WST-W80 のクチコミ掲示板

W80と肩を並べるイヤホン

[etemo]

ｗ８０と肩を並べるイヤホンはありますか？
同じカナル型でお願いします。

書込番号：23434325

[とりあえず…]

皆、肩を並べるの意味、というかどの点についてかが分からないので回答しようが無いのだと思います
このクラスの機種はどれも好みによっての選択になりますから人によって全く違う選択になると思います。
で、あなたの前スレからロック用で探されてるのかな？との推測でひとつ挙げるとROXANNEです。
これはスピード感があってとても濃厚な音で他に似た音のイヤホンは無いと思います。

書込番号：23437591

[etemo]

＞とりあえず…さん

漠然とした質問をしたようですみません。主にジミーヘンドリックス（ロック系、特にギター音）を聴いています。
ROXANNE　eイヤホンで試聴できそうなので行ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：23437972

[etemo]

＞とりあえず…さん
ROXANNE　eイヤホンで見つけられず試聴できませんでした。
W80を試聴し直したら、あまり良く感じなくなって、結局、試聴（2時間位）しまくってATLASに決めました。

ROXANNEを紹介して頂いて、いろんなイヤホンがあることを知りました。
SHUREとwestoneとUE位しか知りませんでした。
10万円以上のイヤホンを調べてから行って良かったです。殆ど、eイヤホンに置いてあった。
HA-FW10000とアンドロメダが良かったですが、アトラスが一番でした。

ありがとうございました。

書込番号：23448466

[とりあえず…]

ご自身が実際に聴いて気に入られたものが一番です。
お気に入りが見つかり良かったですね。

最終候補に上がった内の2つATLASとHA-FW10000はダイナミック型なので恐らくetemoさんの好みどちらかというとBA型よりダイナミック型の音なのだろうと思います。

書込番号：23449450

WST-W80-2019との音質の違い

[etemo]

今度W80を購入予定
試聴（W80-2019）しました。
ジミーヘンドリックスのギターの音がすごかったです。
ボーカルの音もすごく良かった。
ただ、低音だけが弱かった印象があります。

W80-2019と旧式との音質の違いを教えてください。なんでも良いです。

書込番号：23433280

[tam-tam17701827]

＞etemoさん

こんにちは。

イヤホン自体は変わって無いですよ。

なので音質差はありません。

Bluetoothケーブルが強制付属になっただけですね。

書込番号：23433706

[etemo]

＞tam-tam17701827さん

ありがとうございます。ちょっとガッカリ、、、

書込番号：23434316

おすすめ？相性の良い？ケーブル

[＊tomoya＊]

自分が所持しているのはカスタムのほうですが、音の傾向が似ていると思い、こちらに質問しています。

今は付属のALOケーブルで聴いてます。
特に不満はありませんが、音を変えたいな、と思っています。
そこで、おすすめ？相性の良い？ケーブルを教えてください！
まだ購入予定の段階なので、予算は特に決めていません。
※視聴環境：AK70MKII→SU-AX01（バランス）→ES80

よろしくお願いします！

書込番号：22565205　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

ES80とW80は、試聴しただけですが音質はまるで別物ですよ。

ES80の方が圧倒的に好みでしたが。

ES80のリケーブルは市販品の4万円クラスなので難しいですね。

付属ケーブルの個性が強く、それをベースにチューニングさせていますので、グレードを上げるだけでは無く好みの物を選択する必要が有ります。

「Frosty Sheep」や「OmniSheep」であればES80の良さを生かしたままで、音質の底上げが出来そうです。

「ALO audio Gold 16 IEM Cable」も金メッキなので音色が変わりそうですが、ES80の良さが強調されそうなケーブルです。

何れにしても、試聴をされての購入をお勧めします。

書込番号：22567659

[忘れようにも憶えられない]

＊tomoya＊さん、こんにちは。

ケーブルを交換しても、とてもヒトが聞き分けらるような音の差は生じませんよ。
変わって聞こえたとしたら、接続部によほどの問題がない限り、気のせいです。
気のせいも大事とおっしゃるなら・・・お好きなように、としか言いようがありません。。

書込番号：22567822

[＊tomoya＊]

＞KURO大好きさん
ご返信ありがとうございます！

別物なんですね。
聞き比べたことがないため分かりませんでした。

ご提案のケーブル、高いですね…
田舎住みのため試聴の機会は中々ないですが、ケーブルに10万も、となると一度試聴したほうがいいですよね。

＞忘れようにも憶えられないさん
そうなんですか！？

この機種に限ったことではないですが、ケーブルを変えると音が変わる、というのをよくレビューなどでみかけます…
あれは気のせいなんでしょうか？

大金を払うので、できれば気のせいでは済ませたくないです。笑

同じお金を払うのであれば据え置きアンプを購入したほうが音は変わりますかね？

書込番号：22568161　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

ケーブルでも好みに合えば、音質は改善しますよ。
ES80はイヤホンの音質としては上限のクラスなので、好みのケーブルさえ見つかれば、リケーブルはお勧めです。

いずれにしても、失敗したくなければ試聴は必須だと思います。

「SU-AX01」であれば、ポタアンとしてはグレードの高いモデルなので、アンプ変更をするにしても試聴は必須でしょうね。
また、このアンプはバランス接続の端子が特殊でしたね。
その点も含めて検討が必要なようです。

書込番号：22568233　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

＊tomoya＊さん

>ケーブルを変えると音が変わる、というのをよくレビューなどでみかけます…
>あれは気のせいなんでしょうか？

レビューの場合は、原価の安いものを高く売りたい業者（ステマ）の可能性もありますね。
あとは、いわゆる承認欲求でしょうか。「音が変わる」と書いたほうが注目されますし、耳が良さそうに見られます。
高価なケーブルの音が良いと感じたほうが自分の耳が良いとも思えるので、心理的効果でそう思い込むこともあるでしょう。
しかし私は、変わりもしないのに「変わる」と感じる人の耳を「良い」とはまったく思いません。

こういう質問をするということは、＊tomoya＊さんは電気工学の知識がおありではないですね？
知識があれば、ケーブルに10万というのは（1万でも）あり得ないとわかるはずです。
科学的に差があるなら、メーカーのHPに、安物ケーブルとのレスポンスのf特の差などが載っていて不思議はないですが、
なんだか情緒に訴えるような話しかなくないですか？

なにしろ歩いている人の半分はイヤホンをしているような世の中ですから、この分野は儲けの種としてオイシイのです。

なお、イヤホンのケーブルではタッチノイズはそれぞれ違うので、その意味では視聴が必要です。

書込番号：22568647

[ぺりしゃん]

＞＊tomoya＊さん

W80はユニバーサルイヤホンとしての音質を追求していて他のWシリーズと同様に適度な柔らかさを持たせ聴き疲れしないチューニングをしたうえでDAPやポタアンとかイヤーピースやケーブルを替える事で音の硬さや厚みや音のバランスを少々変えても違和感が少ない余裕のある方向での調整をしてると思うのです。
一方でES80みたいなカスタムイヤホンは解像度や音の分離を重視していてある程度硬くて音のバランスも繊細な響きも聴こえるように細かいチューニングをしてると思います。

ですから音のバランスを変えるというのはなかなか難しい問題を抱えていると考えられます。
W80でも音のバランスを大きく変えるのは他のイヤホンより難しいですからES80だとさらに難しいと思います。

音を変えたいのであれば違う方向のイヤホンを買った方が良いと思うのが自分の考えです。

書込番号：22568814　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊tomoya＊]

ご返信ありがとうございます！

＜＜KURO大好きさん＞＞

＞ケーブルでも好みに合えば、音質は改善しますよ。
ES80はイヤホンの音質としては上限のクラスなので、好みのケーブルさえ見つかれば、リケーブルはお勧めです。

そうなんですね！
リケーブルには興味があるので、試聴の機会があれば試してみます！

＜＜忘れようにも憶えられないさん＞＞

ステマ…その可能性は考えていませんでした。
蛇足ですが、掃除機を色々と選んでいた時に口コミでステマと疑われていた人物もいました。

＞高価なケーブルの音が良いと感じたほうが自分の耳が良いとも思えるので、心理的効果でそう思い込むこともあるでしょう。

たしかにプラシーボも否定できません。高いものだから音がいいという心理が働くのかもしれませんね。

＞こういう質問をするということは、＊tomoya＊さんは電気工学の知識がおありではないですね？

仰る通り全くないです…
でも、ケーブルに10万はさすがにおかしいとは感じてます。え！1万でもありえないんですね…

＞科学的に差があるなら、メーカーのHPに、安物ケーブルとのレスポンスのf特の差などが載っていて不思議はないですが、
なんだか情緒に訴えるような話しかなくないですか？

言われてみると科学的なことを書いているのは見たことがないです。

オーディオ製品は費用対効果があまりない（と思われる）商品が多い印象を受けます。
それでも購入したくなる魅力があるんですよね、オーディオ製品には…

＞なお、イヤホンのケーブルではタッチノイズはそれぞれ違うので、その意味では視聴が必要です。

現在使っているALOケーブルはタッチノイズが気になるので、タッチノイズが少ないケーブルがいいかなと思ってます。

＜＜ぺりしゃんさん＞＞

そうですね！ケーブルに10万出すよりもイヤホンに10万出したほうが音の変化はありますね！

書込番号：22569699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドン・ポセイドン]

原価からいうとコスパは「悪い」ですが、そんな議論は全く意味がなく、メーカーが「売れる」となる利益率を設定し、それが高いと判断されたら「売れなく」なるだけです。
業界によって利益率の設定は違いますが、オーディオの高級品のところでは高いでしょう。
これは利益率が高いものを買う奴は損をしているとかそういうことでなく、経済の需要と供給、他にないオンリーワンのもの、希少価値など様々な要因からくるものです。
イヤホンに10万なんてと思ってる人でも宝石に何十万もかけたり(宝石は希少ではありますが原価でいうと安い)、皆さんが治療を受けている医療部材もすごい利益率とってますね。

話を戻しますが、リケーブルは音質でいうとお気に入りのイヤホンをもうちょっとこうできたらという調整的なもので、根本的に合わない場合は、イヤホン自体を変えることをオススメします。
スレ主さんは高級イヤホンをお持ちで今のイヤホンで不満はないとのことですので、リケーブルが合っていると思います。

リケーブルで音質が変わる変わらないは聴く人次第なので、ここで議論しても結論が出ることはないでしょう。
人間の五感なんて聴覚だろうが、味覚だろうが、視覚だろうが、あやふやなものです。その人がそう感じたことがその人にとっての真実です。
(ちなみに私自身はリケーブルで音質は変わる派で、わかりやすいケーブルだと友人に協力してもらいブラインドテストしても100％当てることができました)

やはりスレ主さんがeイヤホンなどたくさんリケーブルが試聴できるところで試聴して、良い方に変わったと思えば、予算内で購入すれば良いですし、変わらないと思えば購入しなければよいです。
安過ぎるリケーブルは確かにそれなりですが、高いケーブルが良いかといえばそうでもなく、相性次第で良くも悪くもなるといったところです。

長文失礼致しました。

書込番号：22570136　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊tomoya＊]

＞ドン・ポセイドンさん

そうですね。コスパだけを考えていたらだめですよね。
自分が満足できるのであれば買って、そうでなければ買わなければいいだけですしね。

今のイヤホンは合っています。ただ、音を少し変えて遊びたいな、と思った次第です。

音が変わる・変わらないは主観でしかなく、自分で確かめる以外に方法はないですよね。

書込番号：22572013　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊tomoya＊]

みなさんありがとうございました！

音が変わらないという意見も念頭に置き、リケーブルをしたいと思います。
試聴の機会がほぼないので、今までのように試聴せず購入する可能性が高いですが、失敗したときはいい勉強代だと思うことにします！

書込番号：22572018　スマートフォンサイトからの書き込み

ユニバーサルとカスタム

[バッハの平均律]

この度、W80(ユニバーサル)のカスタム版にあたるES80を購入しましたが、フィットさせるのが難しいです。
手で押さえ付けている間は十分に良好な音質を得られますが、
押さえている手を離すとユニットがわずかに外側へ移動し、中・低音が抜けてしまいます。
ユニバーサルではイヤーピースを耳に差し込む深さには選択の幅がありますが、
耳の型を取っているカスタムでは選択の余地がなく、決められた深さを維持しなければなりません。
しかし、奥から外へ向かって広がっていく耳の形には、詰め込まれた物を外へ押し出す働きがあり、
先端へ行くほど細くなっているカスタムのユニットを
決まった深さに留めておくのは原理的に難しいと言っても過言ではないと思います。

また、
フィットしずらい原因を考えていく中でたどり着いたのは、
耳の型を取るカスタムの考え方自体が正しいとは言えないのではないか、という事です。

どういう事かと言うと、
ユニバーサルでは、直径が耳の穴よりやや太いイヤーピースをねじ込むことで、
膨らもうとする力が働き、耳の内壁に密着(フィット)します。
ところが、耳とそっくり同じ形をしているカスタムには、この膨らもうとする力が存在しません。
一方で、姿勢や表情によって耳の内側の形は変化します。
膨らもうとする力が働いているユニバーサルではイヤーピースの形がこの変化に追従しますが、
形が固定しているカスタムでは隙間を生じてしまいます。
このように考えてみると、
カスタムはユニバーサルよりフィットしずらい、とさえ言えるのではないでしょうか。

「カスタムは耳の型を取っているのだから、ユニバーサルよりもフィットするだろう」というのは幻想だ、
というのが私の結論です。

以上の理由から、
ユニバーサル(W80)とカスタム(ES80)のどちらにするか迷っている方にはユニバーサルをお薦めします。

書込番号：22182365

[木を見て森尾由美]

しっかりフィットしていない様なので、
リフィットしましょう。

書込番号：22182384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドン・ポセイドン]

バッハの平均律さんの今の状態はフィットしていないので、リフィットされたほうがよいというのは間違いないですが、それはそれとして、意見としてカスタムだから手放しに良いというわけではないというのは同意できるところもあります。

私もいくつかカスタムIEMを作ったことがありますが、フィットしていないカスタムは何が良いかさっぱりですし、リフィット繰り返してもフィットしてくれなかったらすごいストレスです。
追従性についてもユニバーサルのイヤーピースのほうが様々な動きに順応するでしょう。

しかし、完璧にフィットしたカスタムの快適さは別格です。
AK T8iEに合うイヤーピースを探して主要なものをほぼ全部試しましたが、どれもしっくりこず、最終的にカスタムイヤーピースを作り、最適なフィット感を得られ、これ以外使う気になれないと思うようになっています。

結局のところ、カスタム、ユニバーサルそれぞれにメリットデメリット両方あり、例えばカスタムの個人の耳型に合わせるほうが良いという場合やフィットさせるまでが大変な時がある、ユニバーサルのイヤーピースはフィットされるため圧迫感がある、またはイヤホン形状によっては外れやすい等ありますので、それぞれの要素を考慮しながら、個人個人で最適な選択をしていかないといけないかと。

書き込みの本筋とは外れますが、最近だとカスタムと同時にユニバーサルのモデルも販売されることが多くなってきましたが、カスタムしか販売されないモデルもあり、特に上位機種にその傾向がありましたので、カスタムを買わざるを得ない的なことはあったと思います。

書込番号：22182698　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

私はカスタムを作ってフィットしなかった経験はありませんので、手持ちのユニバーサルよりは全てフィットしています。

カスタムイヤピースを購入時に、イヤホン本体とイヤピースのフィット感が悪くて修正して貰ったことがありましたが、リフィット後はピッタリと本体に装着されて安心して利用出来ています。

ES80は実機を耳に押し当てて試聴したことがありますが、W80とは音質的にもまるで別物という印象なので、せっかく購入したの高価な商品ですし、快適に使えるようにした方が良いと思います。
私はリフィットした経験がありませんが、やはりここはリフィットすることをお勧めします。

最近、カスタムよりも快適なフィット感だと感じられる「IER-M7」、「IER-M9」が発売されて、カスタムの優位性は揺らいできたと感じていますが、これはイヤホンの形状と、ケーブルが優れているからだと思います。

これの付属ケーブルが利用出来れば、WestoneやSHUREのユニバーサルイヤホンでも同様に快適になりそうな期待も出来ますが、W80よりも大型な多ドライヤホンを利用するのであれば、カスタムが良いと思います。

書込番号：22183302

weston80

[代官3]

【ショップ名】
ポタフェス秋葉原

【価格】
120,000円

【確認日時】
2018.7.14
【その他・コメント】

書込番号：21964056

遂に来ました！！（フジヤエービックにて）

[hamonepurow]

【ショップ名】
フジヤエービック
【価格】
139800円
【確認日時】
5/28（木）12:40
【その他・コメント】
待ちに待った会員限定特価139800円です！
前回より少し高いですが即購入してしまいました〜
限定5台です！

書込番号：21927365　スマートフォンサイトからの書き込み