話！

書込番号：21009439　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

＞野良猫ノ助さん
遅レスですが、
購入後、焦点移動の件で修理調整に出したところ、別個体に交換となったことがあるのですが、
そのさい具体的な異常として「絞り機構の不具合」も併せて指摘されました。言われてみればたしかに、野良猫ノ助さん
と同じ症状がまれに出たことがありました。交換後現在は一度も起こっていません。
寒かった頃で特に温度変化の影響は感じませんでしたが、もしかして絞り機構周りに比較的問題が起こりやすいレンズ？
・・・多分、このレンズに限らず絞りの動作不良は良くあるパターンなので深く考えず、修理に出すのが明快ではないでしょうか。

書込番号：21033799

[野良猫ノ助]

＞猫もふもふさん
お返事ありがとうございます。
実はここへの書き込みをしたすぐ後にピックアップで修理に出しまして二日後くらいには修理完了で
戻ってきました。
書き込みをした時点で修理にだすことは決めていたので迷いはなかったのですが、
故障の状況からすると個体の問題ではなさそうな気がしたためここに書き込みした次第です。
カメラボディの加熱という条件だったため、不良の再現がサービスセンターですぐに出るのか不安は
あったので、もっとかかると思っていました。
まるで再現しなくても不良はわかっているかのような早さでした。
結果的には猫もふもふさん同様、絞り機構の不具合による部品交換です。
おそらく、猫もふもふさん同様、最初期のロットの製品なのでなんらかの「問題」と「対策」があったのかも
しれませんね。あくまで推測の域を出ませんが・・・

書込番号：21033855