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2016年10月27日 発売

DIATONE SOUND. NAVI NR-MZ200

  • 「オールコンテンツインプルーブテクノロジー」「リアルフォーカスステージサウンド」により、ハイレゾからアナログ音源まで高音質再生できる。
  • クアッドコアCPUを搭載したSoC「R-Car H1」の採用により、従来品(※NR-MZ 40-2)よりルート探索時間や地図スクロール応答時間を短縮。
  • 交差点やレーン情報、制限速度、一時停止の標識などの情報を「ヘッドアップディスプレイ」(※オプション)に表示可能。
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DIATONE SOUND. NAVI NR-MZ200三菱電機

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初心者 リアスピーカーの必要性について

2018/09/22 23:29(1年以上前)


カーナビ > 三菱電機 > DIATONE SOUND. NAVI NR-MZ200

スレ主 枕 蓮さん
クチコミ投稿数:111件

前回からの続投失礼します。

先程はご丁寧にありがとうございました。

実はリアスピーカーについて質問があります。

私が50過ぎの世代的ギャップなのかもしれないですが、ネットのブログや質問コーナーなど殆どリアスピーカーは必要ない。逆にスピーカーが増えるだけバランス取るのが難しい。や、リアスピーカーを買う金があるなら、その分フロントにコストかけた方が全然良い。等、大体否定的な意見が多いです。

私が軽に乗り換える前乗っていた初代CR-Vにも前後左右同じメーカーの同じコアキシャルスピーカーを入れていて、定位を真ん中か少しリアよりにしていました。

多分、昔のクーペ、セダン世代ど真ん中だったので、そういう感覚になっているのは理解してますし、自分自身殆ど1人で乗る事が多いので、理屈ではわかるのですが、ではなぜ今でも、殆どのカーオディオは50W×4、タイムアライメント等のグラフィック等も大体フロント左右・リア左右、そして何より大体のクルマは前後左右にスピーカー(もしくはスピーカーを埋める場所)がついているのですか?

リアスピーカーが必要ないのなら、最初からリアドアのスピーカー場所や、カーオーディオも100W×2 +ウーファー用?Wみたいな方がいいと思うんですが?

セダンのリアガラス下にボックス型スピーカーを置いて、ほぼリアメインで使っていた世代(笑)にはちょっとよく理解できないんですが、教えてください。

お若い方から等の誹謗はご勘弁下さいね(^^;;

書込番号:22129525 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:17件

2018/09/22 23:37(1年以上前)

なくても全然大丈夫ですよ
親の軽に乗ったときフロントにしかスピーカーはないけど
そこそこいい音してました
こだわらなければ音楽もAM/FMも十分です
なんならよく聞かないと後ろにスピーカーがないのは気付かないかも

書込番号:22129537

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11277件Goodアンサー獲得:1770件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/09/22 23:49(1年以上前)

特に決まり事などもないし理想的方向性もバラバラですし、車種にも依りますし
そもそも車内で音響を極めること自体がナンセンスなものから始まってますから好き好きで良いんじゃないかな?

昔はドアスピーカーは純正ラジオ用程度でしたから、追加するのに後部のスペースがあるから程度の物で
音が良いからでは無かったと思います。音よりも高出力に耐え得るスピーカーがデカくて
ドアに収まらなかっただけ。

ドアにデカいスピーカー付けても音割れるし、外に音漏れ漏れだしw
ステレオですから2つあればスピーカーは成立するので(ウーハーとツイーター一体でも別々でも良いけど)
音漏れに関してはボディの厚さガラス面の小ささから旧車の方がマシだったとは思う。
室内空間も狭かったし、空間も角張ってたしね。

書込番号:22129564

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:148件

2018/09/23 01:00(1年以上前)

>枕 蓮さん

自分が今年購入したスズキ車は、フロントスピーカーのみで、リアドアには配線すらオプションでした。

自分はオプションで配線だけ付けて、フロントにあったスピーカーをリアに装着し、フロントは社外のスピーカーを入れました。

やはり純正のスピーカーより社外品は音がいいです。

話は変わりますが、トヨタ車のクチコミではプレミアム ダブル ツィーター システムで話が盛り上がっています。

トヨタはこのシステムを高級車だけでなく、ヴィッツやアクアにまで装着可能にしています。
https://toyota.jp/dop/navioption/premium_tweeter/

書込番号:22129711 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:19件

2018/09/23 05:25(1年以上前)

>枕 蓮さん

運転手+助手席の2名乗車がメインなら、リアスピーカーは要らないとおもいますが、
後席に人が座られるなら、リアスピーカーは必要だと思います。
私は、リアは鳴れば良いやっぐらいしか思ってないので、フロントに社外品入れて、純正スピーカーをリアに回したことあります。
普段は、リア側を最低限の音量にして、後席に乗ってきたら、リアも鳴らします。

セダンのBOX型スピーカー懐かしいですね。メーカーロゴが光ってて。
純正ウーハーもトランク空間をBOX化してるので、いい音出てましたね。

書込番号:22129853

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3697件Goodアンサー獲得:817件

2018/09/23 07:22(1年以上前)

>枕 蓮さん
自分も同年代ですが車の音作りが根本的に間違っていたと思います。(設置場所の関係もあると思いますが)
自然に聴けるのは絶対的に前側からだと思います。

色々な方が言われているリア等無くても良いとはフロント席重視なので普通の事だと思います。
リアスピーカーは後席の人に聴かせる物なのでほぼ1人なら必要無いと思います。

カーオーディオ自体サラウンドシステムでは無いので最低限2スピーカーでも成立します。

純正システムは全席に聴こえる様に多スピーカーで対応しているだけで音質が上がるとは思えません。

ホームオーディオもカーオーディオも自己満足の世界なので自分が納得すれば良いのでは…?

皆さん色々やってきてたどり着いたのはサウンドナビやサイバーナビでスピーカーはTS-V173辺りなのだと思います。

自分もある程度弄りましたがコアキシャルスピーカーよりセパレートスピーカーで価格も上がればそれなりに音質も上がります。

1万円以下のコアキシャルスピーカーよりセパレートスピーカー、セパレートスピーカーも1万円位の物より3万円位のスピーカー、3万円位のスピーカーより6万円のスピーカーの方が聴きやすくなりました。

コアキシャルタイプだと定位置が出難いので社外スピーカーはセパレートタイプが多く(ツィーターでほぼ出るので)あるのだと思います。

コアキシャルタイプの1万円以下のスピーカーなら純正のスピーカーでもそれ程変わらなく高音が上がりスカスカに聴こえる物が多く感じます。

軽四でどこまで音質を求めているのか?ですが、買い換えでお金を使うより始めからTS-V173辺りで組んでいた方が無難だと思います。(後席の人の為にリアはフロントスピーカー移設で)

ドアスピーカーもデッドニングで格段に音質は上がりますが絶対的に音漏れが多くドアスピーカーからの音を抑えてバランス取りにサブウーファーで高音、低音のバランス取りでサブウーファーを入れましたがシート下置きタイプより自然に聴こえたのはトランク置きのTS-WX70DAの様な物でした。

自分はMZ100のフィットのデモ車を聴いた事がありますが純正スピーカーでしたが良い音していました。
オチがあり音源を良い物を使っていて自分が入れていたMP3のSDカードを入れて聴いたら余り変わらなかった事があります。

自分はDIYなのでポン付けで(後で外すのが面倒なので)何処まで鳴り切るか遊んでいます。

とりあえず純正スピーカーでナビのみでも取付てみれば如何ですか?

書込番号:22129974 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:14902件Goodアンサー獲得:2942件

2018/09/23 07:37(1年以上前)

世界に2人乗りの車しか無いのならそれでも良いでしょう

だけど4人以上乗りの車が大多数を占めている為、後席の人用のリアスピーカーがないと困るのです

普通のステレオは前スピーカーだけなので音を気にするのならばフロントスピーカーのみでリアなど邪魔なだけで間違いはありません

ただ、それだと後席に座る人達には聴こえない為リアスピーカーを仕方なく付けるのです、要は不特定多数の為に作ってあります。

書込番号:22129993

ナイスクチコミ!1


elgadoさん
クチコミ投稿数:647件Goodアンサー獲得:126件

2018/09/23 22:23(1年以上前)

昔友人の車がそんな感じでしたね。 リアにでかでかとKENWOODとロゴが入ったスピーカーを積んで
音を鳴らしてました。 

さて、自分の構成は外部アンプでフロントのツイーター+ウーファーを鳴らして、カーナビ内蔵アンプを
有効にすることでリアのウーファーを鳴らすことができます。

1人乗り、2人乗りの時はフロントのみで十分ですが、後席に乗ると音がかなり遠くに聞こえます。
後ろのスピーカーを鳴らすとびっくりするほどはっきり聞こえるため、後席で音楽を聴くためには
リアスピーカーは必須ですね。

ということでリアスピーカーがついているのは後席の人のためということ。


前席のみで聞く場合はリアスピーカーはプラスにもなればマイナスにもなると思います。
前スピーカーが充実していないなら、後スピーカーがプラスになることもある反面、
前スピーカーが充実したなら後スピーカーは邪魔にしかならない場合も。

純正環境なら4スピーカー推奨、 デッドニングやスピーカー交換をしていくならフロントに集中といったところでしょうか。


書込番号:22131893

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スレ主 枕 蓮さん
クチコミ投稿数:111件

2018/09/24 00:48(1年以上前)

>elgadoさん
>北に住んでいますさん
>F 3.5さん
>Ryo-さんさん
>Demio Sportさん
>Re=UL/νさん
>そんなことも決められない?さん

皆さま、私の面倒くさい質問にご丁寧に教えて頂きありがとうございます。
とても良い勉強になります。
結局突き詰めると昔のリアスピーカーメインのセッティングは、トレンドというか間違いに近いということがわかりました。

面倒くさいついでに更に質問ですが、確かにホームオーディオの基本は左右2本のスピーカーで、5.1chサラウンドなどでなければ、2本を囲み3角形の位置で聞くのが一般ですよね。
どなたか仰ってましたが、そもそもホームオーディオとカーオディオでは聴く環境もスピーカーの位置も全然違うので、比べられないと思います。
確かにフロントにセパレート型を置くのが定番だし、一番定位も安定するとは思います。
スピーカーからの物理的距離も近いですよね。
ボクシーやセレナのような大きいミニバンならまだわかりますが、軽四くらいの大きさなら、プロのショップに頼み、上手く調整してもらえれば、逆にリアスピーカーも使い4スピーカーの方が音の広がりや、包まれ感などが増すような気がします。もちろんコストを考えると単純に倍近くなるかもしれませんが、どうでしょうか?まぁ本人がそうしたければ、そうすれば?と言われてしまったら元も子もないですが、皆さまのご意見をもう一度お聞かせ頂けたらありがたいです!

書込番号:22132268 スマートフォンサイトからの書き込み

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11277件Goodアンサー獲得:1770件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/09/24 01:05(1年以上前)

昔の4スピーカーオーディオで後部座席に座ると確かに爆音で音楽が聴けたけども前席との人と会話もできない程
五月蠅かった事を思い出しましたw

スピーカーをヘッドホンの如く捉えると座席毎にスピーカーを据えるのが良いのでしょうけど
本来スピーカーはスピーカーから出る音を壁などに反響させた音を聴くものと捉えております。(それが音響)
そういう意味で車は音響を極めること自体がナンセンスと考えています。

元より過度な音は運転という大事な集中力を欠いてしまいますから、適度なものに抑える方が
安全ですしね。外部の音をいち早く聞き分けるべきなので。

スピーカーから直接聴くのならば設置位置はヘッドレストから耳に近い場所がベストとなってしまいます。
狭い空間ですから、後部座席の人用にスピーカーを後部に設置するというのも
やや無理があります。
ですが、後部座席の人用とか決める必要もなく4つ付けたければ付ければいいとしか言いようがない
個々の考えで良いと思いますね。

運転中は程々にねという事は大事なので申しあげておきます。

書込番号:22132292

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hat-hatさん
クチコミ投稿数:982件Goodアンサー獲得:62件

2018/09/24 01:40(1年以上前)

>枕 蓮さん
私も昔の車ではトランクルームをバスレフボックスに使った埋め込み型スピーカーで音楽を聴いていて、これがベストな車での聴き方と思っていました。

去年車を買い替えた時にサイバーナビ、TS-C1730S、デットニング環境で聞いた所、自分の考え方が間違っていた事を痛感しました。上から下までドアに付けたたった17cmのスピーカーが良い音出すんですよ。どうせ大した音は出ないだろうとサブウーファーも用意して置いたのですが全く必要性を感じずにサブウーファーは使わず売却しました。

まあ、良い音と感じる感性は人それぞれですから、色々な環境を試すべきとは思いますよ。

書込番号:22132337

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クチコミ投稿数:2147件Goodアンサー獲得:368件 縁側-15th パイオニアサウンドコンテスト・・・の掲示板アン・グラ 

2018/09/24 02:10(1年以上前)

>逆にリアスピーカーも使い4スピーカーの方が音の広がりや、包まれ感などが増すような気がします。もちろんコストを考えると単純>に倍近くなるかもしれませんが、どうでしょうか?

・・・「2chステレオ収録」された音源で有れば、L/Rの2本のスピーカーで再生するのが先ずは基本です。
リアフィル(リアスピーカー)が足されて、音の広がりや包まれ感が更に「増す」ので有れば、それは収録された情報(アンビエント情報)を無視し、リア追加によって発生した(新たに造られた音)が加味された「再生音」となります。

仮に、この「造られた音」で有っても、枕 蓮さんご自身が「好き」で、こちらの方が良いと納得されている音で有るのなら、個人的には全く問題無いと思います。

昔は、DSPで人工的に造られた「残響音」をリアスピーカーから流し、ライブハウスやスタジアムと言った「疑似空間」を再現出来るデッキや単体ユニットが数多く有りましたが、一過性というか数年単位の流行で終わってしまいました・・・

個人的な意見でも、やはり疑似は「疑似」。どうしてもステレオ再生時の「違和感」が拭えずにおりました・・・

DSPを使わない、リア追加によるステレオ再生もやはり「違和感」が残り、倍のコストを使って「この程度」ならば、やはり全額をフロント側に回して少しでも「クオリティ」を上げる方が何倍も効果が有る(音が良い)という結論に達しました。

ホームオーディオでも、サラウンド収録された音源以外は「リアフィル」の出番は先ず有りませんし、カーも同様だと思っています。

ただし、サウンドナビに備わっている「DVD5.1ch再生機能」を使いたい場合は別で、この場合はリアフィルは有った方が良いです。
フロント側はセンタースピーカーレスの「ファントム再生」になりますが、リアフィルが有ればリア側はネィティブのサラウンド再生が可能ですし、またその再生音(5.1chサラウンド再生音)も2chステレオ再生同様に「素晴らしい」からです・・・(笑

書込番号:22132368

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 枕 蓮さん
クチコミ投稿数:111件

2018/09/24 22:00(1年以上前)

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。

歳取ると、昔の考え方にとらわれ過ぎて、つい拘っちゃいますね(^^;;

もう少し柔軟な考え方や、新しいことや変化に対応して、面倒なジジイと言われなようにします(笑)

書込番号:22134820 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:633件Goodアンサー獲得:25件 DIATONE SOUND. NAVI NR-MZ200の満足度2

2018/09/25 06:27(1年以上前)

>枕 蓮さん

百聞は一見に如かず。
特に音の好みは人それぞれです、
リアも鳴らしてみて、是非を判断されてはいかがでしょうか?

そもそも録音した時点で、原音ではありません。
さらに再生すると、必ず原音から離れていきます。
ましてや遮音性の低い軽の中で、原音忠実とか考えても、全く意味はありません。

止まっている車や遮音性の高い車であれば、皆さんが仰る通りフロントのみが良いと思いますが、遮音性の低い軽には、リアスピーカーがあっても良いと思います。

書込番号:22135379 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 枕 蓮さん
クチコミ投稿数:111件

2018/09/25 14:47(1年以上前)

>Reinhard vRさん

ありがとうございます。

フロントにメーカー標準のショボいスピーカーが2つ付いていると思うので、それをリアに付けて鳴らしてみたり色々試してみます。

書込番号:22136139 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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