サイバーショット DSC-RX100M5 のクチコミ掲示板

M５買うかM６待ちか？

[ろいやるはにはに]

8月〜11月に4回ほど旅行の予定がありコンパクトなカメラが欲しくて色々、検討していたところM５に惹かれ購入しかけたのですが、M６が3ヶ月後位には出るのではと言う口コミを見て迷っています。

色々と機能がUPするという噂もありますが、どうなんでしょうか？なんて質問しても発表されてもいないことは分からないのは重々承知しておりますが、皆さんのご意見を伺いたいです。

現状ではLUMIX DMC-GM1Kを使用していますが、連れにはこれでも大きいと文句を言われていますのでミラーレスは検討外です。

書込番号：21058628

[Paris7000]

こういったデジモノは商品力を維持するために定期的にモデルチェンジし、常に消費者の気を買うようにしています。
陳腐化して売れなくなるのがメーカーにとって痛いですから

待てるなら、そして予算的に問題ないなら待ってもいいんじゃないでしょうか？

でも、さすがに8月には間に合わないと思いますけど・・
操作に慣れるためにも、旅行の1か月前には入手していろいろ弄っておくべきだと思います。
また初期不良も怖いですし、買ってすぐに旅行に持ち出し、初期不良ってことになっても、交換もできませんからね〜
慣らし運転は必要だと思いますよ〜（＾＾）ｖ

書込番号：21058641

[ろいやるはにはに]

＞Paris7000さん

早速のご意見ありがとうございます。
予算的には問題ありませんので待った方が良さそうですかね・・・

ただ、
＞操作に慣れるためにも、旅行の1か月前には入手していろいろ弄っておくべきだと思います。
また初期不良も怖いですし、買ってすぐに旅行に持ち出し、初期不良ってことになっても、交換もできませんからね〜
慣らし運転は必要だと思いますよ〜（＾＾）ｖ

上記、ご意見を伺うと、とりあえずM５を購入して操作に慣れてからM６の機能追加次第で検討してもいいのかなとも思ってしまいます。
M６にはどんな機能が追加されるのでしょうかね・・・悩みます・・・

書込番号：21058699

[fuku社長]

RX100M5で完成したかなと思います。

RX100M6が出ても価格は高いけど、差が出るのかなと予想しています。

定期的にチェンジしていますが店頭見るとRX100、RX100M3が並んでいます。

旅行に合わせてRX100M5を購入で良いと思います。

RX100M6が出たら買い替えするか決めたら良いかなと思いますね。

書込番号：21058726　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

M6は、新センサー搭載と噂されてますね。
http://digicame-info.com/2017/06/120mp-1.html

この新センサーに魅力を感じるなら待ちでしょうね。

書込番号：21058751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろいやるはにはに]

＞fuku社長さん
＞にゃ〜ご mark2さん

ご意見ありがとうございます。

タッチパネル搭載の噂もありますが、あった方が便利ですか？　そんなに必要な機能でもなければ購入の方向にいきそうです・・・

書込番号：21058777

[でぶねこ☆]

特に根拠はありませんが、今まで５世代発売されて、初代、M3、M5、と奇数世代が生き残っている？傾向があるので、取り敢えずM5を買ってM7待ちという作戦もありかもですね。

書込番号：21058873　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

タッチパネルはファインダーを覗きながらの操作は出来ませんがRX100M5は常時フォーカスエリアを動かす事が出来るフレキシブルスポットというエリア選択が可能で液晶モニターからでもファインダーを覗きながらでもどちらでも操作出来ます。そこまでいかなくてもフォーカスロックで撮影する方法でもそんなに苦にはならないでしょう。
http://helpguide.sony.net/dsc/1630/v1/ja/contents/TP0000823543.html
http://helpguide.sony.net/dsc/1630/v1/ja/contents/TP0000808130.html

まあでも、もやもやするんならひとまず待ってみてはどうでしょう。ソニーは割と早めにpressを打つ会社ですがRX100M5は2016年10月14日にpress、2016年10月21日発売開始という超速でした。

書込番号：21058877

[Biogon T*2.8/28]

タッチパネルですが、
「ファインダーを覗きながら操作できるタッチパッド機能」が搭載されるかも？

α6500で搭載されています。これ、良いです。
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/feature_3.html

書込番号：21058908

[杜甫甫]

＞現状ではLUMIX DMC-GM1Kを使用していますが、連れにはこれでも大きい

とすれば・・・Ｍ５は無理＼(◎o◎)／！　　　　スマホかもっと小さなコンデジしかないと思う。

書込番号：21058917

[holorin]

M4,M5はコンデジとしては超高機能です。
それが必要でなければ、ふつうにM3がリーズナブルかもしれません。

書込番号：21058963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろいやるはにはに]

皆様おはようございます。

＞でぶねこ☆さん

M５で操作に慣れてからのM７待ちと言うのも良いですね。

＞sumi_hobbyさん

あまりタッチパネルが必要ないかもと思い始めましたが・・・あれば便利そうですね。


＞Biogon T*2.8/28さん

搭載されるかもと思うと待ちか？になりますし、されなかったら買えば良かったとなるしと思考回路がグルグル回っています。

＞杜甫甫さん

大きさというかレンズ交換式が嫌だそうです・・・ズームレンズが欲しかったのですが、購入しようと量販店に行ったら激しく拒絶されてしまいました。
曰くレンズが長く出ているものは本気感が凄くて引くそうです。

書込番号：21058967

[BEIJA]

4K 60pとHEIFに対応するまで待ちかな。。。。
6じゃぁ間に合わない感じなので7狙いが良いんでないですか？

書込番号：21059063

[にゃ〜ご mark2]

> 大きさというかレンズ交換式が嫌だそうです・・

レンズ交換式といっても、レンズを交換しなければコンデジとそう変わらないわけで・・。僕もGM1を持ってるので思い当たるのは、
�@レンズの出っ張りが邪魔(意外と大きい)
�A電源ON→レンズの繰り出し→キャップを外すという撮影までの3ステップが煩わしい(もちろん撮影後も3ステップ必要)
�Bちょっと重い
�C電動ズームの方が良い？

RX100だと�@�A�Cは解消されますが、見た目よりも重いので�Bについてはやや不満は残るかも。G9Xmark�Uなら奥様も満足できると思いますが、スレ主さんはRX100の方が欲しいでしょうね。

書込番号：21059227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞ろいやるはにはにさん
こんにちは。

悩ましいところですね。(;^_^A

ただ、RX100シリーズの場合、
これまでは、
「旧型を更新する新型モデルの登場」というより
「新たな選択肢の登場」という感じに思えます。
無印からM5までが全て併売されていることからも
それが伺えるのでは。。。

これはEマウントのα７にも言えることのように思えます。

穿った見方をすると
型番を敢えて「Mk〜」としないで単に「M〜」としているのも
世代を感じさせる「マーク」よりも「モデル」としているのかもしれませんね。
（個人的な感想です）(;^_^A

さて、お題ですが
毎年「新型に更新される」のではなく
「新モデルが追加される」RX100、
今年もあるのだと思います。

ただ、＞にゃ〜ご mark2さんの情報のように
今回、もしくは来年に新型センサーが投入されるとなると
少し様相が異なるのかもしれません。

ただ、発表〜発売開始、（あれば初期不良の解消）
そして値段がこなれる時期
を考えると8月から11月は難しいのでは、
と思います。
（これも個人的な想像ですけど）(;^_^A

前述の「選択肢」として考えると
逆にM3あたりでも良いのではとも考えます。
拙は無印、M3、M５と使用してますが
それなりに、いや十分に使えてます。

無印からM５は
更新されてきた旧型から新型、というのではなく
用意されたラインナップのバリエーションかもしれませんね。

それがスペックの高いモデルになるほど
発売順もあり値段が高くなっている
という良くできたマーケティングに感じます。。。。

拙だったら、
値段のこなれたM３にしてM６を待つ、
という感じかもしれません。

ご旅行楽しんできてくださいね。

書込番号：21059791

[ろいやるはにはに]

＞BEIJAさん

とりあえず、M6ではなくM７の方がいいかなという気持ちになってきました。

＞にゃ〜ご mark2さん
RX100だと�@�A�Cは解消されますが、見た目よりも重いので�Bについてはやや不満は残るかも。G9Xmark�Uなら奥様も満足できると思いますが、スレ主さんはRX100の方が欲しいでしょうね。

そうなのです。RX100の方が欲しいので他の機種は見せません。。。

＞ロケット小僧さん

M３かM５購入からのM７待ち（おそらくM５）で、ほぼほぼ決まりな気がしてきました。

書込番号：21060101

[Orionow]

私もでぶねこ☆さんの仰ってるように

>M5を買ってM7待ちという作戦もありかもですね。

と全く同じことを考えてました。
Ｍ4でセンサー変わってＭ5で熟成、Ｍ6でセンサー変わってＭ7で…みたいな。
私はＭ5で十分満足してしまってるので、ていうかＭ7はよければ買い増しってくらい気に入ってます。
アクセサリーもすでに満タン買ってます。(笑)
余談ですがサンディスクのＵ３に変えたら、書き込み時間が飛躍的に変わりました。

書込番号：21060107

[ろいやるはにはに]

ご意見していただいた方たち皆様ありがとうございました。

全員、グッドアンサーなので選べませんので早く回答してくださった方とさせて頂きました。

これからもよろしくお願いします。

書込番号：21060116

[ろいやるはにはに]

＞Orionowさん
余談ですがサンディスクのＵ３に変えたら、書き込み時間が飛躍的に変わりました。

SDカードも詳しくないのですが、おススメはありますか？

書込番号：21060128

[にゃ〜ご mark2]

> そうなのです。RX100の方が欲しいので他の機種は見せません。。

やっぱりね。僕もRX100の方が欲しいです。

書込番号：21060238　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

サンディスクのUHS-I CLASS 3なのですが、UHS-�UのCLASS 3対応のカメラも結構出てきてるので、今はお持ちのでいいのかも。
なんとなく、M6辺りでUHS-�UCLASS3対応になりそうかも。

書込番号：21062061　スマートフォンサイトからの書き込み

M4が壊れました。M5以外の選択肢も良いのがあるか教えてください

[カコ＠]

こんにちは。雑談という名の相談にお付き合いいただけませんでしょうか。
RX100M4を持っていましたが故障の上、修理不可となり全額返金処理となりました。そこでどれを新たに購入するか提案をいただきたく投稿させていだきました。

というのも素直にM5にしておく選択肢もありますが、（あと3ヶ月でM6も出ると思いますが）
1、画質に欲
２、M4を二年持ちあるき、もうちょっと大きい個体も持ち歩ける余裕があることも解りました

ずっとfuji xt20が欲しかったので思い切ってそれと24−70程度のレンズを買ってしまおうかとも（それにサブカメラとしてM3とかそれか壊れてレンズがでっぱなしのcanonS110を遂に修理に出し復活させる）おもうのですが、M4が発売されてから３年立つので　＆　xt20のリサーチ時に見落とし機種があると思うので、何か良い選択肢があるかなと思い質問させていただきました。

ちなみにM4を買ったときはcanon g5xとlumix lx100と迷い画質の差とコンパクトさ（特に白飛び黒とびしない）ということでソニーに決めました。ちなみにm4の購入直後、暗所での画質が期待を下回ると一瞬ソニーA5100に浮気しそうになしましたが未遂におわりました。

探しているものとしては
１サイズはfuji xt20以下まで
2　M４より良い画質
３タッチパネルがあると凄く助かる
４連射が1.2秒しか出来ないちょっと前ののFuji機種はごめんなさい。連射よく使うんです。
5予算は15万前後以下

こんな感じです。この3年間何かいい機種出ましたでしょうか？

書込番号：21054841

[おかめ@桓武平氏]

＞カコ＠さん

>> この3年間何かいい機種出ましたでしょうか？

はい。

α9の高速連写機が出ました！！
他社無敵のスペックです！！

書込番号：21054880

[カコ＠]

＞おかめ@桓武平氏さん

それは神棚用のやつです。私は罰が当たります。

書込番号：21054888

[∞もずく∞]

こんにちは！早速ですけど
タッチパネルはわかりませんが価格帯だと

NikonのD7500の18-140のレンズ付とかSONYのα7�Uのレンズ付きとかCanonの6Dの24-105のレンズ付きあたりでしょうか…

センサーが1型で良いならSONYのRX10m3も面白そうですけどね

書込番号：21055030　スマートフォンサイトからの書き込み

[カコ＠]

＞∞もずく∞さん
レスありがとうございます。
一眼は別にあるので、今回ミラーレス以下の何かを探しているんですよ。


ずっと検討続けているんですが、
Fujiは散歩カメラ用のパンケーキか短いレンズで16以下のレンズないんですよね。タッチパネルついたことだし、物理ボタンの少なさに目をつむって5100を買ってしまうか。うーん。でも2014年発売だし。うーん。とやっております。

書込番号：21055044

[Paris7000]

＞カコ＠さん

まず画質的にはM4,5ともほぼ同等なのでM5は候補から外れますよね。
画質、特に暗所での画質にこだわるとセンサーサイズが少しでも大きいものを選ぶしか解決策ないです。
ですのでm43かAPC-C
1インチとm43なら多少はマシという程度でしょうからやはりAPS-Cを選ぶべき
でAPC-Cでミラーレスとなると、フジ、ソニー、キヤノンで選ぶとなります。

この中で今選ぶとしたら、やはり勢いあるフジがいいでしょうね〜
ソニーもキヤノンも上にはフルサイズあります。なので高画質求めるならフルサイズに行ってねという感じですが、フジの場合はフルサイズはなくいきなりその上は中判。普通のユーザーはそんなジャンプはしないので、今のXシリーズでフジは頑張ってます。
そう、レンズにしてもボディにしても、非常にいいものを出していると思うんですよね。ここに企業の意地（維持）をかけてるって感じがします。
X-T20はクラシカルなデザインですが、ダイヤルも多く、直感的に操作できるので◎
また電子ファインダーがタイムラグ0.005秒と非常に高速でペンタプリズム機と同じように広々したファインダー
タッチパネルですし、連写も問題ないと

次点でソニーのα6000シリーズ。手振れ補正はレンズに任せ、α6300がオススメです。α6500はボディ内手振れ補正搭載したせいか、ありえないでしょ、これってほどデブッチョ。あんたミラーレス？と突っ込みたくなる（笑）実際には4.5mmしか厚くはなってないんですが、それでもボッタリ感じます。
いろんな手振れ補正ついてない単焦点レンズとか試したいというのでしたらα6500ですが、メインで使うレンズのほとんどに手振れ補正搭載しているのでボディ内手振れ補正はなくても事実上困らないかと思います。
キヤノンはレフ機メインのメーカーでまだまだミラーレスは周回遅れって感じなので選外
というのが、私の見立てです
まぁ個人的意見なので参考程度になさってくださればと思いますが〜（＾＾；；

逆にスレ主さんに質問ですが、私はフルサイズとAPS-C使ってて、やはり小型軽量なのが欲しいなと思っててM5検討しています。今使っているコンデジはさすがに暗所性能悪いので、少しでも高画質にって思ってますが、やっぱり所詮1インチですかね？　暗所性能悪いですか？
あまり期待しないほうが良さそうですかね〜〜

書込番号：21055068

[カコ＠]

＞Paris7000さん
細かい検討と分析ありがとうございます。今時差のある所にいて、今午前3時になりそうなのでちょっと頭を休めてから明日しかと読まさせていただきますね。ありがとうございます。今使用の一眼とAPSCとデジカメの機種を教えて頂けたら併せてお返事できるのでお時間ありましたら書き込みおねがいします。

書込番号：21055082

[カコ＠]

＞Paris7000さん
一回目読まさせていただきました。ざっくりですが後10時間ぐらい御返事ができないので一度レスさせて下さい。
結果として同じ意見です。私はもっと単純な消去法だったのですが、ソニー6300、6500はこの値段出すならFujiに行く。canonまだミラーレスは途上っぽいし本体で350g前後なら同じ重さのFujiに行く。Fujiはやはり色や輪郭が自然で綺麗だし（ソニーはベタっ）未だに FinePix F30が忘れられないという個人的な理由もあります。


あとは短くて軽くい35mm換算で24mmより広角のレンズがあれば即決なのに。なにか他社とフジ機の間に噛ませて他社レンズを使ったら解決するんでしょうかね。

書込番号：21055107

[Paris7000]

＞カコ＠さん

日本とほぼ12時間の時差ということはブラジルでしょうか？
4月に行ってましたよ〜（＾＾）

> FinePix F30が忘れられないという個人的な理由もあります。

おぉ〜
実はコンデジは私もずーっとフジでした
ファインピックスシリーズを使い続け、4700z,6800z,F601,F700,F10,F11でF10とF11は今でも健在で、今でも使っています。（ハウジング持ってるのでダイビング用に使ってます）
フジの色っていいですよね〜

> あとは短くて軽くい35mm換算で24mmより広角のレンズがあれば即決なのに。
> なにか他社とフジ機の間に噛ませて他社レンズを使ったら解決するんでしょうかね。

マウントアダプターを使用すれば他社製レンズ使えなくはないですが、AFできなかたり手振れ補正が効かなかったりと色々制約が出てきますのでまずは純正レンズで考えたほうが良いと思います。
フジのXマウント用のマウントダプターの情報はこのリンクが参考になります。
http://mountadapter.yodobashi.com/ma/fuji_x.html

純正の広角レンズで短くて軽いのってなかなかないですよねー
単焦点で14mmか16mm、短いやつは18mm
ズームだと10-24があるけど結構でかい・・・
でもマウントアダプターつけたらそのぶん長くなってしまうので、他社製レンズと組み合わせても軽量コンパクトにはなりませんよ。
なので、素直に純正使うほうが機能的動作的なこともあって、絶対に良いです。

> 今使用の一眼とAPSCとデジカメの機種を教えて頂けたら

ニコンのD750というフルサイズ機とD5300というAPS-C機です。
本機撮りの時はフルサイズ、お気軽カジュアルではAPS-Cと使い分けています。
それぞれレビュー書いてますので、リンクを貼っておきます。お時間ある時にでも見てくださいませ（＾＾）
D750
http://review.kakaku.com/review/K0000693265/ReviewCD=839824/#tab
D5300
http://review.kakaku.com/review/K0000586661/ReviewCD=977009/#tab

そしてそれぞれのカメラで撮影した作例。。おヒマな時に（＾＾）
D750
明るい場所での作例です。（一部スピードライト使用）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670398/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670399/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670400/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670401/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670303/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670304/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670305/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525727/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525725/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525726/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525724/
明るいステージでの作例です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2377953/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2377954/
暗い場所での作例です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2426767/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=19729002/ImageID=2456500/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=19729002/ImageID=2456502/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=19729002/ImageID=2456503/

D5300
（使用レンズのレビュー）
http://review.kakaku.com/review/K0000902956/ReviewCD=980154/#tab
（サンプル）
建物系
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642504/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2644581/
夜景（かなり遅いSSでもブレてません）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2644593/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2644591/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642510/
スナップ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642507/
（テレマクロ的な）
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011700/SortID=20703531/ImageID=2708617/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011700/SortID=20703531/ImageID=2708618/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011700/SortID=20703531/ImageID=2708619/

書込番号：21055272

[でぶねこ☆]

連写マニアなら、素直にRX100M5が良いと思います。

書込番号：21055488　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

私もいろいろ悩みましたが、M2から、M5に買い替えました
>m4の購入直後、暗所での画質が期待を下回る
APS-Cと暗いキットレンズよりは、暗所性能ははるかに良いと思います
たぶん、満足に近づけるには、フルサイズとf2.8レンズですね　40万円コース

書込番号：21055902

[カコ＠]

>Paris7000さん
アダプターとフォーカスの関係教えてくださりありがとうございます。MFしかできなくなるんですね。
好きな写真家でオールドレンズを使っている方達がいるんですが撮影時にいつもレンズを捻っててそんなにMF派なのですかと思ってたんですがというよりもMFしか出来ないんですね。（こんなド素人の質問に答えて頂きありがとうございます）fujiのホームページでxt20に使えるレンズを見てみたのですが、35mm換算で24mmより広角のレンズを選ぶとなるとキットレンズが一番コンパクトになるんですね（a5100の16-50レンズはあんなに短いのに）
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xc16_50mmf35_56_ois_2/

軽くないと絶対に持ち運ばなくなるので（前歴あり）これしか選択肢は無いと思うのですがF3.5と結構暗いんですよね。レンズはこれに決めてあとはフォトショップに任せるという方法になるんでしょうかね。
ーーーーー

Paris7000さんの写真、拝見させていただきました。
持ち歩けるなら絶対に今お持ちのものの方がrx100Mシリーズより良いです。息遣いの聞こえ方、空気感の伝わり方、ボケが圧倒的にちがいます。
私のM4で取ったものです。ちなみに私は元画像にフォトショップで盛大にお絵かきを加えるので色は参考にならないし、部分的にシャープもかけているのも沢山有るので、フォトショが扱えたらこんなになります。と言う感じの参考例になります。
昼間
https://www.flickr.com/photos/sayakatakahashi/sets/72157669163336893
暗所　ステージ（野外コンサートの夜上より明るい場所）
https://www.flickr.com/photos/sayakatakahashi/sets/72157671312347752
暗所　ステージ（室内コンサート4000人前後のホール3階からIS06400で）
https://www.flickr.com/photos/sayakatakahashi/sets/72157669155522114


髪の毛の質感や肌の質感、1型がいかに一眼に負けるか、そして何故私が今画質のグレードアップを計っているかお分かりいただけるかもしれません。


＞でぶねこ☆さん
マニアというわけでもないんですよ。上手い方と運のある方には負けるので連射で奇跡の一枚を狙う作戦派です。

＞dai1234567さん
＞APS-Cと暗いキットレンズ
そうですかー。やはり暗いレンズ駄目ですか。
ここでいつも見るのですが
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100m4&attr13_1=sony_dscrx100m5&attr13_2=sony_a5100&attr13_3=fujifilm_xt20&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_0=1&normalization=full&widget=1&x=-0.883504187088372&y=0.1564700712859603

A5100はEf55mm　F1.8 で撮影時はf5.6だそうです。みなレンズが違うので参考にはならないんでしょうかね。

書込番号：21056743

[Paris7000]

ダンスパーティタイム　沢山の女性と踊りました〜（＾＾）	これから競技する選手たち　笑顔ですが緊張感伝わってきます	ガンガンに踊る選手たち	フィニッシュ！決まったー（＾＾）v

＞カコ＠さん

> こんなド素人の質問に答えて頂きありがとうございます

そんなご謙遜を?
DPreviewの比較データで調べてるなんて、ど素人じゃ無いですよ?（＾＾）v

おっしゃるように、フジとソニーの16-80大きさも重さもだいぶ違いますよね。
スペック的には同じでもフジの方がレンズの枚数が10群12枚（非球面レンズ3枚、異常分散レンズ1枚）
一方ソニーは8群9枚（非球面レンズ4枚、ED（特殊低分散）レンズ1枚）
枚数多い方が必ずしも写りがいいというわけではありませんが、一般には枚数多い方が写りは良い傾向にあるのでフジは画質重視の作り、一方ソニーは軽量コンパクトにした作りというのが開発者の考えということが分かります。
MTF曲線見ても、解像感に関してはフジの方が上をいってるように思えます。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xc16_50mmf35_56_ois_2/specifications/
http://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/feature_1.html

これはあくまで私のイメージですが、一般ピープルはソニー選ぶけど、画質にこだわりある人はあえてフジを選ぶと。そういう風にメーカーが想定しているユーザーターゲットに合わせて作り分けているような気がしますね〜

軽量重視ならソニー選ぶしか無いですが、画質優先でフジを買っても正直持ち出さなくなるのでしたら、本末転倒ですもんね?

スレ主さんの作例見ました！
どれも素敵ですね！
何だろう、これはこれでいいんじゃないかなと思います。確かにノイズ多いですし、このノイズでISOはって見ると、結構低ISOでこの程度でこんなノイズなんだとは思いました。
でもですね、撮れていることが重要、持ち出してその場でカメラを構えることが重要って状況もあると思うんですよね。写っている方々見ると、どなたも素敵な笑顔じゃないですか？でかい一眼レフ構えたら、こんな笑顔撮れるかな?と思っちゃいました。
やはりそういう時、1インチコンデジは本当に威力を発揮しますね！！

今アップした作例は、一眼レフはおろか、コンデジすら持ち込める雰囲気じゃなく、ひたすらiPhone6で撮ったものです。
でもこの状況下、これだけ撮れれば大満足と思ってます（＾＾）
もちろん一眼あれば?とは思いますが、何せダンスパーティーとコンペティションなので、踊ってる時はスマホをポケットに突っ込んでと（＾＾；；

書込番号：21057778

[カコ＠]

こんにちは。さっきシルバーと16-50mmキットレンズ買って帰ってまいりました。昨日まで在庫切れになっていて、明日店頭に入荷予定だったので、本日触ってみて決めようと思って店頭にいったら在庫がフジより届いていたので、勢いで色決めて買っちゃいました。黒にしようと思っていたのですが、この機会逃したら銀の個体持つ機会も無いかなと思いあと被写体への圧迫感も少ないかなと思い、ガラスへのリフレクションも気にしなくて大丈夫で、塗装も同じかシルバーの方がやや強いぐらいと言われたので、銀を選びました。

>軽量重視ならソニー選ぶしか無いですが、画質優先でフジを買っても正直持ち出さなくなるのでしたら、本末転倒ですもんね?
本当にa5100小さかったです。ただボタンの少なさが操作性に欠けるとのレビューと画質が良いのならもうちょっと重くても耐えられるのと、なんて言ってもxt20はかなり理想に近いカメラだったので持ってて嬉しい事は請け合いなのでa5100を軽さで選んだら逆に操作に不満が残りそうで、またxt20欲しい熱にうなされ続けこちらが私的な本末転倒になるのはかなり予想できたので、心を決めてxt20買いました。ただレンズはフジノンの16-50、18-50とxc16-50を比べてxc16-50が私的にいつもカバンにカラビナで付けておける限界を感じました。広角が必要でない人は18か27の単焦点でカーゴパンツポケットサイズのカメラは出来上がるとおもいました。これでも重くて持ち歩かなくなったら潔くM6買えますしね。

M4はサイズにしてはあり得ない高性能を発揮してくれました。いつも持ち歩けるサイズかつきれいな画質ということでかなり色んな所から引き合いを貰える写真達を取ることが出来ました。ただ前からちらほら書き込みが見られたように華奢ですね。あとタッチスクリーンをいつまでも付けない事にちょっと反発してみたくもなりました。

Paris7000さんの作例、拝見させていただきました、こんなに動きのあるかつ明るくはない場所のもiphoneで撮れるんですね。（通りでカメラの売上はごっそり減るはずです）ダンスをなされるということでもしチャールストンも興味があるようでしたらぜひ上の写真のjazz age lawn partyに行ってみて下さい。（毎年６．８月にあります）写真にはありませんが基本は1920年代仮装ダンスパーティーです。知られていないのが不思議なぐらい素敵な完成度の高いダンスパーティーですのでチャールストンが好きなら絶対一生のいい思い出になると思います。

書込番号：21059083

[Paris7000]

＞カコ＠さん

X-T20ご購入おめでとうございます！
決断早かったですね。
これも事前のリサーチのおかげ？（笑）
ちなみに、16-50はキットレンズでは無いのですが（キットレンズは18-55）セット買いでお安かったんでしょうか？
16mmの広角レンズ選んだのはまさに正解だと思います。
35mm換算で24mmは室内撮影で威力を発揮。これ以上広角である必要はあまりなく逆に画角を持て余すというちょうどいいスタートポイントだと思います。

はい、おっしゃるように、iPhone 侮れません！写りも良いですし、スナップでは十分！
画質がいい一つの要因として、豆粒センサーなのでISOが低い。exif見るとISO20とか通常のデジカメではありえないくらい低い。そしてそれをカバーする明るいレンズ。F2.2 ですからね。で遅いSSでも手ブレを防ぐ強力な手振れ補正。こう行った仕組みで画質を上げているのだと思います。
それに勝手にiCloudにアップしスマホからは写真が消えるので（サムネイルだけ残るのかな？）いくら撮ってもメモリーが足りなくなるということがありません。（特に動画は容量食いますがそれも意識することがありません）
また同時にMacやiPad,PCでも閲覧できるようになるので、デジカメのようにいちいちSDカードからPCへコピーとかしなくても良いというシームレスな操作性。
今後のデジカメは物売りからこう行ったサービスまで含めた形態にしないと生き残っていけないんでしょうね〜

チャールストンというダンスがどういう曲でどういうダンスか存じませんが、楽しそうですね！
私はブラジルで流行っているサンバ・ヂ・ガフィエイラというダンスです。サンバやボサノバで踊るペアダンスをやってます。
さっきの写真は今年4月にリオで行われたGafieira Brasil というイベントの一コマ。昼間はワークショップ、夜はパーティーとコンペという夢のような4日間（＾＾）
地球の裏側まで行った甲斐ありました（笑）

書込番号：21059229

[カコ＠]

私の住んでいる地域は18-50に加えてxc16-50がキットレンズの選択にもあるんですよ。価格的にはこんな感じです。999ドルでした。https://www.bhphotovideo.com/c/mode/edu/search?Ntt=Xt20&N=0&InitialSearch=yes&sts=ma&Top+Nav-Search=

＞決断早かったですね。
そうですね、xt20発売時にバックリは調査してその時点でxt20が一番私にあった機種っていう結果は持っていたんですが、昨晩価格コムでm4発売以降のミラーレス＆M3/4＆一型センサーを発売日順にソートして並べて消去方でxt20より私にあっている機種を見つけていったんですが、結果無かったので、決断しちゃいました。（来週クィーンがこちらに来るのでカメラを持って行きたかったんですよ。）キャノンが何か出してくれているかと思っていたのですが意外にもなかったし、Xt20と同等の機種もサイズ感と連射記録数を検討するとxt20しか選択肢がなかった感じです。もうちょっとお金があればRX1かライカって選択肢もあるんですけどね。私の身分には道楽が過ぎるって事で目の保養用です。（xt20も十分目の保養になります!）

私はダンスはめっぽう知識がないのですが、上のパーティーに行くとチャールストンとよく言っているのでそういうジャンルなのかと思っていました。https://www.youtube.com/watch?v=VxMc3CPU_ZMこういかんじです。本当にタイムスリップしたような感じです。でも南米にあるダンスとは全く違うので、この方向にも興味があればという感じです。

書込番号：21059297

[Paris7000]

スレ主さん

なるほど、クイーンですか！
そりゃ急いで買わないとですね〜（＾＾）
短い期間でも、いろいろいじって設定や操作を覚えて行ったほうが良いでしょう。
スレ主さんのスキルなら覚えも早そうです。
それにしても、キットレンズって国によって展開が違うようですね。
この16-50とのキットはコスパも高く良いですね〜
日本だとキットは無いので両方単体で買うより安い感じです！
いい写真が撮れることを祈ってま〜す！！！

動画見ました！
これがチャールストンってダンスなんですね！楽しそー
しかも360度の動画ってのもすごい〜
YouTubeってこういうのもアップできるんですね。
少しだけペアダンスのシーンも写っていましたが、ブラジルのフォフォーというダンスに近いかも〜
Gafieiraというダンスはこちらです
https://youtu.be/CDJiCJtfMwQ
iPhoneで撮った時の公式動画。このステージの左っ側に座って見てました（＾＾）
カメラが動きた際にちらっと写ってるのですが、本人にしかわかんない（笑）

書込番号：21059463

[dai1234567]

>カコ＠さん
ご紹介していただいたサイト良いですね
私の実感とも会っています
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=sony_dscrx100m5&attr13_2=sony_a5100&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=1600&attr16_2=6400&attr16_3=12800&attr171_0=1&normalization=full&widget=1&x=-0.6562398786331424&y=0.7675232328461209

DSC-RX100M5は、とても優秀で、APS-Cのキットレンズより2段明るいです
従って、同じ明るさ環境なら、100M5　ISO1600なら　APS　ISO6400比較が適正です

フジは、センサーの配置が違うので色ノイズは優秀ですね（副作用もあるはず）

書込番号：21062477

[カコ＠]

>Paris7000さん
今まで一眼はキャノンのエントリーしか弄った事が無いので、富士の直感では操作の出来なさに設定や操作、富士の特有用語、操作を覚えるのにてこずっています。あと1日じっくり腰を据えて覚えて&試し撮影に出れば大丈夫な気もします。

フォフォーって面白いですね。音もダンスもかなりジャズに近いです。

書込番号：21064389　スマートフォンサイトからの書き込み

[カコ＠]

＞dai1234567さん
Dpreviewは個体によって使用レンズと設定が若干が違うので、厳密に比較したい時は注意してみて下さいね。

rx100m5、そんなに高感度強くなったんですか？じゃあ、xt20が重荷過ぎたら安心してM6に戻れますね 笑

今日暗所で試し撮りして見ましたが、やはりrx系と比べると色ノイズ少ないですね。ただフォトショで修正効く箇所なのでps使う人はそこまで重大な問題では無いです。

書込番号：21064410　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞カコ＠さん

フジの設定ってクセありますか？
私はコンデジはずーっとフジだったのでそのシリーズの延長線上では違和感なかったです
一眼はわかんないですが

でも、メーカーごとにメニューの操作性って違いますよね。
キヤノンとソニーは近い感じがするし、フジとニコンは近いかも
あくまで主観ですが

> フォフォーって面白いですね。音もダンスもかなりジャズに近いです。

動画のリンクはフォフォーではなくガフィエラです（＾＾；；
先ほどの動画の決勝戦（＾＾）
https://youtu.be/6xPMZ6kzfYM?t=1m15s

フォフォーはこちら
https://youtu.be/zeeku5fmpKQ?t=17s
ほんとはもうちょっとゆっくりした曲で踊るんですが、フェスタなので速い曲で踊ってます

書込番号：21064907

Pモードでの最長シャッタースピード設定できますか

[余剰次元]

皆様 初めまして よろしくお願いします。

本機で、PモードやAモード選択時に、最長シャッタースピード〔最も遅いSS）を設定する方法はありますでしょうか?

室内でPモードでの撮影時に、SSが遅くなりすぎて被写体ブレが生じます。
感度には余裕がありそうですので、SSの上限設定を行いたいです。

Sモードを使うという以外に、良い設定の方法がありましたら教えていただけませんでしょうか。

よろしくお願い致します。

書込番号：21046112

[主義に偏らない主義]

素直にMモード使えばいいのでは？
絞りとシャッタースピード決めたいわけですよね？

書込番号：21046115　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞余剰次元さん

Aモード選択時に、最長シャッタースピード〔最も遅いSS）を設定する方法はありますでしょうか?

⇒ファィダー内に表示される
シャッター速度が一番遅くなる
絞り値と、ISO感度を選べば良いです

疑問？
ブレるのに、何で
遅いシャッターになる方法を聞くわけ？
余計 ブレると思うけど。

書込番号：21046134　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ISOAUTO低速限界というのが、MENUのカメラマークの５番めにあります。
これで最低シャッタースピードを設定できますが、ISO感度が6400を超える場合には、シャッタースピードがそれよりも遅くなることもあるという仕様です。

書込番号：21046156

[余剰次元]

ご提案ありがとうございます。

不必要には感度を落としたくないので、ある程度オートで絞りと感度のバランスを
カメラ側で行ってくれることを期待しています。

昼間の屋外ではPモードにしたいのですが、屋内に入った際に、モード切り替えを忘れて
被写体ブレになってしまうことを避けたいのです。

Canonの一眼レフでは、Pモード時の最大（最も遅い）SS設定が可能のようですので、
ファームレベルで設定が可能だと期待しています。

書込番号：21046159

[hirappa]

説明書91ページ

書込番号：21046168

[余剰次元]

>holorinさん

ありがとうございます！！
これです。これ。

海外居住中なのですが、SONYサービスセンター店員に聞いても、
「そのような設定は無い」と言われてほとんど諦めていました。

的確なご回答、たいへんありがとうございます！!

書込番号：21046180

[holorin]

＞ISO感度が6400を超える場合には、シャッタースピードがそれよりも遅くなることもあるという仕様です。

6400というのはわたしがISO感度AUTOの上限を6400に設定しているからでした。数字はこの設定で変わります。

書込番号：21046191

[x10aゼノン]

＞余剰次元さん

ちょっと用語がおかしいです(^-^;
さらに実機ありませんが。

＞室内でPモードでの撮影時に、
＞SSが遅くなりすぎて被写体ブレが生じます。
＞感度には余裕がありそうですので、SSの上限設定を行いたいです。

SSが遅くならないようにしたいなら、「 下限設定 」です。
が、そのものズバリは無いようです。
そのうえでお望みに近いのは、
「 ISO AUTO 低速限界 」でしょうか。
設定したSSになると、ISOが上がるということです。

＞主義に偏らない主義さん
スレ主さんの望みは、
マニュアルは面倒だけど、SSは遅くならないで欲しいという、かなり贅沢な要望ですね。

書込番号：21046218　スマートフォンサイトからの書き込み

[余剰次元]

皆様、ありがとうございます。
（みなさんの回答が早くてついていけてないです。歳のせいでなく、PCのせいだとは思うのですが。。。　(汗;;) )

>Holorinさん
>Hirappaさん

大解決です。すみません。簡単な質問でした。悩んでてバカでした。お尋ねしてよかったです。ありがとうございます。
(HilorinさんのISOmax6400設定については、私も同様設定にしたいです。
それ以上の暗いところであれば被写体ブレのほうをあきらめます。)

>主義にこだわらない主義さん
Mモードもごくたまに使いますが、意図する最適設定かどうかが自信なく、むしろカメラに頼ってしまっています。
修行してMも使いこなせるようにしたいです。

>謎の写真家さん
ありがとうございます。
質問の趣旨は、「設定シャッタースピード以上には遅くならないようにしたい」ということです。
これを、時間的に(？)数学的に(？) 最短SS設定ではないと思い、最長SS設定とお聞きしました。

皆様、速攻のご回答、たいへんありがとうございます。

書込番号：21046229

[x10aゼノン]

＞不必要には感度を落としたくないので、

なんか珍しいかも(^-^;

画質面から、不必要に感度を上げたくない。というのはよくあるけど。

書込番号：21046230　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

MモードでISOオートで撮影するのが一番スッキリすると思うのは私だけでしょうか？

書込番号：21046396　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞でぶねこ☆さん

寧ろ、其れが慣れれば一番楽。

書込番号：21046504　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

Mモードが使いやすいかどうかは、設定によります。
私の場合、コントロールリングはステップズームに設定してあるので、絞りもシャッタースピードもコントロールホイールで操作しなければならず、Mモードはけっこう使いにくいのです。

書込番号：21048691

[テンプル2005]

G3Xと似ていますね。

しかも、G3XのMはステップズーム使えません。
其れで困った状況には、なっていないのですが...
E-M5markIIの時でも、Mが殆どでしたので
慣れと習慣化と言うより、M撮影がルーティンに
近いです。

書込番号：21049523　スマートフォンサイトからの書き込み

[体育系おやじ]

シャッタースピードを上げる方法
・絞りを出来るだけ開ける
・ISO感度を上げる
・露出を暗めに設定する
・フラッシュ、ストロボを使う

被写体が何か分かりませんが、
まずはズームをせず、できるだけ広角側で、
次にフラッシュ（指でひっかけて天井バウンズ）を使うというのも場合によってはアリです。
むやみにISOを上げず、SSも遅くならない方法です。

1型なので感度には余裕はありません。
ISO3200、6400って、実際画質的に厳しい思います。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100m5&attr13_1=sony_dscrx100m5&attr13_2=sony_dscrx100m5&attr13_3=sony_dscrx100m5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=125&attr16_1=1600&attr16_2=3200&attr16_3=6400&attr171_1=1&normalization=full&widget=1&x=0.8621450510875697&y=0.1783555157807287

書込番号：21050592

カールツァイスの写り

[ときあげは]

質問させてください。
今、プラナー50mm 1.4をフィルムで使っているのですが近い写りのコンデジはないでしょうか。贅沢なことであり、あれば有名になってると思うのですが。ご意見お聞きしたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21037567　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

今使っているプラナー50mmF1.4を、

デジタルカメラで使ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：21037623

[杜甫甫]

コンデジのレンズは同じブランド名でも別物と思われたほうがよろしいのでは？

あえてということであれば　サイバーショット DSC-RX1　＋フィルムシミュレーションで　＼(◎o◎)／！

コストを考えればα7�Uにお持ちのレンズを装着するのが現実的？

書込番号：21037629

[もとラボマン ２]

ときあげはさん　こんにちは

どのようなイメージを持たれているかが分からないので　判断難しいのですが　柔らかく諧調重視の表現だと　コンデジの場合　シャープな画像になりやすいので同じような描写は難しいかもしれません。

書込番号：21037722

[ポポーノキ]

RX10およびM2は、デジタルカメラの
ズームレンズながらGレンズに近く、
下手なレンズ交換式よりもボケ味が良いです。

ただし、RX100のような、
誰が見ても高画質と伝わるような、
カリッとした描写ではありません。
また、カメラ本体がとても大きいです。

書込番号：21037745　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ツァイスブランドでも、ソニーツァイスは、なんちゃってツァイスと悪口をいう人もいますので、
一番納得がいきそうなのは、α7シリーズのボディーにマウントアダプター経由でお持ちのレンズを使う事だと思います。Eマウントボディーは、Oldレンズ遊びの母艦と言われていますからね。各種レンズ用のアダプターが豊富に出ています。

書込番号：21037859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞ときあげはさん
こんにちは。

拙は、こういう「お題」、好きです。ｗｗ
結局は無いんですが、あったら楽しい。

まず、お使いのプラナーはどれなのか、が問題ですね。

f1.4のプラナー50�oは、ここ数十年でも
ご本家製、富岡製、コシナ製、ソニー製（諸説あり）などがあり、
マウントもYCマウント、Eマウント、F＆EFなどなど
いろいろですね。

拙も、この40年ほどいろいろ使ってみましたが、
その性格は微妙に異なりました。。。。(;^_^A
レンズ構成も、
伝統のダブルガウスを基調にしつつ微妙に異なります。
さらにT＊コーティングも異なって（進化して）いると思われます。

で、コンデジですよね。
高解像度、高コントラストという性格だけを捉えるなら
近い（そういう傾向の？）ものはあるかもしれませんが、
「プラナーさま」は、それだけでのモノではないのだと思います。(;^_^A

f1.4の開放値というスペックにしても
近似のものをコンデジで探すのはなかなか難しいですよね。

色味についていえば、デジタルの時代ですんで
後処理でなんとかなるかもしれませんが
その階調性の再現はいかがなもんでしょうか。

RX1はツァイス銘ではあってもゾナーを呼称していますし
開放ｆ２ですんで、あのじゃじゃ馬の開放f1.4は楽しめません。。。(;^_^A
それに焦点距離35�oですんで画角が違います。。。

ライカQはf1.7と明るく、28�oですが50�oクロップがあります。
しかし、ツァイス様を、ズミルックスを名乗るとはいえ
ライカレンズと比べてはいけません。
（何がいけないのかは良くわかりませんが）ｗｗｗ
まぁ、あそこはカメラボディの会社です。バキッ

単焦点コンデジって、あるようで少ないです。
GRはレンズの性格異りますね。
X100シリーズのフィルムシュミレーションで近い雰囲気を探すのも。。。。
Merillも違いますよねぇ。。。。
あ、かつてのCoolpixAは何となく雰囲気がありました。
28�of2.8でしたけど中心部だけはニッコールのカリカリ感ありました。
それがどーした、と言われればそれまでですが。。。。(;^_^A

結論、
ありません。。。m(__)m
他の方も仰るように、
できるだけコンパクトなEマウント機に素直にEマウントプラナー、
が一番良いのかもしれませんね。

いやぁ、
楽しいお題でした。
ありがとうございます。

書込番号：21038041

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ときあげはさん
フィルムは、何を、使ってるんかな？

書込番号：21041745　スマートフォンサイトからの書き込み

[Benefrex]

> フィルムは、何を、使ってるんかな？

確かにな！

KRとPKRでも発色違うし

RFPとRDPとRHPでも違うから・・

本人の求めてるものがサッパリわからん(*_*)

書込番号：21042379

どこで購入するのが

[arashiyama.s]

価格.comさんにはたくさんのお店が載っていますが、こういった高価なものを購入する際にはどこで買うのが良いのでしょうか？各店舗で保証の内容も違うと思いますし、、、アドバイス等聞きたいです。

書込番号：21007919

[９４６４６４９]

＞arashiyama.sさん
キタムラなどでは店頭でもネット通販価格に合わせてくれたりしますね。
下取りも同じ条件だったり、下取り品が無くても下げてくれたりもあります。
私は実店舗かAmazonか、ヨドバシ・ドット・コムかな(^_^;)

書込番号：21007937

[arashiyama.s]

＞９４６４６４９さん
キタムラさんはそういった対応をしてもらえるのですね。最安値に合わせてくれるのでしょうか？保証等を受ける場合もやはり実店舗があると安心できますよね。

書込番号：21007939

[９４６４６４９]

＞arashiyama.sさん
流石にネット最安値は無理ですが、確実にキタムラのネット価格までは下げてくれます。
たまに店頭価格自体が価格com最安値より下回っていることもありますよ。
先日はここから更に値下げしてくれましたので、ネット最安値を意識して値下げ交渉してみるのも手かもしれませんね。

書込番号：21007970

[arashiyama.s]

＞９４６４６４９さん
うまく値下げしてもらえるよう交渉できるとかなりキタムラさんは良さそうですね。私は以前初代RX100をコジマ×ビックカメラさんで値引き交渉をして購入しました。その際はヤマダ電機さんやケーズさんにも交渉を持ちかけ、3店舗で比較しながら交渉しましたがキタムラさんはチェックしていませんでした。

書込番号：21007980

[ｈｏｔman]

ここの取扱店舗での購入も考えておられるなら
取扱店舗の評価を参考にしてみてはどうでしょう？

http://kakaku.com/item/K0000916069/

各店舗名の上の『評価』の右側に評価のバーが出ています。

また購入しようと思う店舗名をクリックすれば、『ショップ評価』と書かれたエリアが有りますので
そこにマウスを持って行ってクリックすれば、購入された方の評価を読む事が出来ます。

>PCボンバーのショップ評価
http://kakaku.com/shopreview/1/?pdid=K0000916069

購入店舗を決めるのに書かれた方のレビューを参考にして見てはどうでしょう？

書込番号：21007985

[９４６４６４９]

＞arashiyama.sさん
量販店で競合させるのも手ですよね。
ケーズデンキは知り合いがいるので結構下げてくれますが、限度額もあるようですので上手く交渉できない場合もあったりします。
ヤマダ電機は利益度外視で頑張ってくれることもあったりしますね。
家電製品の話ですが、同じミキサーを２台購入する必要があって、安いタイプが１台しか在庫がなく、２台同じものを買いたいけど安い方の在庫がないなら止めようかな・・・なんて話をしていたら、安いタイプの価格まで下げて２台購入してきたなんてこともありました。
色々なケースがありますので、上手く交渉するしか無いですし、交渉が失敗して高く買っちゃう（最安値じゃないだけですけど）こともあるのが実情ですけどね(^_^;)

書込番号：21007987

[エアー・フィッシュ]

通販の最安値ばかり考えていると、
妙な未練が残るので、最安値は忘れましょう。

アフターケアも考えて、
近所の大きな店で、さらりと価格交渉するのが無難です。

人により対応も少し違ったりしますので、
店長など、偉い人を見つけて価格交渉するのもかなり有効です。

書込番号：21008388

[DLO1202]

田舎者故近所（車で５分）のキタムラオンリーです。

４年、５年通うと流石に顔も憶えられてます。
いわゆる「お馴染みさん」状態です。

今まではあまり無かったですが、故障の場合とかは
お馴染みになると、殆んどしゃべらないまま処理してくれたり、
ちょっとした小物でも気軽に取り寄せてくれたり・・・

「じゃあ、入荷したら携帯に電話入れます♪」って
俺、住所も連絡先も書かなくていいの？的な対応なので楽です。

先日も、知り合いがSDカードが要るって事で
一緒に来店したら、店頭表示より安い会員価格で安く買えました。

「○○（俺）さん、昨日××mmの新品同様のレンズ入りましたよ〜」
「だ〜か〜ら〜、俺はカメラもレンズも新品しかいらん！」
「程度は極上なのに〜」
「いらねえ！」
とかのおしゃべりも楽しいです。

なので、是非近くで気軽な店舗を見つける事が良いかなぁ〜とか思います。

書込番号：21008566

[あんぱら]

初期不良対応が実質ない販売店は避けます。　
　届いた時点で動作しない場合でも短時間にユーザーがメーカーに初期不良証明を取らないと対応しないところが多く、実質初期不良対応しないです。

カードで購入しなくても、カード取扱いなしの販売店は避けます。
　製品にもよりますが、取扱店リストでカード販売に絞り込むと一気に上位の販売店がなくなります。

現実の価格で考えます。
　価格コムの実質はポイントを現金で計算していますので実際には購入できない価格です。
　キタムラは、実質値引きの下取りがありますが、下取りのデジカメが必要です。計算がややこしいです。
　ゴミ同然のデジカメならば元は0円です。店頭でジャンクのデジカメを購入して下取りしてもいいですが最近ジャンクが高いですね。
　たまに下取り値引きを考えるとキタムラが最安値ということもあります。
arashiyama.sさん＞キタムラさんはそういった対応をしてもらえるのですね。最安値に合わせてくれるのでしょうか？
最安値ではなくキタムラのネット価格には通常対応してくれます。　さらに安いキタムラの店舗価格があってもキタムラネット価格までのようです。
　キタムラが価格.comの最安値にあわせたら、他の店舗で購入するひとはいなくなるのでは?

延長保障
　XXXタイマーといわれても仕方のないような保証が切れてしばらくたって故障も多いので自然故障対応の保証はしておいたほうがいいでしょう
　私は、水没/落下は自分の管理の問題なんで保証はつけません。

書込番号：21009694

[arashiyama.s]

＞エアー・フィッシュさん
確かに最安値ばかりに気を取られないで、本当に必要な箇所を抑えているかどうかが重要ですよね。

＞DLO1202さん
そういった人間関係が築けると今後のカメラ選びも楽しくなりそうですね。羨ましいです。

＞あんぱらさん
確かに水没等は自分次第ですよね。大切に使用していれば必要はないかもしれません。実際私のRX100は今3年目ですが全く問題なく使用できています。5年のコジマの保証がついていますが、、、

書込番号：21011146

[夜ノ煙突]

私はソニーストアで購入しました
無料の3年のワイド保証(破損・水ぬれ・火災)や割引クーポンがあったし保証も考えるとその時は最安値だったので

あっあとソニーカード利用
一括払いで更に3%off
と盗難の保証も数ヶ月だけ付いたような

ネット利用だとマップカメラかソニー製品ならソニーストア

実店舗だとビックやヨドバシかな
都内だと他にも色々選択できるんですけどね

書込番号：21012303　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞arashiyama.sさん
カメラのキタムラでレンズを購入した時の話ですが、ネット最安値より安い価格で店頭に置いてあったんですよね。
フィルターも一緒に購入したのですが、ダメ元で値引き交渉してみたらレンズもフィルターも下げてくれたということがありました。
その時のキタムラネットショップより安い価格になりましたので、諦めずに交渉してみるしか無いでしょうね。

ネット通販の心配なところは、悪質な店舗で不良品を買わされた上に交換対応もしてもらえないなどの心配でしょうか。
安かろう悪かろうじゃないですが、SDカードなんかは偽物を掴まされたりすることもあるようです。
まあ、悪質な店舗は一部でしょうが、心配なら実店舗がいいでしょうね。

実店舗の方が初期不良対応などもしっかりしてくれる傾向はあります。
後は実店舗のあるヨドバシ・ドット・コムやキタムラネットなどでしょうか。
延長保証は基本的には通常使用の故障に限られますので、例えばシャッターユニットの劣化などは保証対象外ですね。
センサーダストやピント調整も保証対象外のようですが、メーカー１年保証の間は何とかしてくれます。
ただ、延長保証はメーカーに出す場合と、メーカーに出さずに対応する場合とがあるようですね。

私も最初にケーズデンキでD7200を購入した時は延長保証を付けましたが、amazonでD5500を購入した時は付けませんでした。
レンズは本体を買い替えたとしても長く使うことを想定し、延長保証を付けています。
高い商品は延長保証を付けるようにはしていますよ。

書込番号：21012388

[okioma]

最安値のお店は何かしらの条件があるから安い場合もありますからね・・・

買って不具合があったとしても後は知りませんと言う店もあるようですからね。
ネットで購入する際は、実店舗もある店の方がいいかと思います。

私もキタムラで買うことが多いです。
ネットで購入しても、近くのお店に取りに行き実物を確認してから手に入れます。
顔見知りの店長および店員の方を指定して購入することが多いですね。
無理な交渉はしていません
気持ちよく購入したいですから・・・
下取りがなくても、下取りが有ったことにしてくれることも。
店長も含めて数年で入れ替わりもありますので、
時たま顔を出して新しい方にも顔を覚えてもらっています。

書込番号：21012415

[Orionow]

キタムラもやる気のない店や店員が人見知りの話下手の店もある。
家の近くのキタムラはむかーしキヤノンの328を買った時は店長が対応してくれて、当時のネットの最安値よりもかなり安くしてくれた上、Ｔポイントもついたので即買いしましたが、続けて他の物を買いに行ったときはやる気のない店員に適当にあしらわれて、それ以来その店にはいってません。
ヤマダ電機も5Ｄ２の時当時ネットでは26万ぐらい(うろ覚え)だったのを22万ぐらいで買えましたが、Ｄ4の時はやる気のない店員だったのか、わからなかったのか、中に行って調べてきたはずなのに65万(１０万以上高い)と言われました。
カトウ電機もびっくりする値段の時もあれば、そんなんで買うかという時もあります。
いろんな店員がいるので、実店舗では根気強く通うか、行った時の運かによるかも。
最近はそういう人間関係が鬱陶しいので、実績のあるネットショップか新品未使用もしくは相当状態の保証書実店舗印入り保証期間十分の出物をオークションで安く引っぱったりしてます。

書込番号：21012454

[arashiyama.s]

＞夜ノ煙突さん
ソニーストアのワイド保証も良さそうですよね。あれは確か過失の場合でも保証してもらえるとか。実際にどういった保証をしてくれるのかはわかりませんが。。。

＞９４６４６４９さん
確かにレンズは長く使いますから保証はつけておきたいですよね。そう考えるとレンズと一体のRX100シリーズも保証をつけたくなりますね。

書込番号：21012489

[そうかも]

つまるとこ、生活環境がものを言います。
住んでる地域や人間関係が広ければ選択肢も増えるし、孤独な環境ならそうでもないかな。

書込番号：21014327　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱら]

arashiyama.sさん＞ソニーストアのワイド保証も良さそうですよね。あれは確か過失の場合でも保証してもらえるとか。実際にどういった保証をしてくれるのかはわかりませんが。。。
　下記では仏の顔は7度までだったようで、8度目の破壊で契約解除とのことです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789765/SortID=20231696/?pattern=B#tab
>この機種になってからは２年ほどで液晶割れが1回、水濡れが１回、横にあるスイッチでファインダーが出てしまいファインダーが壊れたことが２回レンズカバーの故障が４回とかなりの頻度で壊れている。現在でも計８回も壊れてしまった。
あまりの多さに保険で直そうとしてもあまりの頻度に契約解除になってしまった。

arashiyama.sさん＞確かに水没等は自分次第ですよね。大切に使用していれば必要はないかもしれません。
　そういう意識の人だけならばいいのですが、そうではない人もいますので、保証が高くなります。

書込番号：21016748

[arashiyama.s]

＞あんぱらさん
ちなみにワイド保証に加入していて修理に出した際にはそれぞれいくら程かかりましたか？

書込番号：21016788　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱら]

arashiyama.sさん＞ちなみにワイド保証に加入していて修理に出した際にはそれぞれいくら程かかりましたか？
わたしではなく?Silyne(シリン) さんの事例です。七回も修理しているのは保証により修理代金が0だったのでは?

書込番号：21017233

[arashiyama.s]

＞あんぱらさん
失礼しました。勘違いしておりました。
無料で対応してもらえるのは魅力ですね。appleなどでは保証に入っていても一定の料金を取られるので、そういった点ではソニーワイド保証は良いですね。

書込番号：21017837　スマートフォンサイトからの書き込み

rx100初代との画質差

[Jonas Quinn]

RX100M5に買い換えを検討しています。質問させてください。
現在RX100初代を使用していいるのですが、M5にしたら画質はよくなるのでしょうか？
センサーサイズが1インチである以上画質差は無いのでしょうか？
当方カメラには興味は無く、旅行に行くならきれいな画質で取りたいと考えてRX100を購入したタイプです。
三脚は持たずジーンズのポケットにカメラを入れてパシパシ撮影しています。オートで使っていて設定もしていません...
そんな私ですが買い換える価値はありますか？

書込番号：20990196

[ジェイソン・チャールス・ボーン]

初代の広角端28mmに不満がないなら、費用掛けるほどの効果はないのではないかと予想。

書込番号：20990266　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

どっちも持ってないですけど、たぶん画質的には
目を見張るような変化はないと思います。
日中の屋外であればほぼ一緒だと思います。

画質以外の部分・・・
フォーカス性能だったり
レスポンスだったり
ああ、
連射枚数は進化してます。

レンズが若干広角側に振ってますね。
今までより広い範囲が撮れるけど望遠側は減ってます。

開放F値も１段以上明るくなってます。
室内とか料理なんかはレンズが明るい分、お得だと思います。

日中屋外だと
画質はもう５年以上前から変わらないと思います。
フツーに綺麗に撮れると思います。

カメラに興味があって新しいモノ好きにはタマラン魅力なのでしょうね♪

書込番号：20990303

[Orionow]

まぁ〜どんなカメラでも、目を見張るような進化はないかも(笑)
何せ、ここ十年でセンサーの進化は1.5段ですから。
なにかに魅力を出せないメーカーは死にゆくのみです。

書込番号：20990828

[holorin]

RX100M2以降は裏面照射型センサーに変わっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=19431897/

RX100M2とRX100M4は、いわゆる画質的にはあまり変わった印象がありませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789765/SortID=19580174/

RX100M4とRX100M5との差もわずかだと思いました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000916069/SortID=20321072/

よって、裏面照射型に変わった分は確実にノイズが減っていると思われますが、それ以外は機能や操作性の違いが主となっているように思います。

書込番号：20990930

[でぶねこ☆]

連写に興味が無いなら、M3で良いと思います。

書込番号：20991649　スマートフォンサイトからの書き込み

[体育系おやじ]

RX100	RX100M5	RX100	RX100M5

ご参考に
RX100　　　眠い、青い、白トビしやすい
RX100M5　メリハリがある（強調されすぎかも）、広角周辺画質もよい

動画や高速連写をせず普通に撮影されるのであれば、M3がおススメです。

書込番号：20991695

[体育系おやじ]

すみません。
肝心な質問に対しての答えを・・・

買い換える価値はありますか？

安心してください。広角必要なければ、Jonas Quinnさんの場合、価値はありません。

書込番号：20991739

[夏のひかり]

RX100_目薬表	RX100_目薬裏	RX100M5_目薬表	RX100M5_目薬裏

＞Jonas Quinnさん

同じくRX100初代を使っています。

5000円キャッシュバックキャンペーン期間中に
RX100M5を買おうかと思ってコジマの展示品で試し撮りをさせてもらいました。
同じ撮影条件にするためにRX100も同じ場所で撮影しました。

展示品は盗難防止用の短いワイヤーでつながっているので操作性が悪いです。
RX100M5の設定はデフォルトです。
隣に良い香りのする女性店員が張り付いていたので緊張しました。(^^;

▼結果
・持参した目薬の画質は同じ様な物でした。
・電源OFFの反応が速いです。
・AFは速いと思います。
・有機ELの電子ビューファインダー(EVF)は予想外に綺麗でしたが小さいので操作性は悪いです。
・10万円出せばそこそこの一眼も買えます。
・10万円を出す価値が見いだせなかったです。
・キャッシュバック期間中はネット価格も値上がりしていました。

ついでに他社のデジカメも見て来ましたが
液晶モニターの画質はソニーが一番綺麗に感じます。
これだけで他社のデジカメは買う気が失せます。

書込番号：20991825

[夏のひかり]

RX100_目薬表_三脚とセルフタイマー使用	RX100_目薬裏_三脚とセルフタイマー使用	G9 X Mark�U_目薬表	RX100M5_メモ書き

キャノンのG9 X Mark�Uは小さいので良いかもと思いましたが
同じ目薬の試し撮り画質は最低でした。(^^;

個人的に壁紙（クロス）の写真を撮る事が多く
真っ白な壁紙はピントが迷うことが多いです。
ピントがずれると微妙な汚れ具合が綺麗に写せません。

白いメモ用紙の何も書いて無いところ（裏に罫線あり）でピントが合うか
試したところ安いコンデジはことごとくピントが合いません。その差歴然！
RX100シリーズは大丈夫でした。

書込番号：20991862

[夏のひかり]

以前は一眼を使っていたのでRX100の画質には多少不満があります。
そこそこ綺麗ですがクッキリ感が乏しいです。
最短撮影距離が5cmなのでマクロ撮影も不満があります。

しかし一眼は大きいので持ち運びが不便です。
さっと出して撮る用途には向きません。
ポケットに入れて持ち歩きたいのでRX100が最良だと思っています。
小型化と高画質化は相反する問題なので現在の技術では限界なのかも知れません。
RX100 M 6の発売を待っています。

書込番号：20991915

[体育系おやじ]

先にアップした上の機関車と河川敷の比較写真でM5の画質が良いなと感じなければ、
また、約10万円（差額約6万円）の価格について画質以外の機能に見出せなければ、出費する必要はないと思います。
ジーンズのポケットに突っ込んで、オートしか使わないならなおさらどうかな？と思うのです。
資金があるのなら、ご自由にですけど。

書込番号：20992086

[Jonas Quinn]

皆様回答ありがとうございます。
機能面はアップしてるが画質には大きな差は無いのですね
このままRX100初代を愛用したいと思います。
比較対象の画像等わかりやすかったです。ありがとうございました。

書込番号：20992735

[夏のひかり]

１．RX100_目薬表	２．RX100_目薬裏	３．RX100M5_目薬表	４．RX100M5_目薬裏

＞Jonas Quinnさん

●焦点距離
レンズと撮像素子との距離で、この距離によって撮影できる画角が決まる。
数字が小さくなるとより広く（広角）、大きくなるとより狭く（望遠）撮影することができる。

・RX100無印 ：28〜100mm
・RX100 M 5 ：24〜 70mm

M 5の方が広角ですが、無印の方が接写で大きく写せます。
アップした目薬画像で違いが良くわかると思います。

写真と実物を比較すると色再現性の正確さが良くわかります。
いつも同じ目薬を使ってデジカメの色再現性とクッキリ感を評価しています。
実物の効能書きの文字はとても小さいです。
目薬(スマイル40）は薬局で売っています。

▼目薬写真のファイルサイズ
１．RX100_目薬表　　→ 4.26MB
２．RX100_目薬裏　　→ 4.02MB
３．RX100M5_目薬表 → 7.87MB
４．RX100M5_目薬裏 → 7.95MB

★画質は綺麗でファイルサイズは小さいほど好ましいと思っています。

▼RX100無印の設定
・画像サイズ → L：20M
・画質 → ファイン

▼RX100M5の設定
・デフォルト

書込番号：20993886

[ポポーノキ]

RX100M2とRX10を比べた場合、
BIONZXを採用したRX10のほうが
細い線が出るというか、
フィルムのような、きめ細かい描写になります。

特に動画のクオリティで差が付きます。

書込番号：20994556　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM->α]

横スレすみません。

＞夏のひかりさん

興味深い比較写真、ありがとうございます。
キヤノンのG9X Mark�Uの作例は、ISO8000とかなり高い設定の写真をアップされていますが、RX100やRX100�Xと同等のISO感度でも同様に画質の差が有りましたか？もし、宜しければ教えて戴きたく。

書込番号：20994577

[夏のひかり]

＞OM->αさん

＞キヤノンのG9X Mark�Uの作例は、ISO8000とかなり高い設定の写真をアップされていますが、
＞RX100やRX100�Xと同等のISO感度でも同様に画質の差が有りましたか？

G9X Mark�UはAUTOで撮ったと思います。
RX100と同等のISO感度の写真はありません。

G9X Mark�Uは、ついでにちょっと試して見るか！程度です。
あしからず！

展示品での検証ですので故障の有無、不具合の有無は全くわかりません。
時々壊れたカメラが展示されていることもあります。
撮影環境の制約も大きいです。

女性店員の見張りの中での検証は落ち着いて出来ません。
土、日はお客さんが多いので平日でないと試し撮りする勇気はありません。(^^;

書込番号：20994671

[OM->α]

＞夏のひかりさん

早々のレス、ありがとうございます。
無いんですね、残念。

AUTOで8000って凄いな、と思ってG9X Mark�Uの取説をPDFで見てみたら、ISO AUTOは上限を12800（上限の最低値は400）まで設定できるんですね。さらに上があると知って、最近のコンデジは凄いな、と改めて感じました。
上限感度の設定が違っていたら、また違った判断になったのかもしれませんね。

どうもありがとうございました。

書込番号：20994746