α99 II ILCA-99M2 ボディ のクチコミ掲示板

11月25日は確定みたい

[masayume0913]

ソニーストアのサイトに動きがありました。あとは価格
先行展示は11月11日のようです。

書込番号：20272871　スマートフォンサイトからの書き込み

[masayume0913]

価格が発表されました。388880円プラス税

書込番号：20272912　スマートフォンサイトからの書き込み

[suzupaku]

マップカメラに出てます。

SONY (ソニー) α99II ボディ ILCA-99M2 新品

発売予定日 :2016年11月25日

￥378,000(税込)

￥350,000(本体価格) ￥28,000(消費税)

書込番号：20272942

[PO＝N]

ソニーストアで予約しました。
ソニーカード決済で366000円くらいでしたね。
5年ワイドもありますね。

書込番号：20272947　スマートフォンサイトからの書き込み

[masayume0913]

しまった…ソニーカード決済すれば345312円ですね。予約しなおします。

書込番号：20272956　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイオ酵素]

私はソニーカードを持っていないので良くわかりませんが
ソニーカードを持っているとこれよりも更に安くなるのでしょうか？

書込番号：20272988

[クロロ・ルシルフル（団長）]

キタムラでは377900円ですね。

書込番号：20273021　スマートフォンサイトからの書き込み

[PO＝N]

＞バイオ酵素さん
ソニーストアなら、ソニーカード決済で3％OFFです。
裏技使えば、カードの年会費も実質無料ですよ。

書込番号：20273031

[PO＝N]

＞masayume0913さん
自分もはじめ、5年ワイド付け忘れて、
キャンセルして予約しなおしましたｗｗ

書込番号：20273035

[masayume0913]

＞バイオ酵素さん
ソニーカードまたはソニーウォレットで支払いをすれば今の金額から3パーセント引かれますよ。

株主優待クーポンをつかえば15パーセントひかれますので最大で346312円になりました

書込番号：20273040　スマートフォンサイトからの書き込み

[DOLPHIN CROSSING]

量販店で買うと5年保証とかで更に5％くらいかかるから、
割引を駆使してソニーストアで買う方が割安ですね。
自分もソニーストアで予約しましたが、36万7千円くらいでした。
もちろん5年ワイド保証つき！

書込番号：20273079

[masayume0913]

ちなみにこれをsonyの職員がみるとまずいのかもしれませんが株主優待クーポンは某オークションで出回ってます。落札相場は大体7000円前後、でも高額商品の15パーセントはかなり大きいですからね。手に入れられてはどうでしょうか？
ちなみに私は友達から1000円で譲り受けたのでかなり得した気分です。3回までつかえますからね。これでハンディカムも購入したのでのこり1回です。

書込番号：20273173　スマートフォンサイトからの書き込み

[t-hirai]

マップカメラは、ヤフーショッピング経由の予約の方がお得ですね。
ヤフーカード持ってて、５の付く日などに予約すれば、ポイント17560円付いて
実質、税込360,440って感じかな？　

書込番号：20273228

[えるあるふぁ]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

ポチりますか？

ちなみに私はα6500が気になって…(ヲイヲイΣ（ﾟдﾟlll）

書込番号：20273258　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

私もいっそ発売日にソニストで買おうかな。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、この手の製品のソニーストア価格って発売後も下がったりせず一定なのでしょうか？だとしたら、発売日に買うのが一番ってことになりますから。。。

書込番号：20273334　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイオ酵素]

＞PO＝Nさん
＞masayume0913さん

ソニーカードと株主優待クーポンの裏技でさらに安くなるんですね

参考になりました
ありがとうございました

書込番号：20273340

[nekodaisuki]

私もソニーストアでポチりました。

5年ワイド保証無料クーポン発行されて良かったー＾＾
最近、が50%オフのクーポンとか、SEL70200GMに至ってはクーポン無かったですから。
ソニーカード決済3%オフとかso-net会員の1000円お買い物券、ソニーポイント少々持っていたんで36万円ちょっとでした。あとso--netポイントが1%おまけ。

α99の購入時より10万円以上高いですが、内容を考えると納得できるかな。α99はきっちり4年間使ったし、それを考えるとα99�Uも4年以上満足して使えそう。発売は11月25日ですか？紅葉がほぼ終わっているのが残念ですが、とにかく楽しみですね。

書込番号：20273343

[nekodaisuki]

＞アダムス13さん

α99は発売時と約3年後にソニストで買っていますが、価格は違いました。
α77�Uも発売時に買っていますが、その後ソニストの価格を見ていて下がったと記憶しています。

ただし、価格が下がるのは早くても1年以上先だと思います。
一般の量販店のように徐々に下がるようなことはないので、ソニストで価格の改訂を待つのはずいぶんと気の長い話ですよ。

書込番号：20273392

[アダムス13]

＞nekodaisukiさん

ご返信どうも有難うございますm(_ _)m。
重ねての質問で申し訳ないのですが、ワイド5年保証無料クーポンってどうやったら発行されるのでしょうか？一応、ソニーのアカウントはありα99の製品登録もあるのですが。。。いまの画面だと、5年ワイドは39000円と税になっています。

書込番号：20273438　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

私も早速購入しました。

税抜き価格が349,992円。　念願の35万円切になった。ソニーよ、ありがとう。
ただし、税金を足すと37万円になる。
背面の液晶ハードカバーと共に申し込んだら、ソニーカード3%引きを含めて、最終価格は
　　合計金額： 368,301円（税／送料込）
になりました。
5年ワイド付です。
11月25日頃お届けになっています。

書込番号：20273448

[orange]

＞アダムス13さん
>>ワイド5年保証無料クーポンってどうやったら発行されるのでしょうか？一応、ソニーのアカウントはありα99の製品登録もあるのですが。。。

ワイド5年はソニーから一方的に送ってきます。
送ってくれば、決済では自動的に使えるようになります。

ところが、送り忘れることもある。
私はα7R�Uの時には5年ワイドが無かったので、ソニーのユーザーサービスに文句を言ったら、送ってきました。
注文はキャンセルして再度注文です。

一度ソニーのユーザーサービスに電話して確かめると良いでしょう。
ワイド5年はたくさん買った履歴の人に贈るようです。
まあ、ソニーの販売戦術ですから、どうなってるのか詳しくは知りませんが。

書込番号：20273454

[アダムス13]

＞orangeさん

なるほど。ご教示有難うございます。
私はソニーストアでの買い物履歴がないので、クーポン発行は無理そうです(´Д` )。まあ3年ワイドでも良いのですが。

書込番号：20273468　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

俺は直販店で直接だから知り合いに手続きお願いする感じかな？

＞アダムス13さん
ユーザー登録してあれば10パーセントクーポン配られてるはずだよ。
ソニーのカード無くてもストアで申し込みした時点で3パーセント適用されるはず。

書込番号：20273502

[Logicool!]

α７シリーズもソニストで値下げとなりましたね。
ドル高時のレートから見直されたのでしょう。
良いことです。

あとはα６５００も出ることだし、６３００を下げて併売すれば良い。
勿論、カメラ全体の販売は今後落ちていくだろうが、全社軒並み値上げ傾向は頂けない。
カメラ業界の衰退に拍車をかけるだけでしょう。
しかも今やセンサーが自前のソニー、キヤノンが先手を切って値上げしている。
本来、センサー自前のソニーは他社よりボディは性能と比較し大変お得だが、レンズはちょっと高いかな？
というのが納得のいく売り方だろう。
利益が出る範囲で、というのが当然だが。

書込番号：20273520

[nekodaisuki]

＞色々心配人さん

アダムス13さんの件は、5年ワイド保証の無料クーポンの話ですよ。
ソニーストアの10%OFFはソニーストアのアカウントを取得すれば即発行されるので、新規でソニーストアで買い物する場合も事実上10%OFFです。


>ソニーのカード無くてもストアで申し込みした時点で3パーセント適用されるはず。

これはない。決済時にソニーカードで支払わなければ3％OFFにはなりません。

書込番号：20273524

[黒シャツRevest]

なんだよ、アダムスさん
金持ちぶってたのに 笑
それぐれーなんでもねーだろ
みみっちーことやんねーで買ってやれよ 笑

書込番号：20273527　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞masayume0913さん
保証は無いのか。
5年保証はでかいから辛いよね。

へー無いのか。
ソニーストアのお店の人が契約欲しさに嘘をついたのか。
そりゃ大変だね。
カード審査通らなかったら追徴になる？ってその場で聞いたけど、申し込みしてればその時点で大丈夫と案内されたけれどね。
直営の店員が嘘ついて支払いさせてたらもっと問題大きくなってるってwww

書込番号：20273532　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

既に10パーセントクーポンはあるんだが、株主優待クーポンだと15パーセント引きだからこちらを使う予定。もちろん併用は出来ない。5年間故障の心配しなくて良いのは大きいが、現99も4年間ノートラブルだったことだし、とりあえず3年ワイドで発売日に買っちゃうかも知れない。。。

書込番号：20273551　スマートフォンサイトからの書き込み

[masayume0913]

＞色々心配人さん
すみません何をおっしゃってるのかさっぱりわかりません…

株主優待クーポン15パーセント引きとsonyウォレットによる決済で3パーセント引き、さらにソーネットからもらったポイント1000ポイントを使って税込345312円 5年ワイド保証はクーポンが届いていたので無料で付きます。

書込番号：20273566　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ソニスト安いね( ´∀｀)
わたしは対人関係もありますので、
地元のキタムラです。でもソニストでも
予約してみた。
しかしワイド五年は魅力…
((((；ﾟДﾟ)))))))ガクガクブルブル

書込番号：20273592　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
>>しかしワイド五年は魅力…

そうなんですよ。
注文を勧めてゆくと、ワイド5年が無料表示になってチェックを待っていました。最近は自動的のこうなるようですね。うれしい！
α99�Uはメイン機として使うことにしたので、出動機会が増えるでしょう。
ワイド様様です。

書込番号：20273601

[ぷれんどりー。]

＞アダムス13さん

ソニストのメンバーなら、クーポン発行されてるんじゃないですか？
マイページのアカウントサービスクリックで、お持ちのクーポン・お買い物券が表示されますので、確認してみて下さい。
ちなみに、サインインしてカートから購入を進めていくと、ご注文手続きのページでクーポンが適用され、初めてそこで
値引きされます。それまでは、５年ワイドの39,000円＋税は表示されたままですよ。
この時に、10％オフクーポン分も自動適用されて値引されます。株主優待はその他のクーポンの入力画面ですかね？
私は持っていないので、よく分かりませんけど。
でも、10％オフクーポンをお持ちとの事なので、まず発行されている筈なんですけどね。

私は既に使ってしまったので確認出来ず仕舞いですが、、５年ワイド無料クーポンは発売日前日までの期間限定クーポン
だと思いますので、発売日に注文だと適応外となってしまうと思いますので、御注意くださいね。

わたしのα99も４年間、ノートラブルでしたけど、延長保証中はセンサークリーニングが無償だったと思いますので、
十分価値あると思いますよ。
ソニストは予約販売中は最強ですよね。発売後は価格も量販店と差が出てきてしまい、ワイド保証も３年なので、魅力が
若干薄くなってしまいますけどね。

書込番号：20273683

[ぷれんどりー。]

おっと、別スレにも出ていましたが、センサークリーニングは１年保証期間のみみたいですね。

グレーの小さい文字で書いてありますね。
まぁ、しょうが無いですけど。

誤情報、失礼しました。

書込番号：20273708

[アダムス13]

＞ぷれんどりー。さん

レスどうもです。
色々試しましたが、やはり5年ワイドのクーポンは出てきませんでした。発売までまだ日にちがあるのでそれまでに確認してみます。

書込番号：20273890　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekodaisuki]

＞色々心配人さん

あー、あんまり言葉を省略しないでくださいよー。
一日の書き込み量が半端ないのはわかるけどさ（笑）

>ソニーのカード無くてもストアで申し込みした時点で3パーセント適用されるはず。

申し込みって「ソニーカード」の申し込みだったのね。
それもリアル店舗のソニーストアで。


別レスの

>カード審査通らなかったら追徴になる？ってその場で聞いたけど、申し込みしてればその時点で大丈夫と案内されたけれどね。

これ読んで初めて理解しましたよ（笑）

書込番号：20274018

[WIND2]

＞金持ちぶってたのに 笑
あと、玄人ぶったり、評論家ぶったりもね　笑

書込番号：20275035

[色々心配人]

＞nekodaisukiさん

そっか、ネットだとストアって実店舗よりネットショップの方が一般的かw
俺もそこまで考えて無かったよ。

よく実物も見ないでネットで買えるよなとか思いつつ今回は先行展示前に予約しそう。
でもα77の先行展示でのモッサリと実物のモッサリのトラウマもあるんだよな。

書込番号：20275042

[りょうマーチ]

こんばんは

ｱﾀﾞﾑｽ13さん
５年ワイドはソニーストアで何か買い物すると貰えるかも…です。

ここ１年以上、ストアで買っていない私ですら、５年ワイドクーポン貰えました。

いくら以上…、今すぐ何か(バッテリーなど)買ったら…など条件はわかりませんが…。

書込番号：20275236

[ぴっかりおやじ]

＞アダムス13さん
一度サインアウトしたら5年ワイド保証無料は消えていましたが、再度サインインしたら現れました。
何かのタイミングで現れるのかもしれませんよ。

ソニーストアの案内や購入方法はちょっと分かりにくいですね。

私はソニーストアで発表があってから、あまりのうれしさに慌てて予約。
きちんと確認してなかったので、よくみるとワイド保証5年が無料になっています。
ワイド保証3年で申し込んでしまったのでキャンセル。

ワイド保証5年にするということはやっぱり次のカメラは5年近く出ないということなのでしょうか。
それでもメニューなどファームアップで改良するとかしてくれたら嬉しいです。
カメラアプリも使えたら良いけれど、α99�Uを使う人なら自分でやりなさいと言うことなのでしょうか。

ソニーストアからのメールをよく確認すると、新しくカメラなどを購入するとα77�U、α7、α99を6万円定額で下取りしてくれるとのこと。
デジタルリユースでは48000円。

自分のα77�Uはかなり使い込んでいるので、きっと減額もあるでしょう。
定額は魅力です。

ちょうど29日に名古屋に行くので直営店に行けます。
おそらくそこまで注文を待っても11月25日には手に入るでしょう。
そこで生産が追いつかないほど売れるのであればうれしいですが。

ソニーストアで10％引き。
ソニーカードで3％引き。
いろいろ考えると量販店と同じくらいのお買い得感があります。
ワイド保証5年は39000円のお得。
カメラ屋さんでも5％プラスしますから30000円くらいします。
以前は必ずポイントがついて、新しい物がでるとサービスポイントもあったのですが、今回は無さそうです。

合わせて交換レンズSAL1650も下取りに出します。
こちらはデジタルリユースで19000円。
レンズカバーをはめるところがすり減っているので減額があるでしょう。
それでもカメラがフルサイズだけになるので、少しでも購入資金になれば良いです。

陸上競技シーズンは終わりますが、来年に向けて新しいカメラで楽しみたいと思います。
来年度レンズを新しく購入する計画を立ててαフォトサポートにも加入予定。

焦らず情報を集めて楽しみながら10月29日を待ちます。

書込番号：20275307

[アダムス13]

＞りょうマーチさん
＞ぴっかりおやじさん

レス頂き有難うございます。
過去スレなども調べまして、何となくクーポン発行の条件が見えてきました。確信はないけど多分何とかなりそうです。とりあえずソニーの窓口に問い合わせ等してみます。

書込番号：20275348　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞アダムス13さん

そうですよ。ダメもとでソニーに言う。
相手も商売だからね。今はカメラ崩壊の時期です。買ってくれる人はありがたい、大切にしないと。

＞ぴっかりおやじさん
＞＞ワイド保証5年にするということはやっぱり次のカメラは5年近く出ないということなのでしょうか。

いえいえ、α７系でも５年保証でした。これは５年間使っても保証しますよという意思表示です。後継機が出るタイミングとは無関係ですよ。
５年ワイドでは、誤って水没しても保証してくれますので安心です。
水没って、以外とあるのです。私はRX１００を水没させたが、ヨドバシカメラで買ってたからダメだった。友人はニコン機と328を水没させてお釈迦にした。ソニーの５年ワイドなら元に戻る。ニコンは次のレンズだけ半額で買えるということでした。
５年ワイドがダメなら、３年ワイドなら全員に付きます。これでも無いよりは断然良い。

書込番号：20275381

[ぷれんどりー。]

＞アダムス13さん
そうですね。ソニーストアに確認するのが一番手っ取り早いと思います。

ちなみに、昨日の20時過ぎにソニーストアからのメールが届いていませんか？
そこに新商品予約キャンペーンとして、５年ワイドクーポンが記載されています。
そのメールが届いていないという事は、アカウントサービスでお客様登録情報のメール・クーポンなどの受信設定がされていないか、
ソニー側のミスで届かなかったかのどちらかですね。
My Sonyアカウントを持っていれば、ソニーに届いていないと言えば、発行してもらえるはずですよ。

ご参考までに、メールを添付しておきます。



でも、このメール届くの遅いっすね。
本来なら、予約開始日の前日か当日朝一じゃないと意味無いですよね。
ほんと、何考えてんですかね・・・

書込番号：20275754

[あ・く・あ]

＞ぷれんどりー。さん

SONY STORE にチャットで確認したところ、登録してあっても一定の資格を持っていないとダメ、と虚しい返答でした。

さらに、一定の資格は教えてやらない。とのことです。
エラそう！

書込番号：20276204

[アダムス13]

＞ぷれんどりー。さん

ご教示有難うございます。
結局私の知り合いでそのクーポンを持っている人がいて、α99�Uは買わないので譲っても良いという話になりました。まだ少し迷い中ですが、発売日に買うならそちらに頼むことになりそうです。

書込番号：20276501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

＞アダムス13さん
あらま、そうでしたか。
多分、一度でもストア購入していないと届かないのかもですね。
確か私は、クーポンか何かを貰う為に、一番初めにレンズフィルターを買った記憶が有りますね。
その記憶が正しければ、購入履歴が必要なんだと思います。

クーポンは２５日（発売日）23：59までの期間限定ですので、お忘れなく♪


＞あ・く・あさん
一定の資格って、試験でもあるまいし・・・ねぇ。
それぐらい、教えてくれても良さそうなのに、所詮は外部委託先の業者対応だから、致し方なしなんでしょうね。
そういう所をしっかり教育しないと、いつまで経っても新規顧客は増えないのにね。

書込番号：20276545

価格決定？？

[KaCyoFuGetsu]

下記情報が出てきました。
まぁα7R2から考えると妥当と言えば妥当だけど…
もう少し頑張って欲しかったかな。
希望は40万以下!!
あとは何かキャンペーン適応されないかな…

---------------------------------------------
【噂】ソニーが「α99II」を11月25日に国内発売|軒下デジカメ情報局
http://nokishita-camera.blogspot.jp/2016/10/99ii1125.html

軒下デジカメ情報局さんに、国内のソースからソニーが間もなく国内で予約開始する「α99II」の発売日と価格のリークがあった模様。

α99II
予約開始日：2016年10月07日
発売予定日：2016年11月25日
量販店価格：税込42万円前後

書込番号：20272767

[けーぞー＠自宅]

＞KaCyoFuGetsuさん

情報ありがとうございます。
発売日というのは、手にして持って帰れる日ということなのかなあ。
予約開始日なのかなあ。
ＰＯＳの都合上、値段が決まらないと、予約すらできないんだけど。

書込番号：20272778　スマートフォンサイトからの書き込み

[KaCyoFuGetsu]

>けーぞー＠自宅さん

リーク情報では、
本日から予約開始らしいのでその内、公式HPが更新されると思っています。
11月25日は受け取れる日と思って間違いないと考えてます。
今月末には展示かな？？

書込番号：20272796

[KaCyoFuGetsu]

店頭価格は、

税込378,000円前後の見込みらしいですね。

書込番号：20272807

[仁ベエ]

マップカメラさんの予約価格は￥378,000(税込) ！
【￥350,000(本体価格) +￥28,000(消費税)】

書込番号：20272887

[Sawako1979]

sony storeも価格出て、先行予約販売中ってなってるのに会計に進もうとすると現在購入できませんのメッセージが!!

でも5年ワイドクーポン来たかも

書込番号：20272914　スマートフォンサイトからの書き込み

[masayume0913]

ソニーストアで388880円プラス税ででましたね

書込番号：20272915　スマートフォンサイトからの書き込み

[irukaGOGO]

カメラのキタムラは現在予約価格377,990円ですね

５Ｄ�Wより安くして来ましたね〜羨ましいです

書込番号：20272929

[KaCyoFuGetsu]

＞仁ベエさん
量販店ではほぼ3200ドルって感じですね。
消費税が邪魔ですね。ホンマに。

書込番号：20272931

[Sawako1979]

予約しました!!

書込番号：20272934　スマートフォンサイトからの書き込み

[masayume0913]

クーポンとポイントで3年ワイド保証付355992円で予約とりあえず完了しました。

書込番号：20272936　スマートフォンサイトからの書き込み

[KaCyoFuGetsu]

＞masayume0913さん
一気に更新が来ましたね。
いよいよって感じでテンションあがります。
リーク情報通りですね。

＞irukaGOGOさん
5D�Wはちょっと攻めすぎな感じがしますよね。
Aマウントユーザーからしたら
基本的にはα77�Uやα7R2の技術を詰め込んだ感じなので
新しい技術が無い分、価格は抑えめであった欲しいかったのでよかった。

書込番号：20272941

[suzupaku]

KaCyoFuGetsuさん

>量販店価格：税込42万円前後


10%引いて
マップカメラさんと同じ
\378.000-って感じになるんですね。。。

しかし
40万オーバーで
昨日海外で発表されたα6500みたいに

来年の夏ごろに
α99�Uの新型出されたらたまらない…

書込番号：20272954

[KaCyoFuGetsu]

＞Sawako1979さん
いいですね!!早速予約します。
5年ワイドクーポンは必須ですよね。
センサークリーニング代も高いので。
それだけでもかなりの値引き。

＞masayume0913さん
おめでとうございます！
早速予約します。

書込番号：20272958

[KaCyoFuGetsu]

＞suzupakuさん
α6500に関しては
もともと今年2016年に発売予定だったという情報があります。
α6300は実は去年で発売延期の為今年へずれ込んだ。
その間も開発は進んでいてこんな感じになったらしいです。←あくまで噂
なので整理すると…
　2014年　α6100
　2015年　α6300
　2016年　α6500
って感じですかね
これから5軸手振れ補正はSONY標準になりそうですね
手振れが無いのがEマウントで手振れがあるのがAマウントって構図だったんですけどね
それが今や…。でも今回のα99�Uはホンマに楽しみ。
来年の更新というかしばらくはAマウントに関して動きはないと思ってます。

書込番号：20272970

[KaCyoFuGetsu]

↑
α6000ですね。すみません。

書込番号：20272977

[suzupaku]

KaCyoFuGetsuさん

α99�Uも確か春頃の発表が遅れたんじゃなかったでしたっけ(・・?
(ウワサですケド）

タッチパネルが乗って無いα99�Uも
そう遠くないモデルテェンジが待ってる気がして…

書込番号：20272997

[KaCyoFuGetsu]

＞suzupakuさん
そうですね。熊本の件で遅れたというのは十分ありえますね。
ただ過去のSONYのフルサイズデジイチを見るとだいたい10月11月に集中している事を考えると
もともとこの時期を想定していたとも考えれます。
※α7シリーズも

タッチパネルのモデルチェンジありそうですね。
α6500がタッチパネルにしてしかも
AFも制御できるみたいなこと言ってますからね。
色んな機能を見ると欲しくなりますが
スマホからのコントロールが出来るだけでも進化です

あと個人的にタッチパネルに出来ない理由を考えたんですけど
3軸チルトが足を引っ張っているかなと
電気制御の配線が通りにくいかなと←よくわかってませんが
モニター表示だけとタッチセンサー含めた情報とでは扱う信号量が違うと思うので。
シンプルな構造のα6500なら出来ましたけど
まぁそれも時間の問題でしょうね

書込番号：20273042

[アダムス13]

MAPカメラは新品販売に関してさほど安い店ではないからね。他店が競争してくれれば、来年2,3月には35万円以下に落ちるだろう。

書込番号：20273154　スマートフォンサイトからの書き込み

[suzupaku]

KaCyoFuGetsuさん

>タッチパネルに出来ない理由を考えたんですけど
>3軸チルトが足を引っ張っているかなと

う〜ん、どうなんでしょうね。
3軸じゃないケドα6500の乗って来てますし…
発売前に
次の課題が残ったまま発進て言うのもなんですし

正直タッチパネルはどうでも良いんですケド

α6300出した年に
α6500を出すって言う
ソニーさんの考え方の方が気になります。

書込番号：20273223

[suzupaku]

KaCyoFuGetsuさん


でも

ILCA-99M2
発売前先行展示が11月11日(金)より
みたいですので
行こうとは思ってます(^_^)v

書込番号：20273248

[KaCyoFuGetsu]

＞アダムス13さん
年末商戦に向けてどう値動きがあるか楽しみですね。
私は5年保証とか総合的に見てソニーストア一択です。
センサークリーニングが一番大きいですね。

＞suzupakuさん
同じ年に後継機は確かに購入者の気分になったら最悪ですね。
私も11月11日ソニーストア走ります!!

書込番号：20273263

[Barasub]

やはり読み通り、α7シリーズキャッシュバック・キャンペーン初日に
α99IIの予約が開始されましたね。

ここは株主優待の使いどころとばかり予約いたしました。

書込番号：20273428

[KaCyoFuGetsu]

＞Barasubさん
私も株主優待で予約させて頂きました。
実機レビューが楽しみですね。
TLMによる高感度性能がどんなものか。
同じセンサーのα7R2との比較になるので
今からドキドキです。

書込番号：20273479

[nekodaisuki]

＞KaCyoFuGetsuさん

>私は5年保証とか総合的に見てソニーストア一択です。

私も本命のカメラやレンズはソニーストアで購入です。
α99�Uも先ほど予約しました。
メイン機種なだけに5年ワイド保証は本当に魅力だと思います。


しかし

>センサークリーニングが一番大きいですね。

確か、センサークリーニングはワイド保証の対象外だったはずです。
これも5年間無料だったら超お得なんですけどね。

書込番号：20273515

[KaCyoFuGetsu]

＞nekodaisukiさん

あれ？？そうだったんですか？？
α99を持っていますが割引率が圧倒的に良かったので
量販店から購入した為、ワイド保証は初めてなんです

1年間のメーカー保証内であれば
センサークリーニングも無料だったので
その延長で5年って思っていました

そっかーさすがに5年無料はないかー
SONYさん高いんですよねー
抑えてはいますが3ヵ月に1回ぐらい行っているので…

書込番号：20273548

[KaCyoFuGetsu]

＞nekodaisukiさん

ばっちり書いてました！！！
https://www.sony.jp/support/ichigan/repair_service/sensor-cleaning.html


※ソニーストアが提供する長期保証サービスは、当サービスの適用ができません。

まぁそうですよねー

書込番号：20273559

[nekodaisuki]

＞KaCyoFuGetsuさん

やっぱり間違いなかったですね。

数年前は確か1,500円だったと思いますが、今は3,000円＋消費税ですね。
近くにサービスステーションの無い場合は、送料が別途かかりますので5,000円くらいになります。

地方在住の私はαフォトライフサービスの割引価格で利用したことがありますが、それでも送料を含めるとソニーカード決済3%OFFで3,666円でした。1年以内であればヨドバシとかの量販店経由で申し込めば送料がかからないので0円で済みます。

ただですね、ある裏技を駆使するとワイド保証でセンサークリーニングが事実上無料になるんですよ。
でも裏技というよりも荒技ともいうべき手法なので、恐ろしくてここには書けません（笑）

それよりもセンサークリーニング、せめて昔の1,500円に戻してくれませんかねー。

書込番号：20273696

[KaCyoFuGetsu]

＞nekodaisukiさん
α99は手元に置いておくつもりなので
センサー2台分は維持費掛かりますねー
ニコンとキヤノンは安いのにね
もっとプライスダウンしてほしい

僕は大阪なので
梅田のソニーストアでフォトライフサポートという手がありますが
発送しての作業なので結局
持込みでよく難波のサービスステーションで１時間でやってます
そっちは3,000円なんですよねー

書込番号：20273803

[色々心配人]

＞nekodaisukiさん
センサーを何かで突っついて壊せばクリーニングしたと同じ状態で戻ってくると思うよ。

センサーよりもTLMを部品として売って欲しい。
あれの交換で修理はめんどくさい。

書込番号：20273883　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekodaisuki]

＞色々心配人さん

しーっ、ここに書き込んじゃダメだってば（笑）

書込番号：20274033

[kennkurou]

年に数回、αクイックサポートでセンサークリーンイングをソニーストア店頭でやってくれますね。

αフォトライフサポート加入だと1500円です。私は15日にセンサークリーニングしてきます。

書込番号：20274128

[けーぞー＠自宅]

他社のように、ワガママユーザーのお陰で、
大幅値上げとならないことを祈ります。

保証が切れたら自分で清掃もいいものですよ。
TMLは取り外して、無水アルコールにどっぷり浸けて
洗うのも一案です。
私は励行してます。

書込番号：20274151

[色々心配人]

＞けーぞー＠自宅さん
＞kennkurouさん

そうなんだよね。
だからフォトライフサポート始まった時にストアの人に言ったんだよ。

色々あるからこれ以上はマジに書けない。
流石に中の事書くと色々まずい。

でも、自分で愛機にてをかけなくても良い方法はあるよ。

それよりも
ペンタのペッタン棒みたいなキットを売るとか、TLMのメンテナンスとかさ。α専用のメンテナンスキット出して欲しい。
今年の秋みたいに雨が多くて撮影行けない週末にはラジオ聞きながら機材のメンテナンスとかするのも楽しいカメラライフの一つだと思うし。

書込番号：20274190　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

自身の張力で支えているのだら、
浸け洗いが一番優しいかも。
MFメインな人なら、TMLを外して常用するのも
一案です。

アップした写真に、TML由来の「ものいい」が来なくなる
メリットもありますから。

書込番号：20274274

[t-hirai]

あれ、センサーだけのクリーニングなら、サービスステーション持ち込みで1,000円＋税になったのでは？

https://www.sony.jp/support/ichigan/repair_service/quick-cleaning.html

書込番号：20274636

[KaCyoFuGetsu]

＞t-hiraiさん

私もそれ今見つけました！
なんか損してました(笑)

書込番号：20274655

[コージ＠流唯のパパ]

＞KaCyoFuGetsuさん

センサー清掃は一年経つと有料で、ワイド保証の対象外ですよ。
でも、他の不具合と一緒に清掃はサービスで、センサーの故障もワイド保証の対象と言う変なシステム(笑)

書込番号：20275725　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

しかし、予想より高かったな(涙)
実際の購入価格はα7RIIより高かった…
なので、コマンダーとレシーバー、縦グリはα77のがあるので辞めました。
5年ワイド+αフォトライフサポート(更新)で、ギリギリ35万円切りくらいでした。
今年は割引のコンボもないし、微妙に買い辛い┐('〜`;)┌

書込番号：20275744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

ええあの、過去やらかした私は見事にソニーストア(=JACSS)の0%ローンにはねられましたので、いつものd曜日で再々購入です(泣)

http://ent.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/campaign/dp/cpn_dp5_sat.html

ソニスト買い物券700枚くらい買ってやりましたわ、わはは…

書込番号：20276556

[けーぞー＠自宅]

まさかの発売日順延とかないことを祈ります。

量販店の足をソニーストアが引っ張るのもなあ。
販売台数ランキングには加算されないけど、そんなことは
最初から折り込み済みってことなのかも。

# 阿蘇山もしばらくは大人しくしておいて欲しいかも。

書込番号：20276617　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

＞ソニ吉さん

マジっすか(汗)
あれ買うの面倒で5%だとやりたくないのが本音。

SONYカードはストアでしか使わないのにゴールドなんで、今回の3%でちゃらなら、辞めてドコモの方が良いですよね〜
マジSONYカード辞めるか考えよ。

書込番号：20277269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

フォトライフサポート更新含め、2200円で買えました♪(嘘)

全部買うのに、日帰り温泉にてMacで某店のクーポン購入ページを立ち上げておき→クーポンを一万円ずつひたすら購入、を2時間(汗)

まぁ、満足です☆




先のリンクでいまいちわからない方にちょっとだけ説明しますと、ソニーの株主優待やソニストの施策で割り引かれた商品代金を、d(土)曜日にドコモのサイトで決済することによってその場で5%のバックがある、ということですな

書込番号：20277507　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

＞ソニ吉さん


ちょっと補足しますね。

『ただ、デメリットとしてそのまま決済すると出荷日決済なので、土曜日に確実に決済する為に500円クーポンをまず買うのですが、一回の決済で10000円分(20枚)しか買えないので、ひたすら決済を繰り返す必要があるのと、クーポンの期限が半年しかないです。』

決済上限をせめて10万円(100万円が良いけど(笑))にして、クーポンの期限を1年にして欲しくないですか？
前回でひたすら繰り返す気力が無くなりました(笑)

書込番号：20277761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

＞コージ＠流唯のパパさん

この購入方法、ドコモの施策に頼るものでソニストは還元に寄与しているわけではありません(=ソニストが既存販売店に対し廉売を仕掛けているわけではない)のでついでに私も(笑)

・ソニストのお買い物券さえ土曜日に買えてしまえば良いわけですが、購入した買い物券がソニストの売り場に反映されるのには何時間か掛かるのと
・比較的低額の商品券を繰り返し買いまくる、という超怪しい購買活動に対し一発目はだいたいカード会社からストップが掛かります(汗)
　※カード会社のサポセンはだいたい24hだとは思いますが

まぁ、温泉でのひとりの休日を2h使って→18Kのバック(=時給9K)ならいいか、と自分を納得させた次第です



以下、誰となく

ちなみに私、電話はドコモなヒトではないのですがこの購入方法をやれております
ローソンに行ってドコモの申し込みカードをゲットしてくれば、今からでもじゅうぶん36万円くらい商品券買って→18Kのポイントバックで残りを無償購入、なんてのもできるかもですね

書込番号：20277878

これは一眼レフではなく巨大なミラーレス機なんじゃないのか？

[m@hoo]

Aマウントは全然ノーマークだったので、α99の事はよく知りませんでした。
色々スペックを比較すると魅力的な数値や機能が満載で、一時は購入を確信したのですが、更に研究を進めると跳ね上げ式のミラーが無く、膜のようなフィルムに置き換えられていたりして、汚れの手入れが困難だとか、その分センサーに届く光が減光する事になるとか、ファインダーが液晶(※これは悪い事ばかりとは思わないけど )だったりとか、Aマウントはこれで終了かもとか、色々ネガティブな評判も明らかになり、結局ヨドバシ展示場で見て触ってから検討するとしても、結局α7�V待ちをするかもしくはニコンfx機種あたりかなぁといった感じです。

書込番号：20271592

[あふろべなと〜る]

もちろん一眼レフではないですよ

ソニーも型番をα５８０までの一眼レフはＤＳＬＲ
そしてα５５からのＴＬＭ機はＳＬＴからＩＬＣＡにしています

ちなみにＥマウント機はＩＬＣＥになっていて
どちらもミラーレスてことでしょう

書込番号：20271634

[nekodaisuki]

＞m@hooさん

>色々ネガティブな評判も明らかになり

使ってみると、たいして気にならないものですよ。
感じ方に個人差はありますが。

一眼レフではないのは確かですが、単純なミラーレスでもないです。
現在のAマウント機は、言ってみれば他に類を見ない希少なジャンルのカメラです。
本当の善し悪しは、実際に購入して使ってみないとわからないと思います。

ネットでの評判も、実際の所有者の弁なのか、そうでないのかの見極めが重要です。

書込番号：20271664

[m@hoo]

そんなわけで、α7�Vや噂のα9にFE 24-70mm F2.8 GMの高級レンズで行く方がいいかもって思ったりもしてます。
キャノンは大三元レンズに手ぶれ補正が付かないのが残念。
ニコンは大三元レンズが馬鹿デカイのが残念。
どちらもボディ内手ぶれ補正が無いのが残念。
だからと言ってペンタックスには行かないよ。

そんな訳でα99�Uと比較的コンパクトで、軽量で、カールツァイスのマーク付きでいいなぁって思ったんだけど、前述した残念な問題が全てを振り出しに戻してしまった訳です。

書込番号：20271710

[あふろべなと〜る]

とはいえＴＬＭの画質への影響は主に高感度使うときだし
ＴＬＭ機のＥＶＦは他社を圧倒して素晴らしいし

納得できれば使えばいいんじゃないかな？

書込番号：20271726

[静的陰解法]

＞m@hooさん
いやハーフミラーがあるんでミラーレスではないですよね。

でも、今回の99iiは、成熟した機能のを結集させたものとなりますので、今までの評価はあてにならないとおもいますよ。

書込番号：20271747

[クロロ・ルシルフル（団長）]

まぁ、ミラー有るけどミラーレスですね。

トランスルーセントミラーのデメリットを
理解して、メリットを生かせる人が買えば
良いのではないでしょうか？万能機なんて
現時点ではないですしね。

マウント終了の場合はどうしようも
ないですが( ´∀｀)ソコハオテアゲ

書込番号：20271750　スマートフォンサイトからの書き込み

[m@hoo]

膜のようなミラー代わりのフィルムについてはどうですか？
ネットの情報によると、ガラスでは無い何かビニールのような膜みたいなもので、汚れやすいのに自己でクリーニングは極めて困難とありましたし、更にソニーってセンサークリーニング代を他社より何倍もぼったくるのでおいそれとサービスセンターに行く気にならないし、ぐるっと一周回ってやっぱりやめといた方が良さそうって事になってしまうんだなぁ。

書込番号：20271754

[けーぞー＠自宅]

パカパカ動くミラーが残念で、全てを振り出しに戻してしまった訳です。

そういう意見な識者も多いかと思います。
ニュートン大先生もきっと失笑しているかと。

書込番号：20271760

[あふろべなと〜る]

個人的にはセンサーのゴミですらあまり気にしないからなあ(´・ω・`)

ＴＬＭについたゴミて解像しないからなおさら気にしないと思う（笑）

書込番号：20271767

[静的陰解法]

＞m@hooさん
センサークリーニングは秋葉原にもっていけば1000円。
フォトライフサポートに加入して銀座に持っていけば1500円です。

書込番号：20271773

[あふろべなと〜る]

＞いやハーフミラーがあるんでミラーレスではないですよね。

これは違うかな
一眼レフのミラーてのはファインダーに光を導くためのもの
ＴＬＭ機の場合ＡＦセンサーにしか光を導いてないので
ＴＬＭは一眼レフで言えばミラーのハーフミラー部分とサブミラーの機能を持ったもの

ＴＬＭをとっぱらってもファインダーは使えるし、撮影もできる
ゆえに一眼レフと同等のミラーでは全く無い

ＴＬＭ機はミラーレスの変種にすぎない

書込番号：20271784

[静的陰解法]

あとAマウント終了は絶対にないです。
あくまでもSONYはAマウントのライセンシーに過ぎません。
ライセンサーのコニカミノルタとの契約で、マウント継続を条件に無償で使用してますが、契約破棄の際は、おそらく莫大なペナルティーが化されるものと個人的にはおもっています。

書込番号：20271795

[静的陰解法]

＞あふろべなと〜るさん
SONYは特許にてハーフミラーの先はファインダーもありえると明記していますよ。

書込番号：20271804

[jwag]

むつかしいとこですね。

にょきにょき液晶でウエストレベル撮影でも位相差AFな稀有なカメラでもありますので、ハーフミラーも悪いばかりじゃないですよ？

ってゆーか、「ハーフミラーだったせいで困ったこと」にまだ出くわしたことがないんで、お気に入り機材状態です。 (^^;)


そいや、いろいろなカメラ持ってるけど、キヤノン以外の機種はネガティブな話題なんてザクザクですね。
キヤノン機のネガティブなネタは、話題として長続きしないなぁ。ネタ無いわけじゃないのに〜、謎っ (^^;;;)

書込番号：20271810

[あふろべなと〜る]

＞SONYは特許にてハーフミラーの先はファインダーもありえると明記していますよ。

それは今のＴＬＭ機とは全く関係ない話ですよ

ただしそのようなＴＬＭの応用技を僕は熱望しています
ＴＬＭ一眼レフをね♪

いまのＴＬＭ機はミラーレスにすぎないけども
進化すれば一眼レフにもなるということです

書込番号：20271826

[Jennifer Chen]

ｱﾀｼは価格でボロクソ云われてる77無印まだ使ってるけど､昼間使ってる若しくはフラッシュ撮影の時は問題ないと思ってる┐('〜`;)┌

書込番号：20271921　スマートフォンサイトからの書き込み

[m@hoo]

私としては全域F2.8の大三元が欲しくて、一眼に食指を伸ばしていたのですが、FEレンズにもf2.8固定のレンズが標準と先日望遠が発表されたし、それならいずれ広角も出るでしょうから、それならα7〜9でって事になり、それなら今所有しているα6000と6300にもハマるのでそれもありかもって事になり、結局ソニーのミラーレス沼から抜け出せなくなってしまうって事になる可能性が大です。

書込番号：20271925

[nekodaisuki]

>ネットの情報によると、ガラスでは無い何かビニールのような膜みたいなもので、汚れやすいのに自己でクリーニングは極めて困難とありました

TLM機はα77、α77�U、α99で数万枚撮影してますが、このハーフミラーの汚れが気になったことはないですね。
この件のネットの情報は大袈裟な表現、またはごく一部のユーザーの体験がネット上に上がっただけでしょう。

大部分のTLM機ユーザーは無問題で使っていると思います。
問題ないことはわざわざネットに書き込みませんから。

書込番号：20271926

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞nekodaisukiさん

ぼくもミラーの異物等の画質への弊害は
今の所ありませんね。
触らないように気は使いますけどね^^;

書込番号：20271998　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

外して清掃できるミラーと、
そうではないミラーとでは、どっちが綺麗に見えるのかなあ。

書込番号：20272008　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekodaisuki]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

>触らないように気は使いますけどね^^;


確かに。

センサー清掃の際ハーフミラーを跳ね上げますが、この瞬間がちょっとドキドキ（笑）

書込番号：20272018

[静的陰解法]

お、α6500発表！

書込番号：20272020

[m@hoo]

そう。α6500！！
マジかよ、って感じです。
それより、α7�Vかα9を早よ出せよな。

書込番号：20272043

[静的陰解法]

遂にα6500に手ブレ補正かぁ。

書込番号：20272060

[6084]

なんか生物の分類学みたい。

あたし的にはＴＬＭ機＝ハーフミラー付きだからミラーレスじゃ無い。

でもハーフミラーの反射した先はピントスクリーンじゃなくてＡＦセンサーだから一眼レフでも無い。

ハーフミラー機はフイルム時代にもあった。ただし反射した先はピントスクリーンなので一眼レフに分類。例：ＥＯＳ−ＲＴ等
EOS-RTのファインダーは全くブラックアウトしないので「まるでレンジファインダーの様だ」と評されたそうです。

ハーフミラー（ＴＬＭ）機の原理的に良さそうな所

建前上は、シャッターの開閉に無関係に常時、連続的にＡＦを動作出来る。動体撮影機にこそ良い機構だと思う。動体撮影専用ならハーフミラーの減光を差し引いても凄く魅力的。

あたしの夢いというか妄想、（少なく無い他の方も同様の事を仰せです。）

ハーフミラーの反射した先に像面位相差つきイメージセンサーをファインダー、測距、測光用として配置。これならグローバルシャッターを投入しなくてもパラパラやブラックアウトの皆無な、滑らか表示のＥＶＦが実現できる。

撮影用センサーのフォーカルプレンシャッターも普段、先幕を閉じていられる。ただし信号処理系が２倍必要で部品点数も２倍近く、消費電力も増大。「２板レフ」

これならプラスチックのハーフミラーじゃなくて、昔のシネカメラみたいにガラス製のビームスプリッタ―でも出来そう。

書込番号：20272061

[あふろべなと〜る]

てかハイエンドだからと納得して買ったα６３００ユーザーが可愛そう(´・ω・`)

これ出すならもっと安く売ればよかったのに…

書込番号：20272067

[静的陰解法]

＞6084さん
それ、α550,α580でやっちゃってますよ

書込番号：20272084

[m@hoo]

α6300ユーザーですが何か？
今の心境とか聞きたい？

書込番号：20272103

[静的陰解法]

タッチスクリーン、なんでα99iiに載せなかったんだろう...

書込番号：20272107

[suzupaku]

静的陰解法さん
>タッチスクリーン、なんでα99iiに載せなかったんだろう...

あからさまに
α99�Uの次があるぞって
イヤなかんじ…

書込番号：20272146

[6084]

＞静的陰解法さん

それは知りませんでした。ならばそのまま進化させて欲しい！！

書込番号：20272177

[静的陰解法]

＞6084さん
その技術をバッサリ切り捨てて生まれたものがTLMなんですよ。

書込番号：20272230

[某傍観者]

TLMの一つの問題がTLMがおかしくってもファインダーの見え方や写りで分かりにくいってことかな
ヨドバシとかの不特定多数が触るα99、α77�Uのデモ機見るとTLMの真ん中が指で触ったのか凹んでいたりしていることがある。でもEVF見ても気付かない。
そうなるとAFの動作も正常じゃなくなるけど、その状態で店頭評価されちゃう。

レフ機だとミラーは凹まないし、指で触ってミラーがおかしくなったら、ファインダーの見え方が傾いたりして気付きやすい。

書込番号：20272272　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞静的陰解法さん

そうなんですか、ソニー機は疎いもので。そういえばオリンパスにもライブビュー専用にイメージセンサーをもう一つ設けた機種もあったと記憶しています。ただこれは普通の一眼レフで、ライブビューは背面液晶だけでした。記憶違いかしら？

α５５が発表された直後は、もしやイメージセンサーが付いていれば・・・って期待したんですけれどね。広告の図説からそうじゃなさそうだと分かって来たし、お店でいじって、その動作からもそうじゃないし、レンズを外して覗き込んで、はっきりわかりがっかりしました。

グローバルシャッターなんたらが中々投入されないので、ミラーレス機のファインダーが滑らか表示になるのにはまだ時間がかかりそうですね。それならと思いました。

いずれにせよ、建前上は常時AF可能なので動体撮影機としての進化に期待します。

まぁ被写体が静物とか風景ならハーフミラーは無い方が良いと思います。

１）静物撮りや風景撮りではミラーレスならコントラストAFで速度は十分だし、精度はコントラストAFの方が良いと思います。

２）静物撮りや風景撮りでは高速連写で無理しないから従来のパタパタミラーの一眼レフでもミラーが退避される方が良いでしょう。

あたしのお題はスポーツ撮りなんで、こんな風にしか考えないのはお許し下さい。

書込番号：20272303

[6084]

＞某傍観者さん

＞TLMの真ん中が指で触ったのか凹んでいたりしていることがある

昔、量販店の単品オーディオ売り場、ちっちゃい子供がドームツイーターを指でポコポコ「あ゛ーやめてー」と思いました。

書込番号：20272308

[けーぞー＠自宅]

ミラーに”指紋”べったり、というのもあるよね。
まあ、展示機なんだから、
僕らは毎日鉄板の上で♪っていうことなのかも。

書込番号：20272324

[6084]

＞けーぞー＠自宅さん

＞ミラーに”指紋”べったり

センサーにだったりして。怖！

書込番号：20272337

[しぼりたてレモン]

αAは透過ミラー搭載のミラーレス機、、でどうですか？(笑)

難しい事は置いといて
レンズ通った光がファインダーで直接見れないならそれは一眼レフ機じゃないぞ！という事で如何でしょうか？(笑)

私はOVF派ですけど
時代が進めばEVFが主流になり
OVF機は今現在のレコードやカセットテープの様な存在になるのかなと思っております。


EVFはリアルタイムの露出が見えて白飛びの失敗が少ないですし
ファインダー内に映し出されるデジタルな情報量が多いですからね。

それに暗い場面も良く見えますしね。

書込番号：20272452

[あふろべなと〜る]

α３００、３５０、３３０、３８０、５５０、５８０のＬＶは
オリンパスＥ３３０、パナＬ１と同等で
ＯＶＦ部分にＬＶ用のセンサーを取り付けて背面液晶でＬＶするもの
ＯＶＦと背面液晶でのＬＶを切り替えてつかえる

こうするとミラーボックス底面（注：フォーサーズでは側面）の
位相差ＡＦセンサーがＬＶ時にも使えるので
コントラストＡＦまたは像面位相差ＡＦが進化していない過渡期だったから価値があった

ＥＶＦに使ってるわけではないので6084さんの期待するものではないですよ

書込番号：20272490

[あふろべなと〜る]

ＴＬＭ機は元が一眼レフの規格で出しているから誤解されやすいわけだけども

冷静に考えれば、ミラーレスで位相差ＡＦするためにＴＬＭを付けたカメラ
ＴＬＭをはずしてもＡＦできないだけで普通のミラーレスとして使えます

だからミラーレスの変種てことさね

ＴＬＭで反射した光をＬＶに使えばＥＶＦ一眼レフになります
一眼レフであるかどうかとＥＶＦかＯＶＦかは関係ないです

書込番号：20272504

[松永弾正]

αAのメリットはデカいレンズを手持ちでぶんまわしやすいことかな。
ゴミについては…TLMの弊害云々というより、ソニーの場合…不思議とセンサーについたゴミが取りにくい印象はある。

手持ちでレンズのぶんまわし…それしないなら…FEでいいんじゃないかな。

書込番号：20272526　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

前から思ってたんだけどレフってReflex、反射するって意味だから、TLMも光反射してAFセンサーに送ってる以上正確にはレフだよな

従来型一眼レフの硬いミラーだって光の一部はファインダーじゃなくてAFセンサーに送ってるわけでそういう意味では半透過ミラーな訳だし、別にTLM機が「一眼レフじゃない！」って拘る必要も無いんじゃ無いかと

最近のライブビューがある従来型一眼レフ機はミラー外してもライブビュー出来て撮影できるからミラーレスとも言えるでしょ

書込番号：20272532　スマートフォンサイトからの書き込み

[俺の名は。]

一眼レフじゃない！！
そうだね。だれも違う！一眼レフだ！なんていわないですよ。
ソニーは一眼レフじゃない！偽物だ！
ハイブリッドだからね。

プリウスは4輪車じゃない！偽物だ！
電気自動車でもないからね。
タイヤ4つあるし。4輪車でしょ。

ミラーレスなら、ミラー付いてないし、フランジバックが薄いけど、ハーフミラー置く分長いし。
減光を意識した事ないけど、あるんだ！って言うなら、宿題出してもらっていいですか？

お前らこの写真撮ってみろよ。って。

初心者にも使いやすい、露出オーバー、アンダーが少なくて済むし。動画に強いし、ライブビューでのAFが遅くないし。

ぜひαで撮れない写真をお示しください。

書込番号：20272543　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞前から思ってたんだけどレフってReflex、反射するって意味だから、TLMも光反射してAFセンサーに送ってる以上正確にはレフだよな

その意味ではレフなんだけども

カメラて歴史的に撮影前の構図の確認装置で分類されているので…
ファインダーに光を送るミラーをレフとして一眼レフ、二眼レフがある
そのミラーを無くしたのがミラーレス

まあ歴史を無視して新しい分類体系を作るのもありっちゃあありだけども…
無駄に混乱するだけかと（笑）

あと一眼レフのＬＶは一眼レフのミラーレスモードです
つまり今の一眼レフはすでに一眼レフとミラーレスのハイブリッドなわけ
一眼レフとしても使えるし、ミラーレスとしても使える

書込番号：20272562

[みかん.com]

久しぶりの投稿でログイン名とパスワード忘れてて参ったよ

一眼レフに関しては同上だけど、一眼カメラって呼び方キモいからやめて欲しい

しかしフルサイズはファインダー像大きいから一眼レフで良いけど、APS-Cの一眼レフの覗き穴ファインダー未だに良くみんな我慢してるな
あれはEVFにすべきで、APS-CはTLM機が良いと思うんだけどな〜

99II出したのは良いけど、APS-C版の新型が出ない方がAマウントには致命的だよね

書込番号：20272564　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

おっしゃる通りでございます

一眼レフじゃあ無いけどミラーレスでも無いということで

最近の一眼レフはミラーアップしたLVでのAFって実用的なレベルまで改善してんの？
コントラストや像面位相差のAFじゃあまだまだTLMには追いつけてないんじゃ無いかと思うけど

書込番号：20272612　スマートフォンサイトからの書き込み

[すたんれーAUS]

ハーフミラーはついてて光は反射するがAF専用、
そのレンズを通して導いた光を自分の目で見るのではない
（EVFの映像を見る）って意味では「ゼロ眼レフ」ってところでしょうか。

横道スミマセン、SONYストアの商品情報メールにα99ｍｋ２先行展示について
書かれてましたが（銀座・名古屋・梅田・天神）肝心の日程は未定だとか（笑）。

書込番号：20272621

[あふろべなと〜る]

何度も言うけどＴＬＭ機はミラーレスの変種だよ
一眼レフ、二眼レフのレフに相当するミラーはないのだから…

ファインダー、ＬＶで考えるとミラーレスと全く同じ構造です

書込番号：20272734

[けーぞー＠自宅]

ミラーの有無で分類するのは無理ってことだね。

書込番号：20272749　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

完全に政治家の憲法解釈レベルになっている。
なにを怖れているのかそんなにムキにならなくても。

書込番号：20272795　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

しらんがや

半世紀以上同じ概念で分類されていたものを壊す必要があるのか？て事だと思うよ

もちろん理論的にわかりやすい分類が他にあるのなら進化させるべきとは思うけど
新しいすばらしい案を提示できるのかな？

書込番号：20272806

[某傍観者]

>もちろん理論的にわかりやすい分類が他にあるのなら進化させるべきとは思うけど
>新しいすばらしい案を提示できるのかな？

【CP+】CIPA、ミラーレスカメラなどの呼称を「ノンレフレックス」に

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/510935.html

なんか大々的に打ち上げた割にはまったく浸透してませんね....

書込番号：20272840

[あふろべなと〜る]

ノンレフレックスは全く無意味な分類だったからね

一眼レフとその他（ノンレフレックス）の二つに分けるだけなので…
(´・ω・`)

書込番号：20272853

[かるっP]

価格コムのスペックでも、
カメラを紹介しているホームページでも、
一眼レフと書かれているところが多いし、
もう一眼レフで良いのでは？
ミラー付いてるし、何より外見が一眼レフ然としているし。
一般人からしたら、デカイミラーレスも一眼レフになっちゃうぐらいだし。
注釈に小さく、厳密には一眼レフではない、って書くぐらいで良いかと。

書込番号：20272860　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞あふろべなと〜るさん

LVに関して正しい情報を有り難う御座います。思い出す事が出来ました。

＞冷静に考えれば、ミラーレスで位相差ＡＦするためにＴＬＭを付けたカメラ
＞ＴＬＭをはずしてもＡＦできないだけで普通のミラーレスとして使えます

＞だからミラーレスの変種てことさね

「AF補助用ハーフミラー付き、ミラーレス機」でしょうか。

ならば、かつて何方かが要望された様に、電動のミラーアップ機構を付けて（パタパタはさせない）

動体撮影時→ハーフミラーによる位相差AF

静物、風景撮影時→ミラーアップによるコントラストAF

って、デュアルモードにしたら良いと思う。あたしなら色々言われるハーフミラーでも動体撮影中に連続して、ずっとAF効くならその方が良いと思うし、動体で無ければ嫌がる方が多いハーフミラーを待避するのが良いと思う。像面位相差AFも嫌う方が居られますが、それも要らなくなる。

書込番号：20273012

[あふろべなと〜る]

＞デュアルモードにしたら良いと思う

まあ
それが理想ではあるのだけども

それやっちゃうとＴＬＭの悪影響を認めてしまうことになるので
やるにやれないんじゃないかな？(´・ω・`)

書込番号：20273074

[6084]

＞あふろべなと〜るさん

＞悪影響を認めてしまうことになるので

ここは営業的に文言を考えれば良いのよ。

曰く「高速連写による動体撮影をご希望のお客様に信頼の厚いTLM方式は、画質にも全く影響は御座いませんが、高速連写、動体撮影をなさらずより高画質、高感度をお求めのお客様のご要望にもお応えする為に、弊社では、一時的にハーフミラーを待避して、精度の更に高いコントラストAFの利用も可能とする、デュアルモード方式を採用する事と致しました。」

で無問題だと思います。営業的には。

悪影響では無くてより高性能を目指すというのを強調した文章を作れば良いと言うことです。客に言われちゃオシマイかしらん。

書込番号：20273106

[某傍観者]

TLMって枠付きでクイックリターンミラーより大きいんでミラーアップしようとしたら、ミラーボックスの空間が大きくなる上にミラーアップの機構部品が必要で　カメラが大きくなるんじゃないの

実はTLMミラーアップ入れたらα９９初代よりも大きくなったりして...

書込番号：20273148

[6084]

＞某傍観者さん

＞ミラーボックスの空間が大きくなる上にミラーアップの機構部品が必要で　カメラが大きくなるんじゃないの

ミラーボックスが大きくなる→ケラれ？等ミラーボックス起因の問題が少なくなるかも。

ミラーアップ機構部品→電動にする必要はあるけれど、パタパタレフ機より力は要らないから幾らか小型化出来るかも。

カメラが大きくなる→普通のミラーレス機じゃないからレフ機程度の大きさでも受け入れられると思うけれど。

書込番号：20273221

[あふろべなと〜る]

＞画質にも全く影響は御座いませんが

詐欺じゃんｗ

書込番号：20273301

[6084]

＞あふろべなと〜るさん

やぱり。

書込番号：20273319

[6084]

ん〜何方かお金持ちのソニーファンの方が、α９９�Uｖｓα７R�U＋ハーフミラー無しのマウントアダプタ

或いは現状なら

α７R�U＋ハーフミラー付きマウントアダプタｖｓα７R�U＋ハーフミラー無しマウントアダプタ

で同じレンズ、同じ被写体で撮り比べして見せて頂けると面白いわね。あたしが知らないだけで、もうやった方居られるかも。

書込番号：20273335

[orange]

α99�Uがミラーレスであろうと、一眼レフであろうと、ユーザーとしてはどうでも良いことです。
要は良い写真が撮れるかどうかです。

車に例えれば、プリウスのようなハイブリッドです。
昔の分類方法では分類できなくなった新型です。

だから、昔の一眼レフではできないようなこともできる：
　　4200万画素の超高画素で秒12枚連写ができる。こんな超高画素連写機は世界初です。
　　背面液晶モードでもシャッターは超高速です。ファインダーと同じ速度でシャッターを切れるのです。（一眼レスは遅い）
　　AF点をたくさん作れる：399点のAF点です。（一眼レフはAFセンサーを大きくできない）
　　合成AF技術でクロスAFを増やせる：79点クロスです。（一眼レフはクロスを増やすと高価になる）
　　ビデオAFが速い（一眼レフはビデオAFが遅い）
　　ビデオになっても、ファインダーで撮影できる（一眼レフは、ビデオになるとファインダーが真っ暗になって使えない）
こういう機能が37万円で買える。
一眼レフのミラー上下機構を省略できるので、コストを下げられる。

ハイブリッドの良さが出てきたα99�Uですね。
　　もちろん購入しました。

α7R�Uも持ってますが、α99�Uをメイン機にする予定です。このほうが、キビキビして撮影に没頭できそうです。
良いカメラができたものだ。

書込番号：20273507

[色々心配人]

海外のサイトではハーフミラー機って言うみたいだけれど。
この言い方だとAF一眼レフ全てハーフミラー使ってるから微妙。

TLM自体のデメリットを理解してればミラーレスとミラー機の良い所取りなので便利っちゃ便利。
欲を言えばTLM自体を交換部品としてソニーストアや量販店で販売してほしい位。
77�U以上の高感度性能あればまずTLMは大丈夫だろうと思う。

書込番号：20273517

[ひるたじゅん]

どうでもよくね

TLMが汚れる頻度が高い要素ある？そもそも汚れた場合、一眼レフのミラーもタオルやティッシュで拭いて良いものじゃないでしょｗ

それとAマウントは永久に不滅ではないでしょwww今までにどんだけ消滅したマウントがあるんよ
むしろEマウントができて撤退しやすい環境なのに続けて偉い

書込番号：20273723

[好秋]

巨大なミラーレス？
フジとかハッセルの新機種かと思った　＾　＾

書込番号：20273826

[infomax]

じゃセンサーにAF用の膜が乗ってる自社生産センサ
ーを使ってるのはもっとダメなのね

書込番号：20274464　スマートフォンサイトからの書き込み

[m@hoo]

ソニーはデジカメ価格をつり上げようと画策している節がありますね。
α99は多分原価結構安いんじゃないの？

書込番号：20274549

[orange]

＞m@hooさん
>>ソニーはデジカメ価格をつり上げようと画策している節がありますね。

いえいえ、もっと上を言ってるのがキヤノンですよ。
価格｡COMを見てください。初値は：
　　５D4　　42万円
　　α99�U　37万8千円

α99�Uも高いですが、５D4がもっと高かった。

まあ、こういう状況を見ると、α99�Uは安く思えてしまう。
今後はみんな高くなるのでしょう。

なにしろ、カメラ産業は崩壊していますから。
コンデジは6年ほど前まではDSLRの10倍売れていたが、今やDSLRの販売台数よりも少ない。一気に台数が1/10程度に崩壊した。
次は、その次に小さなセンサーのM4/3です。発売1年後には半額になってることから、既に崩壊が始まってる。
フルサイズで競争力があるRX1Rやα7R�Uは発売1年後でも少ししか下がっていない。

もはや、カメラを支えるのはフルサイズだ。だから安売りはしない。しっかりと持続できる価格で販売する。
そのうちに、安売りしてるM4/3から次の撤退が始まるでしょう。

フルサイズは今後は価値ある価格になる。C/N/Sはみんなそうする。そうすることにより、生き延びられる。
安売り会社は、いずれ撤退に追い込まれる。
このようなカメラ崩壊の時期には、高価格で売れるメーカーこそが生き延びられるのです。


製造原価？
知りませんが、憶測では
たぶん　　K-1　＞　５D4　＞　α99�U　の順で安くなるでしょう。α99�Uは連写以外は既存技術の最利用です。ボディーはα77�Vと共用するだろう。だから安くできる。
それでも最先端をリードできるのだから、ソニーの技術がいかに進んでいるかが判るでしょう。
K-1のセンサーは、ソニーが4年前に作ったD800用のセンサーだよ。それでも５D4よりは解像度が高い。
4年前だよ。

ましてや、1年前のα7R�Uの4200万画素センサーは、4年後の５D5と互角になるほど進んでいる。
だから、安い原価でしっかりと利益をいただいて、次の開発投資に回す。
このような良循環が生まれるようになります。
利益率が高いから、キヤノンやソニーは生き続けられるのです。
今や利益率が低いマウント（例えばM4/3）は風前の灯になるのです。利益率を高くできる競争力が失われたから。

このようなカメラ崩壊の波を、高い技術力で生き抜いてもらいましょう。
ソニーよ、頑張ってくださいよ。頼りにしています。

書込番号：20274816

[けーぞー＠自宅]

製造原価は、販売価格の １/３ というのが相場です。
ソフトウェアの比重が高いとそうとは限りませんが。
基幹部品が自社、自社系列、他社なのかによっても
変わります。

書込番号：20274865　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

一眼レフと同等のAF性能を有したミラーレス機。

位相差方式と像面位相差方式の違いは知ってますかね。

書込番号：20274908　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

〉 ソニーはデジカメ価格

これはソニーだけでなく業界全体の流れです。特にソニーやキヤノンの様に、撮像素子を自社で製造しているメーカーは、市場の流れを牛耳ろうと画策しているのかも分かりませんが、大幅に値上げしてますね。

2008年 α900 33万円
2012年 α99 27万円
2016年 α99�U 37万円

2008年 5D2 28万円
2012年 5D3 35万円
2016年 5D4 42万円

書込番号：20274923　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

カメラの場合、モデルチェンジでどんどん高級になっていっちゃうのはある意味仕方のないこと
一度のモデルチェンジで一気に値上がりしても、モデルチェンジを繰り返す度に徐々に値上がりしても、タイミングを見計らってその下のクラスを旧モデル並みの価格で追加しなくてはいけなくなるね
逆に、上級モデルは、その下位モデルと合併とかしてかないと機種が多くなりすぎてしまう

99IIは一気に高級になっちゃったから、本来は88とかは欲しいところだよね
ニコンの610や750とか、キヤノンの6みたいなモデルね
でも、そーはいかない 笑
マーケティングなんておかまいなしなのが今までのソニーなんだよなー
期待はできないだろーなあ

書込番号：20275456　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋茜_RR]

構造上TLMのミラーアップは無理だと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1021/091/html/012.jpg.html

書込番号：20275504

[某傍観者]

>構造上TLMのミラーアップは無理だと思います。

縦グリ一体型にして下に引き抜けばOK!!

...ダメだ！　縦グリ部にバッテリー入らなくなる。

TLMってフィルム状だからトイレットペーパーみたいにクルクル巻き取る

...ダメだ！　たわみ癖がついて　平面度が 保てなくなってAFがズレる。

TLMを無くす！

...これでいいんじゃないの？

書込番号：20275587　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

TLMを横（左手側）にずらす。

これなら実現可能かな？

カットモデルのTLMは大き過ぎるけどミラーアップを前提に枠を縮めてサイズ見直すことは出来るんじゃないかな

書込番号：20275663　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>マーケティングなんておかまいなしなのが今までのソニーなんだよなー
期待はできないだろーなあ


別に期待していません。
最高機種を出してくれただけでも感謝しています。ありがとう、ソニー。
まあペンタユーザーの気分に似ていますね。
でも、ペンタよりは良いよ。フルサイズは3代目ですから。ペンタはずーと10年間フルサイズを放置されていて、ようやく初代がでた、4年前のセンサーを使って低コストにして。
α99�Uは3代目ですし、昨年のα7Ｒ�Uを流用したので2割安く買えるようになった。ありがたいことです。それでも4200万画素の世界最高の高画質機だ。
なんの文句があろうか。
5千万画素対応レンズもそろっているので、カメラ市場を見ると、実質的にはＡが最高の高画質マウントになるね。
もちろんＥは　ＧＭレンズを拡充して最高にしようと努力している。
しかし現時点では、Ａユーザーなら手持ちレンズで最高レベルの画質を味わえる。私はこの様なレンズを10本ほど手元にあるから、撮影に専念できるようになる。
有難いことです。それと共に、このような5千万画素対応にしていてくれたレンズ製作者に感謝です。ミノルタのレンズ技術は優れていたのですね。

いずれにせよ感謝です：
　　ソニーよ、良いカメラをありがとう。
　　ミノルタよ、良いレンズを継承してくれてありがとう。
ようやく、カメラとレンズが最高のマッチング状態になった。
　　Ａユーザーよ、ともに喜こぼう。

書込番号：20275862

[コージ＠流唯のパパ]

＞6084さん

α99II届いたらα7RII+LA-EA3&4で出来ますよ。

書込番号：20276716　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 昨年のα7Ｒ�Uを流用したので2割安く買えるようになった。

半導体としてはそうかもしれないけど、
ＬＰＦやカラーフィルターは新設計なんですかね？
これによって大きく生まれ変わっているのかも。。。

ベリー・ビック・イフなのですが、、、
「カラーフィルターを含めた撮像素子」にとって有害、不要な光をＴＬＭが反射し、
それをＡＦに利用しているのであれば、限りなく実損出は少なくなります。

レンズはもちろん、ＴＬＭもコーティングや多層コーティングすることによって
損出が増えるのではなく減ってくることも期待したいですね。
新ＴＬＭを９９初代ユーザーにも実費配布とかあってもうれしいかも。
もち、新ファームといっしょにね！！

書込番号：20278696

[あふろべなと〜る]

＞「カラーフィルターを含めた撮像素子」にとって有害、不要な光をＴＬＭが反射し、
それをＡＦに利用しているのであれば、限りなく実損出は少なくなります。

それが実現できればって話は何度も出てるよね

紫外線と赤外線を有効利用できるなら無駄のないシステムになる

書込番号：20278718

[けーぞー＠自宅]

＞あふろべなと〜るさん

ＲＧＢの三つコブのラクダの話もあったかと。
コブの谷間（不感ゾーン）をＴＬＭが反射、ＡＦに活用する、した、とか？

＃　谷間にうずめたくなるのは反射光だけではないか？

書込番号：20278724

[6084]

＞コージ＠流唯のパパさん

ご無理は申し上げられませんが、やっていただけると、欲しい方の、ハーフミラーへの懸念がスッキリするかも知れません。

「意外と大丈夫じゃん」ってなるんじゃないかしら。

書込番号：20279740

[あふろべなと〜る]

ＴＬＭ機の問題点は弱いＮＤフィルターが常に入っているのと同じなわけで
カメラの設定でのＩＳＯ１００というのは
センサー周りの感度で考えるとＴＬＭの減光分高いはずなんだよね
たとえばＩＳＯ１２５とか

ＴＬＭでの減光を考えて見かけ上のＩＳＯ１００はＩＳＯ１２５とかになっているということ

こうなってないと外部露出計やストロボのマニュアル調光で困るから

なので他機種でＩＳＯ１００のセンサー周りの感度だと見かけ上ＩＳＯ６４
とかになるわけで
なんでＩＳＯ６４とか設定させてくれんのかな？？？

書込番号：20279785

[静的陰解法]

＞あふろべなと〜るさん
今度はTLM抜いてもAF効くかも知れませんよ？

書込番号：20279806

[あふろべなと〜る]

＞今度はTLM抜いてもAF効くかも知れませんよ？

技術的には最初からできて当たり前の機能ですからね
ミラーアップ（もちろんスライドでも可）しての静物撮影モードが欲しいよなああ

書込番号：20279826

[6084]

手で引き抜いて、専用密閉保護ケースに入れてポッケに仕舞っちゃうって、仕様はだめぇ〜♪？

書込番号：20279846

[あふろべなと〜る]

デリケートな部分には触りたくないかなｗ

書込番号：20279853

[静的陰解法]

＞あふろべなと〜るさん
その辺はサービスに言って外してもらうとかw
それにしても次回こそTLM無しモデルが投入されるといいですね

書込番号：20279866

[6084]

＞デリケートな部分には触りたくないかなｗ

カートリッジ式に一切ミラーには手を触れず引き抜ける専用工具、それにフタをはめるとそのまま携帯ケースになってポッケに仕舞えるとか、どーかしらん。

書込番号：20280155

[けーぞー＠自宅]

普通のパタパタ動くミラーのほうがデリケートじゃないかしらん。
パタパタ動くけど。。。
これの清掃は厳禁では？

最初から１個余計に付けてくれるサービスでもいいかも。
それを使ったら、次の注文してねって。。。
定期的なお届けならば、さらにお得とか？ぉぃぉぃ。

書込番号：20280177

[6084]

＞けーぞー＠自宅さん

＞これの清掃は厳禁では？

ガラス製の表面ミラーは清掃厳禁は当たり前ですね。綿棒なんかで擦られたら恐ろしい。

まぁ高速連写では無理がたたって蝶番由来のゴミだの油だのふりまくパタパタ君ですが、風景とか静物だったらユックリで構わないので、光軸上から退避してくれた方が良いという意見もあるでしょう。

退避させるメカニズムすら無いミラーレスならその分もスッキリ。現状のミラーレス機は風景、静物向きですね。

あたしが望んでる、高速動体向きのミラーレス機はまだまだ時間がかかりそうなんで、キヤノンではパタパタ君にまだ当分頑張ってもらわないと。

ハーフミラー機はそれまでの中継ぎとして良さげですが、あたしお金無いからＡマウントは試せません。あたしが妄想してる「２板レフ」ならハーフミラー機で「滑らかファインダー」かつ動体高速連写向きのが作れそうですけれど。

書込番号：20280287

[太郎。 MARK�U]

デリケートゾーンに触っては、いけません。

書込番号：20280504

[6084]

バリケードゾーンに立ち入ってはいけません！

書込番号：20280527

[秋茜_RR]

よくみたら、EVFと、AFセンサーの間に隙間がありますねー。
ここの間隔をもっと広くすればミラーアップ機構作れそうな気がしてきた(≧▽≦)

書込番号：20280615　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮像素子を清掃するときにはＴＬＭを跳ね上げますよ。

書込番号：20280627　スマートフォンサイトからの書き込み

[m@hoo]

ヨドバシ展示場へ行って来ました。
α99の膜のようなフィルムとやらをレンズを外してみて来ました。
留め金のようなものが下部にあって、手動で跳ねあげられるんですね。
ちょっと触ってみたい衝動もありましたが、ここは大人の対応を通すことにしました。
留め具を外して膜の部分を斜めにすると、サングラスみたいに半透過なんですね。
正直、センサーがサングラスを斜め掛けしているようで如何なものかと感じました。
シャッターを押す度にミラーが跳ね上がる方式と、跳ね上がらない方式が選べるハイブリッド方式ならいいのにと思いました。

書込番号：20282813

[けーぞー＠自宅]

機械的可動部は少ないほうがいい。
という人もいます。

不要な光学系はないほうがいい。
という人もいます。

さて、貴殿はどっち派ですか？

書込番号：20283080

[6084]

＞シャッターを押す度にミラーが跳ね上がる方式と

ハイブリッドでもパタパタ動作の必要は無いかと。

風景、静物→ハーフミラーを跳ね上げたままロック（電動）、普通のミラーレス機として動作。コントラストＡＦ

動体撮影等→ハーフミラーを下して常時ＡＦ動作。位相差ＡＦ

ハーフミラーの反射した先にも像面位相差付き撮像センサーを配置し、それをＡＦ、ＡＥ、ファインダー用にすればグローバルシャッターを使わなくても滑らかファインダー。少なく無い方々が同じ事を指摘していると思います。あたし的呼称は「２板レフ」ｗｗｗ。

書込番号：20283513

[けーぞー＠自宅]

ところで、良く比較される？ＮＤフィルターとＴＬＭ膜ですが。。。
ＷＢに影響ないように設計されているのは、ＮＤフィルターだけなの
かなあ。
ちょっと気になりました。

書込番号：20283522　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞正直、センサーがサングラスを斜め掛けしているようで如何なものかと感じました。

α７７�Uとかお持ちで今使ってる方に感想を聞いてみたら良いと思います。

書込番号：20283534

[6084]

＞ＷＢに影響

ハーフミラーに透過分光特性があるなら（たぶん幾らかあるんじゃないの）それがいつも同じになる様に、外注管理して、その分光特性をテーブルデータとしてカメラが持っていれば、差し引き影響は無くなるんじゃないかしら。

書込番号：20283541

[りょうマーチ]

こんにちは

跳ね上げ式だとボックス内で反射してしまうのでは？

書込番号：20283549

[けーぞー＠自宅]

＞りょうマーチさん

御意に。
Ａマウントよりも、撮像素子からの反射光の行く末のほうが心配である。
そういう人も少なくないかもですね。

＞6084さん

ＴＬＭの有無をカメラに内緒にして撮り比べれば分かるかも。
内緒にしてというのが大切なのかもですね。

透過しない光は、減衰か反射かのどちらかなのかなあ。
エネルギー保存の法則に詳しい人なら分かるかも。

書込番号：20283571　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

跳ね上げたハーフミラーの裏側が心配って事ね。

パタパタ君たちがフイルム時代から今まで何十年も曲がりなりにも？使えてるから、そんなに気にする事無いと思う。勿論ミラーボックス内の余計な反射による悪影響を指摘される方も居られるわ。

グローバルシャッターなんたらの投入でパタパタ君たちにサヨナラできれば、無問題だけどね。

書込番号：20283581

[6084]

＞撮像素子からの反射光の行く末のほうが心配である。そういう人も少なくないかもですね。

フイルムと違って、センサーの表面はキラキラ！センサーからの戻り光がレンズで悪さ。「デジタル対応レンズ」って伊達じゃないの。

書込番号：20283590

[6084]

＞透過しない光は、減衰か反射かのどちらかなのかなあ

どっちも。反射じゃなくて減衰ってのはハーフミラーの中で熱になっちゃう。多分、反射が圧倒的だとおもうけど。

書込番号：20283610

[静的陰解法]

＞6084さん
前から言ってるけど、ソニーさん、その辺は特許取得済み(登録査定)

特開2011-139325

跳ね上げ機構の方は拒絶査定食らってるね。

その辺はずいぶん前から、考えてるみたいだね。

TLMとAFの弱みを必死に克服しようとしている。

書込番号：20283657

[静的陰解法]

上記特許は光を操ることの難しさを物語っているよ。

書込番号：20283665

[6084]

＞静的陰解法さん

＞拒絶査定

嗚呼！いやな単語。お仕事思い出しちゃう。趣味であそこ見る程の元気無い。（お仕事でも？）

書込番号：20283691

[静的陰解法]

＞6084さん
ま、そうだよね。企業間戦争の場だからね。

書込番号：20283704

[静的陰解法]

上記特許でも反射光は30%であると言っているけど、それでもAFセンサーにとっては光量不足の様だね。

書込番号：20283836

[jwag]

>上記特許でも反射光は30%であると言っているけど、それでもAFセンサーにとっては光量不足の様だね。

もしかして、ここの人たちって、通常の光学ファインダーの一眼レフの仕組みを知らない人たちが、ただソニーつぶししたいだけでお話してるの？？？？
(^^;)

書込番号：20283959

[静的陰解法]

＞jwagさん
もう一つ新しい特許ではもっとえげつない事をソニーは言ってる。
ハーフミラーの光学的異方性を極力抑える手法とか...

書込番号：20284080

[m@hoo]

〈結論〉
α99は見送る。

〈理由〉
1.こいつは、かなりキワモノなんじゃないかという懸念が払拭出来ない。
2.と言う事でかなりマイナー＝リセールバリュー最悪、かも？
3.更に、Aマウントが終わってしまっったり、ダラダラと放置されてしまう可能性はリスクとして覚悟しておかなければならない。

〈だったら何を買うか？〉
1.先ずは、買ってから随分経つα6000を放出してα6500を買い、先日購入したα6300との新旧2台体制にアップグレードする。
2.更に、α7シリーズを研究しつつ、CP＋2007あたりまで�Vとか、α9が出ないか様子見をする。
3.α7�Vもしくはα9が出た時点でそれを買い、代わりに今度はα6300を放出する。(これで、α7�Vもしくはα9とα6500の二台体制となる。)
4.これで、一旦は新規設備投資は終了です。
5.そして、いずれはα7�Wあたりが出た時点でα6500を放出し、α7�Wとα7�Vの二台持ちで、ＡＰＳＣから離脱すると言った感じでしょうか？

一眼への切望は俄然残るものの、αのフルサイズは私のα6000とα6300と操作系も殆ど同じで使い慣れているし、バッテリーも共用出来るし、購入するであろうＥＦレンズはＡＰＳＣ系にも使えるし等、色々冷静に考えるとメリットが物凄く多い。
そして、ＥＦレンズのズームでF2.8通しが早晩(広角が出て)大三元として完成するだろうけど、先ずは標準ズームと広角ズームのf2.8通しを買おうと思う。

尚、キャノンのフルサイズは、大三元レンズに手ぶれ補正が無いので却下。
ニコンのフルサイズは、手ぶれ補正が付いているものの、大三元がやたら巨大なのでこれも却下。
※やはり腕に自信のない私にとってはボディ内手ぶれ補正がキャノンやニコンの一眼にも欲しいところです。
そうすると、ボディ内手ぶれ補正のあるペンタックスK1が俄然気になるところで、更に大三元レンズが凄くコンパクトでＧＯＯＤ！
しかし、何処まで行っても弱小感というかマイナー感は拭えないし、ペンタックス自体の存続もなんか不安だしと言う事で、これも残念ながらパス。

ぐるっと一周して、結局ごく自然な流れに収束していきそうです。
ソニー地獄、ソニー沼といった感じです。

書込番号：20284851

[静的陰解法]

＞m@hooさん
まずはレンズから揃えるべきでしょうね。
しかも形からはいるのではなくその描写で淘汰していくといいですよ。
カメラ本体はレンズについてくるとおもいますので。

書込番号：20284891

[けーぞー＠自宅]

うーむ。。。
２００７年とかα99初代とか、、、タイムスリップされたのですか？
それは公言されないほうがいいですよ。

私も、朝起きたら一番に、年月日を確認する習慣にしています。
留守電には「年号」を入れるようにしてもらっています。

書込番号：20284929

[m@hoo]

＞静的陰解法さん
ボディはデジタルになってからはレンズと同様に極めて大切だと思いますよ。
銀塩フィルムの時代には、確かにボディの機種における写りへの直接の影響は少なかったですけどね。

書込番号：20285231

[色々心配人]

＞静的陰解法さん
どっかの@オタクは減光が30%も記述があってもTLMの原稿はないと言い張って俺にタンカまで切ってきたよ。
既にいちゃもんのレベル。

それは置いておいて。
跳ね上げるのが難しいのではなくて小型にしながらのTLM跳ね上げるのが難しいんじゃない？
結局位相差センサーの位置で角度が決まるからその角度に対して長さも決まる。
結果的にマウントより出っ張るから跳ね上げての撮影の仕組みがない。

よく考えてみ？
α330の安カメラでもLV用の専用センサーを軍幹部に入れてまでも位相差しながらのＡＦにこだわったＳＯＮＹだぞ？
その時にアイピース側にシャッターまで作るこだわりっぷり。
専用位相差でもLVって所にこだわりがあってそこを上手く使えるための固定なんじゃないかと思う。

そう考えるとＡマウントを無くす気がある訳ないとも思えるんだけれど。
イマイチ製品の出し方が奇抜で先が見えない。

書込番号：20285264

[m@hoo]

ご存知マチュピチュ遺跡です	こんな服装のオバちゃんが普通にいっぱいいます。	ちょっと立ち寄った田舎町です	塩田

私は最近、撮影はカメラ2台体制でやっています。
私が写真を撮るのはもっぱら海外旅行に行った時ですが、団体ツアーで行くことが多いので、残念ながらじっくりレンズを交換しながら写真に専念出来る時間は殆どありません。

発展途上国などは特に砂埃も多いのか、いくら気を付けていてもレンズ交換をするとセンサーにホコリが付着するのも凄く嫌ですね。
ミラーレスは特にホコリが付きやすいのでしょうか、どうしてもレンズ交換をすると空に水玉模様がすぐに写り込んでしまいます。

そのようなわけで、最近はカメラは2台にレンズをそれぞれに予め自宅の風呂場で装着してから出かけ、道中ではなるべく交換しなくていいようにしています。
これは銀塩フィルム時代はあまり気にせずに済んだ問題です。
広角ズームは教会や古城などの建物内部や外観を撮るのに重宝します。
メインは標準ですが、望遠はあまり要らないので、通常は持って行きません。

先日ペルー行ってきたのでちょっと貼っておきます。

書込番号：20285274

[秋津洲]

あのさ・・・・TLM機種って、ミラー（実際は透過してるけど）にゴミが付着すればまったく影響がない訳じゃあないし、
ミラーアップできないから、撮像素子そのものがにゴミが付着しても、自分で清掃できないんじゃ・・・？？

実際、一番ゴミがつくと、やっかいな機種だと思いますけど・・・

旅行で撮影にもちあるくなら、そもそもα-7シリーズのほうが向いていると思うんだが。

書込番号：20285298

[りょうマーチ]

こんばんは

遅レスですが…

6084さん
パタパタミラーだったα900のときの記憶ですが、ミラーが上がっているとき、つまりミラーの裏側は反射しない(しにくい)加工がされていたような…記憶です。
サブミラーもすっきり畳まれていたし(当たり前ですが)。



秋津洲さん
TLMは下部に引っ掛かりがあるだけで簡単に上げられます。
が、パタパタミラーのように完全に上げることはできないです。
TLMを外して枠だけを元の位置に戻せば邪魔にはなりませんよ。
TLMは枠にフィルムが蒸着されているみたいなので枠側を下にすればフィルム面に傷付けず、置けます。

書込番号：20285307

[けーぞー＠自宅]

撮像素子にゴミが付くのと、
ＴＬＭにゴミが付くのと、
レンズ後ろ玉にゴミが付くのと、
レンズ前玉にゴミが付くのと、、、どれが一番悪い影響が
あるのだろうか？

ファインダーにゴミが入っても、撮影結果になんら影響しないので、
関係ないという人がいます。
一方、テンション下がりまくりで撮影どころではない、という人もいます。

ゴミと無縁にしたいのは、光学機器と掲示板だけではないてますね。(笑)

書込番号：20285728　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>ゴミと無縁にしたいのは、光学機器と掲示板だけではないてますね。(笑)

ないてるんですか？ てっきりニヤニヤ笑っているんだと...

光学機器はクリーニング用品が出回っていますが、掲示板には...

...ゴミを最も撒き散らしている張本人に自覚がないのが原因だと推測されますが...

書込番号：20285768

[いぬゆず]

＞m@hooさん

極めて妥当かつ賢明なご判断だと思います。
ここを飲み込めないなら敢えてαAマウントに手を出す必要はないと思います。

〈理由〉
1.こいつは、かなりキワモノなんじゃないかという懸念が払拭出来ない。
2.と言う事でかなりマイナー＝リセールバリュー最悪、かも？
3.更に、Aマウントが終わってしまっったり、ダラダラと放置されてしまう可能性はリスクとして覚悟しておかなければならない。

しかし最初に上げられた懸念、特に汚れに関しては全く的外れな杞憂であると申し上げておきます。
１）ミラー稼働による埃の巻き込みが機構上発生しません。
２）センサー清掃はミラー跳ね上げで簡単に出来ます。

書込番号：20291565

[けーぞー＠自宅]

ゴミの発生源、撹拌機を内蔵しているカメラもあります。
シャッターメカもその一つです。
ズームレンズもそうなのかなあ。

書込番号：20291576　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

　トランスルーセントを擁護する立場から、光学ファインダー機のレフミラーも同じく汚れに弱いとの書き込みを散見しますけど、あれは露光時に跳ね上がってしまいますからね。

　で、

　私はEマウントも使っているけど、あれはあれで「ごく浅い位置にセンサーむき出し」でしょ。

　よほど大きくない汚れならクッキリとは映らないであろう、距離をとった位置にトランスルーセントミラーがある Aマウント と、Eマウントのように、いきなりセンサー表面があるのとでは、どっちがマシかは分からない気がします。違いは「清掃が可能かどうか」ですが、いかに可能とはいえ、実際に出先でヒョイっとセンサー清掃できますかね？というか、する気になりますか？

　どちらにせよ、シャッター幕が開きっぱなしのEVF機特有の弱点かもしれませんね。

　私としては、シャッター幕は閉じていながらも複雑なミラー機構があるレフ機も含めて「どっちもどっち」というのが最終的な所感です。

書込番号：20291620

[6084]

＞シャッター幕が開きっぱなしのEVF機特有の弱点かもしれませんね。

少なくとも電源ＯＦＦで先幕が閉じ、電源ＯＮで開く様にして頂けると幾らかゴミに強くなると思います。

ファームウエアで出来ないかしらん。

グローバルシャッターが実用化しても、保護用シャッター欲しい。

書込番号：20291883

[あふろべなと〜る]

＞グローバルシャッターが実用化しても、保護用シャッター欲しい。

これは中上級機では付けると思うよ
なにかしらのシャッターがないと長秒時ＮＲがめんどくさいことになるので

完全に新規のシステムなら絞りを完全に閉じられるようにしてもいいけど（笑）

書込番号：20292056

[けーぞー＠自宅]

暗い状態で露光して減算したいかも。

書込番号：20292713　スマートフォンサイトからの書き込み

α７Ｒ�Uと全く同じ値段か…

[あふろべなと〜る]

https://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=Brand_Sony&ci=9811&N=4288586282+4291215468

Ｂ＆Ｈでは現在、α７Ｒ�Uとα９９�Uの値段が全く同じ＄３１９８てことで

日本でも同じであったなら４０万円弱てとこかな？

今現在の為替レートでそのままなら
３１９８×１０３．５３＝３３１０００円なんだがなああ（笑）

書込番号：20269362

[太郎。 MARK�U]

購入しない場合はどうでも良いと思います。

書込番号：20269369

[あふろべなと〜る]

太郎が言うとお前が言うか？て感じだが（笑）

何度も言うけどこの手の話題は買うか買わないかは全く無関係だよ

そしてＡマウントがメインマウントである僕的には
Ａマウントがどれだけ存続できるかは関係してくる問題でもある
その意味で注目しているカメラです♪

書込番号：20269394

[けーぞー＠自宅]

消費税分って販売粗利よりも大きいのかな？
手数料で食っていると怒られた農協の人がいたけど、
消費税で食っている人もいるのかな？

書込番号：20269525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

Aマウント継続性って文脈では戦略的低価格は無いと思う。
シェア拡大ってことなら別だけどね。

α77�U、α99�Uしか現行機がない布陣なんだから、
望遠系や高級レンズを買ってくれる層がターゲットなのは
一目瞭然じゃないかな。

残しておいてマイナスにならないなら止める理由がないわけで、
半継続ビジネスとしては高利回り商材だけ残すのは当然の判断。

α7Ｒ�Uより安くなることは無いと思うなぁ。

書込番号：20269681　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

まっ、定価はありませんから。。。

書込番号：20269731　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

太郎が『買う買う』って言うのは胡散臭からな。
稀に購入しているけど、『買う買う』言ってた5D2は買わずにD800E買った。

それに比べたらスレ主の方が買う確率は高いだろな。

Aマウントユーザーは存続した喜びと合わせ、買う買わないとは関係なく価格が気になるんだろうな。

中古のα99、5万くらいにならんかな。

書込番号：20270177　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

こちら、どぞ。
http://digicame-info.com/2016/10/99-ii-42.html#more

書込番号：20271328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

既出でしたら、お許し下さい。

以下のようです。

・予約開始日：2016年10月07日
・発売予定日：2016年11月25日
・量販店価格：税込42万円前後

【噂】ソニーが「α99II」を11月25日に国内発売
http://nokishita-camera.blogspot.jp/2016/10/99ii1125.html

書込番号：20271342

[narumari]

＞ミスター・スコップさん
良い情報ありがとうございました。

やはりα7R2の時とほぼ同じぐらいの値段ですね。このセンサーの安売りはしない、ってことでしょうね。
いや、AF性能が期待通りであれば、納得かも。

しばらく様子を見るだけの余裕はあるので、値段の推移を見ながら、評価がどうあれ、何とか金策しましょうかね。レンズ資産がある人のためのカメラという事ですね。この値段であっても、レンズ資産がある人たちが買うでしょうから、その投資に見合うだけの将来を見せてくれるなら、妥当な値段だと思えるのですがね。

どんな値段であっても、納得がいけば適正な値段ですから。

書込番号：20271426

[あふろべなと〜る]

最安で３７８０００円ならα７Ｒ�Uよりは安いてことだね

スタートとしては想定内か

書込番号：20271506

[ミッコム]

予想より安かった。
でも、良い落とし所ですね。

書込番号：20271534

[nekodaisuki]

期待した価格よりはすこし高いですが、α99後継機即購入は自分にとって既定路線なので予約します。

問題は価格よりも本体の出来でしょう。
特にAF関連、スペックは発表の通りでしょうから、あとは精度。
動体撮影時に12連写がバチピンだったらこの価格でも大納得です。

書込番号：20271639

[水溶きカタクリコ]

かまってちゃん・・・

書込番号：20271738

[あふろべなと〜る]

確かにカタクリちゃんて典型的なかまってちゃんだね♪

かわいいとこあるやん

書込番号：20271752

[あふろべなと〜る]

https://www.mapcamera.com/item/4548736047501

噂どおりできたね
この値段スタートなら３５万円まではすんなり下がりそうだ（笑）

書込番号：20272962

[街角の男]

　こうした論評が出てくると、必ず、購入しない場合はどうでもいいとか、購入する気がないでしょうなどと云う方が
いる。これって、自分の気持ちを云ってるだけでしょう？・・・余計な話し！！

　実に参考になる意見もありますよ、機能的な説明など、それこそ要らない余計な話しだが、価格設定なりカメラの
少なくても10先くらいのデザイン（外観デザインのことではありません）が出来ていないのに、その場その場で決めて
いると云うような指摘もある。

　現行7シリーズのメーカーからの値引きですからね！！これは、普通のメーカーなら終焉の時なんですよね・・・。
CもNもやったことないような気がするけれど・・・・。

　おれが経営陣として在籍している間が切り抜けられればいいんだから・・・これを、官僚的経営精神と云うやつで、
最近の大規模メーカーのTopがこうした官僚的経営感覚をやっているから、日本のメーカーがおかしくなってくるの
全然自覚していないんですよね・・・。神風が吹くと云う感覚なのかなー・・・。

　それと同時にユーザーの中には、まだまだ高価格信仰と云う気分があるから、日本の将来像は描ききれないね

　SONYよ！！カメラに関する限り全てSONYに切り替えてしまったファンの顔を逆撫でするような、やりかた、思いつ
き経営、価格設定など、この辺りで止めないと後は寂しく凋んで行くだけと云うことになるんじゃないの！！

　先だっても、ある公園に出かけたらタコが２つほど舞い上がっていた・・・それこそ何十年ぶりかの風景だったので
カメラを向けたらビックリした！！・・・それほど揺れているとは思えないが、ファインダーでは追い切れないんですね

　でも帰宅してRaw現像したら、ちゃーんと写っている・・・なるほど、あの重いペンタプリズム搭載のフルサイズボディ
ーに固執するカメラマンの思いが分かりました。ほんとうに、申し訳なかったと反省しています。

　ファインダーでは追い切れないが実際には写っている問題は、我田引水的気分で云えば、慣れのもんだいである
から大したことじゃ無い。

　しかし、このところ、しきりにPENTAX K-1が気になって仕方がない、フルサイズボディー発表予定の噂が出た頃に
は、あの６X7のブローニーカメラしか、想像出来なかったが、実際に、発表されたときにはビックリした。

　CやNの食傷気味の一眼スタイルを払拭した引き締まっているのに親しみを感じさせるボディーデザイン・・・・フィル
ムカメラ時代のNIKON F３を目にしたときのような驚きを感じた。

　しかも、これまで使って来たSONYのカメラの中では、自然の彩度・透明感で最も優れていた、と、自分では考えて
居る3600万画素と同じSONYのセンサー搭載している・・・。そして、７RM2 のようなまるで（2回目からのファームアッ
プからか）コンピューターグラフィックのようなケバケバしい発色ではなく、あくまでも肉眼でのアナログ感覚を残した
エンジン・・・。

　これまで、放浪の旅を続けていたPENTAXの切ない、しかし、これでどうですか？と云うユーザーの反応を祈るよう
な気持ちで待つ謙虚な思いが感じられました。

　さらに価格設定！！は、やはり、アナログ感覚と先進的機能を同時に持つカメラファンの気分を知っている古参メｰ
カーで無ければ不可能だったのかも知れない・・・・。

　最近の自分は、カメラ店の店頭に立ったとき、K-1が気になって仕方が無い！！

　さーあ、SONYよ99�Uの価格設定・・・謙虚に、これまでのユーザーには本当に申し訳ないが・・・と云う気持ちを表し
たものになるか・・・そんな訳にはいかないんですよと、居座った姿勢で突き進むのか！！

　ここ１・２週間は野次馬根性で見ていようかと思う。

　この無駄話、返信スレッドが違ってしまった。
　

書込番号：20273671

[orange]

あのね、ペンタは売れなくなるのが怖いから、安値に設定した。
これは危険なんですよ。
次への投資資金を稼げなくなる。

K-1のセンサーこそ4年前のソニーセンサーだから、安く仕入れられるが、それ以外は全部新規開発する必要がある。
　　ファインダーも、AFも、AEも、カメラボディーも、現像CPUも、ソフトウェアも、背面液晶システムも・・・フルサイズ用は何もなかったのだから新規開発になる。
中にはAPS-Cから横流しもできるだろうが、そうするとその部分はAPS-C性能にとどまる。
ペンタはこんなに安売りして、次のカメラを出せるのかなー？

ソニーのα99�Uは持続可能な価格設定になっている。
再利用による低い原価で、利益分をしっかり確保して売る。
それでも、性能的には、世界でトップクラスになる。
頼もしい奴だ。
　　ソニーよ、安くても最高性能のα99�Uをありがとう！

書込番号：20274855

[WIND2]

＞それでも、性能的には、世界でトップクラスになる。
等倍サンプル見る限りでは、ありえないね　笑
結局今までと同じかな

書込番号：20275045

[けーぞー＠自宅]

ディスプレイも変えたいよね。
４Ｋや８Ｋに。

書込番号：20275170

α99�U35万円切り希望者募集 署名=ナイスを!!

[ブルー・トランペット・ワトソン]

タイトルに同意して下さる方はナイスを下さい。

スレッドの理由。
ミノルタレンズ資産や今までαAマウント機材にお金を費やしてきた方。
そして、我慢をしながらマウント変更をせず耐えてきた方。
待ちにに待ちました。
そして、十分胸を張れるスペックであるα99�Uが登場しました。
これは私たちユーザーに対するご褒美に値します。
そして、製品は総合的に見合った価格設定でなければなりません。

現行販売されているAマウントカメラに対する、ユーザー視点での評価・現状。
Aマウントの総合的なカメラシステムに対する、ユーザー視点での評価・現状。
そして、
K-1=あのスペックで現行販売25万円を下回る。一般人が手を出せる価格設定。
α99�U=4K60pを達成していない。
EOS5D�W=メーカー知名度と充実したカメラシステムを考慮した価格設定でさえ、ユーザーから悲鳴の声。
これらを踏まえると、35万円を下回る価格設定が妥当だと思います。

11月の発売を前にし、我々ユーザーは期待しています。
他ユーザーが使いたくなるカメラ本体は、完成しました。
あとは、ユーザーが増える、買いたくなる価格設定と、システム拡張を含めた継続の意志だけです。
本スレッドに賛成していただけるユーザーの皆様。
他社ユーザーの皆様も含めて、署名としてナイスを頂ければ幸いです。

書込番号：20268916

[SQUALL RETURNS]

1番取った^ ^

書込番号：20268924　スマートフォンサイトからの書き込み

[αひなぞう]

同意です。

書込番号：20268933

[GED115]

いくらでもいいから欲しいと思ったなら買えよ
高いと思っても欲しいと思ったなら金貯めろよ
良い物の値下げを強要するとかファミレスで一流ホテルの扱いを受けれなくてクレームするクソ老害かよ
老害ならさっさとここからいなくなれよもっと安いカメラならいくらでもあるだろ

書込番号：20268935

[Jennifer Chen]

SONYさん宜しく( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

書込番号：20268946

[色々心配人]

安ければいいって事も無いからね。
トトロさんの情報が正しければご祝儀終われば３５万よりは下がるよ。

なので
さくっとこのスレッドを閉めますヽ(´▽｀)/
ありがとうございまんす。

書込番号：20268950

[Logicool!]

本気でやるなら３０万切りだよね。

プレステとかはほぼ利益無いみたいだし、そこまでやらないとAマウントユーザーは増えないかと。

書込番号：20269069

[黒シャツRevest]

そんなことしたら、そのままAマウント終わっちゃうよ 笑
地味に良い機械を作り続け、地味にユーザーを少しずつ増やしていくしかねーって

ユーザーをナメてたとしか思えん、初代77
あの代償はでかいねえ

書込番号：20269100　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

ソニスト358000なら店頭売りは35万切るでしょ

書込番号：20269101　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ぼくも当初から30万円前後と言って
いたので（過去のレス参照下さい（笑））、
まぁ同意。
もちろん安ければいいってもんじゃないし、
1番の希望はAマウントの末長い継続です
けどね。え？利益ないと継続出来ない？
いやいや、まずはAの信頼回復です。
いくら良い機種でも（良い機種で
あって欲しい）高けりゃ売れません。
なーんて、自分が安く買いたいってのも
正直ありますけどね。ま、とにかく
ソニーさまよろしくお願いします！

書込番号：20269102　スマートフォンサイトからの書き込み

[t-hirai]

3200ドルで売って利益でる商品なら、35万以下で当たり前だと思います
少なくとも国内ではAマウントユーザーは消えかけてるのだから、呼び戻す気があるなら安く売るでしょう
高ければ、ただの敗戦処理担当のカメラになっちゃいますよ

書込番号：20269162

[色々心配人]

＞黒シャツRevestさん

α77無印は意義のあるカメラだよ。
１秒強しか連写できないバッファ＝その１秒でブルーインパルスの交差を狙える撮影技術が身に付く→連写が不要に
ISO800でノイズが乗り出す高感度性能＝ISO800以下で撮影する工夫と低速度シャッターでぶれないカメラの構え方が身に付く

撮影の基礎技術が鍛えられるカメラマンにとっては有り難いカメラじゃないか！
あれ？目から液体が？レンズの結露かな？
２年半でα77�Uだっけ？短命だったよね。
でも愛機だったよ。

つい最近ドナドナしたけれど。
店で中古のα足りないって聞いたからAマウント普及の為と思って放出したよ。
良く通う店だけれど店頭に並んでる姿を見る事無く売れていったね。早かった。
新しいご主人様の元で現役で頑張ってると思うから愛機も予備機で留守番より幸せだと思うよ。
中古でα７７買う人は暗所で弱いの知ってて買うだろうし。

愛着持って使うから機材のドナドナは本当に初めてしたけれどあんまり気持ちのいいことじゃないね。
ガラクタになっても手元に残しておきたいと思うけれど。
α９９�U買ったらα７７�Uは非常時以外は使うことないだろうな。
それもかわいそう。

書込番号：20269165

[デジ亀オンチ]

α７Ｒ�Uよりも安くなる事は、考えられません。
α７Ｒ�Uが、安くなれば、程々安くはなるでしょう。
ただ、α７Ｒ�Uは、50万回の耐久性。
α99�Uは、30万回。
秒間駒数が、違うから、強度が変わります。
カードスロットが、２枚。
TLMと位相差センサー。
バッファの容量も増えています。
１ドル120円のレートを想定しています。（それ以上かも？）
アベノミクス効果で、１ドル150円迄行くかも？（１ドル360円の記憶が有ります）
１ドル80円の時が懐かしい（笑）

書込番号：20269232

[けーぞー＠自宅]

＞α７Ｒ�Uは、50万回の耐久性

これって条件がなかったっけなあ。。。
連写速度の２乗で劣化するのかな。

書込番号：20269313

[太郎。 MARK�U]

良いスレを有難うございます。

書込番号：20269386

[けーぞー＠自宅]

加藤の乱
を彷彿させるスレ（主）かもしれない。

書込番号：20269463

[わくや]

>加藤の乱 を彷彿させるスレ（主）かもしれない。

「乱」というのは失敗ということですよね！

書込番号：20269491　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

こういう事をやるより、買わないのが一番いいと思いますけどね・・・

書込番号：20269500

[DOLPHIN CROSSING]

価格はソニーが決める事なので、ユーザーは黙ってみている方がいいと思いますよ。
高いと思うなら買わなければいいだけです。
こういうスレを立てると、欲しくて仕方がないって言ってるだけで、
ソニーからしたらカモでしょ。

書込番号：20269506

[けーぞー＠自宅]

成功したら革命になるのかな？

書込番号：20269509　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>我々ユーザー

と言いながら結局「貴方だけ内緒で５万円でいいですよ。」といわれたら大人しくなっちゃうでしょ？

一般論として、身勝手なカメコ程なにかといえば、平等とか民主主義とか多数決とか使いたがるので、この手のスレはそう見えて仕方がない。

書込番号：20269585　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

内緒なら購入価格を披露できないですね。
ＥＸＩＦにボディのシリアルナンバーが記録用されているなら、
気安くアップもできないでしょうに。

手持ちのレンズ本数×２万円の、気持ち「手振れ補正割り引き優待券」が
どう寄与するかなあ。
あれ？

書込番号：20269609　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうかソニーだからなあ。カメラメーカーでも、家電メーカーでも無い。｢ソニー｣つう業種。
3万出せば、ラジオも録音出来てスピーカーも付いてるのが買えた時代に｢ラジオ聞けない、録音出来ない、スピーカー無い｣の３ナイウォークマンを同価で出しちゃうメーカー。
後の下落はともかく、最初から35万で出したら負けだと思ってる筈。

書込番号：20269661

[杜甫甫]

当分の間、９９のままで十分です・・・・

書込番号：20269699

[夜の世界の住人]

　色々な意味で、35万が閾値になるだろうとは思っているので、一応ナイスはしました。が、そこは普通にクリアしてきそうじゃないか？

　なかなか、絶妙な値付けをしてきたと思いますよ。ボディの方は様子を見つつ、先にレンズを買っておこうと思ったが、そちらが先に値上がりしてるようだ。

　35mmF1.4G は以前からの「たけーな、オイ」から変化がないようで。個人的には安心しましたが。

書込番号：20269763

[わくや]

＞けーぞー＠自宅さん

webにアップなら価格は表示されないので問題無いでしょう。

以前あるプロカメラマンに聞いたのですが、Nは登録プロに対しては破格で販売するのですが、購入価格は公開してはいけない契約だとか。
二度と量販店では馬鹿らしくてカメラを購入出来ない価格だとか。
で当時Nはアマチュアに毛が生えたようなカメラマンでも簡単にプロ登録できたので一部の知っているカメラマンはプロとして登録して安くカメラを購入したとか？
今もやっているか分かりませんが、そういう世界も有ります。

書込番号：20269863　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞DOLPHIN CROSSINGさん
＞わくやさん

署名でどうこうって価格で使う手段じゃなくてマウントの継続とかもっと大きな局面で使う物。
民主主義をはき違えた数の暴力でメーカーをおどして楽しいのかな？
暴力になるほどイイネする非常識がそんなに居ないのがせめてもの救いだけれど。

オープン価格だから売れなければ売れる値段まで下げるか諦めるかどちらかだよ。


＞デジ亀オンチさん

オンチだから仕方ないけれどチョット考えれば安くなる要因だらけだよ。
必要以上の大型化も小型化もコストがかかる。
そして使用用途に最適な大きさを外れた道具はえてして使いづらい。
一眼カメラで作品を撮る為の機能を操作したりある程度の大きさのレンズを支える本体の必要最小限のサイズはm4/3〜中判ミラーレスまでの各社の中上級機の本体の大きさを見れば解る。
ここを外せば価格があがると見て良いと思う。
レンズも同じ。F値を欲張ればある程度何とかなる。でもそれだけレンズが大きくなる。使いやすい大きさを先に決めて設計するってニコンの技術者の話をどっかで見た。


＞夜の世界の住人さん

今回の初期値値段の付け方が35万前後なら本当に練られた価格だと思う。
3900カナダドルなら日本円で32万位だから相当戦略的にαAマウントを復権したいと言う思いで付けた値段かもしれない。
日本向けは日本語対応があるからその分色々とコストもかかるだろうし。


お金ある人は40万でも買うとか言ってないで追い金してレンズ買おう！
Aレンズの売り上げ上がればそれこそAの本体も新レンズも出しやすいだろうから。

俺は純正かサードか中古か解らないけれどフルサイズ用のレンズで足りないレンズがあるから１本は買い増ししないと。
APS移行組が期待できるAPSクロップ性能も見逃せない。


キャノン板では言えないけれど、7D�Uの中に5D�Wとチョット5Ds下の高画素入れてバリアン足して１台に仕上げました的なカメラだから違う意味でライバルにはならないんだよね。
カタログスペックだけで判断すればだけれど。

クロップで使うか望遠端伸ばすかが悩ましい。
単純にAPS相当で使う画角までフルサイズで伸ばすとそれだけ機材重くなるんだよね。
クロップでも十分な画素数だし。高感度ノイズもα77�Uより強いの目に見えてるし。
でもフルサイズ持ったらその画角で使いたいし非常用にクロップとかも見えて来るし。
APS機として見ても高感度と画素とAF性能が予想通りなら業界最強機の予感がする。
EVFのメリットはクロップで出るよ。この為ならTLMのデメリットは仕方ない。

後は折角の高画素高感度フルサイズだから星野撮影に向く超広角レンズで収差をガチガチに抑えたレンズがMFでサードでも良いからAマウント用に出てくれればね。
ポータブル赤道儀に付けれる総重量で収まれば恩の字。
こういう用途ならα7R�Uの出来るだけ軽くというのが光るんだよね。操作性関係ないし。

冷静に考えるとα77�Uからのステップアップで2倍強か。
本当に4年以上使わないと俺の小遣いじゃぁ減価償却無理だなｗｗｗｗ

書込番号：20270007

[市民光学]

【パターンＡ】

　大丈夫です。
　これはフルサイズではα５５に当たる機種です。
　商売ですからね、来年には 「上」 を出します。
　ですから、年が明ければ３０万円台でも前の方になるでしょう。
　来年の夏前は新たなお布施の準備をお願いします。

書込番号：20270029

[市民光学]

【パターンＢ】

　そんなことを言われましても。
　これは、オリンパスの E-5 に当たる機種です。
　この後が出るかどうかは経営判断として言えないのです。
　よっぽど売れれば・・・。

書込番号：20270049

[わくや]

>K-1=あのスペックで現行販売25万円を下回る。一般人が手を出せる価格設定。

良くK-1と比較されるんですけどね。
リコーはペンタ買収直前に投資に失敗し、それが元に前代未聞と言われた大リストラを強行し、買収後もペンタを中心にリストラを続け、被害者がでて裁判所に中止命令が出る程続け、やっと部門赤字解消したとかだった訳で。多分買収費用の回収なんて。
そういう被害者の屍を乗り越えても、今K-1を出さなければ成らなかったのは、目的が僅かな利益を出す為ではなく、フラッグシップ機を出す事自体が目的だったと思います。要はペンタと利益を出す事が目的のソニーやC.Nとはベクトルが異なりますので価格で比較しても仕方が無い。

よく継続と言いながら、その一方で赤字になってもとかいうのは、矛盾なのに気付いているのでしょうか。
一時期、勝組ビジネスと言われたユーザーさえ増えればというのは、もはやビジネスとして成り立たたないのは明確で、慈善活動って利益あってのものなんですけどね。

すいません。こういうスレ見ていて余りにも非道いので。

書込番号：20270323　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

ごめんなさい。
スレ主が特別非道いと言うんじゃなく、K-1自体事情が事情だと思うので、安易に狂喜したり羨ましがったりは、切なくなるというか。

書込番号：20270732　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

自腹(蛇腹ではなく)で買う人の意見を参考にしたいですね。
提灯持たせてのレビューでは、価格．ＣＯＭの存在意義が
ないですからね。

まあ、プロが使っているから選ぶというリテラシーのない人
も少数はいるんでしょうけど。

書込番号：20271096　スマートフォンサイトからの書き込み

[びーとα]

5Dシリーズは知名度があるから、あれだけの価格設定でも

良しとして、α99�Uは二代目ですから35万前後で販売して欲しいですね。

高価格ブランド戦略よりユーザー数を増やし知名度をアップさせたほうが良い。

これからカメラを長く使う人に夢を与えるようなカメラになってもらいたい。

40万越えしたら購入はスルーします(笑)

書込番号：20271907

[かのたろ]

ブランドに必要な、伝統、継続、安心感は今までのソニーαには「？」でしたからねぇ（笑）。
まずは良い製品をコンスタントに一般にも届けて、αを広めることが大切。
そんななかα6500にRX100後継ですか？やりますな！ちょっと高めなのと6300ユーザーがちょい腑に落ちないかもしれないけど。

書込番号：20272403　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

米国3200ドルだからね
日本で作ってるなら32万円でも高い
第三国で作ってるなら33-34万円が妥当だしそれで利益でるんだからいいじゃんソニー！

欧州は3600ユーロ？
アホらしくてみんな米国から輸入するんじゃ無い？

カナダもめちゃくちな値付けみたいだけど彼らは絶対国境越えて米国で買うな

最近のソニーの為替レートはわけわからん
数年前は100ドル=100ユーロ=1万円でわかりやすかったんだが

書込番号：20272589　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>α99�U35万円切り希望者募集　署名=ナイスを!!

いくらナイスを集めても希望(３５万円切り)はかなわなかったですねぇ

もっと早く始めても....結果は同じだったのでしょうが...

書込番号：20273254

[6084]

ん〜３７８０００円はあたしが初代５Dを買った時のお値段と同じ。感慨。

で、「欲しいから安くしてぇ〜」とかだと、メーカーの思う壺。「へっへっへっ、欲しいだろー、欲しいだろー、欲しかったらこの金額だしなはれ〜♪」ってメーカーはふんぞり返る。

あたしも事前に騒いじゃったから同罪だけど、こーゆー時は、消費者は静かにだんまり、無視を決めて、即決でポチったりしない。

どうせ買う方はヘビーユーザーだから初代α９９やα７７�Uをお持ちなので、コレ直ぐに買わないと写真撮れなくなるという危機は無い。

少し長い目で見て様子見を決め込んで、無視或いは無視の振りをする。

「ポチリました。」「買いました」のカキコは本当に買ってしまっても半年くらいはしない。

それでも買ったことを言いふらしたい方にお願い。品物が手元に届いたら直ぐにフィールドテスト。嬉しくても褒め言葉は３回目以降のレビューに取っておいて、兎に角あら探しをして厳しいレビューをお願いします。

それが皆さんの為、長い目ではメーカーを鍛える事にもなります。ｗｗｗ

書込番号：20273410

[candypapa2000]

＞α７Ｒ�Uよりも安くなる事は、考えられません。

7R2より間違いなく安くなると確信していましたが、正直、もう少し頑張って欲しかったですね。
デジカメinfoで５０万前後なんて予想している人、いましたが、ありえないと思いました。

この時点、買うのなら、ソニーストアの方が５年ワイドクーポンや１０％割引クーポン、ソニーカードを使えば、量販店よりお得みたいですね。


ただ、ソニー製品は、キャノンやニコンのように、値崩れしにくいので、最初に買ってもたいして変わらないかもしれないですね。

書込番号：20273456

[弘之神]

あら残念、意外と高いですね。
これではすぐには買えません。
中古が30切った頃買おうかしら(;´д｀)

書込番号：20274394　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞6084さん
>>どうせ買う方はヘビーユーザーだから初代α９９やα７７�Uをお持ちなので、コレ直ぐに買わないと写真撮れなくなるという危機は無い。


うん、普通はそうなりますよね。

ところが、今回は違いました。
実はα7R�UでLA-EA3を使ってAレンズを試してしまったのです。
これが運の尽き。
今まで使っていたEの小三元と比較して、Aの大三元はあまりにもその画質が良くなるので、驚きました。
それと共に、ソニーは何故α99で3600万画素を使わなかったのかと口惜しくなりました。
いや、それどころか、α99が2400万画素にしたのは、ビデオのためだと説明していたのを思い出して、涙が出ました。
こんなクソビデオのために、これほどよくなる高性能レンズを殺していたのかと。

ともかく、4200万画素で撮るAレンズには衝撃を受けました。
これが本来の性能で使えるカメラが待ち遠しいい・・・そしてついに来ました。
待ちに待ったカメラです。
もう、これだけ高画質になったら、私には充分です。後は撮影にまい進するだけ。
有難い。
撮影カメラが生まれたのです。
Aの大三元も単焦点も、すべてのレンズが生き返ります。
　　ソニーよ、ありがとう。

書込番号：20274937

[けーぞー＠自宅]

鑑賞サイズと素子の画素数に
相関があるのかないのかが気になります。
やっぱり、4Kを超えるディスプレイを先に買うべきでしょうか?

書込番号：20274973

[6084]

＞orangeさん

おじさまの場合は「写真が撮れなくなるという危機」じゃなくて「もっと綺麗に撮れるという希望」なのね、お幸せ、羨ましい。

待望のα９９�Uが発売されても、まだまだ我慢しなしなければならない、ソニーファンの方々も少なく無いと思うから、そうした方の事も少し配慮して発言していただけると嬉しいわ。

書込番号：20280207

35万円切 ソニーは逆転のチャンスを掴めるか!?

[ブルー・トランペット・ワトソン]

さあさあ色々な噂が出回っていますね。

キヤノンの知名度と信頼性のある5D�Wが40万円超えで否定的な意見が出ている。

ソニーはこの期、チャンスを物に出来るのか!?

まあキヤノン様と比べること自体が、キヤノン様への侮辱になるのかもしれない。

きつい言い方をしてしまいまったことをお許し下さい。

だってソニーは。

人気がない事を自覚し、Eマウントを見習って、製品に合った価格設定を出来るのか!?

もしこれで36万円以上なら、われわれユーザーは冷たい視線で嘲笑う権利があります。

いくらスペックが高くても、自分の知名度を知らずに高価格設定にする愚かさ。

かりに35万円を大きく下回ってきたら、ソニーには尊敬と敬意を持ち続けることを誓います。

ユーザーを大切にして欲しい。

ソニーには期待しています。

いむ、ゆずる。

書込番号：20267971

[ブルー・トランペット・ワトソン]

ちちんぷいぷい。
価格表示は348000になーれ＼(◎o◎)／！
もしなってくれたら…。
( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
…




|дﾟ)ゾワゾワゾワー

書込番号：20267980

[太郎。 MARK�U]

＞ブルー・トランペット・ワトソンさん

キヤノンユーザーですが、完敗です。

ソニーユーザーは、乾杯？

書込番号：20267983

[太郎。 MARK�U]

てか、誰の別まるまる？

書込番号：20267986

[ブルー・トランペット・ワトソン]

＞太郎。　MARK�Uさん
シー…。|ﾟДﾟ)))

書込番号：20268007

[ブルー・トランペット・ワトソン]

EOS5D�Wはバランススペックと、キヤノンカメラシステムと言う信頼性を得て40万円。
K-1は動画機能カット、特化したスペックと、未熟なカメラシステムで25万円!?。
α99�Uは全てにおいて高スペックと、信頼性・知名度ゼロで32万円。

まあこんなところでしょう。
Aマウントレンズって、質感や画質は悪くないと思うんですよね。
ミノルタの資産も活かせる。
ただ、ユーザーは減りました。
人気、知名度、信頼性は他のメーカーに比べ、ゼロに等しいです。
長いあいだ、Aマウントユーザーを放置したわけですからね。
厳しい言い方をしましたが、これが現実です。
つまり、同じカメラ本体をニコンが出したら、45万円でいいでしょう。
ニッコールレンズがこのカメラスペックで使えるわけですからね。
いや、「ニコン」が「煮込ん」で出したら55万円でもいいスペックかも。

しかし、ソニーAマウントで出すなら、32万円が相場でしょう。
文句や意見はあるかい!?|ﾟДﾟ)))

書込番号：20268025

[Sawako1979]

正直、出してくれただけで感謝です。
値段も、個人的には幾らでもかまわないんですが、Aマウントの継続のために低めに設定してユーザーを拡大してほしいです。

書込番号：20268069　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

α7�Uとα77�UのWマウントユーザーです。

もしこのスペックで本当に30万円台前半で出たら、無理をしてでも買います。

ただ、40万前後ではとても買えません。

α7�Uα77�Uα99�U、�Uに縁があるな〜(笑)

書込番号：20268106　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

厳しい現実が Motion JPEG なのかもしれない。
寂しい現実なのかも。

書込番号：20268173　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

いきなりこの機種を購入する人は
限りなく少ない。

進化の必要性がある無しではなく
Aマウントレンズはほぼ開発され
なかった。その間にEマウントが
登場して着実に進化、レンズも
少しずつ増えてきている。

キヤノンやニコンが同じスペック
のカメラを出したら高いのは当然。
比較してレンズ等アクセサリの充実度と
高い信頼性が確実にあるわけで
その分の差。

値段によってα7R2とどっちが
ソニーのフラッグシップなの？
と言うのが見えてくるかも知れない
ですね。今後を含め。

35切るくらいからスタートして
欲しいな。良いカメラならほぼ
寝落ちしないわけで。

α7R2やS2は大健闘ですね。

書込番号：20268200　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

４０年前　３５ｍｍ一眼レフ
1、ニコン
2、キャノン
3、旭ペンタックス
4、5、ミノルタ・オリンパス
6以下ライカ・コンタックス・フジカ・ヤシカ・・・・・

キャノンが果敢に攻めて王者ニコンに迫っていました。

時代は移り変わりデジタル・ＡＦ時代になりました。
キャノン・ニコンの二強時代になりペンタックス・ミノルタは企業買収にあいオリンパスは元々カメラ事業自体が副業だったので生き残りました。他のメーカーの多くも撤退をしてしまいました。

ソニー（ミノルタ）・リコーイメージング（ペンタックス）は新しい親会社？の元、二強に再び挑戦状を叩きつけています。
さて、どうなるのでしょうか？
ただ、挑戦者に対して二強は同価格・同性能の製品を売り出した場合多分１００倍売ります。
挑戦者が互角に戦うには利益を度外視するしかないのかもしれません。

どこまでやれるのか・・・やるんだったらテクノロジーで一気に抜き去るしかない。個人的な意見ですけどね。

書込番号：20268253

[けーぞー＠自宅]

基幹デバイスを作っている会社、そこに近い会社には、
利益が落ちるのかもね。
毎度ありがとうございます、ってな具合で。

書込番号：20268320　スマートフォンサイトからの書き込み

[てきしゃん]

スレ主さんに激しく同意。私もこのカメラは30
万円台前半に設定すべきと思います。
α99iiのスペックについて、とかく全部入りのように語られることが多いように見受けられますが、そうでも無いと思うからです。
一番の問題は4Kが30fps止まりである点です。放送の4Kは、もう間違いなく60fpsになりますし、SONYがPanasonicにずっと負けっ放しという状況を放置するはずがありません。2020年の東京オリンピックまでには60fps対応してくるだろうと思います。まあ、その時はEマウントだけかも知れないですが。
ここをご覧の皆さんは動画に興味ない方が多いでしょうが、それでも大枚はたいて買ったカメラがすぐに陳腐化しては困るでしょう。
SONYの立場になって考えれば、α99iiは取り敢えずのツナギとして出した、或いはもっと早く出すはずが遅れて今になったという感じじゃないでしょうか？
ツナギとして許される価格の上限が35万円ぐらいじゃないかと思います。冷静に見れば新しいデバイスは無いですし。

ちなみに、私は35万円でも多分手が出ないので、当面はα99初代を大事に次の展開を伺います。

書込番号：20268379　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

珍しいですよね。

ニコンファンやキヤノンファンも固唾を飲んで今か今かと
発売日、価格の発表を待っているなんて。

今度は期待できるんじゃあないでしょうか？
新アカウントで溢れる日も近いのかも。

もう幾つ寝ると、、、♪

書込番号：20268415　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

お楽しみ〜♪

書込番号：20268480

[ブルー・トランペット・ワトソン]

さくっとこのスレッドを閉めますヽ(´▽｀)/
ありがとうございまんす。

書込番号：20268853

[功夫熊猫]

＞けーぞー＠自宅さん
ニコンファンやキヤノンファンも固唾を飲んで今か今かと
発売日、価格の発表を待っているなんて。


なんてことはないと思うな。
そりゃ、けーぞさんの願望でしょ。


現実問題として、ソニーはこの機種を何台生産するでしょう。
価格が35万円でも40万円でもおそらくは売れる台数に大差はないと思います。
価格に限らず買う人は買うし、買わない人は買わない、そういう機種では？

書込番号：20268942

[GED115]

＞功夫熊猫さん
そうですね35万だろうが40万だろうがたぶん売れる台数は変わらないでしょう
もうソニーのカメラ自体高級路線に舵を切ったのだからそれでいいと思います
文句ばっか言って金出さない連中なんてほっとけばいい

書込番号：20268963

[色々心配人]

本体が予算より安ければ追い金してレンズを買い足すだけだろ？

でも、裾野広げたり、予算的に厳しい人も居る価格帯だから
安くできるなら安い方がいいよね。
カナダの販売価格なら本来国内でも出せるだろ？



40万だろうが30万だろうが出る台数一緒は無いね。
K-1がそれを証明してる。
金がある人の目線での話は俺は嫌いだな。


安ければ良いとも言わないけれど。

まずマウントのシェアを取る所からやり直さないと。


噂通りの値段ならバランスが取れた価格じゃないかと思ってる。
ペンタプリズムと可動式ミラーボックスの価格が固定式ミラーボックスとEVFより安いとは到底思えない。
部品精度も組み込み調整もアナログ的な機械部品と光学部品の方が人件費も高くなるし量産効果も出づらい。
そのカメラが５D�Wと肉薄する価格になるとは思えない。
必要以上の小型化は生産時の精度も必要で歩留まりが悪い。
細かい部品も高価になりやすいので価格も上がりやすい。

ペンタのあの価格は本当にユーザーの為と今後の生き残り戦略だと思う。

キャノンは５Ｄ�Wで開発コストの乗せ方失敗した感じかな？
D-CMOSはキャノンだけでしか消費しないからＳＯＮＹよりコスト転嫁激しいのかも？
センサーシェアでＳＯＮＹと同じだけ取らないとセンサー開発で遅れるだろうから意外とカメラシェア１番でも台所事情は苦しかったりして。

書込番号：20269082

[けーぞー＠自宅]

誤差範囲で買える銘玉となると、
８５/２．８かなあ。
試しに買った人なら既に沢山いるかも。
ピントリングをしっかり作って欲しかったかも。
手振れ補正が付くけどさ。

書込番号：20269556　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>センサーシェアでＳＯＮＹと同じだけ取らないとセンサー開発で遅れるだろうから意外とカメラシェア１番でも台所事情は苦しかったりして。

ご存知の上だと思いますが
大型センサーに限定すれば、シェアは一位がキヤノンでソニーは二位だったりする。

書込番号：20269932　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「α７R�Uより安くは売るまい」と予測してる私は少数派のようですね（笑）。

私も妥当な値付けは35万円切りだとは思いますが・・・。

書込番号：20270169

[6084]

＞＞ニコンファンやキヤノンファンも固唾を飲んで今か今かと
＞＞発売日、価格の発表を待っているなんて。

＞なんてことはないと思うな。

ん〜ん、少なくともキヤノンユーザーのあたしは興味津々、お金無いからこれ以上マウント増やせないけれど、技術的に興味あるの。

それに良い機械が妥当なお値段（お安くね！）ならキヤノンはお灸になるし。ｗｗｗ

書込番号：20270252

[けーぞー＠自宅]

御意に。
ソニーから撮像素子の提供を受けているメーカーにも
より大きなプレッシャーになりますね。
少なくとも、１/３ＥＶは良いスコアになるはずだと。

#そもそも絶対的感度がそのくらいちがったりして？

書込番号：20271023　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞けーぞー＠自宅さん

キーデバイス＝センサーのサプライヤーの優位性は此処にあると思います。

供給を受けている各社が今後同じセンサーの供給を受けて同じかそれ以上の画質が出せないと、それは問題かしら。
（あたし個人はそんな高画素必要ないけれどね）

もっとも、色味のコントロールなんかは戦前からカメラ作ってる老舗が強そう。

でも、ソニーは放送機器メーカーとしての実績も”もんの凄い”んだから、その分野の人を写真のカメラ部門に一時的にでも移動して、教えを請えば、わりと簡単に改善しそう。（Ｅマウント機の緑被りなんとかしてぇ〜！）

さてもう一つのキーデバイス、レンズの方もＡマウントレンズの拡充がユーザーの皆さまからの突き上げとして出てくると思います。これもキヤノンユーザーの私にも楽しみ。

１）超広角ズーム（１２−２４いや１０−２４）
２）４２８
３）６４
４）超広角〜中望遠の単焦点
５）高性能／高信頼な高倍率ズーム（SEL２４２４０やキヤノンＥＦ２８−３００Ｌに伍するもの）←あたしの個人的趣味、ごめんなさい。
６）手軽で高性能な標準ズーム（撒餌レンズ！これ必須）
７）２００−４００、キヤノンの向こう貼って×２テレコン内蔵しちゃえ！！ｗｗｗそれともシグマの向こうを張って３２８ズームにテレコン内蔵。

書込番号：20271239

[6084]

追伸

８）小三元！！

書込番号：20271258

[けーぞー＠自宅]

静止画の綺麗と、
流れ去ってしまう動画の綺麗は違いますからね。
私は綺麗には興味ありません。
口"先"男でもありませんからあ。(笑)

書込番号：20271278　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

まあ、たしか災害が起きたりするとセンサーのサプライヤーとしての有り難味はよくわかるでしょう。
とはいえ、センサーにそんな付加価値があるのであれば他社に売るわけもなく、ソニー自ら最終製品にして売るに決まっています。

現実にはセンサーにはそこまでの付加価値はなかったし、今となってはソニーにとっても重荷になりつつあります。
デジカメなんかよりもスマホ市場の動向に左右されるというのがソニーの実情でありましょう。

最終製品の話しをすれば、ニコンはフルサイズの一眼レフは２〜３万/月くらい、キヤノンは3〜5万台/月くらい売っているのではないかと推測します。

片やα９９�Uの当初生産台数はせいぜい3〜5千台/月という程度でしょう。
価格が35万円か40万円で多少売れ行きに違いが出たところで、逆転のチャンスがあるかといえばまったくないでしょう。

書込番号：20271309

[6084]

＞けーぞー＠自宅さん

＞私は綺麗には興味ありません。

ご立派の一言。それ以上、返す言葉が有りません。

書込番号：20271944

[プロロジック]

本題からズレますが、CMOSセンサーは今後も市場拡大が続きます。
自動運転等の車載用センサーとして大きく伸びる可能性があります。
ソニーも車載用センサーに進出を始めています。
CMOSセンサーも半導体、結局は生産規模が将来を左右します。
どの半導体も寡占化が進みます。
様々な分野にCMOSセンサーを供給していけることが重要です。
自社のデジカメ用にセンサーを生産しても、将来はありません。

書込番号：20271966

[功夫熊猫]

＞プロロジックさん

＞様々な分野にCMOSセンサーを供給していけることが重要です。

ソニーはすまほ・タブレット向けに設備投資をしてしまいました。
ソニーのＢ２Ｂは大きく出遅れています。



＞自社のデジカメ用にセンサーを生産しても、将来はありません。

まったくそのとおりなのですが、自社センサーを過大評価する人がカカクには大勢います。

書込番号：20272202

[プロロジック]

＞功夫熊猫さん


>センサーにそんな付加価値があるのであれば他社に売るわけもなく、ソニー自ら最終製品にして売るに決まっています。

>＞自社のデジカメ用にセンサーを生産しても、将来はありません。

>まったくそのとおりなのですが、自社センサーを過大評価する人がカカクには大勢います。

話が矛盾しています。
センサーは半導体ですから付加価値が有るか無いかに関係なく、他社を含めて大量に売る必要があります。
それが半導体なのです。

>ソニーのＢ２Ｂは大きく出遅れています。

スマフォやタブレット向けのセンサー供給も、BtoB取引です。

書込番号：20272281

[けーぞー＠自宅]

撮像素子生産、販売で世界一位の会社じゃなかったか？
フルサイズでも、それより大きなサイズでも、小さなサイズでも。。。

書込番号：20272325

[けーぞー＠自宅]

まかさ、
専業主婦のいる世帯を想定してレンズキットで４７万円（税込み）とかなら
いやだなあ。。。

書込番号：20272328

[ひるたじゅん]

＞ブルー・トランペット・ワトソンさん
アホなの？
知名度ゼロって何？

レンズの種類は多いけど、性能は低い。AFは爆速だけど精度は低い。
生涯キヤノンマンセーしてなさいｗ

書込番号：20273679

[コージ＠流唯のパパ]

＞功夫熊猫さん

けーぞーさんの言ってる通りだから、出遅れてるのは他社ですよ(笑)
アップル(iPhoneやiPad)も今はSONYセンサーですしね。

前までは他社優先でしたけど、α7RII辺りから大型センサーの優先度は自社になったみたいですけどね。

書込番号：20276822　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

いうまでもなく、デジカメでセンサーシェアのトップをとれてきたのはコンデジ市場の大きさのおかげ。
一眼レフはキヤノンのシェアがトップなんだから、そのセンサーだってキヤノンがシェアトップに決まっているでしょう。

コンデジ市場が縮小したからこそ、ソニーはスマホ・タブレット市場をターゲットにしたのでしょうが、そのスマホ市場も頭打ちで特にiPhoneの生産量低下が相当ソニーの痛手になっているようです。

ソニーの中期計画みればソニーがＢ２Ｂに出遅れていることがよくわかります、というかソニー自身がそのことを認めていることがわかります。

書込番号：20278608

[けーぞー＠自宅]

「業界１位」と、
「業界２位と３位と４位と５位」のシェアを合算すると、
「業界１位」を抜くことは珍しくないのでは？

書込番号：20278648

[プロロジック]

>コンデジ市場が縮小したからこそ、ソニーはスマホ・タブレット市場をターゲットにしたのでしょうが、
そのスマホ市場も頭打ちで特にiPhoneの生産量低下が相当ソニーの痛手になっているようです。

むしろコンデジ縮小の影響を一番受けているのは、キヤノンです。
世界シェアをソニーは4％伸ばして、キヤノンは1％落としています。

CMOSセンサーメーカーとしてのソニーとキャノンの差は、圧倒的です。
話になりません。
ソニーのシェア44％に対して、キヤノンは僅か5％ですから。


>ソニーの中期計画みればソニーがＢ２Ｂに出遅れていることがよくわかります、
というかソニー自身がそのことを認めていることがわかります。

B2Bの意味わかっています？
B2Bは、企業間取引を意味しています。
ニコン向けやアップル向けのセンサー供給もB2Bです。

つまりセンサーを外販できていないキヤノンは、B2Bはゼロです。
話にならないくらい出遅れています。
2016/8/31付けの日経によると、やっと車載やロボット向けに
今後2年以内の外販を目指すとのこと。
ソニーは、すでに車載向けの外販も始めています。

CMOSセンサーのサプライヤーとして、キヤノンはかなり劣勢です。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO06685990Q6A830C1TJC000/

書込番号：20278828

[コージ＠流唯のパパ]

記事貼るの面倒なんで調べてください。
簡単に見つかるんで(笑)

SONYのCMOSのシェアは、世界規模で40%を越えていて、逆にCanonはランキングにも現れず。
今月発表で車載用の外販を2年を目処に開始する予定ですが、これもCanonはSONYなどの後追い。
カメラのシェアは、Canon約37%、Nikon約30%、SONY約17%と続きます。
また、最近はコンデジなどにも自社CMOSを使っていますが、未だにCanonはSONYからも供給受けてます。

CMOSの市場的にコンデジの出荷台数は一眼レフの約倍で、約6400万台で、全体の2.5%しかない。
スマホは約13億6千万台で53%と伸び悩みと言っても桁が違います。
現在は車載用や監視カメラの市場に目が向けられてます。
金額ベースもこれに付随します。

書込番号：20278930　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

素子を作ってリファレンスとしてその素子を搭載したカメラも作って売る。
カメラは素子の宣材になる。
その結果、素子の注文が殺到する。
良いモデルだと思うけどな。。。

# TLMを取り去ったら画質は劇的に向上するはずと期待する会社はないと思うけど。

書込番号：20278972

[けーぞー＠自宅]

あっ、シャア４０％で１位ならば、、、
２位以下の会社がすべて合併して１社になると、
逆転される可能性はありますね。

# 独占禁止法で合併にまったがかかるかな？
# 反トラスト法とかクレイトン法とかあっちに詳しい人、フォロー期待します。

書込番号：20279046

[ありがとう、世界]

＞２位以下の会社がすべて合併して１社になると、
逆転される可能性はありますね。

逆転の可能性はあっても、２位以下の会社がすべて合併して１社になる可能性自体が限りなくゼロのような？(^^;


ちなみに、国内外検索が可能な特許DBの練習がてらに撮像素子についても(門外漢ながら)調べてみたことがありますが、
国内外においてもSONYが圧倒的な特許出願件数がありましたし、
意外に思うところではFujiも結構上位にあります。

※厳密な調査ではありませんが(門外漢ですから)、
キーワード以外に関連する特許分類も併用した結果です。

書込番号：20280140　スマートフォンサイトからの書き込み