KeyMission 360 のクチコミ掲示板

24pと30pの差

[そろそろ修羅場]

24pと30pの差について皆さんどう考えてますか？

Nikonさんは大きな差と考えてなくて、熱停止の防止とかハウジングなしの防水を優先させた感じでしょうね。

書込番号：20260511　スマートフォンサイトからの書き込み

[@36]

60fpsと30fpsなら見た感じで違いが出るだろうけと、個人的には24fpsと30fpsの差はほとんど変わらないと思います。アニメーションなんかは24fpsらしいですが、みてる時にそこまでフレームレートって意識するかな？ただVRの状態でみるなら最低でも60fpsないと酔いそうな気はします。

書込番号：20273262　スマートフォンサイトからの書き込み

[そろそろ修羅場]

ありがとうございます。

調べてみると人間の目は10〜20fpsくらいらしいので24pと30pの差は気にならない程度みたいですね。

書込番号：20274167　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮らぬ狸]

＞そろそろ修羅場さん
ここは主観の問題で差はないように感じられるかもしれませんが
私的には大問題です
風景(遠景)のようなシーンであれば24fpsでも十分です
が　アクションカムジャンルのこのカメラはスポーツシーンを狙うとなると話は別です
水しぶきや　砂/泥が飛び散るシーン　こういった場面ではできるだけ高フレームレートがほしいものです
全ての方が使わないでしょうが　編集時にスロー再生は非常に有効な演出です
24fpsではスロー再生にとても不満が募ります
昨今のハイエンドアクションカムの解像度とフレームレートはおおむね
4K 30fps HD1080P 120fpsとなっており　少なくともHD時に60fpsはクリアしてほしかった

また映画等24fpsは　コマとしては少ないのですがシャッタースピードが低速方向に設定されています
つまりは被写体ブレが発生しコマ間の違和感を消す効果が表れます
しかしながらこのKeyMission 360 をはじめ他社アクションカムも
シャッタースピードはほぼカメラ側が自動で設定してしまいます
日中晴天下では高速シャッターで　30fpsでもパラパラ漫画に感じます
水しぶきや砂/泥の軌跡に違和感が出てしまいます
もし低速系のシャッタースピードを求めるとなるとNDフィルターを用意しないといけなくなりますが
このドーム型NDフィルターなど多分存在しませんし　仮にあったとしても大変高価なものになってしまいます

書込番号：20274972

VR 全天球カメラ 続々と

[撮らぬ狸]

KODAK

このカテゴリーも各社メーカーがひしめき合ってきました
http://petapixel.com/2016/09/21/kodaks-updated-action-cam-captures-vr-ready-4k-360-footage-photos/
http://photorumors.com/2016/09/20/photokina-2016-kodak-pixpro-4kvr360-action-camera/

単にVR 全天球が写せます(動画も含めて)というだけじゃ　戦闘力がなさすぎかも

このカメラ持って出かけたらめっちゃ楽しいよ　っていうくらいのなにか訴求力が欲しいなぁ

書込番号：20236909

[ガラスの目]

高さ30mから落下させてもカメラが壊れないケースを発売してほしい。
おもいっきり、上に投げて撮影できたら、楽しそうです。
KODAKのカメラは、左右（前後）対称じゃないのですね。

書込番号：20237063

[撮らぬ狸]

＞ガラスの目さん
そうですね

多少重くとも超ハードな外装は　一つの売りでしょう
個人的には破損が気になる時はハウジングでカバーして対処しています
しかし　30Mからの落下では中身もぐちゃぐちゃになりそうです　はは

余談ですが過去にSONY AS100を野球のバット先端に固定して
打球の瞬間を狙ったら　得てして初球からボールは直接カメラに・・・・ヒット
少年野球の一こまでしたが　AS100は内臓破裂・・・　
決定的な瞬間を得るには　超ハードなアクションカムはアリです

KODAKの360VRカメラ非対象はどんな仕組みか早く知りたいですね

書込番号：20237416

[やすゆー]

私「本命が来たか！」ガタッ

まさにそんな気分。
予想価格が500ドル（5万円ちょい）ってあるけど、日本で発売されたらもっと高いでしょうね。

・・・他人事ながら、2台買った人に何か救済措置して欲しくなりますね。


前後のレンズの画角が235度と155度というように違うのは良いかもしれません。
前後の映像の繋ぎ目がズレるでしょうから。
全天球と言っても基本的に正面を中心に見るでしょうから、繋ぎ目の微妙な違和感が後ろ気味になって視聴時に目立たないかも？

書込番号：20238642

[撮らぬ狸]

Insta360 Nano

さらにi-phone用に全天球カメラ装着
Insta360 Nano
希望小売価格　25,000円

http://www.moguravr.com/insta360-nano-hakosuko/

撮って出しでsns配信
F値2.0で、解像度は3K（3040×1520）
iPhoneに接続せずに「Insta360 Nano」のみでの撮影も可能
フレームレートは30fps。動画の連続録画時間は約1時間
モバイルバッテリーを繋ぐことで長時間の撮影も可能
パッケージの外箱が簡易VRHMDになり、ヘッドセットを持っていない人でも撮影したものをVRで体験

うーん強力な外敵かも

書込番号：20265570

熱停止の可能性

[そろそろ修羅場]

全天球動画の魅力に引かれてgear360を持っているのですが、夏場の屋外では15分間程度で録画が停止し、もう一度録画を開始すると5分間程度で録画が停止します。

発売されてからの検証でいいので、この機種の熱耐性を教えてください。

問題なく30分間の撮影が連続してできるのであれば購入したいと思っています。

書込番号：20227835　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮らぬ狸]

＞そろそろ修羅場さん
全く同じ狙いでびっくりです
私もGERA360を購入したものの　実戦では全く使い物にならず
このKeyMission 360に期待を寄せています
しかしながら　他のアクションカムの所作と合わせて考えると
ある程度　高熱によるシャットダウンはあり得るのかもと思っています
記録素子も二つ処理データ量やデータ書き込みも二倍になりそうですから
排熱に相当頑張らないと安定しないかもしれませんね
もっとも　そういった条件から24fpsといった控えめなレートにしたのかもと勘繰ってみたりしています
私的にはウォータースポーツシーンが目的で　防滴構造と高フレームレートが必須のため
このモデルを購入するかは微妙な感じです

書込番号：20228300

[M.Sakurai]

発売されてからの検証と言っても、発売されるのは日本では秋。
南半球でも春ですから、年明け以降、日本が春を迎える頃にしか分からない話では？。

それに季節を合わせても日本とは気候(湿度)が異なるから、同じ結果になるかは…
結果が出るまで、11ヶ月程お待ち下さいって話になってしまいますよ。

書込番号：20228802

[やすゆー]

Gear360は、形状から手を加えて放熱能力を上げるのは難しそうですね。
カメラに写らない真下から冷却ファンで風を当てるとか？

それはそれとして。

KeyMission360は防水ケース不要で水深30mまでOKとあります。
これは密閉度が高いという事。
そうなると熱も外へ逃げにくいし、外から冷やそうとしても内部へ冷気が届きにくいという事ですよね。
つまり「すぐ熱くなって停まる。しかも、すぐ冷えないから使えるようになるまで時間かかる」という事じゃないでしょうか？
現状は想像でしかありませんが。

SP360 4Kみたいに「触ってすぐ熱いと感じれる」のは「内部の熱がすぐ外に逃げてる」とも言えます。
これは冷やすとすぐ内部も冷えるという事。
だから炎天下で何時間も録画してても、ツーリングみたいに常に風が当たってると大丈夫だったりします。
※先日、日の出から日の入りまで12時間のタイムラプス録画しました

KeyMission360は仕様に「使用温度：-10〜+40℃（水中0〜40℃）」とあります。
SP360 4K（10〜40℃）を触ってて思うんですが、40度って夏場ならすぐ到達する温度じゃ？
大丈夫なんでしょうか・・・。（ーー；）

書込番号：20234877

[撮らぬ狸]

熱によるシャットダウンの件　私の他社アクションカム経験値では
時期によらず起きています　真冬でも室内では起きますし　車窓を撮っているときにも起きています
気温が高いから起きるというよりも　本体が相当発熱し冷却が追いつかないのです
ですので発売早々にはこの熱によるトラブルは検証されるものと思います

まだ発売されていないこの機種を今の段階でとやかく言うのは気がひけますが
他社アクションカムを複数使っている中で　総じてシャットダウンはあり　
熱対策がクリアできていたならば素晴らしいと思います

書込番号：20235912

フレームレート 24って

[撮らぬ狸]

発表とともに心躍りましたが　詳細を見るとやや問題点を感じはじめています
200g近い重さはアクションカムとしては非常につらい　ちょっとウェイトオーバーな気がします
そして最大のネック　4K記録時やHD記録時　2160/24p、1920/24pと　24フレームレートはさすがにスポーツシーンでは厳しいなと思ってしまいます
編集時にディレーションでスロー再生させたくともこれではコマ漫画になりそう
似たようなGEAR360は4K時でも30フレーム確保していますし
KODAK PIXPRO SP360 4Kは半天球ながら　4K 30フレーム HD 60フレーム
公式ビデオも確認させてもらいましたが　精細感はGEAR360やKODAKの方がシャープに感じました

ただ　手元の天球カメラで比較してみると
GEAR360はそれなりに綺麗だけど　まともに撮影できないかなりおてんばなカメラで論外
KODAK PIXPRO　4Kは大変優秀　そしてTHETA-Sはやや解像度は落ちるものの手軽さと常時水平を気にしなくてもいいのは優れモノだと感じています　

書込番号：20224423

[やすゆー]

「SP360 4K」も、手で持つとズシッと重さを感じます。
知人のほとんどが持ってみて「あ、けっこう重い」って言います・・・が、それでも110gくらいないんですよね。
サムスンのGear360でさえ150gで、GoProとかソニーは100g切る軽さ。

防塵や防水などの頑丈さを確保する為に重くなってるのかもしれませんが、このカメラの「約198g」ってかなり重いんじゃないでしょうか。
この重さだと、ヘルメットの天頂部に載せる使い方では微妙かも・・・あんまり激しく動かないなら大丈夫かな？
ハンドルに取り付ける場合も、ごついマウントじゃないと重さのせいで振動ですぐ傾くかも？


現状、これとの競合品というか真っ向勝負になるのは「Andoer製品」だけ、かな？
Gear360はギャラクシー専用品だし。
高性能なこれ、低価格なAndoerって感じでしょうか。


私も一応、このカメラを待ってた人なんですが・・・うーん。（ーー；）
やはり給電の問題と重さがネックですね。

書込番号：20234806

[撮らぬ狸]

＞やすゆーさん
Kodak PIXPRO の板では　いつもお世話になってます
はい　まだ実物を手にした訳ではないので　実際の重量感は解りませんが
Kodak PIXPROより更に重いとなるとヘルメットでは相当な違和感があると思います
撮れる映像やカメラとしての信頼性いかんによりますが
今のスペックではちょっと手が出しにくいと思ってます

繋ぎのつもりでGEAR360も入手したものの　高速走行空冷車外設置でもってしても熱でシャットダウン
おまけにデータは不規則に再生不可　まったくもって使えん

個人的にはKodak PIXPRO　360 4Kが今のところ一番お気に入り
更に手軽さではRICHO TEHTA-Sがダントツです

ただこの手の全天球映像は編集にしても　見せ方にしてもなかなか難しいですね
まだまだ修行が足りんと感じています

ご購入されるのであれば　ぜびレビューをお願いします

書込番号：20234925

[やすゆー]

＞撮らぬ狸さん
こちらこそ、お世話になってます。
Gear360はそんなにダメな代物でしたか。（・ω・；）

発売前に、どこかのサイトで使用レビューを見て判断するつもりですが・・・今のところ、全天球のアクションカメラは「Andoer製品」が第一候補です。

見せ方・視聴方法は、本当に悩みます。
Youtubeにアップロードしても4K画質だとデータ多いし、結局「ネット環境が必要」になって気軽に視聴できるワケでもないし。
カメラに依存しない360度動画プレイヤーアプリが欲しいです。

書込番号：20235243

給電しながらの撮影はできないそうです。

[眠りねずみ]

メーカーに問い合わせたところ、
充電アダプターでコンセントからの給電(充電)しながらの撮影はできるそうですが、
USBバッテリーなどを使用しながらの給電撮影はできないそうです。

他社アクションカムは用途が用途だけに給電しながら撮影できるのがありますが、
待ちに待ったNikonアクションカムが給電できないのはショックでした。
予約はしましたが。^^;

EN-EL12バッテリーはCOOLPIXなどで使用されていますし、
純正バッテリーは高いですが、互換バッテリーが数多く出ており、
バッテリー容量が大きいものも出ております。

が！給電しながら撮影したかったなと。
0状態からの充電で2時間、条件によりますが仕様だと撮影70分。
長く撮影したい場合、もしくはバッテリー切れの場合、
バッテリーを多く用意しとかないといけないんですかね。
Nikonの方はそこまで考えてくれたのかな？
給電撮影は防水や防塵、使用用途時間を考えて給電撮影なくしたのかな？


購入する方はよく考えてから購入されて下さい。
自転車、バイクで使用する方は結構大事なポイントだと思います。

書込番号：20224186

[うさらネット]

＞給電撮影は防水や防塵、使用用途時間を考えて ---

ではなくて、電源系の素人接続による事故を危惧したと思います。

書込番号：20224348

[撮らぬ狸]

＞眠りねずみさん
確認ありがとうございます
最近のアクションカムは外部給電による運用が当たり前になりつつある中で少し気になりますね
ただ　個人的には外部給電による連続撮影はほとんどしないので
実質1時間撮影できれば及第かなと思っています

書込番号：20224371

[眠りねずみ]

> 撮らぬ狸さん

旅行やちょっとした撮影の場合、1時間程撮れれば十分なんですよね。
映像作品でも長時間まわすことないですもんね。

私の場合、他社アクションカムでバイクや自転車に使っているので、
同じ使い方したい場合、やはりUSB給電、シガーからUSBでの給電撮影ができればなと…

マイクロUSB端子はあるので、そこからの給電はダメなのかなぁ…
買って確認ですかね。(･∀･;)

書込番号：20224459

[ガラスの目]

>Micro-USB端子（付属のUC-E21以外のUSBケーブルは使わないでください）
ケーブルに回路が搭載されていそうです。
このケーブルを使えば、USBバッテリーが使えそうですが。。自己責任ですね。
この手のカメラの動画は,画質が悪いですね。
画像処理のパワー不足が原因でしょうか。

書込番号：20225615

[眠りねずみ]

>ガラスの目さん

メーカーページに書いてありました、付属のUSBケーブル以外は〜と。
まぁ他のUSBケーブルも使えますけど…
ただ、その際は側面のバッテリーおさめるとこの蓋を開けたままつなぐことになるのかなと。
替わりの蓋でもついてくるのかな？
もしくはマイクロUSBのとこだけ穴あけるかな…

もう少しすると色々情報でてくるだろうし、インプレや発売待ってから試すしかないですかね。
買って自分で試してみるしかないですかね。^^;

書込番号：20226814

[LECCEE]

＞眠りねずみさん

サンワなどから販売されている小型のコンセント付モバイルバッテリーがあれば、給電しながらの使用ができそうです。が、内部に塵や水分など入る恐れもあり、あまり現実的ではなさそうですね。

バッテリー交換前提なら、コンセント付モバイルバッテリーで電池の充電もできるので、電池3個くらいあれば5、6時間くらいはなんとかなるかもしれません。

しかし、電池もモバイルバッテリーも高いですね、、、。

書込番号：20227707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェンツーペンギン]

＞眠りねずみさん

情報ありがとうございます。

ニコンに限らずこの手の製品で給電しながら撮影できないのはなぜなんでしょうかねー？（しかも取説等にも書いてなくて問い合わせても即答できなかったりする。）

バッテリーに負担をかけたくない？（回路追加すればできるのでは？）
防水機能を優先？（どうせ防水機能に保証はないでしょ？）

ただでさえ市場が小さいんだからユーザー側で工夫できるような余地は残してほしいものです。

ニコン製品の動画機能に期待しても「使えねー」っていうのはいつものことなので、スレ主さんの購入後のレビューを楽しみにしています。

書込番号：20228046

[撮らぬ狸]

＞ジェンツーペンギンさん
最近のアクションカムは比較的外部電源供給を受けられる仕様になりつつあると認識しています
ただ機種によっては操作方がまちまちで単純にusbケーブル差すだけでは給電しない場合もあり要注意です
例えばSONY HDR AS200やFDR X1000Vでは　バッテリーからの撮影開始が条件ですが撮影開始後USBより外部給電　そしてバッテリーを取り外しても撮影は続行されています
ただ不思議なことに最新モデルFDR X3000は給電はするものの　バッテリー取り外すとしばらくたってシャットダウンされてしまいます
360°カメラでは半天球ながらKODAK PIXPRO360 4Kは外部給電による長時間撮影が可能でした

なお　総じて給電であって同時にバッテリー充電までは行わないようです

それからもうひとつ　仮に外部給電が可能であったとしても　軽量コンパクトを身上としたアクションカムは長時間運用はとても苦手なようです
ほとんどの場合　熱によるシャットダウンが先にあり　実際のところ連続撮影はこの熱対策いかんによります
やはり安定した長時間撮影は余裕のある一般的なビデオカムの方が断然有利だと感じています

書込番号：20228249

[眠りねずみ]

SONY AS100V、X3000を使用してます。
SJ4000WiFiは給電しながら使えてます。

SONYのは、撮らぬ狸さん仰るように、基本的にバッテリーからですよね。
バッテリーがなくなると給電からとって動作。

自転車の時はモバイルバッテリー、バイクの時はモバイルバッテリー使用、バイクから電源とっての使用です。
メモリ128GBで4Kにしなければ11時間くらい撮れます。
ツーリングなどで使用していますが、4K撮影だと熱が影響して15分ちょっとで落ちます。
4Kでなければメモリいっぱいになるまで撮り続けてくれます

バッテリーが切れた後、ケーブルつないで給電で状態だとそのまま充電してくれるので、
しばらくすればまた使えるようになりますね。
SONYさんのはなかなか優秀です。
X3000(AS300も)からは空間光学ブレ補正もありますし。

書込番号：20229334

[眠りねずみ]

> LECCLEさん

コンセント付きモバイルバッテリーですが、コンセントに挿しながらでないと使えないのが多いですね。
コンセント抜いちゃうとUSBしか使えない、もしくはバッテリー側コンセントでも65W以下など…
まぁkeymission360くらいなら大丈夫だと思いますが。^^;

COOLPIX、keymission360の互換バッテリーをいくつか持ち、
コンセント付きモバイルバッテリー(大容量)を持ち、
バッテリー充電器を持ち、使用済バッテリーを充電しつつ…
1時間くらい撮ったら交換し…
ならロングツーリングに使えますかね。^^;

ここぞという時にのみkeymission取り付けて使用ではなく、
ずっと撮ってたうちのある場面を編集ってやりたいので^^;

書込番号：20229351

買おうか悩み中

[LECCEE]

CP+で見たときに、凄いなあ欲しいなあ、と思って待っていましたが、やっと出ました。

マウンテンバイクやってるので、前々からアクションカメラが欲しかったのですが、どれも同じようなものばかりでどれがいいのかもわからず踏ん切りがつきませんでした。

サンプル画像を見てると凄く楽しそうなのですが、360°なので使いどころが難しいかも、同じような映像ばかりにならないか、とも思い躊躇しています。なかなかお高いですし。

D7200後継とか、新型ミラーレスとか、出たら欲しいものばかりですが、今のところ何もアナウンスないので思い切って買おうかな。

Nikonではモニターキャンペーンやってますね(；・∀・)

書込番号：20221483　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

全天球画像が必要ですか？って事じゃないのかな？
頭の上に付けるのでない限り、半分は自分が写っているのですから。
170を2台とか170+80の方が面白かったりして。

書込番号：20222117

[UOKa2]

「RICOH theta」での動画画質に限界を感じている者です。
他のメーカーからもどんどん360°カメラが出てますけど、やっぱり「Nikon」ってブランドには惹かれますねー。
アイデアが浮かんだら360°はオモシロイと思います！

書込番号：20222383　スマートフォンサイトからの書き込み

[akiakiakiaki]

これってthetaのタフ&防水&高画質&高ブランド版ってことでいいですよね？私もthetaに限界感じていましたので買い換え濃厚です。

書込番号：20223138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロイローラー]

昨日早速予約しました。
単車でＶＲ動画を作りたくての購入です。
リコーのは静止画メインですし、コダックSP360 ２台よりも安く小さいのが決め手でした。

不明な点は
タイムラプスに星空モードがあるのでスローシャッター設定もできるのか？
給電しながらの撮影は可能か？
の２点が気になりますけど・・・。

書込番号：20223168

[眠りねずみ]

私も予約しましたが…
他社アクションカムに比べ、バッテリーだけってのはどうなのかなぁ…
keymissionのバッテリーはCoolpixで使用のEN-EL12なので、
純正バッテリーではなく、互換性バッテリー使えますけどね。
1400mAhなど容量大きいのを選ぶこともぇきますが…
自転車やバイクなど、給電しながらの撮影ができないのはどうかなと。
メーカーに確認済みです。

書込番号：20224146