MacBook Pro Retinaディスプレイ 2000/13.3 MLUQ2J/A [シルバー] のクチコミ掲示板

存在意味が ないです

[ラーメン食べる悲しいはlament]

中途半端で拡張性もないし、proとは言えないモデル。2万円出して上位機種の13インチモデルが買えるのだからそちらにすべき。
2万円ケチってこちらを買うとかありえない。

書込番号：20342738

[探偵物語 第2話 1979年]

今のアップルはファッションブランドです。
エルメスとかヴィトンとかみたいな。
信仰なんだから。お布施です。

書込番号：20342787　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジェシー☆]

これを買えばいい。　　貴女が買えないからって八つ当たりしないこ（笑）

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01ABHVHJ4/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A1VKH41KGOB3RQ

書込番号：20343053

[★ジェシー☆]

訂正

こと(笑)

書込番号：20343487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン食べる悲しいはlament]

上位機種ポチリました。2万円ケチってもしょうがないですよね。
タッチバー楽しみ

書込番号：20343773

[ラーメン食べる悲しいはlament]

しかしこんな貧乏くさい派生モデル作って意味ないでしょ。
あと2万円出してタッチバー付き買った方が絶対特だと思う。
ポート数を減らしているのもいやらしい。

書込番号：20343797

[ラーメン食べる悲しいはlament]

あと冷却ファンもこのモデルだけシングルファンですよね。空冷機能も不安があるし、ポート減らして、ファンも片方削って貧乏仕様にしたわりに、
2万円しか安くないでしょ。明らかに銭失いの貧乏モデル。買っちゃダメです。
2万円出すか、ローン使ってもタッチバーつきの上位機種買いましょう。
このモデル買うと絶対後悔するよ。

存在意味がないです。

書込番号：20343808

[ラーメン食べる悲しいはlament]

皆さん
ジェシー☆さんが紹介したhubは買っちゃダメですよー。
誤動作が多くて信頼できません。
最悪、ドライブ類を壊す可能性ありますし、データ飛ばすとか泣きを見ますよ。
絶対使うのはやめましょう。

書込番号：20343928

[カモネギックス千葉]

このモデルがAirの後継機種だと認識してます。
まぁ買わないけど

書込番号：20343955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞カモネギックス千葉さん
そうですね。Airは実質的にオワコンですしね。
Air後継機がこんな貧乏仕様というのは哀しい。安いだけじゃなくプラスαが欲しいですね。
タッチバー外して、ポート2個削るだけの貧乏仕様はやめて頂きたいです。

書込番号：20344032

[ラーメン食べる悲しいはlament]

100歩譲ってタッチバー削って低価格版作るのは理解するけど、ポート2個削るのはありえんでしょ。不自然な価格調整だと思う。
メインボード同じにすればポート数同じでもコスト変わらないはずなのにわざわざ2ポートのみの貧乏バージョン作るのが嫌らしい。
正直がっかりした。
アップルも変わったと実感した。
逆にいうと貧乏バージョンのくせに2万円しか安くないでしょ。
ほんとに意味ないですね。

書込番号：20344075

[ラーメン食べる悲しいはlament]

ポート2個だけどわざわざ片側にしているのも解せないです。
2個なら両側につけろよな。
ほんとに嫌がらせとしか思えない。

書込番号：20344107

[ラーメン食べる悲しいはlament]

2万円って連呼してたけど差額は3万円か。訂正しますけど、上位機種はCPU性能がぐっとあがるので、3万円の価格差は、タッチバーと合わせると
すぐに元が取れますけど。
法人向けのケチ仕様なのかな？ 個人購入じゃコスパ悪いです。

書込番号：20344139

[ロココ☆]

＞ラーメン食べる悲しいはlamentさん
>2万円って連呼してたけど差額は3万円か。訂正しますけど、上位機種はCPU性能がぐっとあがるので、3万円の価格差は、タッチバーと合わせるとすぐに元が取れますけど。

CPU性能に関しては、ベンチスコアを見る限りそんなに大差なさそうですよ。
表記上のスペック差はありますけどね。

>ポート2個だけどわざわざ片側にしているのも解せないです。
13インチモデルの上位モデルでもUSBポートの帯域幅制限がありますし、2ポート増えたからといって用途によっては左側のポートしか使い物にならないので、下位モデルと大差ないです。

CPU性能やポートのことをそこまで性能を気にするのであれば、15インチモデルを買うべきでしょうね。
個人的には、13インチモデルの上位モデルでも中途半端です。
ベンチスコアやUSBポート制限が明らかになってから、こちらの下位モデルもありかと思っています。
こんな中途半端な状態で発売するなんて、Appleも堕ちましたね…。
まあ、それでも買いますけど、なんか残念です。

書込番号：20344655

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞ロココ☆さん
プロユースなら13インチ中途半端感はありますねえ。
私は13インチ上位機種ポチったのですが、ビデオ弱いし、クアッドコアじゃないのは最後まで懸念材料でしたが、旧13インチproでもビデオはCPU内蔵でしたから諦めましたよ。13インチモデル自体中途半端かもね。やっぱ編集とかは不満でると思います。
デスクトップPCと併用は必須だと思います。

ところでまだ商品が届かないので、13インチの下位モデルの方をアップルストアで触ってきました。

見た目は予想通りいいねえ。隣にあった13インチAir が古臭く見えました。Airなくなってもしょうがないと実感するとともにMacBookProが薄ーくなったのに新鮮な喜びを感じたところです。

タッチバー付きの13インチ楽しみですねえ。

書込番号：20344920　スマートフォンサイトからの書き込み

[hanseni]

3万円の差は大きいと思うけど。あなたが思うことと一般論は違うし、実際bar無しは結構人気あるようですよ。私はbarが楽しみなので中間モデルにしますが。

書込番号：20344925

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞hanseniさん
あなたこそ3万円の差などものともせずタッチバーモデル待ちじゃないですか。私と同じお仲間です。
3万円ケチってタッチバー無しモデル買って意味ないと申し上げてますよ。実際あなたも買おうと思ってないのです。あなたも世間一般の一人ですよね。
自分のことを例外にしちゃダメ。
もっと正直になりなさいね。

書込番号：20344962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞ロココ☆さん
13インチポチったばかりですけど、15インチも買う可能性高いかもね。
やはりビデオが13インチだと弱いので動画編集もたつくなら買うかもしれない。
外で動画編集することもたまにあるしね〜。

書込番号：20344973　スマートフォンサイトからの書き込み

[hanseni]

私もあなたは15インチにするべきだと思います。私は机のスペースが無いので13インチしかありませんが、単に持ち運びなら15インチも相当軽くなっていますし。

今時デュアルというのは本当に引っかかっています、場所の問題が無ければ迷わず15インチにしたいです。

書込番号：20345005

[ラーメン食べる悲しいはlament]

タッチバーつきは2週間先なので、後日レポートしますが、タッチバー無しは今日初めて触りました。
まずキーボードですが、Macbookより大きく改善!! かなりタッチいいです。不自然さなし。高速タイピング可能でかつ静か。素晴らしい。
Retina ディスプレイすごく綺麗。旧モデルとは異次元の綺麗さ。
そしてボディの薄さが際立ってますね。持ち上げた感じはまさにAir。Airがなくなるはずですわ。

書込番号：20345256

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞hanseniさん
15インチだとバックに入れにくいのです。
13インチは運びやすい最適サイズ。
15インチは私には重いですね。電車通勤ではきついですよ。

書込番号：20345352

[黄昏信州人]

この製品は十万円切らなきゃ買いたいと思わない。
Airの代わりならまずそうしてほしい。

書込番号：20345486

[hanseni]

airが10万切っていますよ。あなたはそれを買えば良い。

書込番号：20345502

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞黄昏信州人さん
macbookproですよ。proを10万以下じゃ買えませんね。それだけです。MacBookが10万円を切るといいですね。そのうちそうなると思いますよ。

書込番号：20346181　スマートフォンサイトからの書き込み

[hanseni]

そう言えば私はメモリ16GBにしましたが、皆さんはどうですか？

書込番号：20348279

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞hanseniさん
16Gにしておきましたが、32Gにしとけばと後悔

書込番号：20349291　スマートフォンサイトからの書き込み

[dontan787]

32Gメモリの選択オプションなんかありませんけど…

書込番号：20349338　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛ぶ飛ぶ]

ラーメン食べる悲しいはlamentさん　こんにちは

存在意義はあると考えます。

上位機種との差は３万円ですか。これは意外に大きいと思います。

（それと新しもの好きなら、上位機種が１ヶ月待ちなので、直ぐに手に入ることも当面のアドバンテージありです。）

Mac Book　air　からの乗り換え　で　Retina　モデルが欲しいのなら、Mac Book　では非力、画面が小さい。サブ機なら良いけれど
Mac Book　air　１３の進化した新型と見れば良いでしょう。
旧型Mac Book　pro と比較して、USB-C端子２つしかない、SDカード端子がないの欠点に目を付ければ、実売価格の差がなく、デザイン。軽量化が進んでいる。

Mac Bookを購入するかどうか迷っていた人。重さは増えるけれど、画面は大きい。実用重視ならこちらを選ぶ人が多いのではないでしょうか。

MacBook Pro Retina　MLL42J/A　は　新型Mac Book pro Retina（指紋認証他先進機能付き）と、従来のMac Book　air、Mac Book　との橋渡し役みたいな性格ではないかと考えます。

自分が買うとすれば、旧式Mac Book pro Retinaを使っていますので、新型Mac Book pro Retina（指紋認証他先進機能付き）が候補となります。

書込番号：20349603

[ラーメン食べる悲しいはlament]

やっぱり13インチキャンセルすることにしました。
15インチMacBookproに行きます。
持ち運び重いけど、やっぱビデオ妥協したくないし、
メモリ32GBを選択したかったからです。
CPUスペック構成で迷うことがあるのでまだポチってないですけど、明日までには決めます！

書込番号：20350028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン食べる悲しいはlament]

やっぱり妥協がなく、真のpro機は、15インチということで納得しました。CPUの選択まだ迷ってます　笑

書込番号：20350328

[hanseni]

15インチのメモリは16GBのみですね。32GBは余程特殊でない限り要らないし、あなたはコストも考えているから、あっても止めた方が良いでしょうが。

普通に15インチの最低グレードで良いと思います、特にCPUは最低でもi7クアッドですし、SSDやGPUはあなたの要請次第でしょうが。

書込番号：20350380

[ラクダのももひき]

スレ主は13インチか15インチかで迷っているようですね。
それに主メモリー３２GB希望ですか。

ノートPCで３２GB搭載できるとは、初めて知りましたが
Appleさんようやるワ。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000445615/#tab
で20インチノートＰＣを使っています。
(画面２へＨＤＭＩポートから出力。）

書込番号：20350432

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞ラクダのももひきさん
13インチキャンセルしたと書きました。迷ってないです。15インチの構成を今日中に決めて、明日ポチります。
＞hanseniさん
32Gですが、画像処理のフィルターを多重にかけるときに差がでるので入れておこうかなと。
SSDはあまり大きいのは好みませんね。バックアップが大変になるだけです。

書込番号：20350527

[hanseni]

どちらにしろ32GBは無いので今回は16GBで妥協ですね。

候補のパターンを全部注文しておいて、あとで決まったもの以外キャンセルする手もあります。注文が多いので一日でも早く注文した方が良いですし、明日決めても状況が変わる可能性もあるので。11月の前半までに決めれば出荷準備にもならないでしょうし、なったとしても最終的にはキャンセルできるので。

私も8GBか16GBで迷っているので、両方注文しています。

書込番号：20350560

[ラクダのももひき]

主メモリー３２ＧＢのオプションはありませんが。
（どおりで、おかしいと思った。）

デスクトップＰＣでは
一本８ＧＢｘ４スロット＝３２ＧＢは普通ですが。

書込番号：20350572

[I'mtheMasterofmyFate]

KGI SecuritiesのMing-Chi Kuoによると来年後半のモデルは価格が下がり、
32GBのメモリーが選べるようになるそうです。彼の予測は業界一との定評が
有りますので楽しみです。私はその前にWindowsに変えているかもしれませんが。

書込番号：20350630

[ラクダのももひき]

ほうそうですか。
さすが、Ａｐｐｌｅとほめたいところですが
そこは早とちりと言うもので、
１６ＧＢ(一枚）ｘ２＝３２ＧＢだと思うので
メモリー密度を上げたメモリーメーカーが偉いんだわね。

書込番号：20350641

[ラーメン食べる悲しいはlament]

ケチってもしょうがないしCPUは最高スペックにして、RAMは32GB、SSDは512GB にしておきます。今晩中にポチりますよ。

書込番号：20351590　スマートフォンサイトからの書き込み

[hanseni]

メモリは16GBが上限とみんな言ってるではないですか。32GBは無駄ではなく通常のカスタマイズでは設定が無いのです。あなたは一体何と戦っているのですか？

書込番号：20351622

[Re=UL/ν]

＞メモリだけど16GBしか選択出来ないのは知ってますよ。プロショップで後で32GBに換装してもらいます。

MacBook Proは2013年だったか2014年モデル以降はロジックボード直付けだから
プロショップと言えど後から感想はそう容易ではないと思われます。

書込番号：20352082

[ラーメン食べる悲しいはlament]

＞Re=UL/νさん
そうですか。でも不可能じゃないですよ。

書込番号：20352823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラクダのももひき]

不可能ではないですよって、当てでもあるのかえ？
例え、あったとしても、工事代金５０万円だったり。
して。

RDP
https://www.teamviewer.com/ja/

仕事、目的であれば、自宅のデスクトップPCを操作すればよいわけで、男性版グッチとエルメスであれば、そりゃ買わんとショウ無いな。

書込番号：20352878

[ラクダのももひき]

Appleのサイトで以下の項目があった。


512GB PCIeベースSSD　　　　無料　
1TB PCIeベースSSD　　　 + ￥40,000 (税別)
2TB PCIeベースSSD　　 　 + ￥120,000 (税別)

購入してから、２TBに換装したらよいのではないか。
私は、m.2　SSDを５００GB−−−−＞１TBに換装した経験があります。PCIe_SSDも可能と思われる。

書込番号：20352920

[hanseni]

プロショップでメモリ32GBに換装可能なんですね。どこで行えるか是非教えて頂けるようお願いします。私も必要になった時に利用したいです。

書込番号：20352982

[ラクダのももひき]

パソコンドック２４
http://www.pcdock24.com/mac/

に電話で聞いたらオンボードのメモリー増設はできないと
断られました。残念。

書込番号：20353766

[Coffee and Milk]

主記憶装置についてはCanonlakeがLPDDR4可能になるから今回は電力制限で16GBですよね？

Touch Bar無しでファンも少ないってことは発熱も低いってことだろうし
GNUやモバイルバッテリー利用を考えているならこっちの方がよさそうですね。

書込番号：20354656

[Coffee and Milk]

＞ラーメン食べる悲しいはlamentさん
RAM増設に際しF/W、EFIの改変を行ったりリバースエンジニアリングするとEl Capitanのソフトウェア使用許諾契約に違反しませんか？

書込番号：20354708

[hanseni]

そうなるとプロショップによる32GB換装は出来なくて、やっぱり言い逃れだったということになりそうですが、どうなんでしょう。

何か32GBに出来るという客観的なソースが出てくれば状況も変わるのですが。

書込番号：20354746

[Japanese田所]

そもそもデュアルコアで32GBってバランスが悪い気がします。

書込番号：20356329　スマートフォンサイトからの書き込み

[hanseni]

ずいぶんスッキリしましたね。これが結論ということで良いでしょう。存在意味が無いのが誰かも判ったと思います。

書込番号：20357390

[Syn Bladeswift]

なんかすごい奴沸いて来てるな（笑

俺は自宅に据え置き用でMac proがあるんで持ち出し用でタッチバーなしを16GBにして購入。明後日到着予定。
確かにタッチバー有りのモデルとの価格差とスペックみるとタッチバーなしはコスパ悪いけど、
俺はファンクションキーが必要なのでタッチバーなしモデル1択なんやわ。
タッチバー有りモデルのスペックでタッチバーなしモデルが理想やったな。

友人は吊るしのタッチバーなしモデルを購入したけど、タッチバーなしモデルのCPUはクロック抑えられてて、
発熱が低いんでシングルファンでも問題ないらしいよ。むしろ無駄にうるさくなくていいって言ってた。

書込番号：20360096

[ラーメン食べる悲しいはlament]

hanseniさんがいいがかりをつけていたというのが結論ですね。32GBへの換装はしてもらえる段取りつきました。

書込番号：20360194

[Syn Bladeswift]

＞ラーメン食べる悲しいはlamentさん
15インチにメモリ32GBの選択オプションないです（笑

書込番号：20360227

[hanseni]

信じるための材料が無く態度も乱暴なので、嘘だと思われても仕方無いでしょう。この状況で信じてもらえないのを言いがかり呼ばわりするとは、どれだけ精神年齢が低いのかと思います。

書込番号：20361294

[まっちちちち]

同じく同意。スレ主の言葉使いの悪さにさすがに
不快になります。

書込番号：20361313　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

Syn Bladeswiftさん、今晩は。
上の方でファンクションキーが必要で本モデル択一と書かれていますが、
新モデルのTouch Barは従来のファンクキーを表示させ従来機同様にファンクションキーとして使用することも出来るようですが。
もう既に購入されたのかも知れませんが。

書込番号：20362298

[Syn Bladeswift]

＞奈良のZXさん
私の場合、パソコンでゲームもするので、キーボードを見ずに自分が押したいファンクションキーをキーの凸凹を目安に
探す行為があるので必要なんです。
あと、探した後にそのファンクションキーの上に手を置いて、必要な時に瞬時にキーを押す作業もあるので、
タッチバーの場合はバーの上に手を置いて待機する作業をすると、タッチバーに触れて即座にそのキーが反応してしまうので、
手を置いての待機が出来ないと、ゲーム内の作業がワンテンポ遅れてしまいそれが命取りになってしまうのです。
手を浮かせないとダメになりますよね。

本当はタッチバー付きが欲しかったのですが…。
ただ、CPUはさほど大差ないですし、内臓GPUが少し差が出ますが、メモリだけ16GBに盛ってタッチバーなしがスペックアップしたら
買い換えるつもりです。

書込番号：20362507

[sakaryu]

私は今回のイベントで発表されるMacbook Proの購入を検討しており、購入に向けてWindows7 Prof. DSP 64bitや、Parallels Desktop 12 for Macを4,980円で特別価格で購入したり、準備を進めて参りましたが、Function Key の廃止や拡張スロットの規格一本化など、Windows 機としての用途に支障を来す仕様である為、今回はMacbook Pro の購入は見合わせて、Macbook 1200 をフルスペックで購入しようと方向転換します。
(本当はメモリは16GB欲しいところですが...)
元々、Windows アプリのプログラマーとして官公庁で開発しておりましたが、今後はMac OSやiOSのプログラマーになろうと考えております。
- - - キリトリセン - - - 10 days later - - -
だがしかーし、やっぱりMacBook Pro (Touch Bar非搭載モデル)を見積り中です。
理由はCPUとメモリ容量です。
◆候補◆
New MacBook Pro 13インチ ダークグレー
Touch Bar非搭載モデル
1) ストレージの増設 (512GB)
2) メモリの増設 (16GB)
3) Apple Care の追加

書込番号：20367870

[Syn Bladeswift]

macbook proタッバーなし現在使用中ですがムチャクチャ良いですよ！
使用方法によりますが、自分が想定していた使用方法は全て余裕でクリア出来ました。
重さも少し重め、大きさもMacbookと比べれば少し大きめかな…（Macbookも購入候補だったので）と
思いましたが、私の場合は80％自宅、20％外での使用でしたので、やはり見やすさを考えると12インチは小さいと感じ
13インチで正解だったと思いました。
重さも、当初は若干重いかな…と思いましたが、この程度の重さだと慣れますね。
ていうか、昨日が大満足なのでこの機能でこの重さならむしろ軽く感じます。
3DのMMOのゲームが普通にプレイ出来る程度の処理能力にはビックリしました。
（それでもタッチバー搭載モデルの内臓GPUとCPUは羨ましいです。

気になってる点は私の場合は動画1、2本、3Dゲームを常時立ち上げているせいか発熱が結構あるように思います。
冬場が近いこの時期でこの発熱ですと私の使用方法ですと恐らく夏場はかなりだと予想しています。
バッテリーの持ちはディスプレイの照度を最大でディスプレイを表示させたままですと5時間くらいです。
ただ、3Dゲームを立ち上げずに、動画を1.2本見る感じですと6.5-7時間くらいでしょうか。
ディスプレイの照度を自動にし、動画をみたりウェブブラウジングですと8-8.5時間くらい持つ感じです。
恐らく、動画をみずにエクセル等の打ち込み作業のみで、ディスプレイ照度を自動にすると9.5-10時間になるでしょうね。

発熱ですが、3Dゲームを立ち上げないと格段に下がります。
そもそもGPUが入っていないこのパソコンでMMOをプレイしようと言うのが間違いなので、
恐らく私の用途ですとパソコンの能力的には15インチモデルでしょうが、メインがMacproで外出時に少々ゲームが出来れば…という
用途なのでこれで満足しています。
参考になればと思います。
あと256GBは小さすぎますね。
デフォルトで512GBにして欲しかったです。

書込番号：20369438

[nikky2016]

やっぱ物理キーでFキ―ないと日本語変換遅くなりそうですね。

書込番号：20370601

[utlion]

もともと13インチ買う必要あるかよ。素人だな。そんなにケチしなくて、ささっと15インチ買った方がいいじゃないの。それだけは本当のproだし。

書込番号：20373074　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞utlionさん
素人向けの13インチだよ。この勘違い野郎め。

書込番号：20373091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Syn Bladeswift]

＞utlionさん
まぁ落ち着きましょう。
貴方がproって事に拘っていることは伝わって来ました。
まさにプロな方なのでしょうか？

私は素人です。
ただ、私は別にproなんてネーミングは特には気にしていませんし、
素人でもproを購入する権利はあると思います。
貴方の価値観を否定しているのではなくて、私は私の価値観があるってことです。

13インチを購入したのはmacbookのスペック以上で持ち運びがしやすいものが
13インチモデルだったからです。
15インチでも持ち運びできるよ？って意見もあるとは思いますが、私には無理だって価値観です。
15インチのスペックは非常に魅力的ですし、購入できる環境（金銭面ではないです）にある方が羨ましいくらいです。

最後に、15インチモデルがpro向けのモデルかどうかも個人的には疑問です。
utlionさんはコンピューター関係のプロの方でしょうか？
コンピュータ関係と言っても多種多様ですし、プロといってもピンキリでしょうが。
貴方のレスに有益な情報が全くなかったので、出来れば13インチのどこが素人モデルで、
15インチモデルのどこがproモデルなのか話していただけると、ここを見ている皆さんも喜ばれると思うので是非
お願いしたいです。

書込番号：20373108

[nikky2016]

>>出来れば13インチのどこが素人モデルで、15インチモデルのどこがproモデルなのか

おそらく、１３インチまでは、ビデオがCPU内蔵で非力。１５インチはディスクリートのビデオカードで強力ということじゃないの？
１５インチあったほうが動画作業も捗るし。

そんなぐらいのことだよ。
たいした話じゃないわさ。

書込番号：20374757

[nikky2016]

あとProってクリエイターといういみだからね。
コンピューターの専門家という意味じゃないし。

書込番号：20374762

[hanseni]

13インチはCPUがデュアルコアでGPUもオンボードのみですから、高度な動画編集など高負荷がかかる処理には不十分と一般的には言え、いわゆるプロスペックではないでしょう。

15インチはCPUがクアッドコアで独立GPUを搭載し、現在の高性能ノートの水準と言って良いので、これはプロスペックだと思います。

ただ、13インチには軽量でバッテリー時間を担保する使命もありますから、プロスペックに持っていくのは無理があり、現状13インチはプロスペックではないものの最良の選択をしているというのが大勢の意見だと思います。

書込番号：20376052

[リントr]

＞ラーメン食べる悲しいはlamentさん

言いたい放題言われてるようですけど
さすがに存在意味まで否定されると辛いですね

私はメイン機はwindowsの自作機使ってます
頼まれて組んだものも合わせると10台は超えてると思いますが
それを踏まえて私は存在意味はあると思います

私は動画編集もしないしゲームも自作機でグラフィック重視するようなものはしません
スレ主は動画編集などもされるみたいですけど

でも、それなら必要メモリで１６GBと３２GBで悩む時点でおかしいと思うんですよ
普段からPCを酷使する使い方してるのならCPU、メモリの使用率くらい普通把握してるものです
１６GBで足りないなら普通このパソコンは選択肢にすら入らないと思うんですけど？

画面の大きさは大きくなればなるほど消費電力も増えます
CPUもi5とi7では熱量も違います
バッテリーの稼働時間も減ります（←ここノートPCの存在意義）
熱くなればパフォーマンスが落ちるのは言うまでもありません
プロのお仕事をされてるスレ主に関して言えば
熱はPCの寿命を短くすることだと言うのもよく考えるべきです
買い替えの費用は心配無いようですがSSDなどデータが消えるリスクが増えます

必要スペックとして妥当な範囲だという人には私はこの機種はオススメです
タッチバーも使わない人にとっては不要なものです
ポート数についても触れられてますが
私は使いません不要と言ってもいいかもしれません
プロの方は必要なのでしょうけど一般の人では不要に思ってる人も多いと思います

現在自作メイン１台、サブIntel NUC、ノート１台使ってますが
メイン機はLANポート１、コントローラー１
NUCとノートに至ってはポートは１個も使ってませんBluetoothとWi-Fiを使えばだいたいこと足ります
それこそMacを使うのであればTime Machineでバックアップも取れると考えると
一般の方にはポートは１個あれば十分足りると思います
不要なものは無い方が良い派の私的にはこの製品のコンセプトはすてきに感じます。

それに対してスレ主の場合はもちろんメイン機は別であるのでしょうけど
サブ機としてでもこの機種はあまりおすすめできないかもしれません。

正直スペック高ければ、容量大きければ値段なんて気にしない
スペック高いものが、容量大きいものがそれが良いものだ！
なんてそんな買い方賢いというより愚かな選択だとおもいます。

そもそも、人のはなしなんて聞く気もないような態度でこのような場所に
書き込みをすべきではないです。

言論の自由は憲法により保証されてますが
それは公共の福祉を優先すると前提のものです常識です！

書込番号：20996425

ウイルス対策ソフトについて教えてください？

[さくらさくら101019]

先日、こちらのmac book pro を購入しました。

今までWindowsばかり使用して来ましたが、初macでも特に不自由なく使用できて満足しております。

今までWindowsでは、ウィルスバスターのウィルス対策ソフトをインストールして使用しておりましたが、macではウィルスソフトは必要ないとの意見や、ウィルスソフトのメーカーHPを見ると、macでも必要との記載があります。

実際、macを使用している方々にお聞きしたいのですが、やはりmacにもウィルスソフトは必要ですか？

Windows10では、i５,メモリ１２Gでもすごく動作が重く感じました。このmacでは、動作が非常に軽く感じますので、ウィルスソフトが必要無い様であれば、入れたく無いです。

皆様の意見をお聞きしたいです？　私の周りには、PCに詳しい人がいないので、教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：20952590

[hiro写真倶楽部]

＞さくらさくら101019さん
私もmacを使い始めて1年ほどですが、ウイルス対策ソフトはインストールしていません。

Windows機に比べるとOSのアップデートも頻繁ですし、基本的な怪しいメールの添付ファイルを
開かないなどを守れば特に心配ないと思っています。

コレばかりは保険のようなもので、心配ならウイルス対策ソフトをインストールするしか無いかと思います。

書込番号：20952607

[キハ65]

怪しいサイトをブロックしてくれるかと思って、余ったライセンスでESETを入れています。

書込番号：20952624

[kanozi]

お仕事用は入れてるというか、入れさせられてます。
私物はPowerPCから使ってて入れてた時代もありますが、検知された経験はないです。

予防とはいえ、費用対効果を考えると、全力をつくしてますという証明書的なものかと。何かあった時にことば通りの保険（費用の充当とか）があればいいのですが、そうなってないですしね。

むしろ、Time Machineでのバックアップを取ることが極めて大事です。最悪1週間単位での任意の状態にOS含め戻せますので。

書込番号：20952727　スマートフォンサイトからの書き込み

[shibgaki]

＞さくらさくら101019さん

私はトレンドマイクロのウイルスバスターを3月にインストールしました。
3年・PC３台までのライセンス版です。MacBookProとWindows2台に適用しています。
Apple製品は他にiPhoneとiPad2台にもMcAfeeのアプリをインストールして防御しています。
もともとApple製品には不要と考えていたのですが、Apple売場の店員に相談した結果です。

書込番号：20952888

[ニコン富士太郎]

入れたことはないですが広告ブロック用に uBlockを入れてますがYouTubeも快適に見れます。

書込番号：20953123

[さると]

こんにちは
macを使って20年くらいになります。
windowsに比べたらウィルスやワームの種類も少ないとは言え、ゼロではないので
常にウィルス対策はしています。
ただ、実際に検出したのは5〜6回なので、それをどう捉えるかです。
過去はノートンでしたが、OSへの負担が大きかったし、現在は家庭内のmacやらwindows、Androidスマホなど5台まで入れられるESETを使ってます。入れてもほとんど動作が重くなることはないです。

書込番号：20953124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふじくろ]

Windowsに比べればリスクが低いとはいえ、公式で過去の感染も報告されています。

Flashback マルウェアについて
https://support.apple.com/ja-jp/HT202458

昔はApple自身が「必要ない」とアピールしていましたが、最近ではそういう言説は見かけなくなりました。
当方はアバストを使っていますが、特に動作が重くなるという体感はありません。年に1〜2度くらいマルウェアがブロックされています。

書込番号：20953346

[Re=UL/ν]

Windows10もWindows defenderが無料のセキュリティソフト並みの防御力は有るんで、それだけで賄えており、感染歴はありません。
MacBookも同様にOSにセキュリティ機能はあるので
特に入れずに2年以上未感染ですね。

特価のESETは買ってあり、いざという時には導入します。

書込番号：20953385　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

昔からMacはウイルスも少ないし、感染報告もあんまなくて、特にソフトとか使ってない人も多い

「○年使ってるけど問題ないです」ってのも、まあ実際そうなのかもだけど、そいう人たちは何かあっても
慌てず自分で対処できるとかだと思うし、よく分からない状態だったら予防しておいたほうが良いと思う

今だったらESETになるのかな？

昔はMacでそういうのと言えばNorton先生って感じだったけど、使ってる人でもあれこれ試してるわけじゃないだろうから使ってるやつをオススメになっちゃうだろうし…

有料まではさすがにって感じだったら、フリーのやつで評判の良さそうなやつを何か入れておけばいいかと…

書込番号：20953601

[パクシのりた]

＞さくらさくら101019さん
確かにむかーしはノートン先生でしたね。
動作は遅くなるし、デフラグ的なことやっても全然変わらないしｗｗｗ
結局外してました。かれこれ30年くらい前にｗ

その後、お試し的に色んなものやってたかもですが一時的で、
継続して使用した覚えがあるものは、ないですね。
それでも不具合出たことはなかったです。

ESETってのは初耳でした。無料じゃないからなのかな（無料なんでしょうか？）

最近は気分で無料なアバストってのを入れてみてますね。
やたら通知が出てしょっちゅう更新しまくってるようで頑張ってるみたい。
入れて遅くなった感はないですね。
あまり邪魔にならないので気に入って置いておいてあげてます。

書込番号：20954076

[sakaryu]

＞さくらさくら101019さん
私は、MacBook Pro 13と、MacBook 12 を使ってます。両方ともパラレルにWindows7 Pro. 64bit DSP 版を入れてます。
最近は、メールが一番の脅威だと感じていて、ニュースも多いので、MacOS にも Windows にもウィルスバスタークラウドを入れてます。起動する度に数件のメールが隔離または駆除される毎日です。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：20954320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ao-mama]

普通に使っている分には全く必要ないです。
ただ、怪しいサイトや、後ろめたいサイトを良く覗くのであれば
リスクは高まります。
最近のはHPからというより
マックではメール添付での侵入が付け入るスキとなりますので
そういったメールは開かないよって心構えが出来て入れば
心配無用、
一度もウイルスに掛かったことはありません。
マックはそれなりに対策が取られています。
そこが、マックを使う理由の一つですけどね、私は。

書込番号：20954574

[categoryzero]

初代から30年以上Macを使っています。
macOSに向けたウイルス（マルウエア）が存在することは現実ですがWindowsに比べはるかに少ないです。そしてOSの構造的にmacOSがマルウエアの影響を受けることが少ないことも事実です。この二つの理由でMacではWindowsほどマルウエアは深刻な問題ではなく、フィッシングメールやなりすましサイトなどをより注意すべきと言われています。

ではウイルス（マルウエア）対策ソフトが必要か否か、については初代OS時も現OS(Unixベース）になってからも、必要派と不要派に分かれ延々と議論が続いています。神学論争的なものもあり、決着はついていない…と言うより、未来永劫つかないでしょう。

参考になると思うリンクを貼っておきますのでご覧になってみてください。英国Macworldの記事で英語ですが簡単です。意味は十分汲みとれると思います。Macにセキュリティソフトが必要か否か、使うなら何が良いか（有料・無料含め）の紹介です。
私自身はMBP15(2013E)にいずれも無償のBitdefenderとSophosを使っています。負荷による影響を感じたことはありません。この三年間で一度だけ（両者同時に）PDFファイルに仕組まれていたバックドア型ウイルスを検出しました。

http://www.macworld.co.uk/how-to/mac-software/do-macs-get-viruses-do-macs-need-antivirus-software-3454926/
http://www.macworld.co.uk/feature/mac-software/best-mac-antivirus-2017-3637103/

書込番号：20957379

[さくらさくら101019]

皆さま、短期間にこれだけのたくさんのアドバイス、ありがとうございます。

皆さんのアドバイスだと、macでは、メールからの添付ファイルなどが、1番危険との事なんですね。

メールに関しては、かなり注意しておりますし、添付ファイルは絶対に開かない様にしております。

macは、皆さんのアドバイスだと、Windowsに比べてウィルスなどの対策が出来ているOS なんですね。

macを使い始めて3ヶ月、本当にWindows10に比べて、軽くて軽くて一度とフリーズもしませんし、本当に良いと思います。

私がmacを購入した一番の理由は、やはり動作の軽さにあります。iPhone、iPad も使って数年、Safariなども本当に使い易いです。初macでも特に不自由なく、使えています。デザインも良いし、macがこれだけ人気なのも使用して見て、本当に分かりました。

今回のウィルス対策ソフトについては、とりあえず今まで使用していた、ウィルスバスターをインストールして見ようと思います。もし動作が極端に重くなったら、 削除しようかと思っています。

皆さんのオススメのEASTに関しては、すごく安くてしかも軽くて良いとの評価が多いですよね。すごく気になります。今のウィルスバスターの期限が来たら、次はEASTを使って見ようと思います。

あと、私はネットバンキングを頻繁に利用していますが、ウィルス対策ソフトを入れないままでネットバンクを利用するのが、1番の不安点です。

ネットバンキングを利用する際は、ウィルス対策ソフトを入れなくても、大丈夫でしょうか？？？

皆さま方は、macでネットバンキングを利用する際は、ウィルス対策ソフトを入れなくて利用しても、不安では無いですか？

macでネットバンキングを利用している方に、ぜひお聞きしたいです。

最後に、この点だけを教えていただけないでしょうか？

お手数ですが、よろしくお願いします。

書込番号：20957455　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>macでネットバンキングを利用している方に、ぜひお聞きしたいです。

当然インストールするでしょう。

書込番号：20957530

[マイシン]

＞さくらさくら101019さん

マックでウィルス対策ソフトなしでネットバンキングを7年ぐらい利用してますが、今のところ何も問題は起きてませんし、不安もないですね(意識が低いのかもしれません？)。

さくらさくら101019さんが不安であるのであればウィルス対策ソフトを入れる事を進めます。ウィルス対策ソフトなしで不安な気持ちでネットバンキングするよりソフトを入れてする方が自分自身が安心になるし体に良いと思います。

書込番号：20957629

[infomax]

いくらバックアップがあっても観戦したら終わり。
金品目的のマルウエアも蔓延してるし。
予防は必要。

書込番号：20957879

[どうなる]

>皆さま方は、macでネットバンキングを利用する際は、ウィルス対策ソフトを入れなくて利用しても、不安では無いですか？

セキュリティ系のソフトを入れていない、必要ないって人が多いし、Windowsよりウイルスの被害が少ないのも確か

これってmacOSが優れてるというより単にシェアの低さだと（昔から）思ってる

今まで無かったからといって今後もないとは限らないし、Mac云々は直接関係ないかもだけどつい最近だと世界規模のサイバー攻撃みたいなやつとか、結局のところ悪い人たちが本気出したら一発だろうし、そういうのなったとき市販のセキュリティソフトで問題ないか？てのは分からないけど、何十万もするソフトでもないし入れて不具合があるわけでもないし、入れておいて損はないんじゃない？

書込番号：20958275

[hitc]

>メールからの添付ファイルなどが、1番危険との事なんですね。
添付もそうですが、メール内の偽装されたリンク先(要するに、詐欺メール)でIDやパスワードなどの重要な情報を入力して盗まれ、それを用いてなりすましによる犯罪が行われるということも多々あります(今日も銀行を騙ったアカウント確認メールで、表向きは正規のURLのように見せかけて詐欺サイトに誘導するというのが来ました。多分ネットバンキングのID/PWを盗もうとしているのでしょう)

ウィルス対策ソフトはもちろん入れた方が良いに決まっていますが、万能ではありません。最近は詐欺メールのようにヒューマンエラーを狙うものも多いですから、利用者のセキュリティ意識が最も大切です。ネットの世界は魑魅魍魎ですので、十分ご注意ください。

書込番号：20961656

[グリーンビーンズ]

ネットバンキングとかパスワード入力が気になられる
のであればネット決済保護機能のあるカスペルスキー
forMacはどうでしょうか？今秋新しいmacOSも
出ますが。対応も早いですし。

http://home.kaspersky.co.jp/store/kasperjp/ja_JP/pd/productID.5064648900/ThemeID.37143200/?icid=jp_co-commpkism_pro_ona_oth__onl_b2c__lnk_______

書込番号：20964090

[ハッピー太郎]

AV-TESTにおけるMac用セキュリティソフトの最新評価です。
国内で入手できるものだとするとAVGかBitDefenderあたりですかね。
https://www.av-test.org/uploads/tx_news/1216_mac_scanleistung_en.png
ESETはWindows版もMac版も性能がかなり落ちているので、個人的にはお勧めできませんね。

やはりBitDefenderはWindowsでもMacでも強いですね。

書込番号：20964751

画面とキーボードの接触ってありますか？

[mana-chan]

お持ちの方がいらっしゃれば教えてください。
当方、2017年モデルの購入を考えており、購入にあたって、周辺機器、アクセサリなど必要なものを見繕っており、保護フィルム等の要否を見極めたいと思っています。

そこで、お持ちの方にお伺いしたいのですが、閉じたとき、ディスプレイのガラス面とキーボードのキートップは接触しますか？
（もし接触するなら、保護フィルム、キーボードカバーなど、何かしらの保護が必要なのかと考えております。）
また、保護としてオススメのものがあれば教えてください。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：20958544

[Re=UL/ν]

モデルは違って旧モデルのMid 2014を2年半使用してきて
液晶画面には保護フィルム等の保護もせずに
綺麗に使えています。
キートップの跡が付くことはありません。

新型とは若干違う厚さなので参考程度に。

キーボードが画面に接触しそうなくらいギリギリですが、キー自体が出っ張っていない事
液晶画面も縁が気持ちあるので、閉じた時にもあたる気配はありませんね。

持ち運び前提の13インチなので、ボディ保護でパワーサポートのエアジャケットを装着しています。
持ち運び用鞄にはTHE NORTH FACEのMacBook専用設計されたBITE SLIMで保護しています。

書込番号：20958630

[キハ65]

>>そこで、お持ちの方にお伺いしたいのですが、閉じたとき、ディスプレイのガラス面とキーボードのキートップは接触しますか？

MacBook Pro Retina 13インチ 2012モデルはディスプレイに薄っすらとキーボードの跡が見えますが、MacBook Pro 15インチ 2016モデルは跡は見えません。
フィルムを貼ると、キーボードの跡が付くかもしれません。
私は貼らない派ですが。

書込番号：20958729

[mana-chan]

＞Re=UL/νさん
情報ありがとうございます。
ギリギリに見えて大丈夫なんですかねぇ？
パワーサポートのエアジャケットですが、どうも2016年モデル以降には無いようです・・・

＞キハ65さん
情報ありがとうございます。
フィルムを貼るとキーボードの跡が付くかもしれないほど隙間が少ないのであれば、保護のために貼ったはずが帰って逆効果になるため、注意しなければならないですね。

書込番号：20959835

クリーンインストール

[リンゴ417]

昨日購入したのですが、ウイルス対策ソフトをいれるのを忘れてしましまして、クリーンインストールをしました。
Macintosh HDを消去して、sierraを再インストールするところで、残り一分で止まってしまい、数時間たっても進みません。
対処方法をおしえていただきたいです。

書込番号：20958656

[キハ65]

電源ボタンを長押しして強制終了。
「Command + R」を押しながら再起動してリカバリーモードに。

書込番号：20958710

[infomax]

ウイルスソフトを追加でインストールするだけじゃん
何故クリーンインストールの必要がある

書込番号：20958732　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴ417]

＞キハ65さん
リカバリーモードにてインストールをやっていますが、今は残り40秒で止まっています。

＞infomaxさん
ウイルスが入っていないか心配だったので、念のためにクリーンインストールしました。

書込番号：20958740

[キハ65]

>>リカバリーモードにてインストールをやっていますが、今は残り40秒で止まっています。

だから強制終了。

書込番号：20958759

[リンゴ417]

＞キハ65さん
なんどか強制終了して、再インストールやっていますが、やはり止まってしまいます...
一旦放置して様子を見てみようと思います。

書込番号：20958786

[★ジェシー☆]

消去する場所、間違ったのでは？

購入したばかりですからアップルへ電話した方が良いと思います。

書込番号：20958798　スマートフォンサイトからの書き込み

[papic0]

>ウイルスが入っていないか心配だったので、念のためにクリーンインストールしました。

ウイルス対策ソフトをインストールし、手動でウィルスチェックをおこなうことでは、安心できませんか？

書込番号：20958827

[こるでりあ]

どこで止まってるか不明ですが
林檎の鯖が混んでるとき？などに再インストールのダウンロードがとまって進まないことはあります
そういう場合は作業する時間をかえるとさっくり進みます

書込番号：20958921

[リンゴ417]

＞★ジェシー☆さん
＞papic0さん
＞こるでりあさん
何度か強制終了して、放置しておきましたら無事にインストールできました。
お騒がせしました。

書込番号：20959829

officeとの相性

[コント文科系男子]

macbook proでのofficeの使い心地はどうですか？
カクついたり、動作が遅くなったりなどするのでしょうか？

書込番号：20938664

[キハ65]

MS Office 2016 for Macは、MacOSに最適化されており、相性問題は有りません。

書込番号：20938677

[★ジェシー☆]

Mac用のOfficeですか？

軽くてカクツクことはありません。

Officeを中心に考えてるなら 素直にWindowsPCの方が、良いです。
検討中の検討ならWindowsPCの方が良いんじゃない。

Mac買うには、かなりの勢いが必要です。貴方には、それがありますか？ ないならWindowsPCにした方がいい。

書込番号：20938695　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOYUATTO]

＞コント文科系男子さん

MS Office 2016を前提としてお話します。
まず本機種とMacBook Air Early 2015と比較した場合、本機種ではかくつきは無く
快適に利用できますが後者はかくつきがそれなりに発生しましイライラすることが多いです。

一方、Windows機種と比較した場合は圧倒的にスピード機能性ともにWindowsが高いです。
従って単純にOffice利用を考えた場合はWindowsいったくと考えています。

書込番号：20938707

[キハ65]

WindowsのMS Officeは、AromとかN付きのCeleronの低スペックCPU搭載PC（若しくはタブレット）でも問題なく動作します。
レポート作成なら、Officeのようなソフトは、CPUの性能に問題有りません。

書込番号：20938930

[hiro写真倶楽部]

＞コント文科系男子さん
私もmacでワード、エクセルを使ってますが、体感的にはWindows機と変わりないです。

書込番号：20939327　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

Core i5モデルですのでOfficeがカクツクと言う事は通常の使用ではないと思います。
もっと性能が低いローエンドモデルでもOfficeくらいなら重くはないでしょう。

書込番号：20939988

[コント文科系男子]

＞kokonoe_hさん
＞hiro写真倶楽部さん
＞キハ65さん
＞TOYUATTOさん
＞★ジェシー☆さん
みなさま返答ありがとうございます。スムーズに使えるとのことで、安心しました。

書込番号：20949231

新しいMagickeyboard

[マイシン]

何気なくアップルストアのマックのアクセサリーを見てたらテンキー付きのMagickeyboardが発売になってました。
思わずポチりました。

書込番号：20946098