『初めてのパソコンで写真を保存したり編集したいと考えています。』のクチコミ掲示板

2016年10月14日 発売

Pavilion 27-a170jp 価格.com限定 Core i7・ブルーレイ搭載モデル(タッチ対応)

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Pavilion 27-a272jp 価格.com限定 Core i7・ブルーレイ・SSD搭載モデル(タッチ対応)

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画面サイズ:27インチ CPU種類:第7世代 インテル Core i7 7700T(Kaby Lake) メモリ容量:8GB ストレージ容量:HDD:2TB/SSD:128GB OS:Windows 10 Home 64bit
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Pavilion 27-a170jp 価格.com限定 Core i7・ブルーレイ搭載モデル(タッチ対応)HP

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2016年10月14日

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クチコミ投稿数:194件

初めてパソコンを購入しようと思っています。
ミラーレス一眼やiPhoneやビデオカメラで写真を撮っていて保存をしたいと考えています。
編集は明るさやコントラストや切り取りやぼかしが出来ればいいと考えています。
あとはSDカードのフォーマットをしてしまいそれに気付かず写真を撮ってしまったので復元したいというのが一番の購入の決め手です。
価格は10万以下で考えていましたが写真の編集をしたいとなると27-a170jpが良いのでしょうか?

書込番号:20582925 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/19 14:10(1年以上前)

デル デジタルハイエンドシリーズ25型モニタ - U2515H (推奨)
Dell デジタルハイエンドシリーズ U2417H
のようなsRGB対応モニターを買いましょう。
パソコンは、安物で我慢できます。
低価格ながらもSSDを搭載し圧倒的なパフォーマンスを実現
モデル名:LM-AR352E-SSD
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lma/#lm-ar352e-ssd
最新第7世代CPU インテル® Core™ i5-7400 プロセッサー搭載スタンダードモデル!
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http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/#lm-ih440sn

書込番号:20582983

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33027件Goodアンサー獲得:9115件 千葉県 

2017/01/19 15:01(1年以上前)

PCの性能自体はこの27-a170jpで十分ですよ。

下記のような小型で性能が良いPC本体を購入してモニターだけ別途買われては如何でしょうか?

ASUS
VivoMini VC65 VC65-G108Z \69,330
http://kakaku.com/item/K0000886195/

書込番号:20583098

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:194件

2017/01/19 15:55(1年以上前)

>ガラスの目さん
パソコンが全く分からないのにそんなに機能付いていても使い切れないとは思うのですがどこまでの性能がいるのかも分からず、、、でも編集するのにはある程度の物も必要なのかな?ぐらいしか理解出来ていません。
簡単に言うとデスクトップPCに色んな性能が付いていて別にパソコンが必要ということで良いんですか?
分けて買うのがおすすめという事ですよね?
潰れた時の事を考えると1つだけ壊れて買い換えるという点では値段も安くなり良いかも知れないですよね。

書込番号:20583209

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/19 16:03(1年以上前)

>kokonoe_hさん
モニターは大きさだけ考えてPCを別で購入する方が良さそうですね。
モニターとPCだけ買っても意味ないんですよね?
あとキーボードとマウスを買えば全部揃っているでしょうか?

書込番号:20583220

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クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/19 16:18(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
パソコンは、モニターにお金をかけるべきです。パソコン本体は、進歩が激しいです。
モニターの画質は、ピンからキリまであります。
写真を見るなら最低sRGB対応。欲を言えば、Adobe RGB対応が必要です。

sRGBとAdobe RGBを理解する
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/01/news030.html

kokonoe_hさん、ご紹介のパソコンは4K60Hzに対応しているようなので、魅力的です。
sRGB対応の4KモニターとしてPHILIPS BDM4065UC/11 などが廉価で魅力的です。

書込番号:20583256

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クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/19 16:25(1年以上前)

PHILIPS BDM4065UC/11 からBDM4350UC/11に型番が変わっているみたいです。汗;
4Kモニターは、40インチ以上ないと文字が小さすぎて見えないです。

書込番号:20583264

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/19 16:35(1年以上前)

これまではミラーレス一眼で撮影する際、JPEG記録設定としていたのだろうと推測するが、今後、RAW記録設定として、パソコンで現像し、御自分の理想の色調に仕上げたいといった希望はあるだろうか。
そのような凝ったことをするつもりがなく、JPEGデータを簡単にレタッチする程度であれば、Core i3、メモリ4GBのパソコン(本体5万円未満)で足りるだろう。
一例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000872030/

Kis-My-Ft2sukisukiさんの写真は、御自分が鑑賞して楽しむための写真なのだろうか。それとも、御自分では鑑賞せず、他の人に見せるための写真なのだろうか。
Kis-My-Ft2sukisukiさんの写真は、どのような方法で見られる写真なのだろうか。今回購入するディスプレイで鑑賞されるとか、お持ちのiPhoneやテレビなどで鑑賞されるとか、プリントして鑑賞されるとか。あるいは、ネット公開し、他の人が見るための写真なので、様々なパソコン、タブレット、スマホなどで鑑賞されるはずだとか。
これらの回答次第で、どれだけディスプレイに金をかけるべきなのかが変わってくる。
例えば、Kis-My-Ft2sukisukiさんの写真が、御自分が見て楽しむための写真ではなく、ネット公開して他の人に見せるための写真だとしたら、AdobeRGBをほぼカバーする高額なディスプレイを購入しても、ほぼ無駄だろう。

書込番号:20583278

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:194件

2017/01/19 17:30(1年以上前)

>ガラスの目さん
>ガラスの目さん
確かに写真にする時にパソコンで見る時と写真にした時に明るさなど分からず暗いまま印刷してしまった事がありそれが嫌で写真は保存が基本でした。
らBDM4350UC/11は40インチという事で結構大きいですよね。
このあいだKJ-55X9300Dのテレビを買ったのですがこれをモニターとして使うにはまた少し違うのでしょうか?

書込番号:20583381 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33027件Goodアンサー獲得:9115件 千葉県 

2017/01/19 17:47(1年以上前)

>>あとキーボードとマウスを買えば全部揃っているでしょうか?

PC本体の方にオマケのキーボードとマウスが付いてきます。
ただ、有線の製品ですしKis-My-Ft2sukisukiさんの手にあうかどうか分かりません。
キーボードとマウスは家電量販店の展示品を実際に触って手にあったものを買われた方が疲れないでしょう。

書込番号:20583432

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クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/19 18:51(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
能力的には、十分な性能を持ったTVです。sRGB表示機能があればいいのですが…
なければ、画像ファイルをHDRにPixillion画像ファイル変換ソフトなどで変換する必要があります。
ただ、きれいと見るだけなら、問題ありません。
sRGB設定のカメラで撮影した写真を画像処理して友人に渡すなら一般的なsRGB対応モニターが必要です・

書込番号:20583631

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/19 20:06(1年以上前)

>kokonoe_hさん
キーボードとマウスも一応付いているのですね。
手に合わなければ家電量販店に行ってみたいと思います。

書込番号:20583848 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/19 20:23(1年以上前)

sRGB表示機能があれば写真にした時にモニターで見たものと近いものでプリンター出来るというものですね。
その機能はあった方がより綺麗な写真が出来るでしょうし付いている方が便利ですよね。
付いているか調べてみて付いていなければ別で買ってみたいと思います。

書込番号:20583911 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/19 21:33(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
>sRGB表示機能があれば写真にした時にモニターで見たものと近いものでプリンター出来るというものですね。
そうとも言えない。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000918316/SortID=20577038/

>その機能はあった方がより綺麗な写真が出来るでしょうし
綺麗さとは関係がない。

>付いている方が便利ですよね。
工場でキャリブレーションを行ってから出荷しているかどうかがポイントで、キャリブレーション済の機種であれば、sRGBモードはなくてもよい。
Kis-My-Ft2sukisukiさんの写真の用途によっては、キャリブレーション済の機種である必要もないかもしれない。


>ガラスの目さん
>sRGB設定のカメラで撮影した写真を画像処理して友人に渡すなら一般的なsRGB対応モニターが必要です
その友人がsRGBを適切に表示できるディスプレイ環境を持っていない場合、必要とはいえない。
おそらく、この世の9割以上の人は、sRGBを適切に表示できるディスプレイ環境を持っていないだろう。

書込番号:20584218

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2017/01/19 22:26(1年以上前)

>DHMOさん
sRGB表示機能が付いていてもモニター越しに見るのと写真にして見るのとではズレがあるという事ですね。
完全一致は難しいというのは理解出来ました。
初めて購入する訳ですしテレビに繋いでPCを別で購入してもいいかもしれないですね。

書込番号:20584452 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/19 23:38(1年以上前)

>その機能はあった方がより綺麗な写真が出来るでしょうし付いている方が便利ですよね。
綺麗な写真というより、正しい写真という意味です。
例えば、モニター買うごとに、モニターの画質が違ったら、画像処理した写真の画質が色々ぶれてしまいます。
正しい画像処理をするなら、将来にわたって、同じ画質の写真観賞ができます。

プリントしたときの注意は、照明の光によって色味が変わってしまうことです。
例えば、赤い光の少ない照明で、マグロの赤身をみると、不味そうに見えます。
台所の照明は、赤みの多いものにすると、料理が美味しくなります。
照明の画質への影響は、うっかり忘れがちです。

書込番号:20584731

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2017/01/20 12:12(1年以上前)

>ガラスの目さん
今のテレビにsRBG表示が付いていました。
パソコンもVivoMini VC65 VC65-G108Zだと小型ですし、オススメして頂いたので購入してみようと思います。
sRBG表示の正しい写真というのも理解出来ました。
モニター越しに見るのと写真にするのとでは出来上がりに違いがあったら意味ないですもんね。

書込番号:20585712 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/20 13:22(1年以上前)

VivoMini VC65 VC65-G108Z \69,330 のCPU
Intel Core i5-6400T @ 2.20GHz
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-6400T+%40+2.20GHz

自分が一例として挙げたInspiron スモールデスクトップ 価格.com限定 スタンダード Core i3 6100搭載モデル\42,979+送料\4,320のCPU
Intel Core i3-6100 @ 3.70GHz
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-6100+%40+3.70GHz

Average CPU Markを見ると、Core i5-6400Tが5507、Core i3-6100が5450となっている。
これは、Core i5-6400Tの4コア、Core i3-6100の2コアをそれぞれ使い切るようなソフトであれば、Core i5-6400Tの方が微差ながら性能上位であることを意味している。
次に、Single Thread Ratingを見ると、Core i5-6400Tが1528、Core i3-6100が2104となっている。
これは、Core i5-6400Tの4コアを使い切らない、多くのソフトにおいて、Core i3-6100の方が性能上位であることを意味している。
Core i5-6400Tの末尾の「T」は省電力であることを示し、Core i5-6400Tは35W、Core i3-6100は51W。
16Wの差があるが、1時間当たり0.42円程度の差。
https://testpage.jp/tool/denkidai.php

VivoMini VC65 VC65-G108Z \69,330 のメモリは8GB、Inspiron スモールデスクトップ 価格.com限定 スタンダード Core i3 6100搭載モデル\42,979+送料\4,320のメモリは4GB。
メモリは、足りないとガクッと処理速度が落ちる。
しかし、4GBで足りていれば、8GBとの差はない。
Kis-My-Ft2sukisukiさんの場合、4GBで足りるだろう。
もし、足りない状況が結構発生する場合には、数千円で4GBのメモリを買い、簡単に増設することができる。
http://kakaku.com/item/K0000845473/

書込番号:20585887

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/20 16:21(1年以上前)

>DHMOさん
たくさん書いて頂いたのですが難しくて理解出来ずすみません。
私の場合4GBで足りると言う事ですがそれは編集ぐらいしか使用しないなら十分と言う事ですか?
それとも写真の保存する枚数とかが関係してくるのでしょうか?
どこで判断すればいいのか分からないです。
省エネがあるならそれはあった方が助かりますが。
オススメして頂いた物ももう一度見てみます。

書込番号:20586247 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/20 16:51(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
簡単に言うと、自分が一例として挙げたパソコンの方が、VivoMini VC65 VC65-G108Zより、多くの作業において性能上位。
省電力といっても、金額的には1時間当たり0.42円しか差がないのだから、パソコン自体の価格差を埋められないだろう。
VivoMini VC65 VC65-G108ZのCPUが省電力なのは、使用者の経済的負担を低減するためというより、コンパクトなケースに押し込むのに、CPUの排熱を少なくする必要があるため。
写真データの処理は、内容によっては、メモリをかなり使う場合がある。
しかし、Kis-My-Ft2sukisukiさんの場合は、どうもそのような重い画像処理を行わず、軽い画像処理しかしなそうなので、4GBで足りるだろうと推測した。
仮に、4GBで足りない場合、メモリの増設は数千円で簡単にできる。
メモリの必要量を推測するのに、写真の保存枚数は関係がない。
パソコン購入後、メモリが足りているかどうかを判断するためには、処理が重いと感じるときに、タスクマネージャーを起動して、メモリの状況を見る。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1412/24/news146.html

書込番号:20586328

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33027件Goodアンサー獲得:9115件 千葉県 

2017/01/20 17:05(1年以上前)

>>私の場合4GBで足りると言う事ですがそれは編集ぐらいしか使用しないなら十分と言う事ですか?

一応、今の時点では4GBでもメモリは足りるでしょう。
今後、いろいろ出来るようになる事を考えると8GBくらいあった方が良いのではないかと思います。

書込番号:20586364

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/20 17:26(1年以上前)

自分の勝手な推測では、将来も4GBで足りる可能性がかなり高いと感じる。
4GBで足りないような作業は、限られる。
この世の8割ぐらいの人は、4GBで足りるような印象。
足りなくなったら、増設すればよい。

書込番号:20586402

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/20 18:01(1年以上前)

ウインドウズパソコンは、基本的に4GBで動作するように設計されています。
画像ファイルを沢山開いて同時に編集したいとか動画の画像処理を高速でしたいとかないと増やす意味がありません。
メモリが多い場合は、2GBくらいRAMディスクにすると便利です。
色々なアプリのいらないファイル置き場にしておくと、電源を切るだけで完璧に削除されます。
機密性の高い情報の編集場所にすると、パソコン内に痕跡を残さずにすみます。
もっとも、SSDは、削除されたファイルの空き領域の内容を勝手に消去します。
HDDの場合は、削除しても、見えなくなるだけでHDD上に情報が残っていることがあります。
警察にとって、最近のSSD搭載機種は、捜査泣かせのようです。

書込番号:20586485

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/20 19:11(1年以上前)

RAMディスクなんてマニアックな使い方は、この世の99パーセントぐらいの人には、必要がないだろう。

書込番号:20586666

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Dongorosさん
クチコミ投稿数:1208件Goodアンサー獲得:48件

2017/01/20 19:35(1年以上前)

どなたも触れられていないようですので念のために書きます。

ファイルの復元ですが、SDカードをフォーマットした直後であればほぼ大丈夫だと思いますけれど、さらにそのあと書き込みを行っている場合、つまりKis-My-Ft2sukisukiさんが書かれているように「それに気付かず写真を撮って」しまった場合は、復元できる可能性が小さくなるはずですので、ご注意ください。

なお、モニターについて、DHMOさんと同意見です。
大多数の方は自分のモニタの色味や、ましてsRGB・AdobeRGBなどという仕様など気にしていません。
失礼ながらまだ詳しい知識をお持ちというわけではないようにお見受けしますから、これからよほど「自分が撮影した写真の鑑賞に徹底的にこだわる」というお心持ちでない限りは、比較的安い製品で良いのではないでしょうか。
もしSNSをはじめとするネットでの公開が主目的であれば、むしろそのほうが都合良い面も多いでしょう。
とりあえずテレビの画面を使ってみるのも悪くないかもしれませんね。

書込番号:20586718

ナイスクチコミ!1


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2017/01/20 21:39(1年以上前)

>DHMOさん
最初はCore i3、メモリ4GBのパソコンを使ってみて様子を見るのもいいですね。
価格も安くて縦置きだと場所も取らず嬉しいです。
テレビに繋ぐにはまた別で購入するものは必要でしょうか?

書込番号:20587036 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/20 21:43(1年以上前)

>kokonoe_hさん
今の所は4GBで大丈夫そうですね。
数年で潰れてしまうでしょうし初めてのパソコンだとテレビに繋いでCore i3を購入すれば良いかなと思います。

書込番号:20587048 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/20 21:46(1年以上前)

>ガラスの目さん
ウインドウズパソコンは、基本的に4GBで動作するように設計されています。
そうなんですね。
やはり4GBでも十分使えるんですね。

書込番号:20587059 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33027件Goodアンサー獲得:9115件 千葉県 

2017/01/20 21:49(1年以上前)

4KではなくフルHD(1920〜1080)から2560x1600くらいのモニターでも良いでしょう。
そんなにプロでもないので多少高めくらいのモニターで十分かと思います。
PCによってはデスクトップ型でも無線LAN内蔵のタイプもあります。
PCの背面にビデオ出力用の端子がいくつかあるものもあります。その場合はモニターとテレビの両方に映す事も可能です。映像のケーブル(HDMIケーブルとか)だけあれば良いです。
USB接続で4Kモニターに出力する装置も5000円くらいからあります。あとでそのような装置を買えば4Kテレビと繋いで楽しむ事も可能です。

Core i3にメモリ4GBのPC \41,904〜
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000899788_K0000872030_K0000919950&pd_ctg=0010

書込番号:20587074

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2017/01/20 21:53(1年以上前)

>Dongorosさん
フォーマットの事が一番気になっていたのですがやはり復元は難しいかもしれないんですね。
上書きされていない部分は復元出来る可能性があると聞いたのですがあまり期待しない方がいいですね。

sRGBはテレビに付いていたのでないよりかは良かったです。
カメラ屋さんに行ってモニターを見ながら明るさを調節しましたが出来上がった写真は暗くショックでした。
パソコンは全く分かりませんがモニター越しに見る明るさと写真にした時の明るさぐらいは正確に見ておきたいと考えています。

書込番号:20587091 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/20 22:38(1年以上前)

モニターはオススメして頂きましたしこれにしようかと思っています。
テレビだと画面が大きすぎで疲れてしまうみたいなので。
http://s.kakaku.com/item/K0000777649/?lid=sp%5Fimages%5Fto%5Fhikaku

書込番号:20587291 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/20 22:52(1年以上前)

このモニターもオススメして頂きましたがhttp://s.kakaku.com/item/K0000867165/大きな違いは4Kぐらいでしょうか?

書込番号:20587347 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9169件Goodアンサー獲得:911件

2017/01/20 22:58(1年以上前)

目が疲れないモニターのサイズは、
フルHD→24インチ
WQHD(2560x1440)→30インチ
4K→40インチ以上できれば50インチ
と感じています。

書込番号:20587361

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2017/01/20 22:59(1年以上前)

>kokonoe_hさん
パソコンはhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000872030/でいいかなと思っています。
違いはあるのでしょうか?
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000899788_K0000872030_K0000919950&pd_ctg=0010

書込番号:20587367 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33027件Goodアンサー獲得:9115件 千葉県 

2017/01/20 23:14(1年以上前)

>>違いはあるのでしょうか?

性能的にはどっこいどっこいです。
HPとDellのPCはデスクトップ機ですが無線LANが内蔵されています。
デザインとメーカーの好みがあるかと思いまして安い方から3種類載せました。
少し高いですがNECや富士通もこのような省スペースの縦型筐体のPCを取り扱っています。

書込番号:20587404

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2017/01/20 23:14(1年以上前)

>ガラスの目さん
モニターの大きさ悩みますね。
テレビが55インチなので4Kはいらないかなと思っています。
25インチ30インチぐらいの中から考えてみようかと思います。

書込番号:20587406 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4226件Goodアンサー獲得:399件

2017/01/21 01:26(1年以上前)

こんばんは、Kis-My-Ft2sukisukiさん

とりあえず最初は安いので十分ですよ。
CPUはCeleronでOK。
最初に検討されたCore i7なんて、ゲームやるような人が使うものです。

ただしHDDではなくSSDにしましょう。
容量は240GB以上。
動きがまるで違います。
比較動画貼ります。
https://www.youtube.com/watch?v=P9uzOwEd9pI

それと外付けHDD買いましょう。
2TBが1万円以下で手に入ります。
SSDは容量が小さいので、写真を保存したらあっという間にいっぱいになります。
SSDはOSとソフトだけに使い、写真や動画はHDDへ書き込みます。
外付けHDDなら、将来PCを買い替えた時も、USBを挿すだけで簡単に使えます。

こんなこと書くと
「そんな安物ではダメだ」
と言われそうですが、私自身がサブとして使っているのがそういうのです。
具体的にはこれ。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=585157

今のCerelonは、SSDと組み合わせればサクサクです。
メインはCore i5ですが、ネットやる分には違いなんかありません。
少なくともXP時代のQuad Coreより性能は断然上。
私もCPUのレビュー読んで信じがたかったのですが、自分で手に入れて納得です。
私が読んだレビューも貼ります。
http://review.kakaku.com/review/K0000857596/#tab

これでPCに慣れていただいて、PCの知識が身に付いて物足りなったら本格的なのを考えましょう。
PCは非常にトラブルが多いですから、トラブルで作業が出来ないなんてときのために複数欲しいのです。
そのときに最初のPCをサブとして残しておけば、とても心強いですから。

それとPCの寿命は非常に短く、5年程度で買い換えと考えてください。
高いの買っても寿命には関係ありません。
「性能がいい分にはいいだろ」と不必要に高性能なのを買っても、「あんなに出したのに」と泣きを見る羽目になります。

モニターは解像度1920×1080あればいいでしょう。
解像度1600×900や、それ以下は使いづらいですから避けてください。
サイズは大きいに越したことないけど、予算やスペースの都合があるので。
1万円台のでも十分です。

これも上を見ればきりがなくて、大画面だ、4Kだ、AdobeRGBだとエスカレートし、最終的にはEIZOに行きつく。
EIZOは高いですよ。
あれこれ求めると瞬く間に金額の桁が変わる。
予算が出せるならどうぞ。

これも知識が付いてから本格的なのを選んだ方がいいと思う。
だから最初は安いので十分。
私はEIZO買うほど凝る気がないので、地元メーカーのiiyamaです。

写真編集といっても、どのくらいのスペックが必要かはカメラの機種によるんですよ。
画素数が倍違えば、データ量も倍違います。
ソフトはメーカーによって重さが違います。
編集はJPEGからなのか、RAWからなのかによっても。

私がPC選んだときは、実際にそのカメラを使っているユーザーに限定してレスしていただきました。
i7の方もいましたが、i5で十分という方が多くいたのでメイン機はi5にしました。
このようにカメラ掲示板で聞いてみると、どのくらいのスペックが必要かわかります。
ユーザー限定と書いているのに、ユーザーでない人が推測で書いてくるのが困りものですがね。

書込番号:20587798

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1641091さん
クチコミ投稿数:5746件Goodアンサー獲得:301件

2017/01/21 02:24(1年以上前)

>復元したいというのが一番の購入

 PCに無料ソフトを、
 インストールして、
 自分で修復も可能ですが、・・・・・・

自信がないなら、
有料ですが、
業者に依頼が宜しいかと思います。
一例
 カメラのキタムラ
 データ復旧サービス
 http://www.kitamura-print.com/restoration_data/

ただし、フォーマットして、
画像を上書きしてると、
難易度は高く、
完全復活は、厳しいですね。

なお、
SDカードは、
長期画像保存には、
向きません。
自分のミスで無くても、
突然使えなくなったりします。
PC購入して、
外部ストレージに保存ですね。
今は、クラウド上(インターネット上)に
保存する方法もありますね。
iPhoneだったら、
icloudに保存ですね。
月額:130円で、50GB

書込番号:20587877

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/21 07:14(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
ディスプレイについてだが、もしよければ、2017/01/19 16:35 [20583278]の2段落目の質問に答えていただけないだろうか。
あと、KJ-55X9300DがsRGBに対応しているというのは、どのようにして確認したのだろうか。

パソコン本体についてだが、自分はCore i3の機種を候補に挙げたが、おそらく、たいくつな午後さんの指摘どおり、Celeronの機種でも足りるだろう。
SSDについてだが、Kis-My-Ft2sukisukiさんにとって、パソコンの電源を入れてから、Windowsが立ち上がり、使えるようになるまでの時間がどれだけ重要なことだろうか。
起動時間が数十秒程度短くなるということがSSDの最大の効用で、使えるようになった後は、ハードディスクと比較して、あまり差がない。
たいくつな午後さんが挙げた2011年の動画では1分24秒の差があるが、これは数人の視聴者の指摘もあるように、ハードディスクの方の起動時間がかかり過ぎているように思われる。
「SSD ハードディスク 起動 時間」でGoogle検索した結果の例
http://raku2.ucom.ne.jp/topic1/20141003_1.html
https://www.youtube.com/watch?v=tB3toAMNMjw
ハードディスクでも、1分以内に立ち上がっている。

1641091さんが挙げている、写真データをクラウド上(インターネット上)に保存する件についてだが、自分は、Flickrをお薦めする。
無料で、1TBまで利用することができる。
http://flickr.no-tsukaikata.com/
Kis-My-Ft2sukisukiさんの写真データは、現在、何GBぐらいなのだろうか。

書込番号:20588035

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2017/01/21 11:19(1年以上前)

>kokonoe_hさん
HPとDellのPCはデスクトップ機ですが無線LANが内蔵されています。
と言う事ですし小型なのでどちらかで検討したいと思います。

書込番号:20588630 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 11:34(1年以上前)

>たいくつな午後さん
SSDの方が速いのですね。
とても参考になりました。
CPUと言うのはパソコンに内蔵されてるんですよね?
HPとDellのPCを検討しているところてす。

外付けHDDはないとHDDに保存出来ないのでしょうか?
パソコンに保存、クラウドに保存。HDDに保存はしないといけないなというのは考えていました。

モニターの大きさは今検討中ですがSSDにしてもモニターが凄く大きいと起動時間って遅くなりますよね?
素人目線ですみません。
スマホとiPad 2の操作で感じていたので。

写真の編集はJPEGからなのか、RAWからなのかによっても。
という事でしたがカメラの機種によって違うんですね。
画素数というのはなんとなく分かっていましたが編集も明るさ、コントラスト、切り取り、ぼかしが出来ればいいと思っていたのでそんなにこだわりなく編集するかなと考えていました。

確かにどのぐらいのスペックが必要か調べてみないといけないですね。

あまり高いパソコンを買っても5年しか持たないしというのも理解できます。
初めてなのにそんなに使い切れないですよね。

書込番号:20588685 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 11:40(1年以上前)

>1641091さん

業者に依頼も考えていましたがとりあえずSDに入っている写真もHDDに保存しとかないと、とかクラウドにも保存したいですし、とか色々考えて復元もしたいのでパソコン購入を考えています。

自信がないならというのはパソコン全く知らないのに復元は難しいという事でしょうか?
フリーソフトなどで試してみようかと思っています。

出来なかったら業者に頼んでみます。

書込番号:20588703 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33027件Goodアンサー獲得:9115件 千葉県 

2017/01/21 11:41(1年以上前)

>>CPUと言うのはパソコンに内蔵されてるんですよね?

そうですね。
CPUはPCの処理を行う部品ですのでPCに内蔵されています。

>>外付けHDDはないとHDDに保存出来ないのでしょうか?
>>パソコンに保存、クラウドに保存。HDDに保存はしないといけないなというのは考えていました。

内蔵のHDD、内蔵のSSDに保存可能です。
外付けHDDにも保存可能です。大事なデータは外付けHDDなども保存してバックアップしておきましょう。

>>モニターの大きさは今検討中ですがSSDにしてもモニターが凄く大きいと起動時間って遅くなりますよね?

PCの起動時間はモニターが大きくても小さくても同じです。変わりません。
200インチのモニターでも15インチのモニターでも起動時間に差はありません。

>>写真の編集はJPEGからなのか、RAWからなのかによっても。
>>という事でしたがカメラの機種によって違うんですね。

ただのデジカメやただのスマホで撮影したものはJPEGになります。
スマホで撮った写真の色合いがおかしいとか暗い場合、JPEGでも画像編集ソフトで直す事が出来ます。

>>あまり高いパソコンを買っても5年しか持たないしというのも理解できます。

中のパーツが壊れない限り何年でも持つものですよ。

書込番号:20588706

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2017/01/21 12:21(1年以上前)

>DHMOさん
カメラはNEX6でFINEで記録されていました。
一番綺麗に保存されるかと思っていたのですが違っていたのでしょうか?

この返事で良かったですか?

書込番号:20588807 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 12:27(1年以上前)

>DHMOさん
KJ-55X9300DがsRGBに対応しているというのはKJ-55X9300DがsRGBに対応しているURLを貼って頂き確認取れました。

SSDは立ち上がり時間だけの違いですか?
それなら最初遅くても待てますが作業するのに遅いのは少し嫌ですね。
家のWi-Fiの調子が悪くスマホでも操作が遅い時があります。
Celeronの機種でも値段変わらないですよね。
でもHPとかの方が機能的にいいならHPとかで検討しようと思います。

クラウドは何個か保存しようと考えていたのでオススメして頂きありがとうございます。


書込番号:20588823 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 12:31(1年以上前)

>DHMOさん
写真のデータが何GBぐらいかはちょっと分からないのですデジカメとビデオカメラとガラケーとスマホとで撮っていたのがありますが何千枚ぐらいしかないのと2千枚ぐらい消えてしまったので、、、、

書込番号:20588834 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 15:18(1年以上前)

>DHMOさん
色調を変えたいかという事ですね。
色々変えた方が自分の好きな仕上がりになるかとは思いますが何千枚もの写真の中からどれを印刷するかというだけで結構時間が掛かってしまうので写真にする時に明るさの調節ぐらいはしたいと考えています。
カメラもニガテなので明るさが上手く調節出来ないときがあるのでそこは編集でカバーしたいと思っています。

書込番号:20589282 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 15:22(1年以上前)

>kokonoe_hさん
外付けHDDとブルーレイディスクがごちゃごちゃになっていました。
ブルーレイディスクに保存が良いかと考えていましたが外付けHDDだと大きな機械の中に写真を保存するという事でしょうか?
パソコンと同じぐらいの大きさですよね。

書込番号:20589292 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 15:50(1年以上前)

2.5インチ SATA ハードディスクケースを購入し、裸のHDDを別途購入すると安く済みます。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=385646&lf=0
ハードディスク・HDD(2.5インチ) 製品一覧
http://kakaku.com/pc/hdd-25inch/itemlist.aspx?cid=shop_g_12_pc&ef_id=WIL8-AAAAd4ANHO@:20170121064646:s
もっと廉価にしたい場合は、3.5インチ用を購入します。
ロジテック HDDケース 3.5インチ USB3.0 SATA接続 冷却ファン付 LHR-EJEU3F
冷却ファンがあると安心です。

書込番号:20589344

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2017/01/21 16:02(1年以上前)

>ガラスの目さん
こういった物もあるんですね。
外付けHDDより小型ですし良いですね。
参考にさせて頂きます。

書込番号:20589370 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 16:03(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

>CPUと言うのはパソコンに内蔵されてるんですよね?

うーん、私も昔はこうだった。
言葉ばかりがあふれて、意味がさっぱり分からない状態。
PCって難しいよね。

とりあえずCPU、メモリ、ドライブの意味は覚えてください。
いずれもPCの中にあります。
例えとして、人間が机で文書を書く作業をすると考えてください。

CPUは作業をする人間のことで、能力は様々です。
昔の安いCPUは小学生レベルで、文書書くのも遅くて大変でした。
今は一番安いCeleronでも高卒レベルくらいですので、簡単な文書書く程度なら大学教授レベルのCore i7と差は付きません。

メモリは作業をする机の広さ。
いくら人間の能力が高くても、机が狭くては作業がはかどりません。
だからといって長さ10mの机なんて無駄に大きいだけですね。

ドライブはHDDやSSDのことで、机の引き出しになります。
ここにOS、ソフト、データを収納し、必要に応じて出し入れします。
SSDは小さい引き出しがたくさん付いていて、簡単に欲しいものを見つけられるようなもの。
HDDは大きい引き出しになんでも詰め込んで、全部引っ張り出さないと欲しいものが見つけられない。
だからSSDの方が早いのだが、引き出しの価格は上がるし、入れられる量も少なくなります。

たぶんこれでもわからないと思うけど、あとは自分のPCを持てば理解出来ますよ。
SSDを一度使ったら、もうHDDには戻れません。
私のPCでHDD仕様もありますが、価格は3,000円しか違わないので、この差額でSSDが手に入るなら迷うことなし。

>外付けHDDはないとHDDに保存出来ないのでしょうか?

外付けHDDは絶対必要ということではありません。
データをSSDに保存することもできます。
ただたくさん保存するほど性能が落ちます。
いくら引き出しが多くても、不要なものがたくさん入っていたら探すのに時間がかかりますね。
だから画像データなんかはSSDに入れず、外付けHDDに入れた方がいいってわけ。

SSDとHDDの両方が内蔵されているPCもあります。
これなら外付けを接続する手間はないのですが、新しいPC買ったらデータを移すのが大変。
だからUSBを挿しかえるだけで済む外付けを私は使っています。
足りなくなった時の増設もUSB1本と簡単。

そのデータですが、必ず二重三重に保存してください。
HDDひとつだけでなく、別のHDDやDVDとかにも保存をしておきます。
HDDは非常に壊れやすく、壊れたらデータが全部消えます。
落雷で過電流が流れるかもしれません。
DVDも光に当て続けると消えます。
クラウドだっていつトラブルがあるか、あるいはサービス停止だってあるのです。
そういったことに備えましょう。

>モニターの大きさは今検討中ですがSSDにしてもモニターが凄く大きいと起動時間って遅くなりますよね?

私は19.5インチ、21インチ、31.5インチを使っていて、すべて速さは同じです。
31.5インチはこれ。
http://kakaku.com/item/K0000836040/?lid=myp_favprd_itemview

>写真の編集はJPEGからなのか、RAWからなのかによっても。
>という事でしたがカメラの機種によって違うんですね

過去ログからソニーNEX-6を所有していることを確認しました。
まずはこちらの撮影可能枚数をご覧ください。
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-6L/ipm_chart.html

同じL16Mで2GBのメモリーカードに保存できる枚数が
スタンダード 410枚
ファイン 290枚
RAW 105枚
と違いがあります。
カメラの設定によってデータ量が変わるからです。
データ量が違えば、PCに必要なスペックも変わります。

ソフトによっても重さは違います。
純正ソフトだって次に買い替えたときは違うヴァージョンになり、動作が変わるかもしれません。
市販のソフトもPhotoshopとかSILKYPIXとか色々ありまして、これらソフトによる重さの違いがあります。
とはいえ16Mのカメラなら、そんなに高性能でなくても問題ないですよ。

>あまり高いパソコンを買っても5年しか持たないしというのも理解できます。

これに対して
>中のパーツが壊れない限り何年でも持つものですよ。
というレスが来ましたね。

まあそうなんだけど、私は所有したPC全部の内蔵HDDが5年以内に壊れました。
HDD交換で直せるので、その際にSSDに替えました。
NEC、富士通といった大手は、5年程度で修理を受けてくれなくなりますし、修理代も新品並みに高い。

それ以外にも新しいOS登場で、古いOSがサポート対象外になる。
そうなるとネットは危なくてつなげないし、周辺機器も対応しないのが出るようになります。
OSだけ新しくしようにも、今度はスペック不足でまともに動かなかったり。
Windows10は長く使うらしいが、だからといって永久にOSが変わらないとは思えないですね。

PCの性能もどんどん上がるので、今は最高スペックでも数年後には一番安いものに負けるかも。
私もXP時代にフラッグシップだったQuadCoreが、Celeronに負ける日が来るとは思いませんでした。

こういう世界なので、今は安いので十分ですよ。
それで不満が出たら、そのときに追加を考えればいい。
その頃には性能もぐんと上がってますし、カメラだって買い換えてるかもしれないのだから。

ところで購入はネットですか?
ちょっと高くなりますけど、実店舗で購入した方がよくありませんか。
家電量販店でなくPC専門店、パソコン工房やPC Depoなんかはないでしょうか。
お店で手軽に相談に乗ってもらえますよ。
ここで聞いても情報が多すぎて時間ばかりかかりますから、店員さんに納得いくまで聞いた方が早い。
購入後のサポートもすぐやってくれるし、このメリットは初心者には大きいと思う。

追記
>パソコンと同じぐらいの大きさですよね。

そんなに大きくありません。
弁当箱くらいの大きさです。

書込番号:20589376

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1641091さん
クチコミ投稿数:5746件Goodアンサー獲得:301件

2017/01/21 16:05(1年以上前)

>業者に依頼も考えていましたが

 まずは、該当SDカードは、
 何もしない。
 新規にSDカード購入ですね。

文面から察すると、
自分で修復は、
ハードルが高そうです。
無料ソフトの選択、
インストール、
復元するためのソフト操作も、
選択肢がある場合、
どうのようにするかなど・・・・・
復元するつもりが、
さらに悪化する場合もあります。

それから、
HDDとSSDですが、
5年以上前のPCでも
SSDに装換すれば、
見違えるほど、
快適になりますね。

画像保存を外付けHDDにするなら、
2個のHDDに同じものを、
保存する、RAID 1::二重化 (ミラーリング)、
RAID専用のHDDケースと
HDD2個購入で可能です。

画像処理PCなら、
以下のサイトをご参考に、・・・・
他の方も書かれてるように、
モニター(ディスプレイ)は、
しっかりしたものを!
 http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/camera/
 https://www.pc-koubou.jp/pc/sence_infinity_raw_pc.php?pre=bct2166_srs_004

書込番号:20589378

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1641091さん
クチコミ投稿数:5746件Goodアンサー獲得:301件

2017/01/21 16:08(1年以上前)

アイコンは、
表記ミスです。
お気になさらずにm(__)m

書込番号:20589390

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/21 18:14(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
>カメラはNEX6でFINEで記録されていました。
>一番綺麗に保存されるかと思っていたのですが違っていたのでしょうか?
>この返事で良かったですか?
自分が2017/01/19 16:35 [20583278]で伺ったことは、そういうことではなく、Kis-My-Ft2sukisukiさんの写真は、「誰がどのような方法で鑑賞して楽しむための写真なのか。」ということ。
「誰が」というのは、Kis-My-Ft2sukisukiさん御自身や御家族が見て楽しむのか、ネット上に公開して不特定多数の人が見て楽しむのかというようなこと。
「どのような方法で」というのは、今回購入するディスプレイでの表示、KJ-55X9300Dでの表示、スマートフォンでの表示、プリント(プリント店利用なのか、自宅のプリンターを利用するのか。)などがあるが、何での表示が優先順位の高い鑑賞方法なのだろうか。

例えば、スマートフォン表示の鑑賞がメインで、今回購入するパソコン及びディスプレイは、写真データの保存・簡単な編集時に短時間使うぐらいだとしたら、今回のディスプレイに金をかけても仕方がない。
一方、今後、パソコン用ディスプレイでの鑑賞がメインになるようなら、今回のディスプレイにある程度金をかけても良いかもしれない。
Kis-My-Ft2sukisukiさんにとっての、今回のディスプレイの位置づけが不明なので、どのようなディスプレイが向きそうなのか、アドバイスしようがない。


>たいくつな午後さん
たいくつな午後さんがSSDの効果を大きく体感したのは、もしかしたら、SSD以外の要因もかかわっているのでは。
例えば、SSD導入時、クリーンインストールを行ったとしたら、ハードディスクとSSDの純粋な比較にはならない。
Windowsの起動が数十秒速くなる、Photoshopなどの重いソフトの起動が数秒速くなるのが、SSDの効果のほとんど。
起動後の動作は、変わらない。

書込番号:20589797

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2017/01/21 19:50(1年以上前)

>たいくつな午後さん
何も分からなければ説明して頂いてるのに申し訳ないですよね。
でも少しは理解出来ました。
張り切って買ってももって5年。
今は保存メインで編集も写真を印刷する時に使うぐらいで後は保存してたまに見返すぐらいかと思っています。

でも写真がたくさんあるので見やすいように出来れば嬉しいです。
何枚かのSDカードに入れっぱなしでしたので早くバックアップを取らないといけないですね。

近くに家電量販店がありますがネットで購入しようと思っています。
PC専門店とか探せばありそうですが何回も通い何時間も話し聞いて、、、でも分からずとかになりそうです。

外付けHDDも思ったよりは小さいのですね。
クラウド何個かにバックアップ取れば結構安心かと思ったのですが、、、、
機械は潰れてしまいますからね。



書込番号:20590097 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 19:59(1年以上前)

>1641091さん
業者に電話したところ3万から27万ぐらいになると言われました。
とりあえず自分で窓の社とかの無料ソフトで復元を試してみようかと思っていますが、、、、

画像保存をどうするかなどもしっかり決めていかないといけないですね。
とりあえずはクラウドかな?と考えています。

モニターもとりあえずは今のテレビで接続して使い少し慣れてからモニター購入も考えてみようかと思います。
やはりモニターも大事なんですね。

書込番号:20590119 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 20:15(1年以上前)

>DHMOさん
ちゃんと理解出来ていませんでした。

NEX6で撮った写真、ガラケーで撮った写真などをパソコンで見やすくしたいと考えています。
私がパソコンで見れたらそれでいいです。

SDに入れっぱなしになっていたので日付順に並べたりしたいと思っています。
スマホの写真も移しますがスマホで撮った物はネットにアップしたりします。
スマホで撮った物はスマホで見る方が多いです。

カメラで撮った物を基本的には写真にするつもりなのでカメラ屋さんなどに行きます。
その時に家で編集したものを写真にしようと思っています。

なので編集自体は全ての写真を編集する訳ではないので軽い編集かと思います。

とりあえずKJ-55X9300Dでの表示でパソコンに慣れてからモニターを購入しても良いかと思っています。

編集にはモニターが大事かと思いますがとりあえずの観賞用ならテレビでも良いですよね。
テレビに繋いで編集して印刷して写真が思ったように仕上がらなかった場合やはりモニターが必要になってくるかと考えています。

写真の復元も急ぎたいので先にパソコンを購入しようと思います。

書込番号:20590163 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 20:30(1年以上前)

>編集にはモニターが大事かと思いますがとりあえずの観賞用ならテレビでも良いですよね。
編集前の元画像を捨てないようにしてください。
将来、編集した画像をさらに編集すると、画像がどんどん劣化してしまいます。
例えば、『画像名_ 編集.jpg』とか編集した画像であることが判るようにしておきます。

大切な画像は、HDD3台に三重に保管すると安全です。
また、耐火、耐水金庫に保管するとさらに安全です。
神戸地震の体験者が、消防車の放水で大切な物を失ってしまったと話していました。

書込番号:20590205

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2017/01/21 20:43(1年以上前)

>ガラスの目さん
編集前の写真も残しておくというのは大切ですね。
HDD3台ですか。
それは凄いですね。
クラウドにも色々会社がありますが3つぐらいにバックアップを取るというのはあまり良くないのでしょうか?
スマホの写真をクラウドに5つぐらい保存しています。

書込番号:20590248 スマートフォンサイトからの書き込み

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1641091さん
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2017/01/21 20:47(1年以上前)

>業者に電話したところ

 キタムラのネット表示では、

価格・サイズ
〜1GB   12,000円 (税込12,960円)
2〜8GB   16,000円 (税込17,280円)
16〜64GB  20,000円 (税込21,600円)

>モニターもとりあえずは今のテレビで接続

 TVでは、
 画像観賞やピントチェックは、
 可能ですが、
 画像編集は、適しません。(不可)
 なお、デジタル1眼カメラであれば、
 画像出力端子(HDMI)があると思います。
 HDMIでTVとつなげば、PC不要です。
 また、PCをTVに接続して、
 画像編集するくらいなら、
 PC無しで、
 直接、カメラ・TVをつないで、
 カメラ内での画像処理・現像が、
 可能ですね。

PCのみ画像処理のスペックが、
有ったとしても、
結果を出力する、
モニター、プリンターの
質を落とせば、
編集画像処理の
意味は無いですね。

話は、元に戻りますが、
>復元したいというのが一番の購入の決め手

 可能性が100%で無いのに、
 10万前後のPC購入?
 業者に任せた方が、
 安上りで、良いのでは・・・・

 SDカードのバックアップ、
 PCが無くても、可能です。
 TVにつないで観ることも。
  http://www.buffalo-direct.com/directshop/products/detail.php?product_id=18178
 さらに、外部ストレージに、
 USB経由でバックアップも、
 可能なようですね。

書込番号:20590259

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2017/01/21 20:54(1年以上前)

色々読み返しました。
何が必要か決めないと返事して貰っているのに決めれてないですね。
まずSSDとHDDですが私は起動時間はこだわりありません。
写真の見やすさからするとSSDでしょうか。
SSDにするとやはり価格が上昇しますよね。
新しければいいという物ではないと思いますが1つ前の型ぐらいでSSDのパソコンにした方が良いのでしょうか?
写真がかなり消えてしまったので今は2千枚ぐらいしかないかもしれません。
となるとHDDですかね?
内蔵にも保存すると考えて。

初めての購入なのでモニターも25インチぐらいで4Kじゃなくても大丈夫です。

書込番号:20590279 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 21:27(1年以上前)

>1641091さん
キタムラのHPだと1枚でも復元出来れば料金は発生すると書かれていたので違う業者に電話しました。
業者は知らないところばかりで正直不安がありそれなら自分で復元してバックアップも取れるしパソコン購入しようかなと思っていました。

さっきのおもいでばこ良いですね。

パソコンのスペックがいいならモニターもスペックの良いものを買わないといけないのですね。

書込番号:20590389 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/21 22:17(1年以上前)

クラウドでもかまいませんが他人任せは心配です。
自分のHDDにも保管しましょう。
一般に販売されている物で長期保存に耐えられる物は、ありません。
SSDに写真の長期保管は心配です。HDDの方が安全でしょう。
数年から5年くらいの間隔で新しいHDDを追加すれば安心です。

BD-R,DVD-Rに保管する場合は、暗所、常温、常湿度の場所にします。
屋根裏収納庫、台所などは、避けましょう。

書込番号:20590567

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2017/01/21 22:54(1年以上前)

>ガラスの目さん
SSDに写真の長期保管は心配です。HDDの方が安全でしょう。
そうなんですね。
それは知っておいて良かったです。

書込番号:20590707 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/22 09:57(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

カメラの掲示版から飛んできました

Kis-My-Ft2sukisukiさんの目的ならどんなPCでも大丈夫ですよ

僕は中古の2万位のPCを使っています
動画や調高画素のデータを多く編集、加工とかしなければ5年くらい前のwin7モデルでも大丈夫です
大手電気店の売れ筋ノート
(14〜15インチでオフイスソフト入りで7万くらい?)
で十分です
画像保管はとりあえず本体HDDと外付け2.5インチのHDD500GB〜1TB程度に同じデータを保管すれば
どちらかが壊れてももう片方が残ります

勿論高度な編集や色合いの調整は優秀なモニターの方が良いですが
コンテストに多数応募したいしませにょね
普段もカメラ液晶で確認したりスマホやタブレットで見るのがほとんどですよね
あまり気にしなくても良いと思います

お店でも処理速度が速いとか色々言われると思いますがい
安い方って感じでも大丈夫だと思いますよ


書込番号:20591699

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1641091さん
クチコミ投稿数:5746件Goodアンサー獲得:301件

2017/01/22 11:37(1年以上前)

>長期保管は

 SSD・・・・OSを含めた、
       画像閲覧編集には、
       快適かと
 HDD・・・・外部保存用に、
       SSDよりコストもかからず、
       長期には、安心かと
       ただし、PC内蔵HDDは、
       一時保存ですね。

もし、知人から、
PC購入を相談されて、
凝った編集もせず、
コスパ重視なら、

パソコン工房等で、
(実店舗で相談可能な条件)
中古のデスクトップ、
Win10インストール済み
 (アップグレード済みPC)
CPU i3〜i5、
HDD仕様、
(容量は、SSD装換を考慮して、
 少ないもので可、
 HDD容量<SSD容量が装換しやすい)
USB3.0を複数装備、
を購入して、
内蔵HDDを480GB〜1TBぐらいのSSDに、
自分で装換しますね。
SSDは、1万〜3万で購入可能、
 http://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_Spec101=11&pdf_Spec102=2&pdf_Spec104=1&pdf_Spec301=480-512,512-960
 crucial MX300 CT525MX300SSD1 や
 SANDISK SSD PLUS SDSSDA-480G-J26C
メモリーもついでに、
4GB×2で、8GBにアップしても良し・・・・・

画像復元ソフトを、
自分で、インストール、復元操作の
スキルが有れば、
HDDからSSD装換も、
可能だと思います。
ディスプレイも、中古で。

予算が有れば、
画像編集用PCを
新品購入ですが・・・・・・ネ    

>初めてパソコンを購入

 上記内容は、
 購入が、初めてであって、
 OS操作のスキルがある、
 前提です。
 もし、PC(OS)操作も、
 不安なら、
 既製品購入で、
 PC操作から学習だと・・・・・
 PCは、使えないと
 ただの箱です。
 

後、PC購入したら、
SDカードリーダーが、
必要でしょう。
快適に使うなら、
転送速度が、
100MB/S前後の
SDカード、
USB3.0対応のカードリーダー、
PC内蔵カードリーダーは、
内部でUSB2.0接続が、
一般的なので、
転送に時間がかかります。  

書込番号:20591985

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DHMOさん
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2017/01/22 17:07(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
>写真の見やすさからするとSSDでしょうか。
どうしてそう思ったのだろうか。
起動速度にこだわりがないのなら、ハードディスクで良いだろう。
安く、大量のデータが保管できる。
既にクラウドサービスを利用しているとのことなので、更にDVDなどにも記録すれば、同じデータが3か所にあることになる。
普通は、これで十分なバックアップ体制だろう。

>パソコンのスペックがいいならモニターもスペックの良いものを買わないといけないのですね。
パソコンのスペックは、関係がない。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
同じ写真が7台のディスプレイに様々な色調で映っている。
この中のある1台の表示を頼りにして、写真データをKis-My-Ft2sukisukiさんの好みの色調に補正したとする。
それを他のディスプレイに表示すると、好みの色調から外れた表示となり、補正の手間が無駄となる。
それを避けたい場合、写真データの色調をいじる際には、写真データをある基準に沿って表示するようなディスプレイ環境を整える必要がある。
発色について、工場で基準に沿って測色・調整してから出荷しているディスプレイが売られている。
安い製品は2万円弱で、高額になるほど、発色精度が高くなったりする。
「多少の映りの違いは許容範囲内」という人は安い製品でよいし、細かく自分の好みの色調を追及するような人は発色精度の高いディスプレイ環境が必要となる。
これは各人の価値観の問題で、プロカメラマンでも、3割の人はあまりディスプレイ環境に配慮していないとのアンケート結果がある。
http://blog.goo.ne.jp/chimaki-1014/e/704fb7e19ac5f802ceaae2c8f692a4d4
一方、アマチュアでも、自分の好みの色調を追及し、一度仕上げた写真データの映りを将来にもキッチリ再現したいと望む人は、数十万円をディスプレイ環境に投じる。

工場において、ある程度の精度で測色・調整してから出荷しているディスプレイの例
http://thehikaku.net/display/iiyama/PLXUB2492HSU.html
http://kakaku.com/item/K0000925748/

KJ-55X9300Dについてだが、パソコン用ディスプレイで言うところの、「sRGBモード」はないのでは。
「写真データの色空間(sRGB・Adobe RGB・sYCC)を自動的に認識し、」という説明は、KJ-55X9300Dに付属する画像表示機能で写真データを開いた場合の説明であって、「つないだパソコンの表示をsRGBとして取り扱うことができる(sRGBモード)。」という説明ではない。
テレビは、一般的に、より多くの購入者の好みに合うよう、画質を自動的に補正して表示するようになっている。
既に自動補正された表示から、写真データの本来の色調を判断することはできない。
よって、写真データの色調補正作業には向かない。

書込番号:20592884

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2017/01/22 23:40(1年以上前)

>gda_hisashiさん
画像保存は大事ですよね。
とりあえずSDに入っている写真を様とiPad とクラウドに移していますが今日1日では終わりませんでした。
写真が多すぎて編集するのも大変なので保存第一で考えたいと思います。
やはり外付けHDDなんですね。
ブルーレイディスクとかいいのかと思ったのですが余りオススメされないですね。

書込番号:20594233 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/22 23:49(1年以上前)

>1641091さん
HDDは保存するのにはコストもかからずというのは良いですね。
色々写真移すのは時間がかかり大変です。
HDDとおもいでばこも購入して写真も見やすくすれば良いかなと思います。

復元はならソフトをインストールすれば簡単な作業かと思ったのですが初めてだと難しいのですね。
やはり私には難しそうですが写真が思ったよりあったので保存用に何か購入しなければと思います。

カメラのキタムラにも電話してみますが同じ話金額払うならパソコン欲しいなと思いまして。

書込番号:20594262 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/23 00:03(1年以上前)

>DHMOさん
HDDの方が安く大量のデータが保存出来るということなのでやはりHDDが良いですね。
SDからスマホとiPad そしてクラウドに写真を上げていました。
なかなか時間が掛かりました。
HDDに保存だともっと楽なのかなと、、、、

KJ-55X9300Dについてだが、パソコン用ディスプレイで言うところの、「sRGBモード」はないのでは。

また意味が違うのですね。
やはり編集をしっかりするならモニター必要ですね。

とりあえずは保存をしなければまた写真が消えては困るのでパソコンと外付けHDDを購入すればなんとかなりますね。

書込番号:20594310 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21271件Goodアンサー獲得:1210件

2017/01/23 08:38(1年以上前)

>やはり外付けHDDなんですね。
>ブルーレイディスクとかいいのかと思ったのですが余りオススメされないですね。

色々な考えが有ります
1回の撮影枚数が多い方とかは1撮影毎に昔CDその後DVDそしてブルーレイ
に保存(保管)している方も多いかと思います
あの日のあの場所はこのデスクって

日々の撮影枚数があまり多くない細かい記録の蓄積の場合
僕はHDDの方が後に探しやすいですし検索も楽です

今まで撮影したデータ量が普通に入手できるHDDの容量の半分以下くらいであれば
HDD2台での同じデータ(画像)の保管をお勧めします
(PC内と外付HDDも可)

Kis-My-Ft2sukisukiさんの場合想像するに今までのダータは数十GBかせいぜい100GBくらいと思われます
なので500GBや1TB(1000GB)の2.5インチHDDで十分かと思います
(勿論USB3.0規格の方がコピーが速いですが僕はUSB2.0でも大して不自由していません)

それよりも早く過去のデータを復旧していですよね





書込番号:20594776

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 10:09(1年以上前)

PCのスペックは、10万クラスのノートでi7搭載であれば、メモリー8G、HDD容量は外付けで増やせるから、本体2Tくらいで、特段問題ないと思いますが、一番の問題はサポートだと思います。

本当にPCってサポートが酷いです。

私はHPのCPが良いと思って、買い続けたのですが、酷い目に遭いました。
国内生産とか言っていますが、何の保証にもなりません。

デスクトップ型を買ったのですが、最初からCPU冷却用ファンの音がすごい。
1年を経過したころから、もう、耐え難いほどになったので、サポートに連絡して、引き取り修理にしたのですが、窓口の人が出てきても症状がどんなものか分からない。回ってきた伝票を読んでいるだけだ、アセンブリー交換で、グラフィックボード用のファンも合わせて交換して、4万5千。

え!
ファンが2個で4万5千円!??????

びっくりしました。
いくらなんでも高くないのか、と言っても、分からない、自分は伝票を見て伝えるだけの係りだから何を言われても困る。
いやなら、送り返すの一点張り。

話にも何もなりません。
まあ、国内ブランドも似たようなもんです。NECも富士通も本当に酷い。

その中で、少しはましなところを選び、延長保証を付ける。
これしかないです。

今のところ、東芝が一番ましです。
必ず、延長保証を点けましょう。

PCの細かいスペック以前の問題です。


書込番号:20600596

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/25 11:18(1年以上前)

>Cookdododoさん
解決済みなのにオススメありがとうございます。
確かに故障しやすい物なので保証は付けないといけないですね。

書込番号:20600733

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/25 11:28(1年以上前)

>Cookdododoさん
HP Slimline 260
http://h50146.www5.hp.com/desktops/personal/hp_slimline_260/images/slide1.jpg
にしようかと思っていますが一応1年保証は付いていますが少ないですよね、、、
パソコンは保証期間が少ないんですかね?

書込番号:20600748

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クチコミ投稿数:21271件Goodアンサー獲得:1210件

2017/01/25 11:39(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

>HP Slimline 260
にしようかと思っています

PC本体だけでなくモニターやキーボードやマウスも買いますよね



書込番号:20600777

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/25 11:45(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん
内蔵ハードディスク、外付けハードディスク、クラウドサービスの3か所に同一データがあれば、それらが同時期に全て失われる確率はかなり低いだろうと思われる。


>Cookdododoさん
Windowsノートパソコンの多くは、写真データ編集処理のための演算能力はあっても、ディスプレイの性能がかなり悪く、写真データを基準から外れた色調で表示する。
そんな表示を頼りにして写真データの色調を調整しても、狂ったディスプレイに合うよう写真データを狂わせるだけということになる。
また、Kis-My-Ft2sukisukiさんの場合、RAW現像を行うわけではないようなので、デスクトップ用より低性能なノートパソコン用Core i7でも過剰性能だろうし、メモリも4GBでまず足りるだろう。

自分なら、延長保証は付けない。
http://www.toshiba-tcs.co.jp/support/extension/index4.html
例えば、2〜7万円の東芝パソコン(メーカー1年保証)で税込12,960円のプレミアム保証を付けたパソコンが100台あるとする。
100台分の保証に要する総額は、1,296,000円。
これら100台が1年後から3年後までにプレミアム保証を使う分の修理代の総額は、1,296,000円より少ないのではないかと推測する。

書込番号:20600790

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 11:52(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

有償で+2年の延長保証がつけられるはずです。
PCに限らず、家電も、昔は1年の保証で十分だったのは、部品に十分なテストが行われて、耐久力のあるものが使われていたので、最初のうちに故障が出ない場合は、残りの寿命までつかえたからです。
ところが、最近は、部品を安いものを使うために、寿命にばらつきがあるのです。
ですから、最初の1年は何も起こらずとも、保証が切れた後に、壊れることが多いのです。
ですから、延長保証制度が普及してきたので、あまり良いことではないのです。
購入価格が安いかわりに、修理代金を用意しておく。ですから、万が一に備えて、保険として、延長保証に入ったほうがいいのです。
+2年なら、リーズナブルですが、+3年、4年となってくると故障確率が上がるので高くなります。


ただ、HPブランドはよした方がいいと思うなあ。
とにかく、対応がめちゃくちゃに悪いですよ。
売るときだけですよ、まともな対応は。

日本で買えるPCでまともなサポートしてるのは、経験的にもダイナブックだと思いますよ。
ヘルプデスクも、5年までは、無償でサポートしてくれますし。

ただ、東芝自体の経営がどうなるか分かりません。
ダイナブックもどこかに売られてしまえば、違ってくるでしょうけど。

書込番号:20600809

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/25 12:09(1年以上前)

>gda_hisashiさん
モニターはとりあえず後にしてテレビに繋いで使いたいと思っています。
キーボードとマウスは付いている物を使いたいと思います。

書込番号:20600856

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/25 12:14(1年以上前)

>DHMOさん
メーカー保証は1年付いているのが家電ですよね?
1年だけにしておいて壊れたら新しいの買う方が良いでしょうか?
データは2重3重に保管します。
パソコンの性能もすぐにあがるのでという事でしょうか?

書込番号:20600869

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 12:32(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

写真専用となるとうるさいことを言いだすと、グラボが専用のものがあって、CPUに組み込んであるものじゃなくて、モニターは別売りがいいのはいいのですが、CPが良くない。昔は、デスクトップのほうが同じ価格なら、価格VS性能比が良かったのですが、最近は量産効果のせいなのか、ノートもかなり高性能で低価格、
東芝ダイナブック、昨年買ったものなど、かなり液晶モニターのグレードが高い。液晶画面のグレードは、価格差に現れていますから、分かりやすいですよ。PCって、ブランドはアセンブリーしてるだけですから、より良いモジュールを使っていれば高い、また、ブランドの信用、これで決まるだけだと思いますよ。

HDMIで外付けのモニターも使えるから、気になれば、外付けを買い足せばいい。

価格コムは、ジャンルを問わず、スペックオタクの巣窟ですから、参考程度にしておいて、メーカーの客相に聞いたほうがいいです。

海外ブランドは、やめておいたほうがいいです。
価格の安い分のリスクがあります。

また、延長保証は、絶対に入ったほうがいいですよ。
今のPCの部品の歩留まりだと、本当に、1年経過後に壊れるなんては、ざらに起きますよ。
私は、家でも仕事ができるように環境を整えたので、常に数台のPCが稼働してますが、3年持ったものは珍しいんです。
おかげで、各社の対応については、ずいぶんわかりました。

東芝が一番いいです。ただ、壊れやすさは、同じです。
それは、モジュールのサプライヤが同じだからでしょう。








書込番号:20600928

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2017/01/25 12:46(1年以上前)

>Cookdododoさん
外付けHDDは購入予定です。
海外ブランドはダメなのですね。
家電で海外ブランド使ってるのは洗濯機ぐらいで10年もっていたので悪いイメージがなかったです。
パソコンって本当に壊れやすいんですね、、、
ノート型にしようかな、、、
編集にこだわらず写真の保存用というのを最優先にしてみようか考えてみます。
東芝参考にさせて頂きます。

書込番号:20600973 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 13:13(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん


https://toshibadirect.jp/standard-notebook-az-series/az65c-2017-spring-web-model-15-6-inch-full-hd-screen/satin-gold-paz65cg-bjd.html

実は僕も今、PC買い替えようと思ってるのですよ。

今東芝の窓口に相談したら、上記モデルがいいようです。
家族には去年のほぼ同じ内容のものを買ったのですが、いいですよ。特にFull HD液晶、ものすごく綺麗です。
また、外付けの液晶画面を買ってもHDMIでつなげば、4K対応のモニターまで対応するそうです。
僕も仕事用のノートをHDMIで24インチにつないでますが、今のノートPC、このくらいのモニターは問題なく表示させるグラフィック能力があります。

上記のHPの表示価格は高いのですが、会員登録すると、途端に40%OFFくらいになります。店頭価格よりかなり安いです。
また、メモリ16GB選んでも、8GBより1万円アップするだけ。
フルHD液晶が自動的に選択されます。

また、延長保証も選べて、3年(+2年) 5年(+4年)。 自然故障対応。
その他、落下、水没などの保証もありますが、そちらは100%保障ではないとのことです。
少なくとも、+2年、入っていたほうがいいと思います。僕は、5年(+4年)に入ろうと思います。5年保障でも、2万円とちょっとです。
また、操作方法等の電話サポートも、5年間無料です。

僕も写真をやるので、メモリが大きい、液晶が綺麗なモデルが欲しいのです。
特に中判カメラのフィルムをスキャンして取り込みたいので、メモリが大きいものが欲しいし、モニタも外付け大画面が欲しい。
私は、その用途にこれで十分だと思いました。
去年、購入したものには、フォトショップエレメントがついてきたのですが、今は無いようです。

デジカメってのは、あれは、デジタル画像、映像機器をやってるパナとか、日立とか、東芝のほうが扱いを良く分かっていると思いますよ。
デジカメだって、パナやソニーのほうが、TVとの接続なども、分かりやすいですよね。マイクロフォーズ、パナのGFシリーズ使ってますが、ビエラとの相性とかいいですよ。
東芝、デジカメはやってないけど、やはり、デジカメの画像処理ってことになると、普通のPC屋さんよりも分かってると思いますよ。

でも、なによりも、信用と保証、補償、だと思います。
とにかく、壊れやすいです。今の時代のPC、家電。
安いから仕方がないのです。


書込番号:20601030

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2017/01/25 13:21(1年以上前)

>Cookdododoさん
https://toshibadirect.jp/content/dam/pcs/jp/ja/direct-pc/pc/2016-winter/az25b-luxe-white-00.jpgを見ていたのですがどうでしょうか?
すぐに壊れてしまうのだったらこれで良いかなと思ったのですが。
オススメして頂いたのは割引しても10万超えますよね。
外付けHDDも購入するとなると厳しいです。

書込番号:20601045 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/25 13:24(1年以上前)

http://s.kakaku.com/item/J0000021863/?lid=sp%5Freview%5Flist%5Fbottom%5Fto%5Fhikaku
これですね。

書込番号:20601055 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/25 13:35(1年以上前)

>Cookdododoさん
>写真専用となるとうるさいことを言いだすと、グラボが専用のものがあって、CPUに組み込んであるものじゃなくて、モニターは別売りがいいのはいいのですが、CPが良くない。
専用のグラフィックボードは、写真編集のためには、あまり意味がない。
内蔵で十分。
Windowsノートパソコンのディスプレイは、一見キレイに見える製品もあるだろうが、多くの機種では狂っている。
10万円出せばマシな機種もあるが、10万円出すこと自体、コストパフォーマンスが良いとは言えない。
http://thehikaku.net/pc/toshiba/16az65.html#display
単売のディスプレイで言うと、2万円レベルよりやや下といったところ。
一例
http://thehikaku.net/display/iiyama/XU2590HS-B1.html
http://kakaku.com/item/K0000796130/
これより下位のノートパソコンは、かなり劣る。
自分はカラーマネージメント用の測色器を持っていて、知人のノートパソコン10台以上にキャリブレーションを行ってみたが、どれもsRGBカバー率が低いし、ガンマ特性が大きく狂っていた。
次のサイトのレビューで、ノートパソコンの測色結果と単売ディスプレイの測色結果を比べてみてほしい。
http://thehikaku.net/

メーカーの購入相談サービスは、こんな説明をしない。

格安海外メーカーのサービスが劣ることは確かだろう。
しかし、Cookdododoさんは、HPパソコンの修理代金45,000円を、東芝へ形を変えて(割高な本体価格、延長保証代金)支払っている。
数十年パソコンにかけた金の総額で考えると、HPを使い続ける方が結局安く済んだという確率が高いように思われる。

CPUの性能も、ノートパソコンの方がデスクトップより劣る。
ただし、Kis-My-Ft2sukisukiさんの用途では、CPUの性能は、そんなに要らない。
↓程度でも、足りるだろう。
http://kakaku.com/item/K0000897824/
ディスプレイは、発色がかなり狂っているはず。
HP Slimline 260と比較して、CPUの性能は半分、ハードディスクの容量も半分だが、当面、困ることはなさそう。
写真データの色をいじりたくなったら、単売ディスプレイを買い足す。

書込番号:20601080

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/25 13:52(1年以上前)

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-7500U+%40+2.70GHz
5248という値は、この金額のパソコンとして、あまり良い値ではない。
あと、メモリは、足りないとガクッと速度が低下するが、8GBで足りているのに16GBを積んだとしても、効果がない。
多くの用途では、プラス1万円で16GBにすることは、何ら快適性に寄与しないだろう。
自分がどの程度メモリを使用するのかは、タスクマネージャーやリソースモニターを見ることで判断できる。
キーボードのCtrlキーとShiftキーを押しながら、Escキーを押すと、タスクマネージャーが起動するはず。
タスクマネージャーが簡易表示の場合は、左下の「詳細(D)」をクリックすると、詳細表示になる。

>デジカメってのは、あれは、デジタル画像、映像機器をやってるパナとか、日立とか、東芝のほうが扱いを良く分かっていると思いますよ。
何をもって「扱いを良く分かっている」と述べているのか、サッパリ分からない。

書込番号:20601111

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 14:03(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

そっかあ、若い人だと、12万円、消費税と延長保証いれて14万円、って、高いのかもなあ。

僕も、そのクラス、まさに、東芝のそれ、買ったことあります。5年くらい前。
これも、家族用でした。壊してもいい程度のもの、WEB検索用として買いました。

延長保証付けて。延長保証台が、本体価格に対して大きくなるけど、付けておいてよかったです。
結局、修理代金って、本体の販売価格と関係なくでかいんですよ。
+1万円で延長保証付けておいて、2年くらいで壊れた部分が出てきて、無償修理されました。

結論から言うと、十分に使えますよ。
僕は5年経過しても、まだ、使ってます。

Celeron クロック周波数が低いし、2コアだし、メモリも小さいし、そりゃ、かなり見劣りはします。
しかし、普通にデジカメのJPEGを扱うくらいなんともありません。
WEBも見れます。
液晶にコストがかかるので、この部分は、かなり見劣りはするのですが、しかし、そんなに酷いかと言われると、それほどでもないんですよ。
見比べると、さっきのクラスとは相当に違うんです。
でも、単独で見る限りは、問題が無いのです。


https://toshibadirect.jp/pc/catalog/2016-winter/az25b/feature.html
OS:Windows 10 Home 64ビット <Anniversary Update 適用済>
CPU:インテル&reg; Celeron&reg; プロセッサー 3855U
メモリ:4GB(4GB×1)/最大16GB
画面:15.6型ワイドHD
HDD:750GB HDD
光学ドライブ:DVDスーパーマルチドライブ
無線:IEEE802.11a/b/g/n/ac、Bluetooth&reg;(Ver4.0)

普通に使うなら十分な内容ですよね。

東芝ダイレクトでも、価格コムでも似たような価格ですが、念のために、ダイレクトの会員登録して価格を比較したほうがいいかも。

メモリは4GBだけど、これ、結構安く汎用品買えるのです。慣れてきたら、追加してみたらいい。
8GBにするとでかいファイルいじるときに楽です。
HDDも750GBあるから、十分だし、外付け買ってバックアップしたほうがいいし。
写真のファイルはこまめにDVDにバックアップしたほうがいいし。

モニターも4KをHDMI出力できますね。

実際、このクラスっていうか、もろに、このモデルの5年前を持ってますが、これだけ見てる分には、本当に充分です。

問題は、今のPCって、Win Tel つまり、INTELのチップにWindowsが入ってるだけで、マザーボードなんかも、台湾製とか、同じものなんですよ。差があるとしたら、高い方はSSD、半導体をHDD代わりに使っていてアクセスが速いとか、チップが高いものi7、メモリが16GB(最近メモリも安いんです)、組み合わせるモノの値段の差が出てくるだけなんですよ。

そうなると何が選択のポイントかっていうと、メーカーのサポートなんですよ。
だって、ロゴ以外は同じなんだものw。筐体だって、似てるものありますよw。

東芝は、このサポートがいいのです。
電話で使いかたを説明してくれるのが、最初の1年だけ、あとは有償なんてところも多いし、かけてもいつも話し中。
壊れた時の対応だって、NECとか、富士通とか、本当に、めまいがするほどひどかった。HPは問題外。

最初の一台なら、これでもいいかもなあ。

僕も家族用の最初の一台は、これの5年前バージョンでしたもの。
2代目として、i7 のものにグレードアップしてやった。少しは慣れただろうから。

どっちみち、3年くらいしたら、OS含んで変わってくるし、買い替えたくなります。
また、とにかく、良く壊れますから、バックアップに一台あってもいいから、最初の一台なら、これで、次にいいのを買ってもいいかもしれない。

東芝の客相、聞いてみてください。
良く分かってる人が出てきますよ。





書込番号:20601131

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2017/01/25 14:27(1年以上前)

>Cookdododoさん
同じクラスのを持たれていて5年持っているなら良いですよね。
壊れず10年持ってなおかつ性能もトップとかなら高い買い物しても良いと思うのですが2年3年でどれだけ高い買い物をしても数年後性能落ちていると考えるとある程度で抑えて壊れたら新しいの買った方が良いかなという考えです。

初めてだし色々付いていても使いきれずに壊れてしまいそうですし。
もう数時間後にHP購入するとこでした。
東芝で検討したいと思います。

外付けも長持ちしそうなのとかあれば教えて欲しいです。
外付けHDD2台より1台とブルーレイディスクにも写真の保存をしたいと考えています。

書込番号:20601173 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 17:41(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

そうですね。ご自分で良いと思ったものを最初、まず、買ってみてからでしょうね。
今、いろいろ言われてもなんだか分からないと思うのです。
このサイトへの書き込みもスマホからでしょうか?

PCというもの自体を持っていないのですか?
その状態でデジタルカメラを使うのは、大変でしょうね。
できないこともないですが、SDカードにためておいて、プリントしてくれる店の店頭でプリントを頼むというような愉しみかたをされているのですか?
もし、そうだとしたら、低価格機であってもノートパソコンが一台あれば、まったく環境が違ってきます。
とてつもなくやりやすくなります。

また、あわてて、外部記憶媒体(外付けHDD)を買わなくても、まず、SDカードの中のファイルをPC本体のHDDに読み込ませてから、PCに内蔵しているDVDプレイヤーを使って、DVDに書き込んで保存しておけば、一応は安心です。
外付けHDDは、1万円くらいで、1TBくらいのもをどこの電気店でも売っていますから、それをUSB端子にさせば使えます。バッファローとか、IOデータとか、有名どころが置いてあるから、それらから選べばいいだけです。

なんでもそうなんですが、入門機ってのは要らない、どうせすぐに次が欲しくなるから最初からいいものを買えっていう意見がありますが、でも、なにしろ、それがなんであるかってのは、触ってみないと分からんのです。
ちょっと間違えて壊しちまってもいいような程度のものを買ってみて、まるで使い物にならんのを買っても仕方がないのですが、ある程度使えるものならば、自分の経済感覚に合わせて、適当と思われる価格のものを選ぶのも正しい選択かとは思います。

とりあえず、ダイナブックの4万円台のものは、デジカメのファイルの保存、鑑賞、には十分なスペックがありますし、ネットでも十分です。ただ、よりよい環境であれば、12万円出したほうが、やはり、いいのはいいです。というのはw、私、Celeronのをだましだまし使いつつ、仕事兼用のi5も使いつつw、家族に買ってやった、i7 (ダイナブックの12万円、液晶のいいやつw)を時々使ってみて、やっぱり、違うねえ、、って思うんですよねw。このくらいの値段なら、家じゅう、全部、このクラスで揃えちゃったほうがいいなとw
そりゃ、CPUやメモリなんて、そこそこあれば、動きます。でもね、やっぱり、CPUもいいやつなら、何するにもレスポンスがいいですよ。メモリもでかいほうが画像だけじゃなくて、何か動かすときもスムーズですよ。そして、映像。そりゃ、もう、いいスペックの液晶画面付いてると、全然見え方違いますよ。

まあ、あとは、ご自身で判断してみてください。
僕はとにかく、サポートがまともなところから買うこと、延長保証を付けること、これが一番大事だと思っています。










書込番号:20601580

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DHMOさん
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2017/01/25 18:01(1年以上前)

>でも、単独で見る限りは、問題が無いのです。
おそらく、この世の90%以上の人は、JPEG撮って出しのままで、わざわざ写真データの色調補正なんてしないだろうから、問題がない。
だから、パソコンメーカーは、ディスプレイにあまり金をかけない。
しかし、写真データの色をいじる場合には、問題がある。
ある写真を表示して、何らかの不満を感じたとする。
安いノートパソコンのディスプレイは、視点を上下すると、見えが変わる。
不満を解消するのに、視点を変えればよいのだろうか。
それとも、Photoshopなどで写真データの色をいじればよいのだろうか。
それとも、視点と写真データとを両方適当に変えればよいのだろうか。
また、視点の問題だけではなく、安いノートパソコンのディスプレイは、工場で十分な調整がなされていないので、次のウェブページの写真のように、同一の写真データが様々な映りとなる。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
不満を解消するのに、ディスプレイはそのままにして、Photoshopなどで写真データの色をいじればよいのだろうか。
それとも、写真データはいじらず、ディスプレイの画質調整をしたり、ディスプレイを買い替えたりすればよいのだろうか。
それとも、写真データとディスプレイを両方適当に変えればよいのだろうか。

どのようにして解決するのかは各人の自由ではあるが、セオリーとしては、まず写真データを基準に沿って表示するよう調整されたディスプレイ環境を整える。
そのディスプレイ環境に写真を表示して、不満を感じたら、ディスプレイ環境は変更せず、写真データをPhotoshopなどでいじって不満を解消する。
そのようにして仕上げた写真データは、将来も、同様のディスプレイ環境を保てば、再現できる。
プリンターメーカーも、基準に沿って表示するよう調整されたディスプレイ環境を考慮しているので、ディスプレイとプリントとのカラーマッチング(色の一致)がしやすくなる。
次の事例は、狂ったディスプレイを使っていて、ディスプレイ表示とプリントとが十分にカラーマッチングせずに悩んでいたのが、適切なディスプレイに買い替えたら、希望するプリントが得られるようになり解決したという事例。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808034/SortID=20125944/#20192252

安いノートパソコンのディスプレイを頼りにして、Photoshopなどで写真データの色をいじり、ある程度不満が解消できたとする。
しかし、その映りは、そのディスプレイの、その視点から見た時の映りでしかない。
「単独で見る限りは、問題が無い」が、一生同じパソコンを経年変化なく同じ状態で使い続けるわけではないだろう。
他のディスプレイやプリントにおける色再現性の担保がないディスプレイ環境で、写真データの色を補正した意味があると感じるのかどうか。

メーカーの購入相談サービスは、こんな説明をしない。
カラーマネージメントについて、こんな知識がないから、説明ができない。
写真データの色調補正なんてしない、大抵の人にとっては、要らない知識。
しかし、写真データの色調補正に興味があるなら、「写真 カラーマネージメント」といった単語でGoogle検索して、検索結果をいくつか数分間ざっと読むぐらいのことはする方が良いだろう。

>8GBにするとでかいファイルいじるときに楽です。
JPEGの写真を軽く補正する上で、使用するメモリは、大きなファイルであろうと、そんなに差がない。
タスクマネージャーを確認してから述べてほしい。

あと、このノートパソコンのHDMIによる3,840×2,160ドット出力は、30Hzであることに一応留意が必要かもしれない。
写真を表示する分には、30Hzでも60Hzでも違いはないが。

自分の周囲には、様々なメーカー(HP、DELL、lenovo、東芝、NEC、富士通など)のユーザーがいるが、メーカー保証後、5年間以内に壊れた事例の方が少ない。
故障率の参考として、「故障率曲線」のGoogle検索。
https://www.google.co.jp/search?num=100&safe=off&client=firefox-b&q=%E6%95%85%E9%9A%9C%E7%8E%87%E6%9B%B2%E7%B7%9A&oq=%E6%95%85%E9%9A%9C%E7%8E%87%E6%9B%B2%E7%B7%9A&gs_l=serp.3..0l8j0i30k1l2.383071.383071.0.383260.1.1.0.0.0.0.100.100.0j1.1.0....0...1c.1.64.serp..0.1.99.wEbO8JQGa1s
更に、ノートパソコンの故障率の資料。
http://direct.pc-physics.com/note-pc-failure-rate-25-validity.html
HPが堂々の第1位だが、2009年の古い資料であるし、その他の要因もあり、鵜呑みにはできない。
仮にこの故障率を鵜呑みにしたとして、3年間25.6%のうち半分12.8%ぐらいは、一般的な故障率曲線から推測して、メーカー保証期間内と思われる。
つまり、このHPの数字でも、100台延長保証に加入したとして、85〜90台ぐらいは掛け捨てに終わり、100台全体としては損だろう。
なお、平均的なユーザーよりパソコンを酷使する人は、延長保証に加入する方が有利かもしれない。

HPと東芝とでは約10%の開きがあるが、これにどれだけの価値があるか。
東芝も、15.7%のうち半分ぐらいはメーカー保証期間内とすると、保証期間外の故障率は7.85%。
HPの保証期間外故障率が12.8%とすると、東芝との差は4.95%。
同性能のパソコンの価格を比較して、HPの方が約5%安ければ、東芝と比較して、パソコン本体と故障リスクの合計経費は変わらないという計算。
(故障時は全損ということにした。修理代が安く済むのなら、本体の価格差は5%未満で良い計算になる。)

デジカメの取り扱いというか、デジタル画像の取り扱いについて、分かっていると言えるのは、パナソニックや東芝などではなく、アップルだろう。
MacBook Proの液晶は、パナソニック製や東芝製のノートパソコンよりも優れている。
Macのカラーマネージメント機能は、何も知識がなくても、ある程度フォローしてくれる。
ただし、自分は、Windowsしか使ったことがない。
Windowsでも、機器を選び、若干の知識があれば、写真データをMacと同等のカラーマネージメントで取り扱うことが可能なので。

書込番号:20601623

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/25 18:14(1年以上前)

>そりゃ、CPUやメモリなんて、そこそこあれば、動きます。でもね、やっぱり、CPUもいいやつなら、何するにもレスポンスがいいですよ。メモリもでかいほうが画像だけじゃなくて、何か動かすときもスムーズですよ。そして、映像。そりゃ、もう、いいスペックの液晶画面付いてると、全然見え方違いますよ。
液晶が違うと見え方が違うのは御指摘のとおりだが、CPUのレスポンスやメモリについては、タスクマネージャーを見て、CPUやメモリの使用率が低いのなら、思い込みのせい(プラシーボ効果)だろう。
あと、ディスプレイは、良いと言っても、単売ディスプレイの1万円台レベル。

書込番号:20601650

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 18:17(1年以上前)

独り言

価格コムのどこかのスレで見たセリフ

高尾山にハイキングに行こうとしている家族連れに、冬の八甲田山に誘っているような…と思うのは私だけだろうか。

キャリブレーション…

誰がどのレベルの情報を求めているのかを知って、それに合わせた出力をすることも、キャリブレーションではないだろうか?

そこが狂っていれば、永遠に、問題など解決しない…と思うのだがw。

書込番号:20601661

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/25 18:20(1年以上前)

悪いが、俺は、方向音痴のガイドを雇うつもりなどないw。一緒に遭難するのはごめんだw。

横レス不要。

書込番号:20601671

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/25 18:56(1年以上前)

>Cookdododoさん
自分は、本格的なキャリブレーションのためにディスプレイと測色用の機器に数十万円かけるようなことは、一切薦めていない。
また、高性能なCPUや大量のメモリを搭載することもお薦めしていない。
数万円のパソコンと、2万円ぐらいの単売ディスプレイを紹介しただけ。
当面、写真データの色補正をしないということであれば、2万円ぐらいの単売ディスプレイがなくても構わない。
これのどこが「冬の八甲田山」なのだろうか。
「価格コムは、ジャンルを問わず、スペックオタクの巣窟」とのことだが、むしろCookdododoさんの方が無暗に高スペックをありがたがっていて、スペックオタクだろう。
方向音痴のガイドとは、デスクトップ用のi3より劣るようなノートパソコン用のCore i7-7500Uを、ただ「i7」だから高性能だと思ってしまう、メモリはやたらと積むほど御利益があると思ってしまう、CPUやメモリが能力を発揮していなくても、思い込みでサクサク快適になったと感じてしまうような人のことだろう。
「タスクマネージャー」でGoogle検索して、適当な解説を読むことをお薦めする。

書込番号:20601770

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/25 22:06(1年以上前)

>Cookdododoさん
東芝購入します。
ダイレクトから購入するとマウスも付いてくるみたいですし。
少し割引かもありました。
外付けHDDは購入考えてみます。
ブルーレイディスクに保存、ブルーレイ本体に保存、クラウドに保存、パソコンに保存、スマホ、iPad にと色々保存しておけば外付けHDDいらないかな?
とか思います。

書込番号:20602509 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21271件Goodアンサー獲得:1210件

2017/01/26 09:11(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

保存は同じ物を多くの方法で記録した方がトラブル後の救済(データ確保)が出来ます
しかしあまえい多くに残すと各々へのコピー(バックアップ)も煩雑になりますし
面倒になり漏れもあり得ます
2つか多くても3つで良いかと思います
1つはPC内のHDD、もう1つをクラウドサービス活用
1年分をまとめて1枚のブルーレイとか

僕の場合はPC自体も壊れる場合があるのでPC外付けHDD2台に各々記録しています
そうすればPCが替わっても2つのデータが残ります

今自然災害とかがあると自身で所有している媒体が物理的に損失する場合もあるので
クラウドサービス活用やブルーレイデスクは実家にとか地域の分散も良いかもしれません



書込番号:20603503

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2017/01/26 09:34(1年以上前)

>gda_hisashiさん
3つぐらいで良いんですね。
壊れる物が多いしバックアップも大変ですよね。

書込番号:20603546

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/26 09:54(1年以上前)

>Kis-My-Ft2sukisukiさん

4万円代のPCだと外付けのブルーレイは動かないかもしれませんよ。
おっしゃっているブルーレイがTVに接続したHDD ブルーレイのデッキのことなら、カメラを接続すれば、保存できるかも。

最初は、PCのDVDでやったほうがいいです。
一枚のディスクにあまりに大量に保存すると、その一枚が物理的にダメになった時に、大量のファイルが全滅します。
DVDの容量で保存しておいたが、大量死のリスクは減ります。
また、できれば、DVDは、ケースに一枚一枚入れておくのがいいようです。ファイルで圧力がかかると良くないようです。
この辺は、調べてみてください。

デジタルデータの保存ってのは、本当に頭が痛いです。

私は、たまには、フィルムで撮っておいて残しています。
スライドフィルムがいいです。後から見ても、すぐに分かるから。

冬の八甲田に迷い込まないで良かったですねw。

書込番号:20603593

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2017/01/26 12:07(1年以上前)

>Cookdododoさん
4万円代のPCだと外付けのブルーレイは動かないかもしれませんよ。
というのは安いから対応していないのでしょうか?
だいたいはUSBでなんとなるものですよね?

カメラもビデオカメラもブルーレイに写真や動画を移せるとはおもいますがUSBの差し込みが合わないのか移せず、、、
とりあえずパソコンに早く移さないとという感じです。

書込番号:20603872 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/26 12:42(1年以上前)

外部電源(ACアダプター)対応の外付けブルーレイドライブを買えば、安いノートパソコンであろうと、問題はない。
一例(ACアダプターは別売)
http://kakaku.com/item/K0000913491/

ただ、外付けブルーレイドライブを買わず、外付けハードディスクを買い、内蔵ハードディスク、外付けハードディスク、クラウドサービスの3か所に同データを保持する方が楽だろう。

書込番号:20603993

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クチコミ投稿数:194件

2017/01/26 13:29(1年以上前)

>DHMOさん
今東芝のパソコン購入しました。
とりあえず3年保証だけ入っておきました。
5年持てば1年で1万と考えれば良いですよね。
外付けHDDも検討します。
パソコン買って写真のバックアップが出来たら編集などどのくらい出来るか試してみたいと思います。

書込番号:20604104 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21271件Goodアンサー獲得:1210件

2017/01/26 14:29(1年以上前)

購入おめでとうございます

付けブルーレイで大丈夫です
消費電力な加減でブルーレイの電力不足がありえるので
電源確保の為USB2箇所刺しが出来る物が多いようです

HDDを買う場合も2.5インチのポータブルタイプを選べば
USBケーブルのみで電源も確保できるので2.5インチを選びましょう

まずはSDのデータ復旧ですね
僕はDiskDiggerってプログラム使った事ありますが
フリーソフトはどれでも大差ないようです


書込番号:20604226

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2017/01/26 15:30(1年以上前)

>とりあえず3年保証だけ入っておきました。
せっかく入ったのだから、そのパソコンが標準の保証期間後の延長保証期間内に故障することを希望する。
「保険」(延長保証も保険の一種)に加入するということは、そういうギャンブル。

営利事業の保険は、確率・統計的には、当然、胴元がほぼ確実に儲かるような保険料設定になっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%B4%E5%85%83
逆に、加入者の側から見れば、儲かる人も中にはいるが、加入者全体ではほぼ確実に損ということになる。
「〇〇の事態が生じたら、散財することになりますよ。」という保険業者の脅しに屈するほど、確率・統計的には、むしろ財産を失っていく。

自分も、任意の自動車保険は契約している。
期待値が損であっても、万一の際、一度きりの人生を棒に振るわけにはいかない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9F%E5%BE%85%E5%80%A4
しかし、人生にそれほど影響がないものは、保険をかけないようにしている。

また、自分が「外れ値」であれば、加入者全体ではほぼ確実に損でも、自分は得をする確率が高いというような場合もある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E3%82%8C%E5%80%A4
例えば、パソコンを長時間酷使するとか、振動のある電車の中で使うことが多いなど、延長保証加入者の平均よりも故障率がかなり高そうな場合。

書込番号:20604349

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2017/01/26 16:55(1年以上前)

>gda_hisashiさん
HDD参考にさせて頂きます。

SD復元出来たら良いんですけどね。
フリーソフトは大差ないのは知りませんでした。
フリーソフトで復元出来なくても業者で復元出来る可能性あるんですかね?
検索してもあまり情報がないのでよく分からないですよね、、、、

書込番号:20604544 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/26 17:01(1年以上前)

>DHMOさん
保険とはギャンブル、、、確かにそうですね。
3年にするか5年にするかでも迷いましたがパソコン自体そんなに高くないし3年の保証にしておきました。
5年で故障したら新しいのを買えば良いかなとそのぐらいじゃないと、パソコンとはすぐ潰れると割り切らないとだめですよね。
使う頻度が高いとそれだけ潰れる可能性もあるかもしれないですね。

書込番号:20604557 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21271件Goodアンサー獲得:1210件

2017/01/26 17:30(1年以上前)

>フリーソフトで復元出来なくても業者で復元出来る可能性あるんですかね?

新しいデータで上書きさせている部分は業者でも難しいと思いますよ

まずご自身で試してみましょう

単純に削除ならほとんどサルベージュできるはずです

確かその後にも撮影されているのですよね
ですからある程度は復旧困難かと思います

書込番号:20604613

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2017/01/26 19:29(1年以上前)

>gda_hisashiさん
フォーマット後撮影してます。
撮影していたら突然保存出来なくなってエラーですかね、、、
フォーマットの表示が出たのでフォーマットしてしまいました、、、
とりあえずパソコンが届き次第復元してみます。

書込番号:20604892 スマートフォンサイトからの書き込み

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